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プロテスタントの分際でエホバの証人批判するとか馬鹿なの? その5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002美魔女
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2017/08/26(土) 21:51:33.52ID:IGwwtJSg
人間は罪を犯しても神の像をすべて失ってはいません。💮
もし神の像が残っていても人間は認識能力がないね♪🐵
聖書(啓示)による他は無いのでしゅ⭐
0003神も仏も名無しさん
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2017/08/27(日) 02:45:05.60ID:YhbRT5Oa
ウェストミンスター信仰基準
 ttp://www.ogaki-ch.com/WCF/text/

日本キリスト改革派上諏訪湖畔教会
今週の礼拝説教
ハイデルベルク信仰問答
 ttps://www.kamisuwakohan.org/

ルーテル教会信条集
教義
 ttps://www.bibletoolbox.net/ja/kyougi

聖書の成り立ちについて
 ttp://www.harvesttime.tv/news-topics/q-and-a/how-the-bible-came-to-be/

はじめにお読みください-聖書研究デスク-
 ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/bible-desk/hajimeni.htm
旧約(ヘブライ語)聖書
新約(クリスチャン・ギリシャ語)聖書
 ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/bible-desk/top.htm

聖書本文検索 _ 日本聖書協会ホームページ
 ttp://www.bible.or.jp/read/vers_search.html

日本語の聖書 - オーディオナレーション付き - Japanese Bible
 ttps://www.wordproject.org/bibles/jp/
0004神も仏も名無しさん
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2017/08/27(日) 06:23:16.36ID:VJePNXHQ
プロテスタントは悪魔崇拝
0005美魔女
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2017/08/27(日) 09:23:39.13ID:FConwe6w
土曜の夜はダーリンの子供を作るだっちゃ!( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆
0006 ◆L2ew5aH3E3Qf
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2017/08/28(月) 10:31:30.99ID:viZsmmvU
>>5
ネカマには子供を作れません
0007神も仏も名無しさん
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2017/08/28(月) 11:16:45.17ID:I8qMHsK1
世の終わりが来る終末論最終戦争はるまげ丼=福音派=エホバ
類は友を呼ぶ
0008ホストくん
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2017/08/28(月) 11:27:22.94ID:ZYkharDU
初代キリスト教団は恵まれない貧しい教養の無

い人達にこう言った「神の国は約束されている(

希望)」だからイエスを救い主と信仰すれば幸せと。
でも これっておかしくね?
幸せって証明されない。
ただ約束されてるだけ!
信仰と幸福を勝手に結びつけて「あの世」に期待させるだけ!
0009ホストくん
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2017/08/28(月) 11:31:22.89ID:ZYkharDU
それと「愛」、だれかれ構わず無差別に愛を与えよって

一方通行じゃんね。気持ちの押し付け!
下手したら不倫したら正当化する道具になるかもな。

とにかく俺個人的には愛する相手はよく見極めないとな。
0010ホストくん
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2017/08/28(月) 11:32:57.14ID:ZYkharDU
神の無償の愛とか言ってるけど結局信じないと救われないじゃん!

それって無償と違うじゃんね。
0011 ◆L2ew5aH3E3Qf
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2017/08/28(月) 11:35:48.63ID:viZsmmvU
>>10
無償ですよ。
本来であれば、100億円ほど支払ったら救われるところを
イエス様を私の救い主であると信ずれば、無料で救われるのですから。

信じない人が救われないのは神が人の自由意思を尊重されているからです。
0012蛇十路麻守麿
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2017/08/28(月) 11:39:09.99ID:6oQfPYKz
お金はかからなくても、死に至るまで従順でないといけませんからね。
そして命は百億万円払っても買えません。
0013ホストくん
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2017/08/28(月) 11:43:24.25ID:ZYkharDU
キリスト教の教義は「神の国は約束されているもの」というけど

イエス様の教えは「神の国はあなたの中にある」


これって全然違うじゃんね?
0014 ◆L2ew5aH3E3Qf
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2017/08/28(月) 11:45:42.03ID:viZsmmvU
>>13
あなたの ではなくて
あなたがたの です。

神の国とは愛溢れる国です。
それには私たちが愛し合えばいいわけです
0015ホストくん
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2017/08/28(月) 11:58:00.45ID:ZYkharDU
わかったよ。


今は納得した。
0016神も仏も名無しさん
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2017/08/28(月) 17:20:22.49ID:e26HHIie
【 信徒必携(日本基督教団出版局) 】

第一章 教会生活 八 教会の組織 3 役員会
(2)戒規 ・・・教会の秩序をみだす者に対して行われる。
 信徒の戒規には、戒告、陪餐停止と除名の三つがある。
 陪餐停止の処分・・・選挙されることはできない。
 除名は、教籍を除くこと
 であるが、・・・地上の教会の秩序・・・を保ち・・・
 ・・・さばきの日に救われるため・・・(コリントT五・五)
p73
※ 陪餐停止: 聖餐式で
 パンとブドウ汁に預かれず[信徒として]罪が赦されないこと。

第二章 日常生活 ニ 家庭人として 1 キリスト者の家庭
(2)家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌
一 聖書 日課輪読または司会者朗読(時としては短い感話)
一 祈祷
一 主の祈り
一 頌栄
・・・教師にたずねて聖書通読暦等に従った解説書を用いるとよい。
p98

>>3 理解を進めるのに御利用下さい。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1249082496/548-554n
0017神も仏も名無しさん
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2017/08/28(月) 17:29:04.41ID:e26HHIie
テモテβ3章16節
(旧約)聖書はすべて、神の霊感によるもので、
教えと戒めと矯正と義の訓練とのために有益です。

テモテα3章16節
確かに偉大なのは
 この敬虔の奥義です。
「 キリストは肉において現われ、
  霊において義と宣言され、
  御使いたちに見られ、
  諸国民の間に宣べ伝えられ、
  世界中で信じられ、
  栄光のうちに上げられた。」

コリントα15章20節 しかし、今やキリストは、
 眠った者の初穂として死者の中からよみがえられました。
21節 というのは、死がひとりの人を通して来たように、
 死者の復活もひとりの人を通して来たからです。
22節 すなわち、アダムにあって
 すべての人が死んでいるように、
 キリストによって
 すべての人が生かされるからです。
23節 しかし、おのおのにその順番があります。
 まず初穂であるキリスト、
 次にキリストの再臨のときキリストに属している者です。
24節 それから終わりが来ます。そのとき、
 キリストはあらゆる支配と、あらゆる権威、権力を滅ぼし、
 国を父なる神にお渡しになります。
25節 キリストの支配は、すべての敵をその足の下に置くまで、
 と定められているからです。
26節 最後の敵である死も滅ぼされます。

理解を進める為に御参考に。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1249082496/556-569n
0018神も仏も名無しさん
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2017/08/28(月) 20:23:55.50ID:5jHXx6hA
三位一体論の欠陥は、父と子と聖霊のそれぞれの定義をするときにそれぞれのごく一部の要素しか定義していない。
父については、ユダヤ教の唯一神YHWHに限定される。
子についても、イエス・キリストに限定される。
聖霊についても、聖書に登場するキャラクター化された聖霊に限定される。
それぞれの客体を個別に論議していくと、三位一体論は一瞬にして崩壊する。
0019神も仏も名無しさん
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2017/08/28(月) 21:14:30.66ID:C8CCdVRO
なぜロシアでエホバの証人の宗教が禁止されたのかというと、ものみの塔がイルミナティの支配下にあるからだ
ロシアは現在のイルミナティの推し進めている新世界秩序をぶっ壊そうとしている
イルミナティは悪魔崇拝で有名だ
ものみの塔はイルミナティの支持でエホバという悪魔を信者に崇拝させることで新世界秩序を樹立させようとしている
0020神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 21:19:51.18ID:E9r8Zbrs
      | Hit!
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   そんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|   俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
0021神も仏も名無しさん
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2017/08/28(月) 21:33:50.45ID:oganivVu
>>19
アホかw
0022神も仏も名無しさん
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2017/08/28(月) 22:09:58.89ID:C8CCdVRO
じゃあなんで存在も確認できないエホバなんて奴は信じれて、イルミナティの存在は否定するのか エホバなんか信じてるやつのほうがアホだよ
0023神も仏も名無しさん
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2017/08/28(月) 22:15:08.31ID:E9r8Zbrs
>>22

貴方はおいくつですか?
一般的な常識は身につけておられますか?
自分のクソスレを見て、何も思いませんか?
貴方には大切な方はおられますか?
将来、家庭を持ちたいと思っておりますか?
1度病院に相談しにいったほうがいいですよ。
心配です。

                      ===_ll
                       ___|_(   :ヽ|l
                       (__ ̄) ̄::l   はい、お注射
            _, -ーー- 、___   {__  )::::::/i|
      くるり  (/=(◎)===ヽ)   {__ )::::/ l   
     /      | ●   ●  | / {____)ノ l|i   
    //       | (_●_ )   /   |  Ξ|
    lll        ,  l∪|   /   , '|  Ξ| ll 
    `ミ      / `.-ヽノ-‐'"  , "  l  .Ξl ii
           /  |l∧/フ   ( .|.  |  Ξ| |l 
          (⌒)__|l/'"    ヽ |.   ̄|_| ̄
         .`"/   ̄`     l .|    || ズブリ
        r─( l⌒` 、    /l .|  ,.-||──-、
        `--‐|   /l二二二二ノ /. : : : : : : : : : \
            |__|   | |   /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
         (⌒  /    | |   ,!::: : : : : : : : : : : : : : : : :',
           ̄ ̄       .{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :}
                    .{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :}
0024神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 22:15:30.65ID:C8CCdVRO
だいたい魂のことを人間の肉体そのものだと言ってるじたいアホかという
死んだあとのとのことなんて知らないくせに魂の存在を否定しやがって
意識と体は別々だと普通に生きていればわかることだろ
意識そのものが魂であり本体なんだよ
0025神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 22:18:16.20ID:C8CCdVRO
死んだあとに後悔しても手遅れだぞ このバカタレが!!
0026神も仏も名無しさん
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2017/08/28(月) 22:23:01.03ID:salMKxyt
>>18
ごく一部を定義ってなんだよ。そもそも三位一体の定義は神性は唯一、ペルソナが父と子と聖霊の三つってことだぞ
その定義さえも知らないで書いてそうだけどな
0027神も仏も名無しさん
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2017/08/29(火) 03:52:52.93ID:6eRfyQM+
>>26
バーカw 空論を真面目に語るなw ねぇもんはねぇんだよ
0028神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 06:25:23.98ID:0KsRgtnB
どう見てもあるがな。それが分からんバンナはイエスに知らないと言われるだろう。
0029神も仏も名無しさん
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2017/08/29(火) 07:43:10.20ID:V3wctXG/
>>27
聖書や聖伝、いろいろな書簡に書いてあるんだから仕方ない
いくら君の希望を書いてもあるものはあるんだな
0030神も仏も名無しさん
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2017/08/29(火) 08:01:32.79ID:17/BnE7H
そう。三位一体である。
使徒教父文書でもキリストは神。もちろん聖霊もな。
それが歴史的事実。
0031神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 08:02:38.41ID:17/BnE7H
故に、コンスタンティヌス以前からキリストは神として信じられていたのだから、最初から否定派は論破されている。
0032蛇十路麻守麿
垢版 |
2017/08/29(火) 08:33:32.77ID:k45LBR6D
キリストを神として認めない人を皆殺しにしただけじゃないですか。
0033神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 08:34:51.85ID:R5pFG+t0
過疎化しつつある
0034プリティにならいて
垢版 |
2017/08/29(火) 08:34:58.76ID:6UXQrLC6
>>26
>神性は唯一、ペルソナが父と子と聖霊の三つってことだぞ

この神性が唯一というのは、神の性質を帯びているものが
複数存在しないという、一神教の考えです。
ですから、ひとりの神と言われる。
(であるなら、一つの個性だということになります)

で、神は複数存在しないにも関わらず、
ひとりの神で、父と子と聖霊の3つの位格を持ち、
それぞれが同格に存在するという考えですよ。

無理。
0035蛇十路麻守麿
垢版 |
2017/08/29(火) 08:40:53.96ID:k45LBR6D
屁理屈とはこの事ですね。
0036神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 09:33:02.41ID:I7jfvQJl
>>34
人間の理解を越えているからこれが人間の作った概念じゃないと分かるでしょ
君や俺が完全に理解できないのは当たり前。三位一体を完全に理解できたら神が人間より下になってしまう
これは聖アウグスティヌスも言っている
アウグスティヌスが砂浜を歩きなから三位一体とはどういうことか考えていたら
ある子供が砂に穴を掘ってそこに海水を入れている。アウグスティヌスが子供に何しているのかと聞いたら「海の水を全部入れている」と言う
アウグスティヌスが笑いながらそんなの無理だと言ったらその子供は「あなたが三位一体を理解しようとしていることもこれと同じですよ」と話した
アウグスティヌスがハッとしと時その子供はいなくなっていた
俺達より頭が優れている大哲学者の聖人でさえ理解できないからかな
0037蛇十路麻守麿
垢版 |
2017/08/29(火) 09:36:05.94ID:k45LBR6D
その理屈だと、屁理屈は全て神の作った概念という事になりますね。
そういうのを詭弁と言うのですよ。
0038蛇十路麻守麿
垢版 |
2017/08/29(火) 09:41:29.77ID:k45LBR6D
さらに言うと、理解できないまま信じる事を盲信といいます。

わかったら、さっさと悔い改められますように。
0039神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 10:03:52.03ID:+KDrZY/D
>>38
自分の考えを盲信してるお前が言ってもな。
0040 ◆L2ew5aH3E3Qf
垢版 |
2017/08/29(火) 10:04:41.13ID:sG7Ze9eZ
神性と言う場合、神の性質ではなくて、神の本質です

神の本質は「愛」なので、複数どころか多数あります。
多数どころか無限にあります。そして縦横無尽に働いています。

その総体が父なる神であり、子なるイエスであり、聖なる神なのです
0041プリティにならいて
垢版 |
2017/08/29(火) 10:05:44.09ID:6UXQrLC6
それで、無理なので、やはり「これはしんどいな〜」と
正直に思う方々が、いるわけですよ。

この心の負担を軽くするためにか、はじめからそういう流れを汲む人たちなのか
知りませんが、いっそイエスの人性をやめて
父と同じ存在にした方が、一神教ならましみたいな単性論があります。

現存するコプト正教会、アルメニア使徒教会、ヤコブ派教会(シリア正教会)、
エチオピア正教会などのように、キリスト単性論をとります。

キリスト両性論を正統とする側から異端という
レッテルを貼られるのです。

それだけでなく、意見は様々にあったようですが、
結局325年以降、公会議で正しい教え(正統)の枠に入らないと判断したのが
異端であり、自ら異端ですなんて公言した人も、グールプもいまだかつて
ありません。

初期に異端と断定された教義に二つあります。

一つは、三位一体を否定するもの。

もう一つは、堕落した聖職者が授けたサクラメントは有効でないとするもの。

 ↑
これが異端の扱いを受けるのですから、どれほどいいかげんか分かるはずです。

正統を自任する体制側は、常に自分たちが認定した教義から外れたの者、
教会の制度を批判する者を激しく排斥し、
ローマ・カトリックは、専門職として13世紀に異端審問官を創設します。

既成の教会の腐敗を告発したり、それゆえ独自の伝道活動などすると
分派として異端宣告を受けて、葬り去られました。

プロテスタントは(抵抗する者)諸教会をつくりましたが、長い間異端扱いを受けました。
0042プリティにならいて
垢版 |
2017/08/29(火) 10:08:54.51ID:6UXQrLC6
>>40
一応、神性は神の性質の事、とあります。
0043神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 10:10:10.49ID:+axpR5GF
カルト
0044 ◆L2ew5aH3E3Qf
垢版 |
2017/08/29(火) 10:21:00.40ID:sG7Ze9eZ
>>42
それは日本語の「神性」という概念でモノを考えるからです。
三位一体や両性説/単性説を考察する場合、「神性」は訳語に過ぎません。

元のギリシア語はουσία(ウーシア 本質)です。
ラテン語はsubstantia(スブスタンティア 実在 本質)です。
0045蛇十路麻守麿
垢版 |
2017/08/29(火) 10:29:35.26ID:k45LBR6D
>>44
この方>>36はわけもわからず信仰しているようなので、解説してあげてください。
0046神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 10:30:40.88ID:/flQJjQ4
>>41
自分達が認定した教義じゃなくてキリストが認定した教義でしょ
神であるキリストが認定した教えなのに人間がそれを否定したり違う教えを説いたらそれが異端になるのは当然
何で完全な神の教えに被造物に過ぎない人間が口を挟めるの?
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