創造論と創造科学とID論と進化論Part１０３
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>>336
それだと年代がおかしくなる
アダムの息子カインが居た時にはすでに町が存在してその後だいぶ間もない内に洪水が起きてるだろ
人類は３０万年前に誕生しているので食い違いすぎる
アダムは植物も生えてない頃、５億年以上前に生まれて
すでに農耕も牧畜も誕生したころ（１万年前より後）に追放されてる
ヨセフスはカインアベルが最初の牧畜民農耕民であると言ってるが、聖書そのものにはそういう記述はない
牧畜農耕があった時にはすでにカインがいたのだ >>340
不完全な人間が解釈するんだから間違いは当然
しかし聖書は人知を越えていて、しかも一つだけ
人が世界を学んで正しい解釈になるのだとすれば
それを生み出したのは神以外ありえない そういう信仰を持つのは自由だけどあくまで信仰にとどめてね ユダヤ人自身が「人間（アダム）はユダヤ人とその子孫だけである」と言ってるのだから
別系統以外にありえないだろ
論破してみ >>346
「聖書は矛盾だらけのデタラメの塊です。当然『人間（アダム）はユダヤ人とその子孫だけである』もデタラメです」
はい、論破したよｗ 司馬遷の史記にかかれた伝説の王朝が考古学で発掘され伝説じゃなくなった
これくらいの違いしかない
史記は史記のまま、唯一である >>343
1万年とか5億年とか
「聖書そのものにはそういう記述はない」ものを持ち出して、
あってるとかあってないと言われても
なにがなにやらですわw
>>346
ユダヤの主張:
「汝等は人類であるが、世界の他の国民は人類にあらずして獣類である」（ババ・メチア、１４６の６）。
(ユダヤの主張が正しいなら)
「ユダヤ人以外は人間ではない」ので、「別系統の人類」など存在しない。
論破終了。
念のために言っておくけど、論破されたのは
『「人類にはアダムの子孫とアダム以外の子孫の二系統がある」という「き み の 主 張」』であって、
聖書の記述は正しいとか正しくないとか、
ユダヤタルムードにあるような思想の是非とかは一切関係ないからね。 >>349
＞「偶像礼拝者は畜獣と呼ばるべきものにしてただ最広義においてのみ人間と呼ばれ得るに過ぎず」（ロイベン法師）。
広義においての「人間」って認めてるやん
ノアの時代に神の子が人と交わって子供を産ませたという記述もある
完全な獣であるとの認識でないのは明らかだろ >>349
＞あってるとかあってないと言われてもなにがなにやらですわw
考古学などの事実とくらべてみろ
BC３０００年あたりに農耕を始めたなんてことはありえない
つまり紀元後に旧約を分析したヨセフスは誤ってる
が現在それを知ってる我々ならその正しさが理解できるだろ 野生種の穀類、豆類を畑に植えて栽培するって農耕の初期段階だけど1万年以上前に行われていたって既に確認されてるしなぁ。
ぐぐったらガラリア湖畔で2万3千年前に農耕によって大麦やライ麦、エン麦が育てられてたって出てきたし。
BC3000で「農耕を始めた」って言ったら「どこの開拓地の話しでしょうか？」って言われるよね。 >>350
>広義においての「人間」って認めてるやん
ばかだなぁw
「人間と認め」てないからこそ、
「(本当は畜獣だが)最広義においてのみ(便宜上)人間と呼ば」れるんでしょ。
元々(別の)人間であるなら、そんな断り必要ないんだから。
>ノアの時代に神の子が人と交わって子供を産ませたという記述もある
>完全な獣であるとの認識でないのは明らかだろ
全然明らかではないのですがw
「あれ」といえば「ある」ようにできるような聖書の神が
なぜ「完全な獣だと子供を産ませられない」の???
>>351
>考古学などの事実とくらべてみろ
いや、だからさ、
もともと現代科学と整合することのない聖書を
中途半端に農耕の歴史とか、その他一部の科学的事実だけを合うようにしても
なにがなにやらなんですわ。 仮にネアン君が
いまやってる農耕がどうのこうのって言い合いに勝ったところで
進化論が間違ってることにも創造論が正しいことにもならない
ネアン君をからかってる人らが面白がってるだけで
今の議論はネアン君にとっては無駄な労力にしかなってない
ネアン君がそれを理解してないってのがまた悲しいね
聖書の一部の記述が正しいことを示せれば（示せてないけど）
他の部分も正しいことになる
って信じてもがいてるんだぜ 創造論は間違ってるとしか言えないよ。
だって「科学的根拠ゼロ」の聖書の記述どおりに世界が作られたっていう結論になるように証拠を捏造するのが創造論だもの。
科学の発展とともにそれまでの解釈では現実に合わなくなるたびに「実は〜」と解釈を変えてきた。
それまで言ってきた事とまったく逆のことを言い出すなんて当たり前。
しょせん、その程度のモノでしかないんだよ、創造論なんて。
エホバの証人の統治体が「○×年に世界が滅びる」っていうのを修正してきたのを彷彿とさせるんだよねぇ、創造論者の言い分の変遷って。
エホバに限らず2枚舌3枚舌はあたりまえなのがキリスト教徒なのかもしれないね。 >>355
マネトのモーセまでも反論できてないだろ
モーセからソロモンまでも真実
全部真実なんだって
二種の人類創生で進化論ともぶつかってない >>356
本来的にこの解釈が正しいにしてもキリスト教徒はアダムの原罪という概念があってそれを受け入れられなかった
故にアダムが全ての人類の始祖でなくてはならなかった
しかし「ユダヤ人こそがアダム（本当の人間）である」という言葉でもわかるように
創造論の最初の記述の人間とアダムは別であるとしなければならない
で全てが真実となる 4:13カインは主に言った、「わたしの罰は重くて負いきれません。
4:14あなたは、きょう、わたしを地のおもてから追放されました。わたしはあなたを離れて、
地上の放浪者とならねばなりません。わたしを見付ける人はだれでもわたしを殺すでしょう」。
4:15主はカインに言われた、「いや、そうではない。だれでもカインを殺す者は七倍の復讐を受ける」。
そして主はカインを見付ける者が、だれも彼を打ち殺すことのないように、彼に一つのしるしをつけられた。
4:16カインは主の前を去って、エデンの東、ノドの地に住んだ。
ただしく読め
カインが最初のアダムの子供なら、誰がカインを殺す？
意味が通らないだろ
二種の人類が必然的に必要になる 信仰告白・宗教論争は別のスレでどうぞ
◆○◆ユダヤ教◆○◆
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1340596099/
299 : 神も仏も名無しさん2016/08/21(日) 21:04:45.14 ID:pZiBCIng
まず背景として、進化論は、
多くの（生物を学んでない）人が理解しているつもりなだけで誤解しており
しばしば科学的に検証されていないと勘違いされがちである
そうした中、
「中間化石一つとっても進化論より創造論のほうが理に適ってるんじゃないの」
と創造論者が立てたのがこのスレの始まりだそうだ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105361208/
今から10年以上前の話
神の存在をうんぬんするためのものでも、
宗教そのものの有用性をうんぬんするためのものでもない
進化を否定したい創造論者が
進化論の科学的な不備（と彼が思ったところ）を指摘し、
それを進化論側が答えるというのがこのスレの元々の流れ
当然ながら、進化論の不備なんてものは、その人の不勉強からくるもので
ちょっと調べればいくらでも正面から論破できる
その「ちょっと調べて勉強する」きっかけを与えてくれるのがこのスレだった >>361
>誰がカインを殺す？
アダムとエバとか、
この時点ではまだいないけど二人に新しい子供ができたらそいつがとか、
「二種の人の創造」なんか考えなくてもいくらでも、
より自然な可能性を思いつくけどね。 >>364
アダムなら父とかくべきじゃないか？「父に見つかったら殺されます」と
新しい子供は別に書かれてるだろ、何歳の時に生まれたとか 進化論関係の話でもしようか
>>280-282
キミの主張は
「聖書の記述が古生物学的に見ても正しい」なわけだが
それを裏付ける化石がない状態
主張側・反論側両方未知？
>>269、>>204に書いてあるように
主張する側とそれに反論する側の立場は同じではない
反論する側は、【相手が間違っていることを証明する】必要はない
両方未知であれば
主張する側がそれをひっこめるんだよ
未知なんだから、その主張を通すことはできない
それが科学的態度ってもんだ
ちなみに進化論のミッシングリンクは
もう見つかっているし、見つかっていなかったとしても
現在の生物の性質やら観察結果やらで、化石がなくても進化論は証明できる
ところが、聖書の記述の順番通りに生物が登場したかどうかってのは
いまのところキミの妄想しか根拠がない
化石もそれを支持しない >>366
科学ではなく歴史だからな
歴史に対する考古学のように
化石人類学は科学というより曖昧な世界を作る領域だ
歴史に考古学が劣るように、あらゆる面で劣る >>366
化石はフリーメイソンが捏造しているんですよ
自分で化石を発掘してみてください
化石などないのです >>370
事実ですよ
アンモナイト、恐竜、三葉虫、こうした化石は博物館に展示するためのものです
洗脳にすぎません すげー勘違い君が居るなw
出エジプト記が正しいから創世記は正しいなんて小学生も騙せないよw >>365
聖書になにをどう「書くべき」かを決めるのは
(聖書信仰者によれば)主なる神であって、きみではない。
っていうか、
きみの「別種人類二回創造説」自体が
「いつ生まれたか説明のないカインの妻」のような
聖書の曖昧な書き方があればこそ生まれてくるものなのだがw >>374
一種創造とも「読めるように」書いたんだろうな
例えばノアの洪水は全世界洪水のようにも読めるが
現在多くのクリスチャンやユダヤ教徒は局地洪水説の見方をしている
科学者は「全世界が水に満たされたという証拠はない」というが
局地で発生した洪水なら真実だろ？
真実を見ろ
例えば同性愛は聖書によって禁じられているが
間違いなく実際に存在する同性愛者は教義的にも神によって生み出されたと考えなければいけないんだよ 局地的に発生した洪水があることは創造論が正しいことの証拠にはならない シュメール洪水がその時期に起こってる
どこにでもある洪水でなく、メソポタミアの大半が水に覆われた破滅的洪水 ノアの息子＝ヨーロッパ中東アフリカの３人種の広がりも真実
実際それ以外にコーカソイドの民族があれば覆るが
実際それ以上でもそれ以下でもなかった
そして世界最初の帝国を作ったのは容姿からしてハム系（＝ニムロド）
こんなことをあの時代に把握できたはずがない >>375
「真実を見る」必要があるのはきみ。
「一種創造とも「読めるように」書いた」のではなく、
「二種創造があるように書いてない」これが真実。
>局地で発生した洪水なら真実だろ？
Gen. 6:13
そこで神はノアに言われた、「わたしは、すべての人を絶やそうと決心した。
彼らは地を暴虐で満たしたから、わたしは彼らを地とともに滅ぼそう。
Gen. 6:17
わたしは地の上に洪水を送って、命の息のある肉なるものを、
みな天の下から滅ぼし去る。地にあるものは、みな死に絶えるであろう。
聖書の神が宣言したのは
『「地にあるものは、みな死に絶える」ほどの洪水』なのだから、
それでも「局地的な洪水しかなかった」というのなら、
導かれるものは「聖書の神は嘘つきである」という答え以外になく、
「聖書の記述は信用できない」という結論に至る。
も う あ き ら め ろ w >>379
きみが後付&こじつけしてるだけで、
当時の人が把握していたという証拠は一切ないよ。
早く「現実を見」なよw >>380
＞「わたしは、すべての人を絶やそうと決心した。
全てのアダム（人）の意味
＞わたしは地の上に洪水を送って、命の息のある肉なるものを
2:7主なる神は土のちりで人を造り、命の息をその鼻に吹きいれられた。
命の息を入れられたのはアダムのみ しかし明らかに二種の人類創造説を書いて自分達の優越を説く強力な民族が存在したとしたら
そんな民族は滅ぼされてるだろうな >>383
>全てのアダム（人）の意味
聖書の中の「アダム」は個人名であり、
「人」の代名詞のように使う用法はない。
>命の息を入れられたのはアダムのみ
なにが言いたいのかな?
命の息が入れられてないアダムの子や孫も「人」ではないということかな? ＞「イスラエル人はアダム（人間）と呼ばれん。然れど他の諸族はアダムと呼ばるることなし」（アブラハム・ゼバ法師）。 >>387-388
その理屈だと
「アダムと呼ばるることなし」な者たちが
生き残ってしまうが。
まぁ、進化も創造も関係ないから、もういいよ。 生命は生まれたのか作られたのかわからんが、
進化してきたことは事実なんだよな。
そして、そこに神をはじめとする何者かによる介入が有ったと言う証拠は何ひとつ見つかってないことも。 >>389
だから生き残ってる、というかそもそも洪水にあってないだろ
アメリカ大陸には１万年前から人（非アダム）がいた
全世界に洪水が起こってるなら存在するはずがない
洪水はシュメール洪水（BC3000~2800）だとすれば年代もあってるし
アブラハムがメソポタミアから活動を開始するのとも整合がとれる 一貫して関係ないって言われ続けてることに反論できないことの自虐かな？ 進化論とも創造論とも関係ないって指摘に全く反論できてないが ユダヤ教神学的にはなるのかもしれないけど科学的にはならないよ ネアン君、論破されまくってついに逆ギレしたかｗ
創世記が科学的な根拠ゼロで、それに基づく創造論は正しくないって事実と現実は変えられないんだよねぇ。
まぁ、ネアン君はここの書き込みを見る限り
・自分の間違いは絶対に認めない。
・自分の都合に悪い意見は絶対に認めない、または、無視する。
・自分が正しいということだけは何度も主張する
という「キチガイにありがちな最強ｸﾝ」そのままだ。
おそらくリアルでもそういう困ったチャンなんだろう。
で、周りが相手にするのに疲れて「あーそうだね、お前の言うとおりだね」ってなるから調子に乗ってるだけのバカになってしまっている、と。
出エジプト記ひっぱりだそうが、ノアの洪水伝説引っ張り出そうが、苦し紛れに「2種類の人類創造があった」なんて「ｵﾚｻﾏ理論」ひっぱりだそうが、
全て無駄。
「進化論は間違ってる、だから、創造論が正しいんだ」ってことにはできないんだよ。
くりかえすけど、創世記は科学的な根拠ゼロでそれに基づく創造論は正しくない、という事実は変えようがないんだから。 なんども言ってるように、進化論はフリーメイソンによるでっち上げだよ
もうバレてるからw >>400
随分と物証の多いでっち上げだなw
まるで神のような有能さだな、フリーメーソン。
いや、まるで神だな、フリーメーソン。 物証などほとんどないでしょう
フリーメイソンは秘密結社であり、そのメンバーはたくさんいます
テレビ、マスコミ、出版社、博物館、、、こういったものはフリーメイソンの組織です
恐竜の化石を捏造するくらい簡単なことでしょう ロイヤルソサエティRoyal Society
これらの，先行するサークルが糾合し，王の勅許状により法人格を
得て，より活動しやすくなること を狙って発足したのが，王立協会で
ある.フランシス・ベーコン(1561~1624)が，『ニュー・アトラ ンティス』(1627)で
述べた，科学者が集まって研究する「サロモンの家」の理念を実現したもので
ある.
フランシス・ベーコンは薔薇十字会の会員でした
ニュー・アトランティスとはアメリカのことです
王立協会に属していた有名な科学者にニュートンがいます
ニュートンは造幣局に勤めていたこともあります
アインシュタインは特許庁の職員でした
これらは「大科学者」の単なるエピソードではありません ずいぶん前からこの世界はサタニスト＝フリーメイソンに乗っ取られています
終わりの時代には、光に属するものと闇に属するものの戦いが行われます
そして神の介入によって光が勝利し、神の国が実現します >>399
考古学は科学か？でないなら地球史なんてのもただの妄想だな
創世記は歴史でエジプトその他の歴史との合致もある
マネトの歴史との合致は永遠に認めない人がいるようだが 聖書のモーセはほぼ確実に架空のキャラクターだからねえ。
マネトの記録にある人物とは時代が違い過ぎるし経歴も全く違う。
東京巨人軍のMVPと呼ばれた選手は全てスタルヒンである、というぐらいに荒唐無稽なんだよね、聖書のモーセわマネトの記録に出てくる人物だと言うのは。 時代も一緒だし名前が一緒なんだから同じ人に決まってるやん
卑弥呼が日本の歴史にひみことしてもしあったなら同じ人ってわかるやん >>410
架空のキャラのモデルにしたっていうのが事実で、それ以外にはないぞ。
そもそもエジプト脱出がないんだからｗ
それにエジプト脱出したっていう設定の時代と、すくなくても半世紀以上違うからどうみても別人。
聖書のとおりの脱出も実際には無かったことが明らかだからね、矛盾も多すぎて明らかに嘘なのがまる判り。
起こらなかった歴史的イベントに関わる人物は架空の存在だって結論になるのは一般的。
「聖書の記述は信用できない」ってのは聖書研究者の常識なんだけどねぇ。
極めて少数の一部の狂信的な人間だけが頑なにこれを拒んでるけど。 時代も一緒でモーセは明らかにアクエンアテンに影響を与えてる
アテン信仰は一神教の偶像破壊宗教でエルサレムに使節を送ってる 創造論とは関係してるんじゃないですか？よくわかりませんけど
聖書の記述には歴史な整合性があるという方がいて
仮に整合性がある部分があるからと言ってその記述が全て正しい証明にはならないから
科学的にはそもそも実りの無い議論だからいい加減やめて欲しいという人もいる
あとは聖書の記述自体に歴史的な整合性がとれてない部分もあるじゃないかって人や
おそらくは自分も聖書の記述自体に突っ込みたい部分はあるけどもさらにややこしくなるだろうから
そこは今は黙って我慢してる立場の人もいるんじゃないだうかなって気もする
まあこれで十分ややこしくてよくわかりませんけどもとりあえず進化論自体の話ではないですね
確かにそういう話も読みたいですね ついでながらまあ強引に話を繋げますけども
進化論側の人は現代の生物学や生き物・動物自体ひいては人間のことも
進化という視点から語りたい説明したい知りたいという方も多いのではないかと思います
そして古生物学まあ化石でしか痕跡が残ってない生き物に対して
も関心のある方も多いのではないでしょうか
時代的には古生物学(古地理学も)から古人類学や考古学から歴史を経て現代に繋がる
私はこういった系譜というか過去の時代を埋めて行く知識が自分の中に増えるのは好きですけども
ここでやっている聖書の解釈やその中での歴史に対してそこまで興味もないし必要以上に詳しくなる必要もない気がします
あくまでも大きな歴史の中でのごくごく一部分の枠内で収まる些末な事項であって
結局は大きな歴史にも世界にも生物にも説明できてないんじゃないかなと思います
ただまあそういった大きな枠組みの中で宗教という現象に対しては多少の興味はありますね 創世記に通じる話だから創造論だろ
実際の歴史ではレヴァントに住んでいた住民がエジプトを支配した記録が残ってる（ヒクソス）
その記録はエジプトから抹消され後世でも確認するのが困難だった
それ故「あの時代にエジプトにイスラエル人が存在した証拠はない」といわれる始末だった
ヒクソスはセム系で王の名前も聖書の名前に近い
聖書にもモーセが「我々はかつていちアラム人にすぎなかったが」と述べている
あのへんで遊牧民だった者はアラム人という扱いだったのだろう
モーセの時代がアメンホテプのBC１４世紀ごろならそれの４００年前（イスラエル人のエジプト滞在期間の４００年）のヒクソス支配が始まったエジプト第二中間期（BC１８世紀）のはじまりと一致する
すなわち族長時代から継続された記録という証明でもある
普通４００年も記録なしにたてば民族は出自をわすれてるし、
実際言われてる「聖書はその１０００年後に書かれた」だとよけい不可能になる 別になにもないところに唐突に
「１０００年後に書かれた」わけじゃなく、
ずっと口伝されてきたんだよ。
その過程で歪んできたと考えるのが自然。
きみの願望とは裏腹に正確じゃないし、
そう考えるのが普通。 口伝で滅びた町を記録できるわけないだろ
エジプトでもエリートであったモーセが文字文書を残し続けていたんだよ
言い伝えとかそんな低文明のものでないのは分量みれば明らかだろ 聖書はどうみても、頑張って口伝集めました、だね。
しかも切り貼りされてるし。
創世記も一章二章で食い違いがあるのはその証拠ともいえる。
科学的にはデタラメ通り越して嘘のレベルで信用できないんだよ、聖書はね。 口伝でどうやって申命記のような古いスタイルのものを残せる？
５世紀以降に作られたのなら必然的にアラム語の影響が入る 滅びた町の伝説なんて、交易なんかで人の行き来があった全てのコミュニティが短時間で全て死滅するような大災害でもなけりゃ、たいてい残るよ。
火山の噴火や大地震も致命的な期間は長くないからそれが落ち着いたら被災地に周囲から人が調べに行くのは当然のことだし。
口伝じゃ複雑なものは伝わらんとか言われても信憑性無いんだよねぇ。
ユカラの例があるから。 >>201
従来の考え方とは違う説を出す側に立証責任がある。
進化論や生物自然発生説が考え出される以前は全て人類は創造論を前提にしていた。
つまり創造論側ではなく無神論側に立証責任がある。
聖書は誤りがあるのは預言者を経由して啓示された主の言葉を後世の人達が改竄したからであって、
主が世界の全てを創造したという全人類が基礎としてきた前提自体はいまだに反証されていない。 地球はドラえもんのひみつ道具で作られた仮説と何が違うの？ >>424
トンデモさんにありがちな傾向だね
自分に都合よく解釈している
現在、科学的仮説において
「従来の考え方」と違う説を出す側に立証責任がある
よ う に 見 え る
のは、
その「従来の考え方」もまた、立証責任を通って
証拠を集めて設立されたものだからなんだよ
聖書も創造論もそうじゃないんでしょ？
人間が神につくられた証拠があるの？痕跡があるの？ないでしょ？
ない場合は、
まずつくられたと主張する側が証拠を挙げなければならない
それを反証しろというのは一種の「悪魔の証明」なんだよ？
もともと伝承されてたから証拠を挙げなくて済むだろう
というのは、立証責任を自分に都合よく曲解した甘えだよキミ 神が居ない、と言うのは聖書の記述の矛盾、曖昧さによる不正確さ、物的証拠が何ひとつ無いこと、
そして何より「聖書に書かれる神は実在できないと証明済み」なんだよ。
だから創造論が正しいなんてのは有り得ないんだよね。 紀元前５世紀にあれを書けるのは神以外に存在しない
マネトのモーセをまず論破してみよう
メルエンプタハ碑も捏造と思う？ >>423
日本書記には縄文時代の実情も全く載ってないやん
風習的抜歯がどういうもんだったのかも謎
全ての古墳が天皇家に属するなんてありえないのにそういうものだと考えられてる
紀元前の実情も地方豪族の勢力図も全くわからない メルエンプタハ碑は単にイスラエルという民族が1200年頃に
エジプトにおいて認識されていたというだけの話 >>429
聖書に神は全能にして全知と書かれている。
全知全能は存在できない。
よって神は実在しない。
はい、証明終了。 >>432に補足。
神は実在しないと証明されているので「神が実在するという前提に立っての仮説はすべて無効になる」ってことです。 科学的研究法は非常に単純で、基本的な5ステップから成り立つ。それらは次のとおり：
1. 宇宙のある様相を観察する
2. 観察したものを説明できる可能性のある仮説をつくる
3. その仮説で検証可能な予測をつくる
4. それらの予測を検証できる観察あるいは実験を行う
5. すべての観察や実験と予測が一致するまで、仮説を修正する
これらの5ステップのどれでも原理的に、先験的に、"超自然の原因"を排除しない。
この方法により、非物質的なピクシーやゴーストや女神や悪魔やグレートパンプキンやお望み次第のものを仮説に注ぎ込んでかまわない。
実際に、治癒に対する祈りの効果としての"超自然の原因"について、科学的実験が提案され、実施され、論文発表されている。
その他に、ESPやテレキネシスや予知や遠望視のような非物質的あるいは非自然的現象についての研究が行われている。
従って、科学が不公正に超自然あるいは非物質的な原因を原理的に排除しているという、
インテリジェントデザインが主張はまったく間違っていることは明らかだ。
しかしながら、科学が要求するものは、いかなる超自然あるいは非物質的な仮説が、それが何であれ、ステップ3,4,5である。
そして、インテリジェントデザインが無残に失敗するのはそこだ。
http://seesaawiki.jp/transact/d/MN%20%b2%ca%b3%d8%a4%cf%c9%d4%b8%f8%c0%b5%a4%cb%c4%b6%bc%ab%c1%b3%a4%ce%b2%be%c0%e2%a4%f2%c7%d3%bd%fc%a4%b9%a4%eb%a4%ab%a1%a9 >>432
なんも証明できてないな
しかしユダヤ教の神は全知全能であるが神義論議論の中では「不完全な神」であると帰結されてるんだな
思い悩み、失敗し、やったことを後悔する神であるし > ユダヤ教の神は全知全能であるが神義論議論の中では「不完全な神」であると帰結されてる
ユダヤ教徒自身が「聖書はデタラメである」と認めてるわけだ。
しかも聖典だと崇める集団がそれを認めてるわけだ。
「聖書は信用できない」と、ユダヤ教徒自身が結論を出してましたｗ
なので出エジプト記だろうが創世記だろうが全て信用できないデタラメってことだねｗ
もとから誰も聖書が正しいなんて信じてないけど。
一部のキチガイ除いて。 >>427
主の啓示によって立証責任は既に果たされている。
それは主から最後の預言者（SAW）に啓示された時から一字一句変わっていない。
そしてその内容はコンピューターどころか機械すら無かった時代の人間では到底作ることができない。
それを証拠と認めないのはただあなたが啓示を信じたくないからにすぎない。
違うと言うならその内容を完全に把握した上で人間によって作られたことを証明してみせよ。
どうせ内容を知ってると言っても、翻訳されたものしか知らず、原文の内容など全く知らないだろうが。 >>437
そういう信仰を持つのは自由だけどあくまで信仰にとどめてね >>436
どこで何を認めてる？
太陽系を作り出しあらゆる人間の心の中を除くことはできるが
過去を塗り替えるなどの行為は不可能というだけ キリスト教はその神を時間軸を越えて無限のちからを持つ全知全能にしたかったようだが
ヨブ記などみるかぎり、先のことは一回試してみないとわからないような不完全な神だわな
でやったことを後悔する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
