「魂を磨く」とはどういうことか?

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/10(火) 23:03:05.59

どうすれば魂を磨いていることになるのか?
何をすればいいのか？
何をしない方がいいのか?
自由に語り合ってください

・暗い話、殺伐とした話禁止
・ﾏﾀｰﾘといこう
・一にあいさつ、二にあいさつ
・９００超えたら次スレよろ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:04:52.93

墓場へ行く。
夜になるのを待つ。
人魂が出る。
その人魂をふきんでゴシゴシこする。

これが魂を磨くということ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/14(土) 12:26:18.29

魂磨きの基礎は素直正直自然体　（^こ^）　ﾏｼﾞﾃﾞ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/14(土) 12:33:31.47

WIKIP
霊魂（英：SoulもしくはSpirit）は、肉体とは別に精神的実体として存在すると考えられるもの[1]。
肉体から離れたり、死後も存続することが可能と考えられている、体とは別にそれだけで
一つの実体をもつとされる、非物質的な存在のこと[2]。
人間が生きている間はその体内にあって、生命や精神の原動力となっている存在[2]、
人格的・非物質的な存在[3]。
個人の肉体や精神をつかさどる人格的存在で、感覚による認識を超えた永遠の存在[4]。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/14(土) 13:07:06.79

>>4
仏教では悟りを開いたらもう輪廻転生しないから、魂は永遠の存在ではない。
いつか止滅して消え去る存在である。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/14(土) 13:18:27.14

いつか止滅して消え去る存在である。
↑　それが「完全消滅」なのかは分からないが
　　消える事こそが「究極の救い」の様な気がする　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/14(土) 21:29:08.21

心を磨くことやで　【^c^】

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/18(水) 22:09:53.40

カント『実践理性批判』に心を磨くこと描いてた

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/21(土) 20:13:42.14

>>6
来世はあると思う？

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/22(日) 06:05:09.65

イエス様の教えに従うのが最善の最短コース。魂は内側ですから。
神道のように表面のチリや穢れをお祓いして、内側も清めたつもりになっても
魂は磨かれません。気休めでしかないのです。

2017/10/22(日) 13:50:38.54

来世はあると思う？
↑　先立った妻がその年内に何度かｺﾝﾀｸﾄして来たので否定出来る立場には無いが
　　自分にも死後世界や来世があるという確信は全く無いし望んでもいない　- -；
　　
　　死後世界も何かと面倒そうだしこの地球で来世を幼稚園からやり直すとか気が遠くなる　- -；
　　死後世界が在るにしても人それぞれの気もする　

2017/10/22(日) 14:01:52.06

死後世界に備えて
人生の最終目標を「魂を磨くこと」に定めておけば
大金持ちにはなれなくても大失敗のない幸福な人生を
送れる確率がかなり高くなります　（^こ^）　体験談

【^J^】＜念のために魂（心）は磨いておきましょう＞【^c^】

　　　＿／￣￣＼＿
　　/／　　　　　　＼ヽ
　 fY　　　　　　　　 Y|
　 | | 　 /＼）（／ヽ　| |
　（Ｖ　＜・）|　（・＞　Ｖ）　　　
　　|　　ー　|　　ー　　| 　　
　　| ＼　　 ^^　　／ | 　　　魂磨きは大切です
　　＼　ヽ／＼ /　／　　　輝く魂はこの人生をも照らします　　
　　／＼＿＿__／＼
　　 | |　ＶL∧/　　| |

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:12:18.45

＞　死後世界も何かと面倒そうだしこの地球で来世を幼稚園からやり直すとか気が遠くなる　- -；

もうやってるよ。前世で

超常現象が趣味の人には有名で
生まれ変わったら、前世の記憶がないんよ
だから心配しなくてもいいよ

（前世で魂を磨いていたときの感覚は今もある
言い換えれば、うまれつきの才能というやつである）

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:13:29.66

前世に幼稚園はなかっただろうけどねｗ
色んな人生をやってきた

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/25(水) 06:49:55.13

魂を磨くというのは二種類の考え方があるね

まず、魂というのを、「転生する主体」　とするならば、
これを磨くということは、日々努力したりして、忍耐力などの
精神力を向上させていく

もう一つは、魂というのを人間の真の姿ととった場合

スマン・・・　　時間だ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/25(水) 07:44:24.90

魂は迷信である。
よってして、迷信を磨くことになる。
それを精神病と言う。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/25(水) 09:56:15.39

確かに「魂」は「非科学的概念」ではある　- -；　
しかし科学的知見も科学領域も無限に小さなものと言うべきである　- -；
現実に科学は生命創発現象・意識創発現象・理性創発現象を解明出来ていないし

　　　　　　　　　　　　　　　出来そうにも無い^こ^）

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/26(木) 02:33:17.12

禅でもね、瓦を磨いて鏡にすると言ったり、瓦はいくら磨いても鏡にはならないと言ったり、
二種類の言い方があるんだよね。
じゃあ、瓦というのを、魂に置き換えてみようよ。

もしも魂が輪廻の主体で、カルマの蓄積である「我」であったら、これはいくら磨いても
鏡にはならないんだね。
我で我を磨く・・・・　　　血で血を洗うのと同じだよね

もしもこの魂というのが、われわれの形の世界を越えて、本質の世界のものという意味だったら
これは曇りを取り払えば出てくるよね。
すなわち、磨けば鏡になるわけだ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/26(木) 13:08:46.88

魂の表面を磨いて「鏡面」にするわけじゃないよね　- -；
「汚れを落とす」というは理に適った表現かと　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/26(木) 13:12:55.61

「汚れを落とす」と言う方が理に適った表現みたい　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/27(金) 00:30:25.57

もともと持っている性質を輝かせるだけだからね
知識、思い込みなどが埃のように覆って汚れているのでとりのぞくのが
人間がやるべきことの一つ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/27(金) 12:27:21.84

雑多な欲望と上手く付き合う事が必要だが
基本は素直正直自然体　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/27(金) 12:45:29.59

１８．１９．
神道の、見解であるな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/27(金) 12:55:42.46

１８．
両者の併存であるよ。
磨けば鏡となる、か。
磨くための前提条件が存在しないと、磨くことができないことになる。
私は磨くための前提条件がないので、困ることになる。

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/27(金) 23:32:01.51

神棚の
中央の鏡は
魂

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/28(土) 02:17:38.04

死=消滅であり全ての終わりである。　
↑　科学は「意識創発現象」を解明出来ていないし解明出来る筋道も見当たらない　- -；
　　つまり「意識」は神秘現象とも言える　- -；
　　脳死で通常意識は消えてもﾒﾀ意識（霊魂?）が現れるかも知れない　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/28(土) 04:55:53.35

われわれはあの世に行っても、この世でも、
通常意識のままだよ

悟りを開かない限り、この通常意識は越えることは出来ない
なぜなら、通常意識こそ、カルマの現れそのものだから

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/28(土) 13:07:26.63

>>27
おそらく物理的合理性から　霊魂は脳という自動機械を構築し
その脳に付随した「自動意識」が通常の心身活動を運営するという仮説

この「自動意識」をなぜか「通常意識」と呼んでみた　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/28(土) 21:31:27.64

だから魂を磨く、心を磨く、成長する

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/29(日) 05:41:39.82

>>28
我々の通常意識は、どんな細かいことでも
カルマの現れなんだよね
つまり、録音されたものが、ただ出てきているというだけ

親鸞は、ウサギの毛の先ほどのことでも
決まってると言った。

そういう意味で、我々の思考や感情も、自動的に出てきている・・・
つまり、自動意識ともいえるわけだ。

こういう自動意識を良くしよう、良くしよう、と思っても、
それはただ録音で出てきてるものだから、
良くしようがない。
その良くしようと思う想いも、
自動だからね。

その自動意識を越えることこそ、魂を磨くと言えるだろうね。

我々は自動意識を相手にしちゃいけないんだよね。
たとえば座禅で、雑念が出たからと言って、それを相手に消そう消そうとしちゃいけない。
自動意識で自動意識を消そうとしても、ますます自動意識の中に沈殿して、
そこから抜け出せなくなってしまう。

行と自動意識は分けて考えないといけないんだよね。
座ることと雑念は、全く関係ない。
「座」という形を保持していると、次第に雑念　（自動意識）から、
今この瞬間の「座」という形に意識が移っていく

そうすると、雑念があっても、無くても、意識は座という形に
統一していることになる。
統一とか意識とか仮に使っているけど、座という形そのものになって、
統一も意識も糞も何も無くなるということだよね

何も無くなった時に初めて、曇りの奥から鏡が出てくるんだよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/29(日) 20:22:16.25

通常意識も自動意識も「真我」とは隔たったものとして使用している　- -；
さらに「真」は永遠の不可知と見做している　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 01:28:11.25

人に出来る魂磨きはただ赦すことだけだよ
いいことをしようにも何がいいかわからないんだから
まぁ人間歳取るとそういう方になっていくよね
どんな人にもどんなものにも歴史がある
そのことを短いながらも時間を積み重ねてきた自分によって知る
すべてのことには意味があってこの自分も今見ているものもその顕れなんだと

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 01:54:13.59

今という瞬間が膨大な積み重ねの結果だとしたら
何を言っても何をしても人の力ではどうしようもない
その中でたった一つ出来ることがあって
過去（今）を変えることは出来ないが流れを変えることは出来るということ
それによって定められた未来を変えることも出来る
死の先に道が続いているのかどうかは
今の自分がどれくらいの時間を掛けて出来上がったものかで分かる
俺は自分という顕れ（主に無知、カルマ）は今生だけのものではないと知って
死後も続いていくと思った
自分が何者で何故存在するのかを知るまで続くのだと思う
世の中を見ていて思うのは所謂神から遠ざかるものと神に近づいていくものがいること
旅立つ人帰途につく人、いずれにせよ誰もが旅の途中と言える
銃を撃つ人は自分も銃で撃たれることを知らないから撃つのであって
それは良い悪いではなく若さや老いに例えることが出来る
魂もまたそうなのだろう

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 02:38:23.82

「魂の芯（根底）」には各人が有する様な「個性」は無い気がする　- -；　
そのわけは
「幻の原初」＝つまり無限の過去からの無数の個性の存在は想定し難い故である - -；

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 02:48:51.03

【^J^】＜念のために魂/心は磨いておきましょう＞【^c^】

　　　＿／￣￣＼＿
　　/／　　　　　　＼ヽ
　 fY　　　　　　　　 Y|
　 | | 　 /＼）（／ヽ　| |
　（Ｖ　＜・）|　（・＞　Ｖ）　　　
　　|　　ー　|　　ー　　| 　　
　　| ＼　　 ^^　　／ | 　　　魂磨きは大切です
　　＼　ヽ／＼ /　／　　　輝く魂はこの人生も照らします　　
　　／＼＿＿__／＼
　　 | |　ＶL∧/　　| | 　　　日常的基本は素直正直自然体で振舞うこと - -；

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 03:48:48.87

ザーきっと来る～♪
`＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　＿＿＿＿＿＿＿　|
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| |::::::::::::::| |
| |:::/￣￣￣`⌒＼ |
| |::｜ﾉﾉ川ヽ_r=< |
|　￣｜川川川ﾚ｜|
ГT￣ﾉ　川貞川￣ｿﾉ |
|_| /　川川川　 |_|
　 /＿／川川川
　/ /　川川川
／ J　　川川ﾘ
ﾉ川　　　川ﾘ

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 13:15:39.96

　　　　　　　　　　　　　ハ　　　　 _
　　　＿＿_　　　　　 ∥ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　ヽ　　　　 ∥::::|l　　　　∥:||.
　/　見　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　え　？　　|　　　　 |{:::::∥.　　.　.||:::||
　|　な　　　 |　　　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　い　何　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　よ　？　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　ヽ
　ヽ　？　　　 / /　　　　ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　厶-―　　　　r　 l＞　　　　 |
　　　　　 ∠ヽゝ-― 　　 `r-ﾄ､_,) 　　　　|
　　　　　ﾚ^ヾヽ>'￣　　　LL/　　、　　/
　　　　.l　　ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　ヾ:ヽ　　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　　 |　　　　ヾ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 13:51:47.03

ババンバ、バンバンバン～♪
魂磨けよ！

ババンバ、バンバンバン～♪
また、来週！

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 20:53:50.08

>>33
我々は人生という道を進む旅人である

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 02:44:32.05

煽り煽られ速道を逝く　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 03:45:51.18

さしこタイム🎵

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/31(火) 14:21:50.63

地下からの誤爆乙　【^c^】笑

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/01(水) 02:45:55.87

現象界の「原初」を想定しても常に原初が生じる可能性が
それ以前に「存在する」ゆえに「原初」は否定され
現象界が「原初の無い永遠」である事が論理確定する　- -；

「絶対無」を如何なる領域も可能性も無い非存在と定義すれば
「絶対無」以外の全てが現象界となり現象界の「無限」が論理確定する　- -；

唯一絶対無限の存在に外部からのｴﾈﾙｷﾞｰ供給は不可能であり
現象界が「永久機関」であることが論理確定する　- -；

時間/空間/法則/摂理/意識/可能性/等の
物質現象を支配する『非物質現象』の存在原理は
物理的世界では解明出来ない不可知であるから
この世界が背後の異世界から成る「ﾒﾀ複合世界」である事が論理確定する　- -；

以上から現象界の「無原初唯一絶対無限ﾒﾀ複合構造永久機関」が論理確定する　🐼　

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/01(水) 04:09:04.70

>>43
１．　もしも現象界　（存在）　として認定するならば、あらゆる存在には始まりと終わりがあるから、
　　　現象界は永遠である、という命題は否定される。

２．　「絶対無」は存在の全てを抹消した状態であって、
　　　　それ以外に現象界が存在するのはおかしい。

３．　１．と同じく、存在には必ず始まりと終わりがあるので、永久機関とはいえない。
　　　また、現象界がエネルギー供給を必要とするのは、現象界が確かに存在していると仮定した場合であって、
　　　もしも幻であるなら、エネルギー供給は全く関係のない話しである。

４．　もしも　“『非物質現象』の存在原理は物理的世界では解明出来ない不可知である”　とするならば、
　　　“この世界が背後の異世界から成る”　とは断定できない。

以上から、現象界の「無原初唯一絶対無限ﾒﾀ複合構造永久機関」が論理確定し得ない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/01(水) 11:14:19.44

１．　あらゆる存在には始まりと終わりがあるから、
　　　現象界は永遠である、という命題は否定される。 ←　始・終は大いなる波の「部分」に過ぎない - -；

２．　「絶対無」は存在の全てを抹消した状態であって、
　　　　それ以外に現象界が存在するのはおかしい。 ←　如何なる領域も可能性も無い非存在と定義してる - -；

３．　１．と同じく、存在には必ず始まりと終わりがあるので、永久機関とはいえない。　←　同じく波の部分 - -；
　　　また、現象界がエネルギー供給を必要とするのは、現象界が確かに存在していると仮定した場合であって、
　　　もしも幻であるなら、エネルギー供給は全く関係のない話しである。　←　「永久機関」表現は洒落だから - -；

４．　もしも　“『非物質現象』の存在原理は物理的世界では解明出来ない不可知である”　とするならば、
　　　“この世界が背後の異世界から成る”　とは断定できない。 ←　ただの論理確定でﾋﾄ論理に絶対性は無い - -；

以上から、現象界の「無原初唯一絶対無限ﾒﾀ複合構造永久機関」が論理確定（有意可能性）する。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/01(水) 12:55:06.89

４５．
機関、て何か。不明である。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/01(水) 13:08:45.31

機関は組織や仕組みも含む　- -；　　金融機関

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/02(木) 01:08:37.45

>>45
>始・終は大いなる波の「部分」に過ぎない

小さな始終は大きな始終の部分に過ぎない。
たとえば、地球もやがて終焉を迎えるが、この宇宙も、
やがては消滅する運命にあると言われている。

　　>>43から・・　
　　現象界が幻である場合、原初の前に原初は存在するとは言えない。
　　たとえば夢を見ている場合、夢の原初は眠りに落ちて以降だが、
　　原初の前の原初を探そうとしても、夢の前の夢は存在し得ない。

　　あなたは原初を物質的に連想しているから、卵のような原初を想定している。
　　だから、原初の原初が存在することになる。
　　これが幻ならば、原初の前が物質現象界とは限らない。

２．　「絶対無」　というのはすべての存在を無くした状態であって、
　　　絶対無の外と内があるのはおかしい。
　　　絶対無に外側の境界線があれば、それは絶対無とは言えない。
　　　絶対無と言い切ったとき、それは必然的に全宇宙が絶対無という過程になる。
　　　それゆえ、絶対無の外側に現象界があるという言い方は、
　　　誤った表現ということになる。
　　　

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/02(木) 02:32:57.96

「絶対無」の定義＝如何なる領域も可能性も無い非存在

やがては消滅する運命にあると言われている。　←　「絶対無」には至らない　- -；

あなたは原初を物質的に連想しているから、卵のような原初を想定している。
↑　現象界の原初だから無限大のﾒﾀ複合構造の卵の様なものかも知れないが
　　「絶対無」との相互変移は定義上起きないから原初は否定される　- -；

「絶対無」　というのはすべての存在を無くした状態であって　←　留意すべきは「非領域」
絶対無の外と内があるのはおかしい。　←　外は兎も角内は無い（非領域）

絶対無と言い切ったとき、それは必然的に全宇宙が絶対無という過程になる。
↑　意味が分らん　- -；　
　　「絶対無」以外は現象界であり
　　無限は「絶対無」ではないから無限は現象界になる　- -；

それゆえ、絶対無の外側に現象界があるという言い方は、誤った表現ということになる。
↑　誤読では？　そういう事は言っていない　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/02(木) 08:12:31.49

>>49
もし「絶対無」　を　「非領域」と表現するならば、それは　「非領域」　という存在を
認めてしまうことになる。
それは>>43の　“「絶対無」以外”　という表現で明らかである。

完全な絶対無に　“それ以外”　というものは存在し得ない。
”それ以外”　と表現してしまうと、“それ”　を認めてしまうからだ。
そして、“それ”　があるから　“以外”　が成立することになる。
“それ”　があるということは、「如何なる領域も可能性も無い非存在」　という定義と矛盾する。

あなたは現象界の「無限」を論理確定させるに当たって、「絶対無」　は非現実、　「現象界」　は現実、
という一方的なスタンスに立っている。
その逆であることが留意されていない。
即ち、「絶対無」が“現実”、　「現象界」が“非現実”、ということをである。

これは夢と現実の関係と全くj同じである。
夢と現実に相互変移は起きない。
であるから、夢の原初の卵を、現実世界に求めるのは不可能である。
しかし、夢は原初が存在し得ないにも関わらず、発生することができる。

もしもこの現象界が夢のようなものであるならば、現象界の原初は存在し得ないが、
同時に現象界は非現実として否定し得る。
非現実のものを無限の“存在”として定義することは出来ない。

この場合、“無限大のﾒﾀ複合構造”　すべてが非現実と定義され、
唯一、「絶対無」　だけが現実となる。

ただし、夢の世界から見ると、夢から目覚めた世界は「絶対無」となるが　→　（夢の世界は完全に消失し、跡形も残らない　/ ｛相互変移が起きないので当然である。｝）
夢から目覚めた世界に何があるかは、夢の世界からは
推測することは一切不可能である。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/02(木) 14:15:17.48

もし「絶対無」　を　「非領域」と表現するならば、それは　「非領域」　という存在を
認めてしまうことになる。
それは>>43の　“「絶対無」以外”　という表現で明らかである。
↑　非領域で非存在と定義してる　- -；　（「絶対無」は概念でしかない）
　　ゆえに永遠に無限の現象界のみが存在する　- -；

完全な絶対無に　“それ以外”　というものは存在し得ない。
↑　それ以外とは　「絶対無」以外だからあらゆる「存在・現象・可能性」など　- -；

「絶対無」　は非現実、　「現象界」　は現実、・・・
↑　「絶対無」は非存在　　現象界は「非現実」も含む　- -；

・・・即ち、「絶対無」が“現実”、　「現象界」が“非現実”、ということをである。
↑　「絶対無」の定義に反する　- -；

夢は原初が存在し得ないにも関わらず、発生することができる。
↑　夢の始まりを原初と呼ぶなら
　　仮想する現象界の始まりは「絶対原初」とか呼ぶ必要がある　- -；

非現実のものを無限の“存在”として定義することは出来ない。
↑　生憎ここでは現実・非現実の定義はしていない　- -；

この場合、“無限大のﾒﾀ複合構造”　すべてが非現実と定義され、
↑　ﾒﾀ複合構造現象界は非現実も形而上世界も含む（それらは「絶対無」以外だから）

唯一、「絶対無」　だけが現実となる。　←　「絶対無」の定義に反する

夢から目覚めた世界に何があるかは、夢の世界からは推測することは一切不可能である。
↑　そういった構造性はﾒﾀ複合構造現象界の薄皮の一枚に過ぎない　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/03(金) 05:26:43.38

>>51
たとえば、夢の中で目覚めた世界を想定することは不可能。
夢の中で夢の外側を定義したとしても、それも夢の中だけの想定に過ぎない。

同じように、この世界の言語表現を使って表されるものは、この世界の側からの想定にすぎず、
この世界を一歩も出ることは出来ない。
それは夢の中の住人が、夢を見ているうちは一歩も夢の外に
出られないのと同じだ。

絶対無も現象界も、この世界からの言語表現による想定であって、
真にすべての世界を表現したとは言えない。
ゆえに、この現象界を　「唯一絶対無限」　ということは出来ない。

＞それ以外とは　「絶対無」以外だからあらゆる「存在・現象・可能性」など

この文章からも、あなたは　「存在・現象・可能性」　という、この世界の住人の
言語・識別能力で表現できるものに限定している。

「非存在でもなく、存在でもない。」
「可能でもなく、不可能でもない。」

このように、人間の識別能力を超えた世界が考慮に入れられていない。

人間の識別・言語表現能力には限界がある。
その限界があるものが仮定した無限の世界は、必然的に有限となる。

＞ﾒﾀ複合構造現象界は非現実も形而上世界も含む

こちらの言う「非現実」とは、　夢のすべての世界のことを言っているのであって、
もしもこの言語表現出来得る世界がすべて夢と仮定するならば、
たとえば霊的世界、異次元世界も含めた、全ての“無限大のﾒﾀ複合構造”が
夢　（非現実）ということになる。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/03(金) 05:27:23.86

夢の例に当てはめると、あなたは　“無限大のﾒﾀ複合構造”の全てを現実と見なし、
「絶対無」を非現実と見做して対比させていることになる。

（あなたの主張する非現実とは、あの世や異次元空間などの、存在の可能性のある不可知の世界のことだが、
こちらはそれをひっくるめて、人間の言語表現・識別能力で表現出来る世界として、
広義の意味での「現実」として扱っている。
その上で、これら全てのﾒﾀ複合構造が、「非現実　<夢>」　となる場合がある、
ということについて言及している。
その場合、夢の世界の存在を構築する絶対原初というものは必要とせず、
夢は発生することが出来る。
つまり、この仮定では、絶対原初がなくとも生じることが出来るということになり、
“始まりも終わりもないゆえに無限”　という結論は否定されることになる。
始まりがあるということは、有限になる。））

＞＞夢から目覚めた世界に何があるかは、夢の世界からは推測することは一切不可能である。

＞そういった構造性はﾒﾀ複合構造現象界の薄皮の一枚に過ぎない

あなたは>>49において、　（ﾒﾀ複合構造現象界と）　『「絶対無」との相互変移は定義上起きない』　と言っている。
夢から目覚めた世界というのは、夢の世界の完全消失であって、
夢の世界にとっては「絶対無」である。
それ以外に何があるかは、夢の世界の言語表現・識別能力では、
表すことも、識別することも不可能である。

「目覚めた世界」　＝　（夢の世界にとっての）　「絶対無」　　＝　相互変移は不可能
＝　「目覚めた世界」　は“ﾒﾀ複合構造現象界”の薄皮の一枚ではない。　￣ｏ￣;

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/03(金) 14:34:41.44

たとえば、夢の中で目覚めた世界を想定することは不可能。
↑　夢にも色々あって
　　現実意識と併進する夢や現実意識でｺﾝﾄﾛｰﾙ出来るものもある

ゆえに、この現象界を　「唯一絶対無限」　ということは出来ない。
↑　唯一絶対無限の現象界のみが存在し
　　現象界で無いものは如何なる次元も可能性も有さない非存在の「絶対無」のみ
　　と定義すれば「存在」哲学がスッキリする 🐼
　　
　　そこに現象界でも「絶対無」でもない「第三の謎」を立ち上げる必要はない　- -；
　　現象界自体が「第三」どころか無限の謎のﾒﾀ集合なのだから 🐼

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/03(金) 14:43:25.20

「非存在でもなく、存在でもない。」　「可能でもなく、不可能でもない。」
このように、人間の識別能力を超えた世界が考慮に入れられていない。

人間の識別・言語表現能力には限界がある。
その限界があるものが仮定した無限の世界は、必然的に有限となる。
↑
　　だから無限ﾒﾀ複合構造現象界は
　　ﾒﾀ無限ゆえに不可知であり究極の神秘なのよ？（^こ^）

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/03(金) 15:02:18.20

こちらの言う「非現実」とは、　夢のすべての世界のことを言っているのであって、
もしもこの言語表現出来得る世界がすべて夢と仮定するならば、
たとえば霊的世界、異次元世界も含めた、全ての“無限大のﾒﾀ複合構造”が
夢　（非現実）ということになる。
↑
　　現実・非現実の定義はしていないが「絶対無」以外はﾒﾀ無限現象界である
　　という究極の「仕分け」をしただけの話だから【^c^】
　　
　　そもそも理論物理学が「真空のｴﾈﾙｷﾞｰ」をひねり出したから「絶対無」を定義したまで
　　爺的に「真空ｴﾈﾙｷﾞｰ」は背後の「ﾒﾀ時・空・異世界」の作用ね　（^こ^）

【ﾒﾀ時・空異世界】

この宇宙は無限大と無限小の間に在る
この宇宙の両端は無限大と無限小である

無限大の背後はﾒﾀ空間異世界であり無時間世界である
無限小の背後はﾒﾀ時間異世界であり無空間世界である　

この「両端異世界」の落差反応がこの宇宙であり
その「両端落差」がこの宇宙の全ｴﾈﾙｷﾞｰである　

無限大は無数の無限小で埋め尽くされており
両者は対等で表裏一体的「ﾒﾀ構造」を成している　

ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝはﾒﾀ時/空異世界の出会い/反応であり
素粒子はﾒﾀ時/空異世界反応の定在波(渦)である

重力は物質に流れ込むﾒﾀ空間異世界の作用であり
光は物質から放射するﾒﾀ時間異世界の作用である　🐼

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/03(金) 19:42:51.27

死後世界に備えて
人生の最終目標を「魂を磨くこと」に定めておけば
大金持ちにはなれなくても大失敗のない幸福な人生を
送れる確率がかなり高くなります　（^こ^）　体験談

【^J^】＜念のために魂（心）は磨いておきましょう＞【^c^】

　　　＿／￣￣＼＿
　　/／　　　　　　＼ヽ
　 fY　　　　　　　　 Y|
　 | | 　 /＼）（／ヽ　| |
　（Ｖ　＜・）|　（・＞　Ｖ）　　　
　　|　　ー　|　　ー　　| 　　
　　| ＼　　 ^^　　／ | 　　　魂磨きは大切です
　　＼　ヽ／＼ /　／　　　輝く魂はこの人生をも照らします　　
　　／＼＿＿__／＼
　　 | |　ＶL∧/　　| |

**一京無限** · 2017/11/03(金) 19:45:05.37

定められた空間に無を有り無しの無ならば、この世的に無であることになります。

ただ、定まられた空間に無を悟りの心境とした場合、前者の意味とは違うものに
なります。

悟りの無については、導き対象者の悟っていない立場から見たら、認識の限界を
越えている場合、悟りは解からないとか、悟りは関係ないとか、悟りは無い等、
この世的に無という認識を持ちやすいのは、自分の都合に合わせた唯物論等を
ベースにした知ったかぶりが原因のようである。

真理の法から述れば、心の想念帯の穢れに当たるところが散見されるので、悟り
や真理を述るときは、自らが覚者であるかどうかを自らに問うて、正しい認識の範
囲内において述ることが大事であります。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/03(金) 19:57:21.29

精神世界も無限ﾒﾀ複合構造　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/04(土) 05:11:49.60

>>54
＞夢にも色々あって
＞　　現実意識と併進する夢や現実意識でｺﾝﾄﾛｰﾙ出来るものもある

いずれも目覚めた世界からの働きかけであって、夢の世界からは一切
干渉することは出来ない。
目覚めの世界は夢の世界からは一切、認識不能である。

＞現象界で無いものは如何なる次元も可能性も有さない非存在の「絶対無」のみ
＞　　と定義すれば

『如何なる次元も可能性も有さない非存在の「絶対無」』　というのは、いうなれば夢の中の言語表現・
認識能力で表現されたものであるから、　言語表現されうるあらゆる世界以外の、○○を
その中に含まない。

何度も言うように、夢の中の住人は、目覚めの世界を想定することも、言語表現をすることも、
それ以前に、想いを向けることも不可能である。
であるから、「それ以外の世界」　とか、『如何なる次元も可能性も有さない非存在の「絶対無」』　とかいう風に、
認識を向けることは不可能である。

「それ以外の絶対無」　と表現したところで、それは夢の世界の住人の理解力の範囲で表現されたものであって、
当然、その理解力には限界があり、それ以上のものに想いを向けることは出来ない。
たとえば「以外」と言ったとしても、「以外」でもなく、「以内」でもないものは
どのような表現によっても、言い表すことは不可能だし、
定義上においては説明不能である。

いってみると、夢の中の住人が気づいていないものを表現出来ないのと同じだ。
表現するにも、「絶対無」などと、対象を捕まえることさえ出来ない。
表現対象として捕まえることの出来ないものを、どうしてその言葉の内に
含めることが出来るだろうか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/04(土) 05:12:12.67

であるから、　『現象界で無いものは如何なる次元も可能性も有さない非存在の「絶対無」のみ』　という定義において、
「現象界で無いものは、すべて絶対無」　と言い切ることは出来ない。
現象界（夢）で無いものには、絶対無の他に、目覚めの世界　（認識能力を超えたまったく相互変移の起こらないもの）　があるのだから。

そしてその○○は、「無限の謎のﾒﾀ集合」　にも含めることは不可能である。
なぜなら　「こう」　と表現したときには、それは夢の世界の表現能力で表現された、
限定的な世界になってしまうからだ。

であるから、言語表現で示されたあらゆるものは、ﾒﾀ集合の世界を表現しているものということになり、
これでは、ﾒﾀ集合世界は限定的なものになってしまい、無限ということは出来ない。

＞だから無限ﾒﾀ複合構造現象界は
＞　　ﾒﾀ無限ゆえに不可知であり究極の神秘なのよ？

あなたが気づいていないのは、「ﾒﾀ無限ゆえに不可知であり究極の神秘」　という風に、言語表現できるものは無限の範疇に入らないということ。
これは言語表現されるがゆえに、「有限」である。
なぜなら、不可知なもの、究極の神秘なもの、というのは、人間の想定し得る言語表現によって表わされていて、
不可知でもなく、不可知でないことのない者、究極の神秘でもなく、究極の神秘でないものでもない者、は、
その範疇に入っていないからである。

たとえば　「無限」　と表現したとしても、これはこの世界の認知能力における「無限」であって、
それはすなわち、広義の意味での「有限」ということになる。

結論としては、われわれ人間の言語表現ではまったく触れるのことの出来ない○○が△△、
それゆえに、真に人間が「無限」を定義することは不可能であるということ。;￣Д￣

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/04(土) 13:57:59.79

＞何度も言うように、【夢の中】の住人は、目覚めの世界を想定することも、
言語表現をすることも、それ以前に、想いを向けることも不可能である。
↑　【夢の中】に拘る必要は無いよね？　- -；
　　世界的文化圏と隔絶した社会　様々な閉鎖的環境
　　唯物論教育洗脳に代表される様々な洗脳　様々な強固な精神状態　
　　各種文化・思想・価値観　など何でもだよね？　- -；　

＞であるから、「それ以外の世界」　とか、『如何なる次元も可能性も有さない非存在の「絶対無」』　
とかいう風に、認識を向けることは不可能である。
↑　ま　不可能な人も居るのかも知れない　としか言えない　- -；
　　何の為のレスなのかよく分らんが人の遠大な思索や哲学への反発かな？　- -；
　　　
　　

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/04(土) 14:14:47.24

『現象界でないものは如何なる次元も可能性も有さない非存在の「絶対無」のみ』　
という定義において、「現象界でないものは、絶対無」　と言い切ることは出来ない。
↑　「絶対無」以外は総て現象界　という定義は
　　すんごく真っ当な気がするけど何が不満なの？　笑　（^こ^）；

現象界（夢）で無いものには、絶対無の他に、
目覚めの世界　（認識能力を超えたまったく相互変移の起こらないもの）　があるのだから。
↑　夢の世界も覚醒の世界も形而上世界も
　　「絶対無」ではないから現象界ですが？　（^こ^）；

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/04(土) 14:26:11.89

そしてその○○は、「無限の謎のﾒﾀ集合」　にも含めることは不可能である。
なぜなら　「こう」　と表現したときには、それは夢の世界の表現能力で表現された、
限定的な世界になってしまうからだ。
↑　「○○は」はという表現はやめて貰えんかね？　- -；
　　全体に分り難い内容が輪（〇）をかけて分り難くなるけん（^こ^）；笑

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/04(土) 14:36:38.00

あなたが気づいていないのは、「ﾒﾀ無限ゆえに不可知であり究極の神秘」　という風に、
言語表現できるものは無限の範疇に入らないということ。
これは言語表現されるがゆえに、「有限」である。
↑　とは言っても無限を表現するには「無限」を使うのが手っ取り早いべ？　（^こ^）

なぜなら、不可知なもの、究極の神秘なもの、というのは、
人間の想定し得る言語表現によって表わされていて、
不可知でもなく、不可知でないことのない者、究極の神秘でもなく、
究極の神秘でないものでもない者、は、その範疇に入っていないからである。
↑　とは言うものの不可知や究極や神秘を表現するには
　　素直に「不可知」「究極」「神秘」と書くのが手っ取り早いべ？　（^こ^）；

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/04(土) 14:40:20.35

たとえば　「無限」　と表現したとしても、これはこの世界の認知能力における「無限」であって、
それはすなわち、広義の意味での「有限」ということになる。
↑　究極の「懐疑派」は何も成し得ない　笑　🐼

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/04(土) 14:45:01.53

結論としては、われわれ人間の言語表現ではまったく触れるのことの出来ない○○が△△、
それゆえに、真に人間が「無限」を定義することは不可能であるということ。;￣Д￣
↑　そういう人も居るやろな～としか言えんばい　【^c^】笑　　　　ﾁ～ﾝ♪ ＞🐼

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/04(土) 23:03:40.61

>>62
夢の喩えがもっとも　「相互変移が不可能」　を説明しやすい。
その他の世界はほとんど、「相互変移が可能」　だ。

＞　「絶対無」以外は総て現象界　という定義は
＞　　すんごく真っ当な気がするけど

現象界ならざる世界を否定しているので、
反論せざる負えない。

＞夢の世界も覚醒の世界も形而上世界も
＞　　「絶対無」ではないから現象界ですが？　

夢の世界と覚醒の世界はあくまで譬えであって、それそのものについて
議論の対象のしているわけではない。

＞　「○○は」はという表現はやめて貰えんかね？

「言語表現出来ない世界は」　と言ってしまったら、その“世界”が認識上に上ってしまうことによって
誤解が生じる恐れがある。
なので、あえて○○とすることによって、「認識上に上り得ない」　ということを表現してみた。
真意を理解している人に対しては、もちろん、このような表現方法は必要ない。

＞とは言っても無限を表現するには「無限」を使うのが手っ取り早いべ？

「無限と有限」　というのは二元相対的な世界の表現ということになり、
必然的に限定的になる。
たとえて言うなら、このような二元相対的な表現をすることによって、真の“無限”からすると、
０．００１％も表現しきれていないかもしれない。
これでは無限どころか、極小になってしまう。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/04(土) 23:04:30.08

＞とは言うものの不可知や究極や神秘を表現するには
＞　　素直に「不可知」「究極」「神秘」と書くのが手っ取り早いべ？

「不可知」「究極」「神秘」　というのは先に言った通り、二元相対的世界の範疇になってしまう。
二元相対世界を越えた世界（○○）は一切表現出来ない。
これを範疇に入れなければ、無限は成立しない。
しかし、これを範疇に入れることは、完全に不可能である。
なぜなら、われわれは二元相対世界以上のものを想念出来ないし、
言語表現することも不可能だから。

＞究極の「懐疑派」は何も成し得ない

これはむしろあなたのことで、常識的な定義以外は信じないという姿勢を貫いている。
これでは、不二の世界に迫る可能性を閉ざしてしまう。
まさに、『究極の「懐疑派」は何も成し得ない』　である。

＞そういう人も居るやろな～としか言えんばい

人間の世界観は二元相対観念で作られており、それはあなたが「無限」か「有限」かで物事を
定義づけようとしていることで明らかである。
このような二元相対観念世界は、人間の観念によって作られているので、どうあがいても　
「真の無限」　を表現し得ない。

しかし例えば、夢の世界の住人が、「この夢の世界は無限だ」　ということは可能だ。
夢の世界の人にとって、夢の中は無限である。
しかしこの場合、あなたは目覚めの世界を定義上含まないことを
明確にしなければならない。￣▼￣*

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/06(月) 01:26:54.36

999神も仏も名無しさん2017/11/06(月) 00:44:14.20ID:6bqyyUBC

規制で立てれんみたい　誰か立ててくれん？（^こ^）；

タイトル：【^J^】＜自己命題で潰れる唯物論は？　三流ばい！＞（^こ^） ⑤

名前：神も仏も名無しさん
E-mail： sage
内容：

全知気取りで神秘全否定の「三流」を晒すスレです（^こ^）

前スレ【^J^】＜自己命題で潰れる唯物論は？　三流ばい！＞（^こ^） ④
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1492312123/l50

1000神も仏も名無しさん2017/11/06(月) 00:45:06.64ID:UFRKSg64

あわれｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/06(月) 01:30:43.11

999神も仏も名無しさん2017/11/06(月) 00:44:14.20ID:6bqyyUBC

規制で立てれんみたい　誰か立ててくれん？（^こ^）；

タイトル：【^J^】＜自己命題で潰れる唯物論は？　三流ばい！＞（^こ^） ⑤

名前：神も仏も名無しさん
E-mail： sage
内容：

全知気取りで神秘全否定の「三流」を晒すスレです（^こ^）

前スレ【^J^】＜自己命題で潰れる唯物論は？　三流ばい！＞（^こ^） ④
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1492312123/l50

1000神も仏も名無しさん2017/11/06(月) 00:45:06.64ID:UFRKSg64

あわれｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/06(月) 15:39:13.04

お騒がせしてすみません　スレ立て出来ました！♪　🐼　🐼　🐼

【^J^】＜自己命題で潰れる唯物論は？　三流ばい！＞（^こ^） ⑤
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1509949234/l50

お騒がせしてすみません　スレ立て出来ました！♪　🐼　🐼　🐼

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/07(火) 15:14:25.35

自分の主張が矛盾していることすら理解できない患者に
いくら丁寧に説明してやっても無駄
こういう輩はありとあらゆることを都合のいいようにねじ曲げて解釈するから

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/07(火) 16:22:32.92

労働による罪の解消
罪の解消のための労働
金のための労働

**鬼和尚** · 2017/11/08(水) 15:09:17.36

>>1　魂を磨くの意味がわからんで、よく
悟りを語れるのう

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/08(水) 15:12:52.32

だって、まことだもの

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/08(水) 22:55:03.17

>>73
あんたみたいに？

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/09(木) 19:04:23.42

いっしょうけんめいがんばってかんがえてもその程度の文句しか出てこなかったんだねぇ
かわいそうに

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/10(金) 22:40:01.90

>>78
漢字がほとんどかけないなんてかわいそーだね

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/11(土) 04:11:03.62

「非科学的」という言葉は如何わしさの代名詞とさえなっている　- -；
科学万能と言う言葉が生まれて久しいし科学絶対主義思想と
その唯物論的教育（洗脳）は現実に現代文明を支えている　- -；

しかし科学的見地からの発信は常に解明された部分が表に立ち
無限とも言える未解明の部分については消極的言及に留まっている　- -；
その辺の事情を客観出来ない三流科学信者達が
全知気取りで神秘全否定に走ってもいる今日この頃である　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/11(土) 05:00:20.53

生命体に「見たい」という意志が無かったら
目や視神経がこれほど高度に発達しなかったと思う　- -；

元々精神世界や意識体系が「存在し得ない」ものだったら
脳など誕生しないし誕生しても無用の長物だと思う　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/14(火) 07:56:46.00

エホバを呪い憎しみ尽くせば道は開けます

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/15(水) 01:26:02.57

魂磨きは時として人間界でできなければ創造主のお膝元でも任意で出来るから出来ない状況が重なっているなら無理にやる必要はない
そもそも人間には神性が備わっているから、ハイヤーセルフの領域に行ったときに魂の高さを思い出すだけでいい

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/17(金) 03:21:10.67

抑々意識の存在が不可能なら
偶々の偶然で脳が誕生しても無用の長物　- -；　　　生命存続不可能＞【^c^】
つまり　意識が無ければ脳も生命も存在し得ない 🐼

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/17(金) 16:02:23.02

　　改訂版　「G現象界」＞(^こ^)；　　

「絶対無」を如何なる領域も如何なる可能性も無い非存在と定義し
「絶対無」以外の如何なる存在も G現象界であると定義すれば
「G現象界の無限」が論理確定する　- -；

G現象界の「原初」を想定しても常に原初が生じる可能性が
『それ以前に存在する』ゆえに「原初」は否定され
G現象界が「原初の無い永遠」である事が論理確定する　- -；

唯一絶対無限の存在に外部からのｴﾈﾙｷﾞｰ供給は不可能であり
G現象界が「永久機関」であることが論理確定する　- -；

時間/空間/法則/摂理/意識/可能性/等の
物質現象を支配する『非物質現象』の存在原理は
物理的世界では解明出来ない不可知であるから
この世界が背後の異世界から成る「ﾒﾀ複合世界」である事が論理確定する　- -；

以上から G現象界の「無原初唯一絶対無限ﾒﾀ複合構造永久機関」が論理確定する 🐼　

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/18(土) 12:35:05.70

意識の存在が不可能な世界に生命や脳は生まれない　- -；　G公理

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:42:59.46

魂を磨こう

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:44:26.42

魂を磨くとか、心を磨くなど、言われるが、もともと魂は磨かれているし、心も磨かれている
光の心なのです。

また、偽物の魂や偽物の心は、磨く必要はないと思います。

偽物の魂や偽物の心は、どこに捨てればよいのでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:32:57.30

どこに捨てるか、捨て方はどうなのか
知らないでしょ?
だから磨くのです

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/11(木) 20:45:40.78

磨くというのは比喩である
魂は光るが、知識や思考によって穢れが覆っている
それを取り除くのが実際です
穢れ、よからぬ考え、をとりのぞき、魂の傷を癒せば光が見えてくる
だから磨いているように思えるのです

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/16(火) 02:32:22.62

行き着くところまで行き着いた精神は孤独を好む

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/18(木) 00:42:41.11

>>91
と思うなら間違ってる

なんで間違っているかは言わない

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/19(金) 22:19:29.35

>>91
行き着くところってどこ？

**バハムート** · 2018/01/19(金) 22:58:00.40

たましいをみがく　＝　神性をとりもどす　＝　解脱　＝　罪の清め　・・・ｅｔｃ

だれか　一番楽で効率的に　お金もかからずに　やる方法しらないですか　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/21(日) 22:51:04.31

>>94
>一番楽で効率的に　お金もかからずに　やる方法しらないですか　？

一番苦労し、非効率的で、お金もかかる方法なら知ってる。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/21(日) 22:53:23.49

残念ですが、そんな方法はありません

そのへんの宗教団体の教祖は
魂を磨くようなことだけはしたがらない

なぜなら手間暇かかりすぎ、金がかかりすぎるから
宗教団体がただの会社に見える人がいるのも、その影響かもしれない

「自分への投資」という言葉がはやったが
これは案外間違っていないと思う

ただ、一つ覚えたら１円儲かる、と考えないほうがいいです
会社でもどこでも、教育は「１０年で考えろ」と言われるそうで、嫌でも中期、長期計画になります

最後に一つ思うことを言うと
１０年で完全マスターすると思うと痛い目を見る気がします

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/21(日) 22:54:39.05

＞痛い目を見る気がします
会社などが他人に勉強しろと強制する場合を指します
「他人が」１０年でマスターすると思えばたぶん、痛い目にあいます

「自分が」１０年先を考えて何かする分には全く問題有りません

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/26(金) 21:56:06.46

一番苦労し、非効率的な方法と言っている人がいるが
だからといって、めちゃくちゃってわけじゃないんで
方法がないわけじゃないよ

現代ならそこそこ、教育方法は考えられていて
日本では実行されていない

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/28(日) 23:22:57.93

魂を磨くことを悪く思っている人が多いが
それこそが、何もわかっていない証拠

悪くしないで、善くしているから「魂を磨く」という

確実に、魂を磨くとは「良くなること」である

だからといって
簡単にできるかどうかとは別の話である

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/28(日) 23:50:11.04

非常に苦労し、非効率的でもめちゃくちゃじゃないのは
人間の精神のしくみが変わらないから

数千年間、人類の社会はコロコロかわったけど
人間の精神がどうなっているかは変わっていない
だから、教育は当然、精神的に無理のないやり方をすればいいわけだ

一つ例を出せば、世界の教育は基本的に、精神的に無理がある
たとえば役所、会社、学術で、論理的に考えた結果、こう解釈するのが基本だ。
「一回見たら、頭に入ったはずだから、わからないはずがない」

これは間違い。

忘却、どうしても覚えられないことを無視して、一回でも間違った人間を消そうとするからだ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/29(月) 21:44:59.24

お金がかからずにやることについて
何とかできそうなやり方を書いておく

最初は本を読んだりして、何をどう学ぶかを知るまでは買ってでも読むしかないかもしれない。
読んでいるうちに、どこをどうするか練っていくことになる。
一人で考えられない間は、どうしても手本が必要になる。
場合によっては買うしかないと思う。

しかし、簡単なことくらいはできるようになってくると、その辺によく見かける本まで買わなくていい。
たとえば、英語学習で、習得レベルが高くなっていったら、初級の本は一切買わなくていいように。

ブックオフとかで立ち読みで、確認すれば基礎は大丈夫。
あとは、ソフィスティケイテッド（洗練された）なものにしていくのが「楽できそうにない部分」といえる

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:53:21.39

誰もが勘違いしていること「楽できない」

１．すぐ思いつくのが、「体が辛くて、死ぬまでこき使われ、休めない、寝てはいけない」

そう思うのは無理もない。
「がんばれ」という言葉は、楽している人が言うセリフだ。
言っている人が、いったい何を頑張っているのか。おそらく、同じような毎日の中に居る筈だ。
たまに困っている人を見かけて、励まして善人ぶっているわけだ。

もう一つは、体育会系にあることで、自分以外の人間の肉体をいじめているわけだ。
厳しい肉体鍛錬を他人に課すのは、ひそかな新兵いじめだと思って間違いない。
自分が上官から言われてやった仕返しを、部下にやっていると思っていい。
会社組織はすべてこれである。上司にやられた仕返しに部下を厳しく指導している。

これでは、楽ができないと言われれば、肉体が辛いだけと思うだろう。

実際は「楽をしない」というのは「常に何か新しいことをしている」くらいでちょうどいい。

直ぐに思いつく肉体鍛錬いじめというのは、ひそかな拷問だと思っていい。
がんばって、勘違いを正してほしい。楽をしないとは、常に何か新しいことをしていること。
そうしているから、アニメキャラの様な元気ハツラツは現実味を帯びてくる。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:57:48.52

間違いがあった。番号１．いらなかった

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:15:46.34

「肉体鍛錬いじめを見抜く」

明らかに、体が辛いのがどこまでも続く場合になる。
命令した人間は、非常に楽そうにリラックスしているだろう。

体が非常につらいだけでなんの学びもない筋トレをやらせることで支配欲を満たしているからだ。
筋トレをやらされている人は、命令者に何もできないので、安心できるのだ。

これは、敵が多い悪徳君主と同じ精神状態である。
他人をしばりつけている状態が、安心できるのである。
だから、筋トレが終ってしまうとそわそわし、別の鍛錬をやらせる。
その名目は、単純で何の工夫もない連呼になる筈だ。「強くなるため」「勝つため」しか言わないだろう。

上記の様な事があれば、鍛錬は、新兵いじめかもしれない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:20:54.15

ところで、スランプに陥る人のことを思い出した。
スランプはしばらく、成長が停滞してしまうようなので書いておきたい。

何年間もほとんど休みなく、同じように過ごすとスランプに陥ると思う。
私は経験が無いが、スランプは同じようなことを繰り返し、どんなに変えたくても自力では変われなくなった状態かと思う。
身体も、精神も同じことの繰り返しで固定されてしまった。
変えたくてもおっくうで動く気になれない。同じ動作しかして居ないから違う動作ができない。
おそらく、まったく同じリズムで、同じような鍛錬の毎日を送ってきた人がスランプになるのかもしれない。

こういう人が脱出する方法が二つあるのではないかと思う。
魂を磨くのが停滞するのは、おそらく同じような状態になって、可でも不可でもない
なんとなく過ぎていく状態だと思う。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:26:35.29

１．学び直し
精神面である。基礎が一通りできる人がスランプに陥っている気がする。
完璧ではなくても、一通りできてしまうと、もう調べる気が失せているかと思う。
もう一度テキストを見直し、具体的なところまで確認すると、意外と忘れていることもある物だ。
これはしょうがないことである。習得の基本は反復である。

おそらく、すでに分かっていることを見直すのは遅れてしまう気がする。
だが、一部を飛ばして先に進むと、後でスランプに陥ってしまい、原因を調べたら
過去に飛ばしたところが原因で成長が止まっていることが多いものだ。

この時になって、かなり悔しいかと思う。
ダメージが少ないうちに、基礎を確認したほうがいいだろう。
退屈をなくす工夫として、専門用語で見るとか、体で反復したことはなんて言うのか知ると新鮮かと思う。
身体の練習が好きで、本を読む気が起きない人に言っておく。

本当に強い人は、理論にも明るい。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:38:42.84

２．練習のリズム変更

待望の肉体鍛錬偏。アニメなどで水泳とか、毎日同じように練習して必ずどこかでスランプに陥っている。
必死になって練習を繰り返し、どうしても変わらなくて悔しい思いをする。

身体が退屈しているのかもしれないが、これは、体を動かすリズムを変えてみるといい。
あえて理論に反したことをする。
理論上、理想的なことばかりすると全く同じことしか見ないので毎日が全く同じになるかもしれない。

その時は、ゆっくりやってみたり、早くやってみたりする。
特に、ゆっくりやるのが効果的かもしれない。
理論通り、教わった通りにパッパッと動作をして、うまくいかないと思ったらわざと変えてみるのである。

固定化されてしまった状態をたしか「ゲシュタルト」といって、同じことを繰り返すと
どっちがどっちだったか混乱するときがきて、「ゲシュタルトの崩壊」という。
で、正しい方法（理想）をやろうとすればするほど、わからなくなってしまう。

この時にどうするかというと、わざと違うことをしてしまうと意識がすぐ変わる。
固定化されて、ちょっと違うだけだから、そこを修正すればいいと思うが、これは学校の都合に過ぎない。
案外、これでできないものである。
実際、心理学的には、同じようなことでわからなくなったら、わざと不正解をやるのがいい。
自力で変わるのがあれだけ大変だったのが「ああそうだった」と自力で変われる。

わざと間違ったことをするのがいいのである。

そしてリズム。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:55:59.16

同じテンポでやろうとしてしまうだろうが、わざとゆっくりやるのである。
ダンスは同じリズムでやりたくなるが、動作を覚えているなら音楽を止めてゆっくりダンス。
実はわかっていなかった部分が見つかったりする。本当にわかっていないことが隠れている。
パッパッと早くやっても知ったんだからわかるだろうと思うが、案外わかっていないのである。
メトロノームを原曲の速度だけで練習しても、うまくなれないのは
全く同じ練習だけで肉体的にも、精神的にも退屈しているからだ。

なぜなら、一瞬では検討する時間がないからである。

英語学習では、恥ずかしいくらいにゆっくりしゃべるように言う本があったが、同じことだ。
早く言いたくなってしまうが、わざとゆっくり発音するといい。
正確な発音が気になるだろう。調べて「そうか、こうなっているのか」と分かってから、速度を戻すといい。

英語なら、単語一つ一つはちゃんと言ったほうがいい。
外国人の英語が聞こえないからと言って、飛ばさないほうがいい。
日本人は「子音だけ」を聞くのに慣れていないので、練習しないと聞こえるようにならない。

毎日同じように練習して、つらくなって来たら、
テンポを変えるとか、英語なら感情をこめてしゃべってみるとか、
退屈しないようにコロコロ変えてしまうほうが習得がしやすい。

曲はこのテンポだからといって毎日全く同じテンポでなかなかできないのは
同じテンポだけでやっているからである。
たまに変えてやってみると、あれだけ退屈だったのが新鮮になってくるだろう。

アニメなどでダンスは原曲のテンポだけでしか練習していないが
あれをひたすら繰り返すと、わからないところがわかるようになるのがとんでもなく時間が掛かるはずだ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/30(火) 00:00:07.34

常に新鮮に感じることをしていると、肉体鍛錬で体が過剰につらいだけなのは練習ではないとわかる。
体育会系の新兵鍛錬は体が辛いだけで強くならない、苦しめているだけである。
目標は、体が辛いだけに耐えればいいだけじゃない。それは命令者の傲慢にすぎない。
実際はいろんなことを理解して、それを再現できればいいのである。

たとえば、中国拳法はなんであんなにかっこいい、もとい、強いか。
実は、力が無くても勝てる方法を編み出した結果だそうだ。
力が強いに越したことはないが、映画のように力づくでぶち倒すのは、本物の少林寺拳法じゃないかもしれない。
実際の少林寺拳法は、相手が攻撃してくるまで何もしてはいけないのが、宗道信の教えである。
しかも少林寺拳法の修行僧は、全く同じ拳法で踊りまでやっている。
たまには山に登って本を音読もするのである。陰陽五行とか、仏法の本である。
だから、実際の修行僧は、気を操っているのだ。

早ければいいというものではなく、習得するのだから、自分がわかるようなやりかたをしていいのである。
自分がどうしてもわからないような方法は続けてはいけないのである。

そういうことで、精神面と、肉体面で工夫してみたら、スランプ脱出が早まる可能性があると思う。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/01(木) 15:13:27.12

ワールドメイトのポエムスレ？
とりあえず一番めちゃくちゃやってるのはワールドメイトだということしかわからんね

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/01(木) 15:14:54.62

えらそーに上から目線で語りたければまずそのむちゃくちゃな日本語？をなんとかしような
無駄を省こう

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/01(木) 21:16:05.91

むちゃくちゃなこと言うなよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/03(土) 00:54:26.25

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/16(金) 16:51:24.86

魂を磨くというのが「救い、悟り」の為なら、
そのような自力よりも、ただ「知る」だけでも有効かもしれません。

2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正確な「神の理解」が必要です。

そして、この神のことを知って認めるだけで「神の存在の経験」が出来るとも述べています。

単なる読書本ではなく、人生の観方と体験が変わるスピリチュアル本ではありますが、
万人にとって、思索的な哲学書として読んでも面白いと思います。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/17(土) 00:12:42.06

>>114
神対のニールはヒトラーは許せるくせに
日本の従軍慰安婦は許せないらしいので矛盾している

ホロコーストより従軍慰安婦の方が罪が重いとか狂ってる

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:16:58.44

>>115
たしかにニール氏の個人的隙とか欠点の部分もあるのは分かりますよ。
彼は決して完全な人間や聖者ではないし、いわゆるメッセンジャー。
そして、そのメッセージの中にも、彼のフィルター、先入観が入ってる部分もあると思います。

ただ私の関心事は、二ール氏にインスピレーションを与えた神の真実性と、神の普遍的な言葉の部分。
そこを抜き出して参考にすればよいと思います。

　

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/03(土) 15:38:44.44

うわあ気持ち悪い

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/01(日) 03:37:33.66

２０１８年 4 月 1 日　
エイプリルフール
平成30年度　始まる

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/01(日) 12:20:09.51

>>114ですが、シリーズ後作の2冊の抜粋も追加させて頂きました(^^ゞ

『新しき啓示』（神が「神との対話」の世界へのスタンスを述べた後作の書）

◆聖なる書（宗教）は色々あっても、基本的なメッセージは同じだということだよ。違うのは、人間の解釈の方だ。
P21

◆あなた方の世界は今、大きな問題にぶつかっている。
あなた方は信念（神や自分に対する考え方）のレベルで問題を解決しなくてはならない。
行動のレベルでは解決できないのだよ。
行動ではなく、信念を変える努力をしなさい。信念を変えられれば、行動は自然に変わってくる。
P41

◆地球の平和はあなた方が信念を変えた時にだけ達成できる。
しつこいようだが、そこを肝に銘じて理解していなければ、何をしても地球を癒すことは出来ない。
あなた方が癒そうとしているのは、信念が生み出した傷なのだ。
P71

◆この対話の中で私が言う「組織的宗教」とか一般的な「宗教」とは、排他的な教義を教えている宗教のことだ。
言い換えれば、「私達の信じているものだけが、唯一の真の宗教だ」と主張する宗教のことだ。
こういう宗教は問題だ。
全ての宗教が問題なのではない。
P82

◆世界は新しい霊性（スピリチュアリティ）を生み出さなければならない。
古いもの（宗教）に完全にとって代わるのではなく、古いものを新たにする霊性だ。
古いものを縮めるのではなく、拡大する霊性だ。
古いものをくつがえすのではなく、その中の最善のものを支える霊性だ。
P266

◆その霊性は、伝統的な宗教の教えを頭から否定するのではなく拡大し、もう適切でなく有効でもないと皆が考える一部を変えるものだ。
P278

◆人類は大きな危機に直面している。
その危機とは、イデオロギーの対立だ。信念の危機だよ。
P278

◆「（他の宗教・人種・国などより）優れている」という人間の考え方は、あらゆる知的存在が生み出した中で、最も有害な概念だ。
P302

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/01(日) 12:20:26.92

『神へ帰る』（神が死後の世界の事も詳しく述べた後作の書）

◆魂は霊的な世界（あの世）を通って完全な知に到達し、物理的な世界（この世）の道を通って完全な体験に到達する。
どちらの道も必要で、世界も二つある。
P68

◆希望は「死」においても「生」においても素晴らしい役割を果たす。決して希望を捨ててはいけない。
希望は神聖化された思考だよ。
P192

◆あなたは（死後）「一つであるもの（神）」へ戻り、（また来世）「一つであるもの」から分かれて現れる。
これを未来永劫、永遠に、さらにその先まで何度も繰り返す。
P266

◆全ては完璧なタイミングで、完璧な方法で起こる。
「神の王国」において、不完全ということはあり得ない。
「この地上」は神の王国だよ。神の王国の一部でない場所など、どこにも無い。
P276

◆全ての人、全ての事に神を見て、全てを完璧だと見なさい。
P278

◆「神の愛」への信頼は、人生の日々を生きる時に役に立つし、死を迎える日にも同じく役立つのだよ。
私はあなた方を愛している。あなた方すべてを深く愛している。
P436

◆あなたがここ（この世）から去った時、以前亡くなっていつまでも心の中に残っていた人達ときっと再会出来ることを知っておきなさい。
それから後に残していく人達のことも心配しなくていい。永劫の中で、その人達とも何度も再会し、何度も愛するから。
P464

◆本当は皆天使だ。あなたが対立相手だと思っている人、敵だと想像している人達でさえそうなのだよ。
全て神聖な理由と目的が有って、あなたの世界に現れている。
だから闇をののしらず、闇を照らす光となりなさい。
起こる事は皆、想像する中でも最高に素晴らしい世界と経験に導く道を開くのだから。
P482

　

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/12(木) 02:21:34.15

ムニキス

**オーバーテクナナシー** · 2018/04/28(土) 06:38:09.31

人の魂はただの脳の電気信号　論破できる？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1359092867/

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/09(水) 16:16:04.90

電気信号（電磁形態）がヒトの「意識」になる機序を語る論理は存在しない

　　　死後世界に備えて　🐼

人生の目標を「魂（心）磨き」に定めておけば
幸福な人生を送れる確率が高くなります（^こ^）　

【^J^】＜魂（心）磨きを心掛けましょう＞【^c^】

　　　＿／￣￣＼＿
　　/／　　　　　　＼ヽ
　 fY　　　　　　　　 Y|
　 | | 　 /＼）（／ヽ　| |
　（Ｖ　＜・）|　（・＞　Ｖ）　　　
　　|　　ー　|　　ー　　| 　　
　　| ＼　　 ^^　　／ | 　　　輝く魂は
　　＼　ヽ／＼ /　／　　　この人生をも照らします　　
　　／＼＿＿__／＼
　　 | |　ＶL∧/　　| | 　

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/24(木) 22:59:47.07

　　日本に関係する神々は「世直し」を促している

　近年では、「阪神・淡路大震災」あたりから始まって、「東日本大震災」や熊本での地震というかたちで、大きな地震が続いています。
　ここ二十年から二十五年の間、日本は経済停滞の時期に入っていますが、「どうやら、天上界は、あまり良い思いを持っていないらしい」ということが分かります。「日本に関係する神々も、これをあまりよしとされていない」ということが分かるのです。

　「この国は、もう一段、力強く発展して、世界のリーダーになるべき立場にあるのに、それを放棄しているのではないか」という不満がおありなのではないかと私は思います。
　そういう意味で、「世直し」を促していらっしゃるのではないでしょうか。それが、私たちがキャッチしている霊界情報です。

　幸福の科学に関して言えば、「幸福の科学というものを三十年ほど前に立宗したのに、まだ、こんなものか。この程度しか進まないのか。何をしているのだ」と、むしろ叱られているのではないかと思っています。
　「三十年たって、まだ、こんなものか。もっともっと「世直し」ができるかと思ったのに、進んでいないではないか」というようなことを問いかけられているのではないかと思い、私のほうは責任を感じています。

　もう一段の大きなうねりの力があってもよいですし、そういう力が日本国中で湧き上がってこなければ、世界にまでは、なかなか手が届かないのが現実なのです。この悔しさには何とも言い難いものがあります。
go
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1505650837/19

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/25(金) 17:40:33.42

【^c^】＜基本は素直正直自然体　　権力者にゃ無理ゃー＞🐼 w

**おてんば私立学院総長** ◆Sh04QfwaGE · 2018/05/26(土) 03:21:49.38

>>1
自分の信念を持ち続けて、尚且つ外部の諸事象を咀嚼する力量を身に付けることこそが最高の”ミタマ磨き”となる！！

もっとも、誰かさんのように宗教信者の女の子にちょっかいを出そうという下心をきっかけとして宗教遍歴を重ねるなどという
中曽根風見鶏サーファーみたいなことをしでかすのも一体どうしたものかと。

ただそれでも、”道は一つ”だのとたわけた事をのたまいながら、意固地に一つの宗教にこだわってばかりいても決して、魂を磨き抜けるという成果は得られない。
”道は一つ”だなんて、教団エゴに満ち溢れているアヘンチックな偽善のスローガンでしかないわけだから。

**114** · 2018/06/13(水) 21:22:55.03

下記のサイトの後半部分に、『喜びから人生を生きる！（臨死体験が教えてくれたこと）』アニータ・ムアジャーニ著の抜粋を入れました。

4年越えで絶命寸前までいった末期ガン(ステージ4B)・多臓器不全からの臨死体験、
そして意識復帰と数日での大きなガン部位の消滅・臓器回復という奇跡的体験(何人もの癌専門医が詳細に病院での病状データを検証・確認し驚く)をした女性が、
臨死時の具体的な詳細を語った貴重な本です。
この本もベストセラーであり、かつ読んだ人全体から相当に高評価されている本です。

《10分ほどで読んで、分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome

抜粋の中の一部です。この一部だけでも、「神との対話」への大きな確信と、「死」への安心に繋がると思います。

P19～
「心臓はまだ動いていますが、奥様の意識はもうありません。助けるには手遅れです」と、医師は夫のダニーに告げました。
「医師は誰のことを話しているんだろう？私は、こんなに最高の気分なのに。
ママやダニーは、どうしてあんなにおびえて心配そうなの？ママ、どうか泣かないで。何があったの？私のせいで泣いているの？
お願い、泣かないでちょうだい。私は、大丈夫よ！」大きな声で言っているつもりでしたが、声になりませんでした。

「ダニー、見てちょうだい。もう車椅子なしで動き回れるのよ。最高の気分！もう酸素ボンベもいらないわ。
呼吸も苦しくないし、皮膚病変も消えている。傷口はじくじくしてないし、痛くもないわ。四年間苦しかったけれど、
やっと元気になったのよ」私はただ、この上ない喜びに包まれていました。私の身体をむしばんでいた癌の痛みから、
やっと解放されたのです。

その時、自分は死ぬのだと悟りました。「ああ…… 私は死ぬんだ。死ぬって、こんな感じなの？
これまで想像していたのとは、まったく違うわ。とても安らかで、穏やかな気分…… やっとやっと癒された気がする！」
私は、たとえ身体の機能が止まっても、生命という大きなタペストリーの中で、あらゆるものが完璧であり続けると理解したのです。
すなわち、それは、人は死なないということでした。　

　