マハーカルナー禅師の潔白を検証するスレ
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マハーカルナー禅師に関する話題はこちらでどうぞ。
●事件の経緯
2017年
11月02日
旧マハーカルナー法友会が、公式サイトにおいて次のアナウンスと共に活動を無期限停止。
「マハーカルナー禅師が、律で禁じられた項目の中で最も重い罪であるパーラージカ（淫・盗・殺・妄）を犯しているとの情報提供を、複数の第三者から受けました。本会の今後一切の活動の無期限中止を決めました。」
11月3日
マハーカルナー禅師、マハーカルナー傳修院を立ち上げ。
サンガ・ジャパンの公式ブログから、マハーカルナー氏関連のエントリーがすべて削除。
●先行スレッド
【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1425309691/816-1000n
【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1509847171/l50
●リンク
旧マハーカルナー法友会
http://mk4u.info/
マハーカルナー傳修院
http://mahakaruna.online/
ツイッター
https://twitter.com/Mahakaruna00
ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%BC
水源禅師の証言
https://t.co/D5289B4sHq（http://www.ekayana-vihara.com/books/） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) ディーパンカラ・サヤレーのこと、それだったら答えると思うけどね〜
サヤレー沢山いるからね〜 >>920
いや、そうでもないか。質問されそうなことを先回りして真面目に答えておくのは一種の気遣いではある。 >>918
そのサヤレーって人のURL教えてみ
私が答えてあげましょう >>922
禅師本人がな2ch見てたらな〜
一様言っとくよ
でも相手してもらえないと思うよ。
誰だかわかんない人に パオ森林僧院日本道場→マハーカルナー法友会への改名については、ここでもあまり取り沙汰している人がいない。
そもそもマハーカルナー師は2014年ころまでのプロフィールでは、パオの日本道場の設立をパオ・セヤドーに「命じられた」と書いていたわけだが（Wikipediaに出典付きで載ってる）、
命じられたのが事実なら、マハーカルナー法友会へ名前を変えることにセヤドーの許しがあったのか、なぜ許可されたのか、
とかいった疑問が出てくるのは当然だと思うが、
なぜそのことの対外的な説明がないんだろう。
※これについて「僕の知ってる真実」みたいなことを聞きたいわけじゃないんで、署名の無い噂話は書き込まなくていいです。 サヤレーごときの質問には答えない、って？？
比丘ってそんなに偉いんですか？
お釈迦様は、名もなき在家の職人さんにも、しっかりと法をお説きになっていらっしゃいますけど。
ましてや、サヤレーはパオの同門ですよ？ 前提を刷り込んで思考を操るのって、マインドコントロールの手法だと思うのよ。
とても危険です。 >>924
２度、会っているというので知っているはずですよ >>925
なにそれ
訳の分からないこと書かないでくれる？
聞きたかったらミャンマー行ってパオセヤドーに聞きなはれ♪ >>931
話しをはぐらかさないで。それも大事なことですよ。 組織の名前を変えた直接の主体は日本側の人やからなあ。
変えた理由をまずミャンマーの人に尋ねるのは質問相手が違うわな。 >>930
もう十分、禅師の実力が皆に知れ渡ったから、そんなの無くてもいいでしょってとっちゃったわけ♪
これでいいかい。
早く寝なさい >>932
あんたが知っておいてどうすんの!?
知的好奇心でも満足するか？ >>704にもあるように、かつてのプロフィールページに書いてあった「パオの日本道場設立をパオ・セヤドーに命じられた」という項目が、最新のプロフィールページには無いのよね。
mk4u.info時代にすでになかったけど（>>44） >>938
ホームページだけじゃなくて、サンガジャパンから出た出版物にも載っていたこと。 禅師を信頼しきっている人は>>925のような疑問は持たないのかもしれん。とすると、疑問を提示するのは「100%の信頼はもってない人」がやらざるをえないし、やってもべつにかまわんだろう。
律的にはNGなのかもしれんが、非仏教徒の行動に律で制限をかけることはできまいし。 マインドコントロールの恐ろしさをもっと認識してください。
自分の師を100%正しいと思い込み、師に批判的な人たちをみんな敵だとみなすのは、間違っています。
あなたの師は完璧なのでしょうか？ アラハンなのでしょうか？
あなたは師を雲の上の高みに持ち上げることによって、自分自身も高い所まで一緒に持ち上げたれたと、錯覚していませんか？
一度、地上まで降りてください、海抜ゼロメートルまで。
そこにも立派な人、素晴らしい人たちが沢山います。あなたは彼らを四悪趣行きの哀れな衆生と見下していたかも知れません。
でもそれは大間違いです。ありのままに見れば、思い上がっていたのは自分自身だと悟るでしょう。 >>935
私が知っておきたい？違いますよ。私だけでなく大勢の人が知りたいのですよ。
事は重大で>>907さんが書いてある通りです。 >>934
充分ではありませんよ。全然答えになっていませんね。実力とは関係ないことですよ。人から聞かれたら答えるものではありませんか？ 水源禅師が法話集41でマハーカルナー師について言っていることが全部間違いであったとしても、>>925の問題は解決しないです。これは水源禅師法話集41に出てこない話題なので。 >>934
あと>>896さんの
> この問題によって、パオやテーラワーダや仏教そのものへの信頼が傷つくことを懸念します。
もそうです。答えていただくことで多方面にわたって安穏となります。 反禅師派の皆さんスタッフ８人が一斉に離れたということを第三者から提供された情報が事実であるという根拠としているように感じるが、渋々同調したひともいるんじゃないの。
被害者のプライバシーが〜とか人権が〜なんて言われると禅師にたれ込む事も出来ないし、
謀反を手伝わず観ていてその後は沈黙のみ。なんてスタッフもいるんじゃ無いの。
提供された情報のみで外部に相談せずに決めるのって情報提供者のマインドコントロール下で決定されたとも考えられる。そして我々に今も情報を出さないし。 >>946
どうせ抜けたら皆バラバラになっちゃうのに同調する必要無いと思うよ
残りたきゃ一人でも残ればいい話
その方が仲間が多いし、今まで築いてきたものも失わずに済む 謀反って、お殿様と家来みたいなこと言わないでください。
マインドコントロールされているのはあなたですよ。
起こった事象を、なぜそれほどまで捻じ曲げて、自分の師をかばおうとするの？
推測、仮定からいきなり「断定」って、おかしいでしょう。 マインドコントロールと「診断」する権能は誰にあるのですかね今の社会で。誰も独占してないものなのですかね。 私は断定はしていませんよ。皆さん空想してるから私も空想しただけです。 誰それがサイコパスとかカルトとか諸々、切り札的にそういうことを言い切っている人いるけど、気をつけないと名誉毀損とかなるよ。 マインドコントロールは今では一般に使われる言葉ですね。意味は多岐にわたるものの
ここでは「支配されている」「自分で考えることができなくなっている」「ありのままとらえることができなくなっている」という意味でしょう。 （´-`）.｡oO（処方空想）
（´-`）.｡oO（空想お出ししときますね） もしマインドコントロールと決めつけたと、不快に思われたのでしたら申し訳ありません。
ちょっと饒舌過ぎたようです。
「自らを難所から救い出せ」というお釈迦の言葉があったと記憶しております。
皆さまが、理性と智慧の光によって避けられる難所を避けて欲しいと、心から願っております。 空想について語るときに僕が妄想すること（村上むらき） 憶測で物事を言うとどんどんブッダから離れていきますね。もうやめよ。 世界の終わりがハードボイルド空想ランド（村上むらき） まあ分からない事をいろいろ想像するとロクなことは無いです
人間結局見えてる事から各々判断してくしかないので
サンクコスト(埋没費用)というものがあってですね
既に投資した労力や費用を無駄にしたくない、っていう想いが、判断を狂わせるんですな
禅師についてった人は、こう考えてみた方がいい
素晴らしい能力をもった指導者であることを知っていた、行こうと思って調べたら経歴疑惑や弟子の一斉離反が起きていた、そのとき私は参加を決めるだろうか？と
ただ、オレみたいに離れると決めた側も考えてみるべきですけどね
さんざん考えて態度を決めた、スタッフにも連絡を取り、友人の説得も試みた、オレはその努力が無駄だったと思いたいだけなのでは？と 生まれてこなければ空想しなくてよかったのに日記（深沢七苦労） >>971
私も離れると決めた人間です。
ご心痛お察しします。
まあ辛い事が多いですな。
しかしサンクコストと捉えず、良い経験を積む機会を得たと考えるのはどうでしょう。
少なくとも我々のあの時のSaddhaは嘘ではなかったと思っています。
少なくともあの時の心は善であったと。
であれば、それで良いのではないかと。
後悔に囚われる必要はないのかと。
我々という存在を行為の連続体であると定義した場合、
なにはともあれ今この瞬間をKusalaで過ごせるかどうか。
過去は全て排泄物と捉えて、トイレに流してしまえばよいのではないでしょうか。
離れてゆく友人は、彼らなりの最善の選択をしたのです。
認めずらい事ではありますが、尊重するしかないですな。
己すら意のままにコントロールできないのです。
どうして彼らを。 今回の件は、大勢が方が傷付きました。
事実ではないこと、間違ってること、ただの悪口が書かれていれば
反論したくなる気持ちは分かります。そういうアクーサラに呑まれて
しまって私含めみんな少しおかしくなってると思います。瞑想しましょう。
>>830
あなたも心を痛めた一人なのだと思いますが、あの車はスタッフ以外の
修行者の方が禅師にと布施したものです。車両維持費のお金も修行者達が
出したものです。積んでいた器材含めて元スタッフの物ではありません。
スタッフは管理を任されていただけです。
なのであなたが心を痛める必要はないですよ。 マインドコントロールと言われている方がおりますが、
禅師は常にダンマに従うことを現されていたかと思います。
ただお釈迦様のダンマを伝えているだけだと。
カルトだの何だのと書かれていますが、禅師自身や会に対して
尊敬を求めるようなことを一度でも言われたことがありません。
布施を求められたこともありません。周りにいる修行者が
勝手に支援しているだけです。
日本では珍しい純粋な修行者の集まり（サンガ）なのだと
思います。お釈迦様も偶像崇拝ではなくダンマに従えと
言われております。 ああしまった推敲しなかったから若干謎発言w
>971
＞オレはその努力が無駄だったと思いたいだけなのでは？と
↓
＞オレはその努力が無駄でなかったと思いたいだけなのでは？と
>>981
サンクコストって人の頭の中にしか存在しないんですけどね
人生で起きる出来事はすべて一回限り、良かろうが悪かろうが今の判断の根拠になるわけが無い
でもねえ、知らず知らずに影響しちゃうんですよね、人ってそういう生き物だから…
怒りのぶつけ先を探すなよ、誰が悪いか考えはじめると判断を誤るぞって何度も言って…でも無駄なんだなあ… 結局は「他人」がどうのじゃなくて
「自分」の心が汚れるかどうかでしかないのでw
離れて心が浄らかになるも、残って心が浄らかになるも、結果はオーライでしょう。離れるかどうかは見かけでしかない。 >>983
みんなそう思っていましたよ。
問題は表向きに話している仏法の話ではないんです。
隠されている部分が問題にされているわけです。
↓この辺でも指摘した（された）通り。
>>161
>>389
>>414 残って心が浄らかでも
離れて心が浄らかでもいいんだけど
ここ見てるとそんな感じはしないんだよなあ 起きて見てみたら1000にいってなかったでござる。
書き込みはほぼ元Ｓタッフに占められてるので、
せっかくだから最後に一言ずつどうぞ。 問題にしたい人は
問題にすればいいだけの話。
どうぞ証拠を出してがんばってくださいw >>988
> 書き込みはほぼ元Ｓタッフに占められてるので、
それ多分妄想だと思うけどね
まあ自分の事しか分からないので証明はできない おまええら凡夫は融通がきかんからな＾＾
煩悩があってこそ悟りがあるんや＾＾ つまり・・・＾＾
煩悩があってこそ涅槃があるんや＾＾ >>987
浄らかになったら、ここからは去るでしょうからw 私もそろそろ卒業できそうです。 >>994
そうですか
オレは友人の行く末が気になるので、もうちょっと見守ることになりそうですわ
まあ5chの書き込みは、エビデンス付き以外は何の参考にもならないんですけどねw サヤレーのブログから引用。
「★＜マハーカルナー禅師への質問状＞について（最終版）」
http://yamaneko.hatenablog.jp/entry/2017/11/16/073746
マハーカルナー禅師には、当ブログにて、
＜パオ僧院日本道場の説明責任＞2016年12月20日付、
＜マハーカルナー禅師への質問状＞2017年11月9日付
の、二種類の質問状を公開・提出していますが、11月16日現在、双方とも、回答を頂いておりません。
勿論、お返事を頂けなかったのは、私が、自分のブログに一方的に掲載しただけで、禅師に、これら質問状の存在をお知らせしていない事が主な原因であり、禅師に非はありません。
ただ、11月2日に発生した「マハーカルナー禅師の戒律違反（疑惑）によるマハーカルナー法友会の閉鎖」事件が、
大勢の人に困惑を齎していますので、禅師の近しい方がこの質問状の存在を、お知らせ頂ければ幸甚です。
禅師とは2014年に2回（一回目、Mさんの同席を得て松戸の公民館において、私の二度目の出家の相談に乗って頂きました。
二回目は、福岡ダンマセンターにて）お会いした事がありますので、パオ・セヤドーの著書『智慧の光』日本語翻訳者と言って頂ければ、思い出して頂けると思います。
＜緬甸パオ森林寺院／ヤンゴン分院所属／Pañña−adhika Sayalay＞
（引用終わり） アーナンダよ。
修行僧サールハは諸々の汚れが消滅したが故に、
すでに現世において阿羅漢に達し、
汚れの無い心の解脱、智慧による解脱をみずから知り、体得し、具現していた。
したがって、この比丘は、今さとりの世界におり、再び迷いの生存を受けることはない。
アーナンダよ。
尼僧ナンダーは、ひとを欲界に結びつける五つの束縛を滅ぼしつくしたので、不還となり、
おのずから善き世界に化生した。
この比丘尼はその天界から直接さとりの世界に入り、再び迷いの世界に戻ることはない。
アーナンダよ。
在俗信者のスダッタは、三つの束縛を滅ぼしつくしたから、
貪り、怒り、愚かさという三つの心の毒がしだいに弱くなっているので、一来となった。
この信者は次の一度の転生で、苦を残りなく滅ぼし尽くしてさとりの世界に入るであろう。
アーナンダよ。
在俗信女のスジャータは、三つの束縛を滅ぼしつくしたから、預流となった。
この女信者は、聖者の流れに入ったので、もはや地獄に堕ちることはなく、
必ずさとりを達成するはずである。
パーリ原始仏典長部第１６経「大パリニッバーナ経」 >>982
＞修行者の方が禅師にと布施したものです。車両維持費のお金も修行者達が
＞出したものです。積んでいた器材含めて元スタッフの物ではありません。
＞スタッフは管理を任されていただけです。
要は元スタッフの名義でスタッフが個人管理してたってことでしょ。
自分名義の車をほっぽるわけにもいかないじゃないですか。
連絡先は分かってるんでしょ？
仲介を立てて名義書換え諸々の手続きを済ませて引き取ったらいかかですか？ このスレッドは１０００を超えました。
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