【イエス】キリスト教難民スレ第12部【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
重荷を負って苦労している人は誰でも皆イエス様の所に行きましょう。
共に重荷を負い合い分かち合い、慰めを頂き救われましょう。
自分の弱さや罪に苦しんでいる人
何かの原因で悲しんでいる人
自分の良い教会を見つけられない人
自信のない人 将来に夢を持てない人
難しい神学が解らない人
何でも話し合いましょう
祈りあいましょう
すべて重荷を負うて苦労している者は、わたしのもとにきなさい。
あなたがたを休ませてあげよう。
マタイによる福音書:第１１章２８節
まちことシャロンは悔い改められますように。
※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1475541165/ 2chキリスト教スレの悪霊、シャロンさんのかっこいい決め台詞はこちらw
1000 名前:シャロン [age] :2016/10/09(日) 22:50:30.65 ID:QwXp9Llx
.
サタンは私になにも悪い事は出来ません。
. でも、私はサタン付きだっていうから、私は何なのって抗議したい カルトを脱した後にキリスト教カルト（まちこ教会）に入り、そこを脱してまちこ叩き（同族嫌悪）に興じていたシャロン
しかし、まちことの完全な和解を経て、過去のまちこを糾弾していた自分と決別した
ここに、最後の理性の光を失い、むしろ、過去の自分が糾弾していたまさにその内容と同化した、完全系のカルトシャロンの第4形態が完成された
もはや、だれの声も彼女には届かない・・・（続く カルトシャロン（第4形態）のお告げを聞け！
悔い改めよ！
最後の時は近づいてきている！w
987 名前:シャロン [age] :2016/10/09(日) 22:35:58.87 ID:QwXp9Llx
>>984
あなたも悪魔遊びはこのあたりで。
悪魔はどんどんあなたの中に入って来てもっと神を見えなくしますよ。 結局、キリスト教でも、負け組は悪魔、勝ち組は天使なのよね。
弱音を吐いたら「はい、あなたは悪魔憑き」、で一括処理。
どこに愛があるのでしょう。 それは、キリスト教系「カルト」の言い分で、そういう性質の人がキリスト教会で悪を行ってきたのだから気にしなくていい
世のキリスト教への憎しみはそういう羊の皮を被った狼がせっせとなしてきたことの集積ですな 聖書のお話し
自分を義人だと自任して他人を見下げている人たちに対して、イエスはまたこの譬をお話しになった。
「ふたりの人が祈るために宮に上った。そのひとりはパリサイ人であり、もうひとりは取税人であった。
パリサイ人は立って、ひとりでこう祈った、『神よ、わたしはほかの人たちのような貪欲な者、不正な者、姦淫をする者ではなく、また、この取税人のような人間でもないことを感謝します。
わたしは一週に二度断食しており、全収入の十分の一をささげています』。
ところが、取税人は遠く離れて立ち、目を天にむけようともしないで、胸を打ちながら言った、『神様、罪人のわたしをおゆるしください』と。
あなたがたに言っておく。神に義とされて自分の家に帰ったのは、この取税人であって、あのパリサイ人ではなかった。おおよそ、自分を高くする者は低くされ、自分を低くする者は高くされるであろう」。
（ルカ 18:9-14）
パリサイ派は自分のしていること（罪）を理解していない
従って悔い改めることもない
従って救いもない
一方で徴税人は自分のしていること（罪）を理解しており、悔い改める
それにより神により義とされた
キリスト教会の過去の蛮行の全ては、このパリサイ派と同じ原因から生じている 病気になると信仰が足りないから、貧乏になると信仰が足りないから、負ければ信仰が足りないから、
信仰があればすべて上手くいく、
それが少なくとも今のメインラインキリスト教の考え方なのでしょう。 手かざしカルトなみなさんは狂信で理性（キリストが照らす光でもある）がぶっ壊れちゃってるみたいなので、
はいはい
まちこまちこ
で相手をしてあげるといいのではないか、と考えます やっぱ、悪の道がすぎると理性がぶっ壊れて獣のようになりますね
くわばらくわばら でも、どこの教会でも、貧乏な人は邪険にされて、お金持ちの信徒はちやほやされますよ
お金がないと馬鹿にされるのはキリスト教世界でも全く同じです。 そうなの？
カトリック？
まぁ、信徒といえども社会の一員で
社会の一員は資本主義の価値観に毒されてるから
そういう人もいるんだろうね
マクロな視点で見ると
でもそうじゃない人も沢山いると思うけどなー >>3
ではもう決して「死にたい」って言わないのよ。
サタンはあなたにその言葉を吐かせたいのだから。
イエス様を信じましょう。
. まぁ、キリスト者は天に富を積めばいいよ
どこの教会かは知らないけど、キリストの教えから見て変な人は変な人なわけだから
地の富は隣人愛においてのみ意味を持つ
なぜなら、隣人愛は天に積む富だから
だから金額は関係ない
神は富でるから と、サタンに言葉をはかされている教条主義の狂信者（完全体）シャロンが申しておりますw おい狂信者
なるみさんに悪霊ついてるって言ったの謝れ
一体どんな権威でおまいはそんな罰当たりをカルト発言を語るんだ さっき､東大将棋の【四段】に､ﾜﾀｼ､97手で､勝ち｡
やったね｡ここまで､長かった｡ おちおち心を病んでもいられない。
悪魔付きにされてしまう >>2
†ヨハネ１４:３０
わたしはもう、あなたがたに多くは話すまい。
この世を支配する者が来るからです。
彼はわたしに対して何もすることはできません。
. カルトシャロンへの聖書（理性の光でもある）の言葉
あなたがたはどう思うか。ある人に百匹の羊があり、その中の一匹が迷い出たとすれば、九十九匹を山に残しておいて、その迷い出ている羊を捜しに出かけないであろうか。
もしそれを見つけたなら、よく聞きなさい、迷わないでいる九十九匹のためよりも、むしろその一匹のために喜ぶであろう。
そのように、これらの小さい者のひとりが滅びることは、天にいますあなたがたの父のみこころではない。
（マタイ 18:12-14）
あぁ、なんと愛に溢れる言葉なのでしょうか？
地獄におちるよ！とか、悪霊ついてるぞ！とか脅すなんの力も信仰も持たないパリサイ派なやしの語る言葉とは大違いでつね
新約とはこういうものです
まちこやシャロンの発言は本質的に、キリストの教えとは何の関係もありません
言葉のパッチワークで自分たちのエゴのための鈍器にしてるだけです
そして、その鈍器が教会が犯してきた罪の原因です シャロンさん こんばんは。
わたしは、あなたが誤解を受けやすい表現を時たますることに
気付きました。（ほとんどは分かり易いのですが）
一方わたしも、誤解されまくりの表現をする一人です。
多くに気を遣ったりすると的確に表現できなくなり
誤解を招くと言うようなことかもしれません。
それで、ずが～～んと来た時があったのだけれど、
誤解と言うのはやはり、誤解であり、両者がしっかり向き合って
目を逸らさないのは、文字以外がないネットでは
特に大切で、そういうことだったのかってほどけることも知りました。
しかし誤解を解きたくない人がいます。
言葉は飛ばしてきますが、心の目を逸らしているのです。
ネットでおそらく１０年かけても無理でしょう。
心に別の問題を抱えており、動機が歪んでおり
石を投げつけてきて、さっと隠れるというようなことをし続けます。 >>4
わたしは今まちこさんと異なる道を歩んでおります。
ご安心下さい。 ナオさんがきたw
ナオさん、シャロンさん、あなたが大嫌いなまちこさんと完全に和解してるよ
まちこさんの病人は信仰がないからという間違った価値観を完全に受け入れたみたいです >>26
いいえ、まったく同じ道を歩んでるように思います
和解はされましたよね？
あなたの心の質が変わったのが気になってて
最近の発言含めて、確信に変わりました
そうですよね？
答えてください >>25
こんばんは、ご助言ありがとうございます。
narumiさんは一番心を痛めて祈る相手の言葉を曲解してこの手を使います。
見てきましたから良く分かります。「死にたい」と言うのは遊びだったのかな、
と思ったりもして残念です。
全ては神さまが見ておられるからこの件は神さまにお任せしたいと思います。 >>28
前スレをお読みください。
まちこさんが完全に私を見放したことが分かります。 >>30
シャロンさん、答えてください
ま ち こ さ ん と 和 解 し ま し た か ？
してないならしてないと答えて欲しいです 私は負け組。ピアノも途中でやめてしまったし。
何から何まで途中でやめてしまう。
悪魔がついているから。 災害は人類の罪から来るとか、病は罪から来るとかのまちこさんの主張に対してやっきになって反論してたあなたはどこに行ったのですか？
今、あなたはまったく同じことを言ってますよ？ >>32
あ、俺もピアノ辞めたわ
大概のことは長続きしないな
悪魔がついてるからw 私には救いがない。地獄の業火で焼かれるだけ。
悪魔がついているから あと、この前乗ろうと思ったバスにタッチの差で乗れなかった
悪魔がついてるから >>35
謙遜は素晴らしい徳だよ。mirna
悪魔は謙遜によって業を失い、退散せざるおえない。 それで、やはり昨日と言うのか日付が変わる前のことですが、
さんざん人を陥れておいて、私から謝罪要求をしたのではなく、
他者がミルナさんに対してシャロンさんが謝れと言った件で、
いやいやミルナさんこそ謝罪しなければならない事は山ほどあるのですよ、
と言ったのです。
私は、そこでは話として謝罪と言う言葉は使いましたし、
それは、先に謝れといった人の言葉を受けて言ったのです。
ですから謝罪要求はしていないのですね。
すると、悪質な陥れで自分が作った公式を使い続けるばかりでなく、
謝罪は日本人は使わいないだとか、言い出してその根性の腐敗ぶりは
あっけにとられたのですが、
解析すると、日本人ならまずそんないいがかりで人を陥れたり
するのですか、そして自分側が捏造しておきながら、
謝罪という言葉を文脈無視でチョイスして攻撃する、
これって日本人ですか、みたいなことが平気なのです。
私は日本人でも何人でも、そういう人はいるし、そうでない方もいると
考えていますが、
こういう事を捏造しながら陥れるのは、どうしてなのか？
民族的なコンプレックスを持っており、逆襲しているのか、
人の事を在日、だとか韓国だとかいえば、自分がそうであることを
隠せるとか、暗い何かかがあるのかと思いましたね。
実際、そういう事があるらしく困ったことだと思いますね。 ナオさんは自分から喧嘩をふっかけたんだからネチネチすんなよw >>31
随分切り口上ですね、答える義務はないのですが
一応お答えするなら「いいえ」と申し上げます。
と言うより初めから喧嘩したわけではありません。
霊的な事で分かち合えないものがありましたので
必然的に別々の道を歩まねばならなくなりました。
好きだ嫌いの問題ではないし和解するしないの問題でもありません。
あなたは最低でも礼儀と言うものを弁えるようになさって下さい。
. >>46
であるなら、まちこさんに過去に自分が言ったことに立ち戻って、自分の身を振り返れば全て解決すると思う >>44
なぜ、わたしからなのですか、嘘つきは泥棒のはじまり。 >>35
>>36
人間に厄災や不幸を持ってくるのがサタンだとわかればイエス様を真似て
払えば良いだけの事ではないでしょうか？
. >>49
なるみさんの投稿いちいちコピペしてたのはどこの誰だっけ？w
しかも自分に対しての投稿も混入させるみたいな器の小ささも発揮してたじゃんw >>50
あなたの発想はおかしいです
でも、まちこさんにとっては正しいです
何がおかしいのか、は昔の正しかった頃の自分に聞いて見てください >>48
それは大きなお世話というものではないのですか（笑い
. >>51
もう説明済みです。
流すつもりの話でしたが、必要が生じました。
貼らなくては、ミルナさんの陥れを指摘しにくいと思ったまでです。
何をいっているのでしょう。 いいかげんにされたらどう。 >>55
そうですか
結局、なるみさんからだったのですね
勘違いしてごめんなさい
もう気がすみましたか？ >>51
そんな一時の慰めじゃダメです。
この際神様から根底からの癒しを頂くのです。 そんな時に、シャロンさんのダークサイド堕ちに喜ぶまちこw
299 名前:まちまり ◆V2k5lWia5cX7 [sage] :2016/10/09(日) 23:50:52.12 ID:RDD694FQ
イエーイ
300 名前:まちまり ◆V2k5lWia5cX7 [sage] :2016/10/09(日) 23:52:20.86 ID:RDD694FQ
イエーイ♪
o(^∇^o)(o^∇^)o あのね、naoのこと最初は好きだったのよ。
だからナオと楽しくおしゃべりした時期あったじゃない
でもあるとき、ちょっとしたことで、批判を浴びせるようになった。
その反転ぶりが、サラのときと全く同じだったの。
その時私は思ったのです。
あーまた騙されたって。
そしてもうだまされないと心に決めました。 >>51
少しわからない点があります。
私は、私に対するミルナさんの陥れ箇所を貼りましたが、
それは、私でなければ、指摘できない事柄です。
他の方は、ミルナさんの捏造をそのままそうなんだと
思う人もあるかもなので、
それは違うと言えるのは私以外ないではありませんか。 >>62
ネタだよw
誰も本気に思う奴なんていないからw >>61
嘘ですね。
しっかり思い出してください。 私の事「チンピラ」と呼んだよね、なおは。
サラも同じ言葉使った。
どうしてもサラとなおは重なるの。
別人でもいいよ。瓜二つの人格者が宗教板にいる。
そんな軌跡も有るかもしれない。
どうでもいいわ >>67
すごく似てるけど別人だよ
皿のほうが頭がいい（ズル賢い）
ナオさんは天然 >>63
そうなんだ、誰もmiirunaさんの死にたいを本気にした人いなかったんだ。 >>67
なぜ、そのような表現であなたは言われなくてはならなかったのか。
そこでしょ。 死にたい、については
半分本気で半分ネタなんじゃない
おれに聞くんじゃなくて語ってる本人を見れば？ 俺がネタって言ったのはナオさんの陥れの箇所
ほんと、まちこにそっくりだな
人の話をちゃんと聞こうね >>70
私はそれまであなたにそんなひどい言い方したことありませんでした。
それまでは仲良しのはずだった。でも裏切られたのよ。
チンピラってなに？女性にそんな言葉かける日本人ているの？ >>60
まちこさんはそんな事を喜ぶ人では無いですよ。
他人の失敗を喜べば神様の祝福が無くなる事をご存知ですから。
>>61
サラさんともはじめは仲良くしていたではありませんか？
>>66
あなたはただ喧嘩したいだけなのね？
. >>75
＞まちこさんはそんな事を喜ぶ人では無いですよ。
＞他人の失敗を喜べば神様の祝福が無くなる事をご存知ですから。
いや、まちこさんの信仰とシャロンさんの信仰が一致したことに喜んでるんだよ
＞あなたはただ喧嘩したいだけなのね？
あなたにとってはそういう意味にしか受け取れないのね >>73
とにかくもう二度と死にたいと言わない事と自己憐憫におちない事です。 なに、この人の尊厳を踏みにじる人
サイテーだな
もう一度言おう
サイテーだな >>73
いいえ、あなたはしています。
たとえばね、今回の一件を取り上げても、
ご自分が誰かに攻撃されたことの腹いせか何か知りませんが、
サラにティキをとられるだかと、つづけて私を根も葉もない
悪印象つけることを書き込みましたよね。
わたしは、あ～あ、と思いましたが、その時は流したともう説明しました。
そして、この展開でも、まともな返しではなく、
捏造公式や、韓国だとか言い放つことが平気ですよね。
これだけでも、充分あなたがどうのような事をしてきたか
嘘でまた誤魔化しているかなど分かるではありませんか。 >>76
＞あなたにとってはそういう意味にしか受け取れないのね
他人のせいにしない事です。
. ネクザさんいたら、ギギギのaAA貼ってくれるんだけどなw >>82
あ、ごめん
発言したのは私で、だから発言の真意を知ってるのは私なので、あなたの主張は意味不明です naoもシャロンも煮てる。自分が一番正しいと思っているの。 宗教の悪の側面だよ
これが宗教が生む全ての災いの元凶 私は救われない、悪魔憑きで、地獄の業火で焼かれる運命の負け組です。 まぁ、宗教といったら語弊があるか
ようするに、宗教がいくら正しくても人は愚か、ということなんだよね
その愚かな人間が神になったような気になるから厄災が起こる >>85
ミルナさん、もうやめたらどうなの、次から次へとずる賢く
持っていくのは。 >>87
シャロンさんやまちこさんを反面教師に頑張ってよw >>80
残念ですがあなたの正論は今、この人達には通じないみたい。
私はこれで失礼いたします、おやすみなさい。
. オルガのピアノ演奏みて思った。
ああ私は負け組だって。
なぜピアノやめてしまったのか記憶にもない。
やめてからも独学でショパンのワルツまではひいて
みんなを驚かせたのに。
やめなければよかった。早く死にたい こらからまだまだ人生長いんだからまたはじめなよ
プロでやるのはそれなりに苦痛が伴いますよ
趣味で楽しめるのが一番だ >>93
[死にたい]はティキさんのスレでおながい。
>>96
ご想像にまかせます^^
. >>97
相手すんなw
ちなみに、むかしショパンの革命が好き過ぎて殆どピアノ弾けなかったのに半年頑張って弾けるようになったな
もう100%弾けないけど
http://youtu.be/A-Hs_aLsAR8 シャロンさん、
気分よく終えたいので、もう少しお付き合いしてください。
私は京都生まれで、大学は東京でした。
しばらく東京や、旅めぐりをして、京都に帰省して仕事につきました。
神戸は京都人にとっても憧れで、でも震災に見舞われて
現在どのようですか。
今はじまった朝ドラは神戸ですよね。 日本ってネタとかじゃなくキリストの末裔住んでるらしいな
どこに住んでるかはしらないけど 日本の神話に普通にキリストの末裔の人登場してるんだよなぁ ・・・・在日韓国人サロメおじさんへ・・・・
2
015年7月9日から外国人住民票制度が導入され、徐々にですが効いてきていますね。
すべての外国人が住民票で管理されるとともに、駐留カードが発行されます。
「引っ越しに関しても、引っ越し先の市役所に前の住所の転出届を出さないと
転入できません。つまり引っ越しができません。＝在日の住所が特定できる」
このどちらかで本人確認しない限り、銀行の口座開設を含む金融取引ができなくなっています。
そして、公的な場ではこの住民票に基づく氏名の登録が求められています。
（通達により複数の通名使用は禁止されました）
そして、マイナンバーは個人だけでなく、企業や団体（NPONGOを含む）にも発行され、
個人間の取引や個人と団体間のお金の流れが明確になります。
現在、韓国の銀行の日本支店、日本法人に対して特別監査が始まっており、在日韓国
人等の海外資産把握や送金状況の把握も進む予定になっています。
SDNリストに掲載されると、
１、銀行の口座が凍結または解約されます。
２、クレジットやローンなどが組めなくなります。
３、不動産売買などができなくなります。
銀行口座が持てなくなることで、取引先や雇用先に自らが制裁対象であることがわかり、
まともな社会生活が営めなくなります。 神話の話をするなら太陽神系は全て同じように言えるんじゃない？ サロメの腰ぎんちゃくのシャロンがまだいたの（笑
イエスはいつも私のそば意にいるよ。
しかし、本当にマイナンバー制度砲は強烈ですね。
日本人には別にどうってことないのですが、アチラの方には。
在日ヤクザ分裂・弱体化の根本原因だそうです。もう在日には武力蜂起する力はありません。
ここからの → 蓮舫・二重国籍問題追及の流れだったんですね。
最後に、朴槿恵の訪日で在日の処理を会談・・・・・ 一番偉い神が人種ごとに存在してるってヨタ話が流行った時期あったが
一番偉い神様って天皇陛下だからセム一族の神の人間の姿ってことなのか？
ヤペテとハムの一族は知らんが日本人で一番たくさんいるのがセム一族だから
セム一族の神が統治してるのかと思ったが >>98>[死にたい]はティキさんのスレでおながい。
それがあなたの信仰であり愛なのですか >>112
＜＜＜リセット＞＞＞
ミルナさん おはようございます。
ゴンガラさんって人が、人にスレを提供されてそこにいとけと
言われたんだ。
ゴさんは、高度将棋でつぶやくので、飛ばしていけるような
内容でした。
古い事はわからないのですが、スロさんが昨日かな、その辺りを解説されましたが、
やっぱりね、ゴさんはほとんど関係がないのね。
それでもなにか自分がうまく立ち行かない方なのか
しりませんが、ゴさんにぶつけて、あわれゴさんが隔離になったのね。
それで、とりあえず棲み分けましょうの話になって、
矢吹さんがこのスレで、書き込むと言う約束で。 でもそのあとも、
ゴスレに、連日名無しで矢吹さんかその仲間かしりませんが
執拗にゴスレに書き込んだの。
矢吹さんは、自分が書き込んでいるのでなければ
矢吹さんと一緒になってゴさんを的にしていた人物に注意しなければならない。
それはしないの。
そしてこのスレで矢吹で書き込んだ約束の内容は、
なんと、な な なんとつぶやきでした。（爆笑
でね、ゴさんもばかばかしくなったのか、少しこっちに
書き込んだのね、
するとさっそく、矢吹さんゴスレにいって、約束破ったと言いに来た。
＜＜＜みんなまず、普通になろうよ＞＞＞ 矢吹ジョーは雹グルンですけど
私を自殺しろと何千回も書き込んだキチガイ
その気になってきたわようやく まこと君
自己満足のネット検索だけで
救われたか？ >>112
で、ミルナさんの「死にたい」だけど、もうたくさんの人を
振り回したと思うの。
そして、その言葉は、あなたの中の思いはいかほどのもか分かりかねる
のですが、不安定な者もそうでない者でも、
気分障害を他者に起こしかねないし、
繰返すことからみて、気分障害を他者に引き起こさせることが
ミルナさんの動機としてあるのではないかと。
極端な表現になりますが、自殺でなく他殺的な。 >>115
そうなんだ、そんないきさつがあったのですか。
なら、ますますそうですよ、ミルナさんはその矢吹さんに
気分障害をまともに受けて、苦しくなって
今度は、他者に連鎖するという、とても苦しいカラクリに
居て、脱出できないということですよね。 >>118
雹 自殺しろ 2ch psy で検索してみて
ホントですから つまりね、雹がミルナさんに伝染して、
ミルナさんが雹さんみたくなってしまった。
雹さんが、ミルナさんに何千回も自殺しろと言ったら
それは他殺ですよ。自殺と言う名の他殺ですよ。
伝染ですが、ミルナさんは他者に自殺しろとは言っていないのですが、
「死にたい」とそれこそ何百回も繰り返し、なんとかそれを
くい止め、気持ちを他に持っていこうとした人たちも無視し
ある時はそういう気持ちをないがしろにし、妄想して被害者になり
悪くすればおとし入れまでになった自分を客観視できなくなった。
他者に自殺しろとはいわないけれど、それは他殺なのですよ
雹さんと表面では表現が違ってもね、伝染したのです。 霞は口は悪くて短気だけど言ってることは
筋違いじゃないやん。
むしろ正論かと思う。もちろんなるみに
自殺しろというのはまずいけど。 ピッピが、じゃあ死ねば、といったのと
同じ感覚だと思う
さすがになるみの希死念にキレたのかとね。 むしろ荒療治で対処しようってのが霞の
やり方。愛のむち的な感じかな。
でもまあそれが吉とでるかはケースバイケースだね。 今、朝ごはん。
調理パン二つ、甘辛チキン、サラダ、ヨーグルト、コーヒー。 >>128
別にいいんじゃないかな。
他にも似たようなこと言ってたやついたし。 皆さん、おはようございます。
昨夜はお騒がせして失礼しました。
>>100
おはようございます。
昨夜はもう書き込みが無かったようなのでそのまま寝てしまいました。
待ってくれていたのにごめんなさい。
>>112
テイキさんは優しいでしょ？
あなたの全てを包んでくれるみたいだからあなたには良いと思いました。
彼は私のようにキツイ事は言わないでしょうから。
>>113
碁さんはここに必要な人だと昨夜思いました。
それは書き込まなかったけど、スレが険悪になった時、
彼の茫洋とした書き込みで一瞬ホット余裕が持てたのよ。 いつもこういう出来事で思うことがあります。
雹さんも、自己史をさかのぼればどこかで
誰から伝染してそうなったのでしょう。
粗治療なんていうカッコいいことでなくてね。
それをミルナさんが本来気付いてくい止めなければならないのだけれど、
そうとは知らずですよ。
とにかく伝染している場合ではなかったの。
異性でもあって、たいへん辛い事になりましたよね。
シャロンさんが「死にたい」はティキさんスレでお願いしますと言ったのは、
誤解されやすい彼女の最後の祈りなの。 なぜかって、私もシャロンさんもだれも信じないというのかな、
上手く言えませんが、なにかミルナさんは、そこで先回りして
怖れから先に粗暴になってしまうので・・・というのがあった。
私たちからすれば、あなたが先に・・・ということはあるにしろ
つまり私たちもミルナさんを愛していないのではなく、
どうしようもなくとにかく、異性だとかも含んで様々な事はある。
それで、まったく信頼できる異性であるティキさんという方を見つけた
あなたは、そこで伝染病された他殺＝自殺の「死にたい」を安心していえるでしょ、
と、シャロンさんは、言われているのです。
どうか、悪く受け止めないでいてください。
ゴさんを隔離しようとした矢吹さんとシャロンさんが言ったことは
全く違いますから。 本当です。 おっとと
オレは昨夜は書き込んでないぜ”
誰かオレの偽者がオレを煽ってやったんじゃねえかな？
まあいいけどな
それとゴンガラを隔離しようと言う意味で言った
わけじゃねえよ
スレチだから他の板にいったほうがいいんじゃないか？
ってことなわけよ
たとえばボクシング板で将棋の話題だしたら
「将棋板いけよ」って言われるのといっしょってこった >>132
＞誤解されやすい彼女の最後の祈りなの。
いつも良いように代弁して下さってありがとう。
でもね、それ誤解されたと思ってないわ。
「自殺をそそのかす別の霊」が実際働いているのよ、そんな事を
愛の神が勧めるはずないもの。神は命を与えるお方なのよ。
それをmirunaさんにも皆さんにも分かって欲しいのです。
このスレを見ているだろう他の人があってその人が気が付いて
自殺を止まるかも知れないから。 それと
ゴンガラ自身から「すみわけする」って言ったから
オレはすみわけしてるわけだ
それを破ったとしたらゴンガラが悪いってことに
はなるぜ
オレ様が散々言ってきたことはスレ違いの人は
スレに合う話題のところでやりな、という
ごく単純なことなわけだ
スジは通してるつもりだがね まあ約束を破るんだったらこっちも破って好き勝手やるって
話しになるわけよな
これがまた因果な話しよｗ 昨夜書き込んだとかそのような話でなく、
>>115で、ミルナさんがそうのように言ったのね。
私はそれを丸のみ、鵜呑みしている訳ではありませんし、
ミルナさんはそういう対処をしがちな事も知って私は言っています。
そう、矢吹さんはっきり自分は雹ではないと言っておくべきです。
そして、雹さんからの伝染病と
矢吹さんのゴさんに対する偏向は、それぞれ別の対処をしなければ
ならないいとわかることは、大事です。 >>129
今朝の朝ごはんはご飯、お味噌汁、卵焼き、自家製の紫蘇の実の佃煮よ。
あなたのはお洒落な食事ね、私らはもう和食のほうが。
コーヒーも紅茶もいつも期限が過ぎるわ。
. でもそのあとも、
ゴスレに、連日名無しで矢吹さんかその仲間かしりませんが
執拗にゴスレに書き込んだの。
矢吹さんは、自分が書き込んでいるのでなければ
矢吹さんと一緒になってゴさんを的にしていた人物に注意しなければならない。
それはしないの。
そしてこのスレで矢吹で書き込んだ約束の内容は、
なんと、な な なんとつぶやきでした。（爆笑
でね、ゴさんもばかばかしくなったのか、少しこっちに
書き込んだのね、
するとさっそく、矢吹さんゴスレにいって、約束破ったと言いに来た。
＜＜＜みんなまず、普通になろうよ＞＞＞ 実際おれも他板でスレチやったら
他に行けって言われたから
もうそこには行ってないし行く気もない。
それが常識。 >>143
オレはこのスレで聖書の話しをしたぜ
少なくともあんたに言われたからでもないが
ちゃんと約束は守る男なんだぜ 昨日もゴはスレチやってたな。
巣見分けしないゴが悪いわ。 >>146
そうですか、つぶやきでなくね。
なら今後もそれを続けてください。
いますぐ。（矢吹のネームを入れ忘れない様に） >>145
シャロンさん、それは、かなり余分なひとことだと思います。 基本的にキャツは糖質だからな
頭が変な部分もあるのだろう
だからオレは治療に専念したらどうだ、といった具合に
進めてきた
病気の症状もあるんだろうとは思うぜ
だからと言ってそのままやりたい放題ってのも
あまりにも芸が無さ過ぎるって話しよ >>148
あー続けていくつもりだぜ
やつが破らない限りはなｗ >>151
オレは雹じゃねーよｗ
それからな
ほんとに死にたい人だったら自殺サイト逝くとか
なんらかの行動に移すもんだろうけど
なにもしないでここにいるってことは死にたいのは
うそってことになるわけ
人間うそはいけないって聖書にあるぜ おっとっと
練習の時間だぜ
まあなるみの場合はまず禅とか永平寺で修行したほうが
得策だとオレは思うぜ
じゃあロードワークでもいってくらあ
あーらよっと！ >>100
私は京都の方が世界中の憧れの街だと思うけれどね、
神戸は平清盛が福原の港を造って栄えたのが始まりね。
確かに日本化されより高度に洗練されて外国を思わせる街ではあります。
震災の跡は見事に無くなってしまいました。新しい街に生まれ変わり益々
美しい、魅力的な街に。今度お墓詣りに又行きます。
甥が先祖の墓を移転してくれたのでちょっと見てこようと。有馬温泉と。
. >>100
あなたは古代キリスト教の末裔じゃないの？
生まれながらクリスチャンのＤＮＡに組み込まれている。 >>108
秦氏がこの国をつくったのでしょう？
秦氏がイエス様の一番身近にいたと。イエスが十字架に架けられた時
身に着けていた衣は秦氏の織った布だったと言われていますね、空海は
中国に留学中に景教の教えを信じ灌頂（洗礼）まで受けています。
日本人はセムの末裔だって言われています。 >>156
あーそいつはそうなんだね
オレ様の人気にあやかろうってわけだ
まったく笑わせやがるぜｗ
てことでマジオチ オカルトネタが普通にまかり通ってて味わい深い
さすがカルトシャロンw >>165
オカルトとは神秘の領域をさします。
そもそもキリスト教もまさにそうです。
オカルトと言って、二行目すぐにカルトにする言葉のあやを使うのは
辞めましょう。 >>166
さあ、同祖とは何を指すかですが、
それはさておき、あなたのいうこの場合の異端とは
何に対するどういう内容を指しての異端ですか。 >>167
ホーリネスの中田重治が日ユ同祖論に走って、分裂起こしたの知らんの？ >>168
知りませんが、たとえばその話で、何に対して何が分裂したのですか。 >>169
最低限自分で検索するなりして調べて下さい。
そうでないと話しにもなりませんので。 シャロンが日ユ同祖論という異端的な教えにはまっているというだけで十分。 >>170-171
充分とかでなくてね、あなたにわたしは問うているのです。
そのあなたの出した例から、
何に対して、何が分裂したと思っているのか、
あなたの考えを聞いているのです。 イギリスユダヤ同祖論、
アメリカユダヤ同祖論
インドユダヤ同祖論ももありますね。 カルトは一般的な意味でカルト
ラテン語の隠されたもの、を意味して使ってない
オカルトワイドショー好きには、だから何なんだ、と言いたい >>174
ぺらぺらのワイドショーに犯されていないであろう
あなたの考えをきいているのですぅ。 日本人はキリストの子孫だったという発言と日本人はプレアデス星人の子孫だったという発言は基本的に同じぐらい阿呆らしいこのを言っていることを悟ろう >>171
嵌ってませんよ（笑い
説明するのはめんどうです。
>>178
＞日本人はキリストの子孫だったという
そんなことがあろう筈ないでしょ。
京都と言うのは謎があり過ぎ。
京都→平安京→エルサレム→シャローム（平安）
祇園祭→シオン
でも、例え古代に秦氏が日本に来ていたとしても、キリスト教は
初めの教えから随分離れてしまっていると考えられますね。そのままの
信仰を維持している筈はないと考えられます。 まあ、そういう説もあるという事で＾＾
ところでお昼は何を頂きましたか？
私は生協の酵母パンと昨日のおでんの残り。
質素だけど我が家で頂く食事が一番おいしい。
昼から畑に行って来年のためのイチゴの苗の世話をしました。
今年は雨が多かったせいで野菜の出来が良い。
野生のミツバやナス、ニラ、紫蘇の実などを山ほど収穫してきました。
. >>133
それと「悪霊追い出し」は霊的な部門では常識なのですが、まだ真の意味で
救いを受けていない人には躓きになる事もあり得るかもしれませんね、あたかも
言われた本人が悪霊そのものであると勘違いして怒り出す人があっても不思議は
無いかも知れない。その意味に置いて私は配慮が足りなかったかも。
mirunaさんをはじめ関係した方々にお詫びいたします。†
菜生さんにはいつも足りない所をフオローして頂きありがとうございます。
. https://www.makuya.or.jp/
原始福音キリストの幕屋
しゃろん、仲間ぽいなあ。とんでもなところが。 シャロンって本人の自覚がないだけで、かなりズレてるんだよね。 >>185
知らないわｗ
但し伊勢の人たちは誇りに思っているようよ。
五十鈴川にヨルダン川を模した岸があったよ、見て来たんだから。
伊勢と言う名がイエスを指すようよ。
. しゃろんがサロメを導くという珍妙な奇跡が起きそうな気になってきたぞ。 >>190
いえ、以前サロメさんから蘇民将来は牛頭神だと言ってたしなめられた
気がするｗ
まあ、サロメさんの歴史観や豊富な知識の右に出る人はいないでしょね。
. >>187
>>189
勿論教会では大人しくしているよ
こんな事を一言でも言えば教会におれませんわ＾＾
でも母教会の牧師はキリスト教は神道に似ていると仰ってました。 年配の人は、どうしても日本古来の神道とキリスト教信仰をごっちゃにしたくなっちゃうんだろうな。 >>193
しゃろんが、そこまでぶっ飛べるぐらいに、しゃろんの教会及び既存の教会は
理念的過ぎて衰退の道を進んでそうだなあ・・・。 >>194
まァ、年寄りのノスタルジャだと思って下され＾＾
落ち
. 異教とごっちゃにすんなよ。
エリヤが何故バアルの預言者と戦ったと思ってるんだよ。
節操なすぎだわ。 それだけ、しゃろんの母教会が理念過ぎているんじゃねえか・・。
霊的でない分ロマンを求めるとか。 伝統的な聖霊派に「悪霊追い出し」なんていう行事はない。
「悪霊追い出し」なんてのは1980年代以降のカリスマ派の行事なのでは? スシローに住み着いているセクハラ高慢の悪霊追い払って、まともに回心させたまえ。 >>199
聖霊派の始まりであるアズサストリートのリバイバルが２０世紀初頭だぞ。
伝統的ってどういう意味だよ？ｗ ＞聖霊派の始まりであるアズサストリートのリバイバルが２０世紀初頭
スシロー意見は間違ってない。奇跡的にｗ
２０世紀初頭は異言、神癒。だろう。
＞1980年代以降のカリスマ派の行事
第三の波、のカリスマ派「霊的闘い」に
ペンテコステ派の異言にこだわるよりも。
シンボルに「霊的闘い」すなわち悪霊払いに熱心になったというわけ。 >>191
シャロンさん、旧約はね、大変多くの人々の口伝などが
寄せ集められていて、一つ一つは別のはなしであって、
様々な文書として寄せ集められていますよね。
＞いえ、以前サロメさんから蘇民将来は牛頭神だと言ってたしなめられた
＞気がするｗ
これですが、出エジプト記と重なります。
率いるモーセですが、角がはえているのですよ。
以下参考に。
↓ 聖書学者の関根清三は著書[31]において、
そもそも出エジプト記の該当箇所は「角のある」と解釈するのが正しいのだと主張している。
『「光り輝いている」と訳したヘブライ語はカーランという動詞で、用例が「角のある」という意味であることは確かである。
カーランはケレンという名詞の派生語と思われるが、名詞の用例は たくさんあって、
その意味が「角」であることははっきりしており、
牛との関連で使われている詩篇の動詞形の意味も「角のある」といったあたりに自ずと定まるからである。
そこで 出エジプト記の方のカーランも、
旧約のラテン語訳・ヴルガータではこれと呼応して cornutus（角のある）と訳しているのである。
それに対し、ギリシア語訳・ セプトゥアギンタ（七十人訳）はdedoxastai（光り輝いた、栄光化された）と意訳した。
近代の翻訳も日本語訳を含め、「顔の肌」から角が生えるというのはそれこそ面妖であるので、
みなセプトゥアギンタの方にしたがっているのである。』
なお、牛や山羊や羊などの角は「豊穣＝富と子孫繁栄の象徴」であり、
（ギョベクリ・テペの遺跡などから推測されるに、
おそらく紀元前10000万年の）太古より、
ユーラシア大陸の各地に、豊穣神たる「角を生やした（主に牛の）神」への信仰があり、
儀式の際に角の被り物をするなど、カーランを「角のある」と解釈することは、
むしろ正統な発想である。
異形なる角は、善（神）であれ悪（悪魔）であれ、
人を超えた神聖な存在であることを示す表現方法なのである。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BB（モーセ）
こちらは、角の生えている、モーセのいろんな画像
http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&;ei=UTF-8&gdr=1&p=%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BB+%E8%A7%92 変そうな方が・・・。
ま、スシローとよしおで、既に変状態だけどなｗ 私は中東の考古学博物館で、万年さかのぼるような
おびただしい数の牛頭の遺物を実際みてきました。
ですからね、
＞蘇民将来は牛頭神だと言ってたしなめられた 気がする
たしなめてはいけないのですよ。
モーセ率いる出エジプトの民、蘇民将来
とても古い古い 気の遠くなるような古いバアルの豊穣神だと
私は思います。
それが、どういうわけか、牛頭が悪魔の象徴にされたのかですね。 これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
10月7日 18時50分頃
放送経過時間
5時間36分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル93
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので注意してもらえないでしょうか？ http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&;ei=UTF-8&gdr=1&p=%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BB+%E8%A7%92 あれっおかしいね、何度貼ってもモーセの画像にならない。
モーセの画像で検索されて下さい、すぐに出てくると思います<(_ _)> まちこ、シャロンはキリスト教スレの二大カルト決定だなw じゃあ遊びに行ってあげてよw
なるみさんがにゃんにゃんしてくれないから悩んじゃってますよ
可愛いですねw 小池都知事によって[通名 舛添 要一] の残した
『東京五輪の韓国利権』が一掃される！賞賛の声が殺到!
https://www.youtube.com/watch?v=tohwpB7outk 石原、安倍も仲間みたいなもんだろうｗ
なんちゃって右翼も。 こんな変なのがｗ冷やかしで買うには高杉やろｗ
http://biblehouse.jp/?pid=107378534
ファイヤーバイブル
http://www.christiantoday.co.jp/articles/21923/20160904/firebible-japan.htm
世界４２カ国で翻訳出版 ペンテコステ神学に基づく注解付聖書『ＦＩＲＥＢＩＢＬＥ』 ついに日本初出版
ファイヤーバイブルは、１９８０年代にブラジルに遣わされていた米宣教師ドナルド・スタンプスが、宣教地の人々に福音を「生きた証し、力」として伝えるためのスタディーバイブルの必要性を覚え、
読者をしっかりとした聖書信仰に導くために書き上げた注解と関連記事が始まり。その原稿を見て示しを受けたアッセンブリーズ・オブ・ゴッド教団が、国際的な文書伝道に取り組んでいる
「ライフ パブリッシャーズ インターナショナル」（本部：米国ミズーリ州）に出版を依頼、ドナルド宣教師の死後１９９１年に初版が刊行された。 http://image.search.yahoo.co.jp/search;_ylt=A2RCD0_GgPtXvgMATU.U3uV7?p=%E7%89%9B%E9%A0%AD%E5%A4%A9%E7%8E%8B&aq=0&oq=%E7%89%9B%E9%A0%AD&ei=UTF-8 image.search.yahoo.co.jp/search;_ylt=A2RCD0_GgPtXvgMATU.U3uV7?p=%E7%89%9B%E9%A0%AD%E5%A4%A9%E え？大学生？
オカ板からきた中学生かと思った
オカ板で中学生の男の子を部下にしたの。
その子のノリと似てたから、厨房かと思ってしまった。 >>220-221
すみません。「牛頭天王」の画像がたくさんあったので
貼りましたが、なぜか、先程と同じで
クリックでは出てきませんね。
「牛頭天王」で検索お願いいたします。
この画像でわかるのは、
日本の仏像、仏画にまで牛頭天王が登場しているという事です。
日本に伝来したのは、モーセの本当に古い古いルーツの可能性があります。
「契約 の聖櫃（アーク）」と日本の「神輿（みこし）」は驚くほど多くの共通点を持っている、
不思議とかカゴメ紋とかね。
日ユ同祖とかはよくわかりませんが、モーセと日本は何かありそうだと私も考えざる
おえないと思っています。
祇園のど真ん中に八坂神社というのがあり、牛頭天王を祀っており、
祇園祭を行います。 やさかとはなにかの訛りかもしれません。
八坂神社の近くには、古い八坂の塔というのがあって
聖徳太子が建てました。
聖徳太子は、うずまさの秦氏と関係が深く
シリアから日本までのシルクロードの道
つまり蚕（かいこ）の社（やしろ）です。
イスラ井戸というのもあり、私のおじいさんがこれって
面白すぎるといって、世に広まるきっかけをつくったというのを
最近聞きました。 聖徳太子や秦氏の話を出しましたが、そこからではなく、
モーセですから、もとっともっと古からの何か、つまり聖徳太子以前の
うんと昔の御先祖から何か繋がっており、
命脈として現れたという事かも知れませんが。 私みたいなおばあちゃんいないほうが世のため
山に捨ててきます。 >>236
あなたは放っておいたらだめだね。笑
ここにいて、ただ愛しております。
恋人を愛するのと同じく。
しかし、通過点として。
いいかな。 通過点、ようするに
道程（どうてい）という意味ですね
分かりますw もしナルミが結婚していたら、ティキくらいに息子がいる年齢だもんなｗ >>240
mirnaちゃんナーバスすぎ。笑
元気出して。笑
（カオスな状態だな） .
>>226
>>永遠の18歳のすろでした
とうとうズラかぶったのかよw
. .
. 彡暇 ミ
. (` ´ ) < 禿げとらん ( ｷﾘ
. >>244
真面目に40以上だぞ。
778 名前：miran[] 投稿日：2016/08/28(日) 09:44:07.04 ID:J0wCtLv1 [15/19]
まあホントの事言うと見た目２５歳ｗｗ >>248
,. -── .
／ ｀ヽ
／ ＼
/ ',
! l
; --‐‐ .' =
ﾚ ⌒ヽ'' ‐‐ - ,,__ rｯｒ⌒ ;ｒｧr ､
{ ﾚ ゝ ﾞ '' ‐ｌ ﾊ/ !
rハ ゞ ヽノ :. ノ
／ { ヽ .__ ﾍ - ､ﾉ
/ !:::::ﾊ ｯﾂ;竺ヾ
l::::::::＼ ＼ y''ヽﾆﾌi}!
l::::::::::::＼ ＼ ,;ｨ{,. ｧ;ｧ;}}
!::::::::::::::::::::....__ ＞州川州i}}
/ l::::::::::::::::::::::::::::::::/''ﾂ彡州'
/ ｌ::::::::::::::::::::::::::::::| ヽ ＼
/ ﾊ::::::::::::::::::::::::::::| / ﾊ
オレハ・ハゲ・トラン [Oleha・Hage・Tran]
（1921～1989 革命家 ロシア） .
>>255
気落ちするな｡ 君の直近の先輩はgipsさんだよ。
. 女が男の友達になる順序は決まっている。
まずはじめが親友、それから恋人、そして最後にやっとただの友だちになる。
by チェーホフ .
「見果てぬ夢 ： 2016 オータムバージョン」 by なるみ
. >>233
菜生さんごめんなさい、ノーグッドワード表示が出て書き込みできません。 †
すると群衆のひとりが、イエスに答えて言った。「先生。口をきけなくする霊
につかれた私の息子を、先生のところに連れて来ました。その霊が息子にとり
つくと、所かまわず彼を押し倒します。そして彼はあわを吹き、歯ぎしりして
、からだをこわばらせます。それでお弟子たちに、霊を追い出すよう願ったの
ですが、できませんでした。」
イエスは答えて言われた。「ああ、不信仰な世だ。いつまであなたがたといっ
しょにいなければならないのでしょう。いつまであなたがたにがまんしていな
ければならないのでしょう
. .
†その子をわたしのところに連れて来なさい。」
そこで、人々はイエスのところにその子を連れて来た。その子がイエスを見る
と、霊はすぐに彼をひきつけさせたので、彼は地面に倒れ、あわを吹きながら、
ころげ回った。
イエスはその子の父親に尋ねられた。「この子がこんなになってから、どのく
らいになりますか。」父親は言った。「幼い時からです。この霊は、彼を滅ぼ
そうとして、何度も火の中や水の中に投げ込みました。ただ、もし、おできに
なるものなら、私たちをあわれんで、お助けください。」
するとイエスは言われた。「できるものなら、と言うのか。信じる者には、ど
んなことでもできるのです
. .
†
するとすぐに、その子の父は叫んで言った。「信じます。不信仰な私をお助け
ください。」イエスは、群衆が駆けつけるのをご覧になると、汚れた霊をしか
って言われた。「口をきけなくし、耳を聞こえなくする霊。わたしがおまえに
命じる。この子から出て行け。二度とこの子に入るな。」
するとその霊は、叫び声をあげ、その子を激しくひきつけさせて、出て行った。
するとその子が死人のようになったので、多くの人々は、「この子は死んでし
まった」と言った。
しかし、イエスは、彼の手を取って起こされた。するとその子は立ち上がった。
イエスが家に入られると、弟子たちがそっとイエスに尋ねた。「どうしてでしょう。
私たちには追い出せなかったのですが。」すると、イエスは言われた。「この
種のものは、祈り｛と断食｝によらなければ、何によっても追い出せるもので
はありません。」(マルコ9・17-29)
. そういえば、サロメはよく、「うんこ煮て、猫殺す」と書き込んていたな。
流石半島人だなｗ >>252
ガンジーぽくってかっこいいね
ズラもズラを捨ててればいいのに ＿／￣￣＼＿
/／ ＼ヽ
fY Y|
| | /＼）（／ヽ | |
（Ｖ ＜・）| （・＞ Ｖ）
| ー | ー |
| ＼ ^^ ／ |
＼ ヽ ／＼ / ／
／＼＿＿__／＼
| | ＶL∧/ | |
| | Ｖ | / | |
スロー・ハゲ [Slow・Hage]
（1950～2016 農業家 九州） 熊が出没しているそうだ。餌を求めて
冬眠前には食欲が旺盛になるからね
なるみは熊の餌になればいいぢゃん >>269
頭がとがってないし、眼は糸のように細く
眉は垂れ垂れやし、口はおちょぼ口だぞ
そして何より髪の毛がナチュラルホワイトメッシュやて >>265
イエスの霊の追い出しは
祈りと断食とがセットなんや。
まちまりとか断食なんてしたことないだろうに >>181
>まあ、そういう説もあるという事で＾＾
>>262
>菜生さんごめんなさい、ノーグッドワード表示が出て書き込みできません。
OK,
了解。
・・・・・・・・
シャロンさん、私は思うところを書くかもしれませんが
気を使わないで、
シャロンさんは、昨夜言われたようにNGで書けませんと言って下さればいいしね^▽^ 小泉進次郎さんはほんと優秀だな
小泉進次郎氏が若者に訴えた 「もう人口減少、嘆くのやめませんか」 #進次郎に質問
http://m.huffpost.com/jp/entry/12420990?ncid=fcbklnkjphpmg00000001
少子高齢化、自給自足、技術革新これらを踏まえた時に最適な人が日本にいてよかったわ >>275
二階、森が権限ある時点で、相当問題ありだけどな。小泉はいいとしても・・・。
サロメみたいなノーテンキ右翼妄想で自民ならなんでもいいという妄信が多すぎだろううｗ 仏語で「三界に家なし」という。意味合いは違うが「売国奴三界に家なし」である。
福井の日弁連死刑廃止シンポジウムでかの有名な「瀬戸内とかいう坊主」が暴言メッセージを
だしている。うまく利用しようとした日弁連も共々、炎上している。
さすがに仏様もあきれているだろう。成仏は無理だろうな．．．．。
しかし日弁連諸君は死刑廃止には全力で取り組む必要がある。もうあまり時間がないぞ。
やっていることは外患誘致罪確定事案だから告発されたら終わる。 >>282
そんな中で力強く生きるところに個の神聖が輝くのだと思うぞw そうやって甘やかすからこのババアは図に乗る
死にたいってレスする暇があったら実行しろ ﾄｲ
i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ＿＿＿_ ヾ､ 死にたい ﾁﾗｯ…
〃 ／ ＼ ヾ､
／￣￣＼ || ／ ⌒ ⌒＼ ||
／ _ノ ＼ || ／ (● ） （― ）＼ ||
| （ ●）（●）l 早く死ねよ ヾ,| ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
. | （__人__） | (⌒)､_ ￣ _,(⌒)
| ｀ ⌒´ | / i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ
. | } ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i
. ヽ } ｌ ｌ
なるばあ ﾄｲ
ﾄｲ
i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
踏み台けるぞ 〃 ヾ､
〃 ＿＿＿_ ヾ､ センスないねw
〃 ／ ＼ ヾ､
／￣￣＼ || ／ ⌒ ⌒＼ ||
／ _ノ ＼ || ／ (● ） （― ）＼ ||
| （ ●）（●）l ヾ,| ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
. | （__人__） | (⌒)､_ ￣ _,(⌒)
| ｀ ⌒´ | / i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ
. | } ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i
. ヽ } ｌ ｌ
なるばあ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ナルミさん、早く死にましょう。
ナルミさんが死ぬのを楽しみに待ってるんですよ！ 世界中には難病で臓器提供を待ってる方々が
大勢おります。
なるみさんは是非その人たちに臓器提供してあげてください。
世のため人のためなのです。 .
「見果てぬ夢～騎士遍歴の唄」：福井峻 訳
夢は稔(みの)り難く 敵は数多(あまた)なりとも
胸に悲しみを秘めて 我は勇みて行かん
道は極め難く 腕は疲れ果(は)つとも
遠き星をめざして 我は歩み続けん
これこそは我が宿命(さだめ)
汚れ果てし この世から 正しきを救うために
如何に望み薄く 遥かなりとも やがて いつの日か光満ちて
永遠(とわ)の眠りに就く時来らん
たとえ傷つくとも 力ふり絞りて 我は歩み続けん
あの星の許(もと)へ
----------
ttps://www.youtube.com/watch?v=RfHnzYEHAow
. まこと君
自己満足のネット検索だけで
救われたか？ >>320
曇っておるぞよ
昨日は、玉レタス10苗、リーフレタス4苗、チマサンチュ4苗
中葉春菊の種蒔き、カツオ菜の種蒔きをした。
あなたは種を蒔いていますか? 毎日ちぎって食べる７種のリーフサラダ菜を庭にまいているよ、
わざわざ畑までいかないで済むから。
９月になって花が咲いたレモンが実を付けている、はて食べれるかどうか。
. （前回のあらすじ）
更年期なるみは、いいなと思った男が自分の子供くらいの世代だと知って荒れすさぶ。
そんななるみの苦悩を知って知らずか、禿と入れ歯が種蒔きの話題でお茶を濁す。 もし究極の<現実>が゛あらゆる形態からの<開放>の中での静穏な自己の享受と客体の活動的な享受ーすなわち
純粋な「精神」としての享受と物質の中での「精神」としての享受ーという二つの様相において存在するものであるならば、
<現実>としての完全な結合のためには、その両方の様相における統一が要求される。それは「此岸」し「彼岸」の両方で知ら
れねばならない。「・・・・」至高の祝福的な経験も、快楽と苦痛の混じりあった生活を送る人間という形をとつて現れるもの
も、同じシヴァなのだ。もしこれらのシウァがすべて同一であるという事が、一切の人間的行為の中で認識されるならば、あり
とあらゆる人間機能を、犠牲と祭礼という宗教行為とすることによつて達成できる。〔・・・〕たとえばタントラのサーダカ(
修行者)は食べるときも飲むときも、あるいはその他の身体的自然機能を充足させるとき、常に実行しており、つぎのように言
いかつ思うー我はシヴァである、我はバイララヴｧで゛我は彼女であると。このように行為し享受するのは、単独の個人ではない。
彼の中で、彼を通じて、行為し享受しているのはシヴァなのである。伝説的なアシュヴァクラは言います。「すべての中に自己を
、自己の中にすべてを認識し利己主義と「わがもの」の感覚から開放された者は、幸福であれ汝は快適で゛あるべし」。 いわゆる経巻というのは、十方世界が悉くそうなのであって、いかなる時も、いかなる場所も経巻でない
ものはない。また、文字の使い方もさまざまである。時には究極の真理を表すこともあり、世間の道理を用いたりする
事もある。また時には天上の文字を用いたり、人間の文字を用いたりすることもある。場合によつては、畜生道や修羅
の文字を使う事さえもある。またある場合には様々な草で表すこともあれば、多くの樹木にたよることさえもある。
こういうわけで十方に並び立っている無数の形や色、つまり、長、短、方、円、あるいは青、黄、赤、白のすべてが、
経巻そのものが現われ出たものである。これこそが仏道におけるわが家の調度であり、経巻としたのである。このように
経巻は、いつでも、どこでも行きわたつている。人に教える門を開けば、どんな人も見捨てることはなく、物に教える
門を開けば、すべてのものを救ってしまう。諸仏の教えも、菩薩にも教えるのである。全世界に行きわたっていく、時に
は方便を用いたり、時にはそのままを説いたりして、一個半個も捨てることは無く、悉く真実の姿を表していくのである
？今日観を神知る者は安心がある。真知らなくてもまあ良いか 滅とは言つても、それは法なのである。法であるから対照的な物では無い。対照的なものでは無いから、汚される書く語？
五木博之人間の覚悟。文学における「神の視点」・・ドフトエススキーとトルストイとは陰と陽の関係ですが、トルストイ
も最後までキリスト教思想の中の小説を書き続けました。しかし彼も日本ではあまり宗教文学として読まれているわけでは
ありません。直木賞の選考会などで「この小説は神の視点で書かれている」という論議がなされる事があります。それは
小説技法、視点の事を指しています。すなわち本来は、「彼はこんな表情をした」とは書けても「彼はこう思った」とは
書けないはずなのに、あらゆる登場人物の過去の経歴、状況と心理までをくまなく知っている万能の神のように描くスタイ
ルです。それは人間には不可能な事をする事になります。いわば神の領域に立ち入る事をするわけです。だから欧米の作家
が「神の視点」を採用するときには。ひとに許されざる意識をもつて書かなければなりません。あらゆる登場人物の心理を
余すところ無く描くという、ディケンズ以来の総合的な長編小説手法は、本来は神の領域を侵す危険な仕事と考えられて
いたのです。・・・ ？？小説家は紙の文字以上の考えがあるのか紙の仕事だけど >>323
草津の湯でもなんとやら、と申しますでしょ。 >>329
あれが増長したおかげで談話室と
隣人愛が過疎化した
今はまったりと正常化を保っている スレチ野郎のゴが増殖すると
スレが崩壊する法則が発動するからな あいかわらずすろハゲは基地害の擁護と
溺愛か
そんな暇があったらハゲ隠しふりかけでも
頭に撒いてろw シャロンの師匠曰く・・・・ウンコ煮て、猫殺す、犬鍋食べる 無門関第十二則・巖喚主人
瑞巖ノ彦（ゲン）和尚、毎日自ラ主人公ト喚ビ、復タ自ラ應諾ス。乃チ云ク、惺惺著（セイセイジャク。[諾]（ジャ）。他時異日、人ノ瞞ヲ受クルコト莫カレ。
十二則 巖喚、「主人」とよぶ
瑞巖の彦（げん）坊さまは、毎日じぶんで「ご主人！」とよび、また「ハイ」と返事する。そして「目ざめていなさい。」「ハア。」「将来ともに、だまされますなよ。」「ハアハア。」
十二 巖喚主人
瑞巖彦和尚、毎日自喚主人公、復自應諾。乃云、惺惺着。■(ダク/ふしづくり+若)。他時異日、莫受人瞞。■■(ダク)。
十二 巌(がん)、主人を喚ぶ
瑞巌彦(ずいがんげん)和尚、毎日自ら「主人公」と喚び、復た自ら応諾す。乃ち云く、「惺惺着。■(だく/諾、の古字)。他時異日、人の瞞(まん)を受くること莫(なか)れ。■■(だくだく)」。
彦和尚というひとがいた。毎日、自分自身を呼んでは自分で応えていた。
『おい、主人公』『ハイ、ハイ』
『メを覚ませよ』『ハイ、ハイ』
『ダマサレルなよ』『ハイ、ハイ』
【12 巖喚主人 （巖、主人を喚ぶ）】.
瑞巌の彦和尚は、毎日自分に向って. 「おい主人公」. と喚びかけ、自分で. 「はい、はい」. と応えられるのであった。
「しっかりしなされや」。 「 はい」。
「どんな時も他人に騙されてはなりませんぞ」。 「はい、はい」. 死んだら人間はどうなるのか何て社会で役立たない、金にならない事は相手にもされない、科学も感心もない。
損な物社会では放置骨化だし、最近は国家財政が赤字ということでやつかいな年寄りの年金は減らされるしそのうち病気に
なっても面倒あまり見てくれなくなるのか。関心があるのは国が死んだら困るの本能だけそれには金金金で。ガリレイに
負けたキリスト教のおかげで宗教も死んだ状態で宗教者も自身が無い言葉仮。昔は威厳があつた煩悩ばかり大切に生きてい
ると地獄で地の池や針の山に苦しむから、○○の宗教にはいつて修行すれば仏や神がちやんと安楽なあのよあな生活が保障
されるといつていたのを心じられたけど、今の社会に役に立たないものは無関心でないと合理的でなく勝ちがないと切り捨
てられる。人々も損な者思う余裕もなく、すこししかない暇なときは修行についやさず。ストレス解消のテレビや熱とや娯
楽に逃げるように仕向けられているし、色々悩むと暗いから顔だけでも無理に明るくすれば明るくなるというばかり。本当
の事はなにも考えられない人間ばかりにしようとするし、宗教者もなんか社会環境にへつらい胡麻すりはつげんばかり自信
がないのか。私も何かいているのか？またよくわからん 雪峰義存がいうに「大地全体が解脱の門である。しかし人を引いても、容易に入ろうとしない」と。
こういう次第であるから、知るがよい、大地全体、世界全体がたとい門であっても、出入りはなかなか容易ではない。また、出入
するものは多くない。人を引いても、入りもしないし出もしないし、引かなくても入りもしないし出もしない。進むのは誤るで
あろうし、退くものは滞るであろう。また仮にどうであろう、人を進めて門に出入りさせようとすれば、いよいよ門は遠ざかる。
反対に門をとりあげて人に入れようとすれば、かえつて出入りできるようになる。先に挙げた経文の「方便門を開いて真実相を
開く」とあるように、その中の「開方便門」というのは「示方便門」ということである。「示方便門」と言うのは、時を選ばず
いかなる時でもありながら、しかも初・中・後の三際をたち離れている。その「開方便門」のまさしく開かれるという道理は、
十方全体にわたつて「方便門を開く」のである。まさしくその時、その十方に触れてみると、いまだかつて経験したことのない
光景が展開してくる。十方世界全体を、着実に一枚二枚、三個四個と取り上げて、方便門を開いていくのであるが、その際、ただ
ひたすらに方便門が開かれると思われるかもしれないけれども、実際は、量り知れないほどの十方世界全体が、わすかばかりの
「開方便門」の収得となつて眼の前に実現するのである。このような光景はそのままが、前に経文を示した「経に属する」の力
である。・・・ ？実話想成っているのか このような思想の脈絡から言えば、大宇宙(宇宙の水準)、小宇宙(個人の水準)、そして中宇宙(調和的な社会の水準)は
互いに等価です。ですから、個人を集団に結びつける社会思想と道徳の原理は、究極的には、彼自身の本性に属するものとみ
なされます。同様の理由から、ヨーガ行者が孤独の中で得た幻視的な認識も、彼自身の社会(つまり神話にもとずく文化的モナ
ドの中宇宙的秩序)を生み出したのと同じ心理的源泉に由来することになります。それゆえに古代の思想形式では、人間は宇宙
の関係において理解されており、「自然」と「精神」を対立物として捕らえる西洋的な思想様式におけるような、種種の葛藤
する目的と価値の緊張といったものはまったくなかったのです。聖書によって導入された「自然」と「精神」の対立について、
故鈴木大拙師はこうして述べています。「「ここでは」<自然>は<人間>にとつて敵対なものであり、神に到達しようと苦悩する
人間を引きずりおろすものである」。そして彼は「げに心は熱すれども、肉体はよわきなり」(マタイ伝)という聖書の言葉を引
用しつつ、こう続けます。「人間は神に敵対し、自然は神に敵対し、神の似姿(人間)、神自身の創造物(自然)そして神自身ー
この三者が総て戦争状態である」・・・今の世の中金が主人公だし安倍さんも使われているし
いったいどこいつているのか？みえるものしか認められん社会なんかなあ タントラ思想の場合、ムーラーダーラにあるスシュームナーの門の両側、イーダー神経とピンカラー神経の始点に立つ、月の息
と太陽の息の人格化は、調度この二つの像(仏教寺院に聖域を守る二つの像仁王となんとかと、キリスト教ではケルビムとなんと
か)に相当すると考えるべきです。なぜなら前述のように、月と太陽に分化したエネルギーが混ざり合って一つの火となるのはま
さにこのユクタリトヴェニー、つまり三つの川の合流点においてなのですから。それからこの火は突風のように、覚醒したクン
ダリーニを伴って中央の道を駆けあがります。二つの息がこのように融合するまで、中央の門は閉じられたままです。つまりま
ず必要なのは、修行している個人の月の意識(肉体の中にある意識)が、万物を生気づけ照明する太陽の意識と同一のものとして
経験されることなのです。さもないと精神は物質の中に閉じ込められたままにとどまります。そして身体と経験が物質のみに属
するか、あるいはなんらかの超自然的な空想に心を奪われて(宇宙は物質のみから出来ているのだから)魂ないし精神はど゛こか
の宇宙とは別の場所に捜し求められるなどと考えてしまう事になります。(つづく) 気になっていた庭の雑草取り。
暑い夏の間に雑草伸び放題、でも遣り甲斐があります。
昼から畑に行ってイチゴ苗を４むね、定植しました＾＾
来年が楽しみです。
. お天気だったのは今日限りで明日から又曇天が続くらしい。 乳幼児いるからメッセージろくに聞けないし、泣かれると気まずいからもう教会行くのやめようかと思ってる。
みんな気にしてないよ～っていってるけど
なんか疲れた～、 .
あのたちの悪いズラ禿げ爺ではあったが、亡くなられるとさみしいものだよね。
. .
. 彡△ ミ
.(`Д´) < 成仏できないニダ！
. >>343
お子様を連れての礼拝はいろいろ気も使われて大変ですね、
でもそんな人のために礼拝堂に隣接して母子室があると思います。
皆さんが言うように気にしている人はいないのでは？
むしろ歓迎されていると思うけどね。
続けて行かれると神様の恵みがあると思います。
お子様も神さまを知って良い子に育つのではないでしょうか？
. イチゴ苗を４むねって。。。何苗ほど?
棟?旨?胸? 畝か。 1畝(せ)だと1m×100mで100㎡だが
私は1.2×5m畝(うね)を24本だ。
私の1畝分だと2列で20苗ほど定植できるが、すると300円ほどする苗を
20個も購入しないとならなくなる。6000円は高い。GWにしか収穫できないのに
やるならば半畝10苗3000円だが、ナメクジや蟻に襲撃されるので
二の足を踏んでいる >>344
ズラさんは、なにゆえにスロージューサーを好いているのですか?
スロージューサーさんは、禿てませんし、ましてやズラではありませんよ
畑作業に帽子を被るだけです 畝の間違い。
昨日定植したのは１００苗くらいかな。
何せ無限にある親株から二男の苗だけを植えると夫から言われるのだけど
長男株との区別が分からないので来年から印をつけるべきだと思っています。
小さな実イチゴはジャムにすると美味しいよ。
. 寒いよ、ストーブが欲しい、でも今からストーブはちょっと抵抗が。
つい一昨日には冷房入れていたのにね。 病気が治った、お金が来た、問題が解決した、と言う話を聞くともの凄い
拒絶感があります。祈ってもらって効果が無い場合献金しなかった、罪がある、
誰かを許さなかった、と何かこちらの落ち度が強調されますね。
矢張りキリスト信仰にはこんな所から入るべきではないと思います。救いの
確信をしっかり得てからでないと癒された後でも必ず躓きますから。
又は一時的に癒されても癒しだけで終わってしまい信仰がおろそかになって
終うケースだってあります。 だから本人が救いの必要性を確り知った上でイエスを受け入れ
その後に癒やしの祈りを求めてくる意外に牧師は容易にこんな祈りを
するべきではないと思います。
まあ魂が救われれば嬉しくて問題なんか忘れてしまいますので殊更に
強調しなくても自然と全ては上手く展開するとは思います。 教会は営業活動と宣教活動をごっちゃにすべきではありません。 >>352>>353
それは癒しスレに書こうと思って誤爆したの？ >>354
誤爆だったと思った？
日ごろ感じた事を自スレでかいただけ＾＾ 私は愛する人をそこに連れて行ったんだけど
結局は癒されなかった。
キリスト教のイロハも知らない人に初めから癒しを強調しての集会は
彼に一体何を与えたのだろうか？単なる「押しつけ」に過ぎなかったのでは、
と今から思うと慚愧に堪えない。
癒やされなかった理由はいろいろ言われていますけど。
何よりも他人ではなく自分自身が救われる事が最も大切だと教えられました。
. しゃろんvsティキ、とうのも、なかなかおもろい展開であるけど。
ティキが、どこまでしゃろんに厳しい指摘を入れられるかが問題だけどな。 NHKニュース
----------
クリントン氏 内部告発サイトのメール公開で痛手か
ウィキリークスは、民主党のクリントン候補の陣営の幹部のものだとするメールを先週から連日のように数千通ずつ公開しています。
この中には、クリントン氏の陣営が私用メールの問題をめぐる裁判で司法省から情報提供を受けていたことを示すメールも含まれていて、共和党のトランプ候補は癒着だと批判しています。
また、カトリック教徒を侮辱するような内容も含まれていたことが明らかになり、トランプ氏の陣営は１２日、謝罪するよう求めました。
【以下略】
----------
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161013/k10010728451000.html >>349
イチゴを100株ってなによ、それ 農家並ぢゃん
実は三男四男株がウィルスフリー。長男は親株の病気を貰うから
使わないんかだよ。
って育苗しているのか、すごいな >>358
これ以上何を厳しくと言うのやら（笑い
ティキさんって中学生なの？
>>363
＞実は三男四男株がウィルスフリー
なるほど、ウィルスフリーね、
って何でもよく知っているね、凄いね ティキはなるみに振られて傷心中× 昇進中の18歳。性別不詳 >>351
神様が喜ぶのは、信仰のある人ですから、
何もかも中途半端に終わってしまうのもつまらないものですね。 >>369
嫌みは良くないですね。
そのように聞こえたら、ごめんなさい。 ちなみに病気の癒しは手かざしカルトが得意な領域です
マーケティング手法も一緒
御利益があるから入りなさい、あなたが不幸なのは悪に憑かれているからとかとか
で、彼らは癒しの奇跡を信仰のしるしとしています
その意味で、少なくともまちこさんは手かざしカルトの信仰を批判することができません
なぜならやってることが一緒だから >>370
＞そのように聞こえたら、ごめんなさい。
そのように聞こえたのではなく、そのような心から言葉が出てくるのかと >>371
神様から来ているのが本物です。
偽物はいつか倒れます。 >>372
はい、陰でいうのではなく、ちゃんとレスしました。
心から言ってます。
彼女が悔い改めれば良いと思っています。 .
>>367 禿げ
どうやって書き込んでいるのだ？
オマイは禿げが悪化して、もう死んでいるのだよ。 自覚ないのかよ。
. >>374
本物は私たちをお創りになった神様です。
あなたは何を信じているのですか？ .
>>377
オマイは創られたのか。 両親から生まれたはずだ。 嘘吐きめ。
. .
>>379
禿げ暇はズラがふってゾンビになっているものと思われる。
-----
>>377
娘のアコムちゃんをローン地獄から助けてやれよ。
. >>380
> 娘のアコムちゃんをローン地獄から助けてやれよ。
すろさんのことばに言いなりですか。
2、3カ月で返せるお金です。家に帰って来て、すぐ返しましたよ。
今は、結婚して新築を建て、良い旦那様に恵まれ、豊かに暮らしています。 髪の毛一歩一本が細くなってきて、腰もなくなりなよなよしてきて
家族や散髪屋やズラは俺のことを禿と呼ぶが
おれはそんな評価を認めない 拒絶する。
俺の髪は、神のように豊かなのだ そして永遠に不滅だ! >>385
俺の髪は神だ。無限だ。全知全能だ。
byすろ爺 真夏の日差しの照るなか、踏切待ちをしていると、
線路の向こうのハゲ頭に太陽の光が反射して、
まぶしくて目が潰れそうだった。
次に改正するときには
「ハゲは外出するとき、帽子を冠ること」
と憲法に書き入れて欲しい。 既に帽子をかぶっているぞ
紫外線対策に、PM2.5対策として。
ちなみにマスクもして手袋もして長靴だ。
学生の頃は、マスクにヘルメットに手袋だったので似た感じね >http://pbs.twimg.com/media/B3HJ-mKCEAAxNTy.jpg
>
>キリスト教オンチにはありがたい。
こんなレスを見つけた。
映画で教会がカトリックかプロテスタントを見分ける方法
カトリック プロテスタント
家計が 苦しそう 余裕を感じる
外国映画で見分けるのには、これでいいだろうけど、
日本映画で、まちこさんやまちこさんの教会が登場したときには、
これで見分けられるの？ >>389
みんな、だんなさんに仕事が無いだの、仕事仲間と上手くいってない、いじめられているということで来る人が多いです。
上手くいくと、もう用事がないみたいに蹴っていく人もいますが、
本当に神様を求めている人たちが心から豊かになり、プロテスタントの教会を支えているのではないでしょうか。 >>366
mirunaの方が落ち込んでなきゃよいけど。
>>368
去った人を裁くのはいい加減おやめなさい。 >>391
>>351は、あなたの見解で、あなたの見解で、私たちを裁いていますよ。 隣のテーブルにどやどやと６人のおばさん達が入ってきました。
高そうな服を身に着けてお化粧もバッチリ。
主人と顔を見合せて無言でキャッて言いました。
運ばれてくる大皿のお料理を見てまたキャッて目配せしました。
皆太ってコロコロです。
お店を出る時何気なく見るとそのうちの一人のおばさんが私を見て
ニコヤカに挨拶してくれたんです。
お店を出てまたまた思いっきり主人と二人で笑ってしまいました。
私、何か悪いことしましたか？ これって罪かしら
. >>392
あなたを裁いていません。
誤解しないで下さい。
体験からこういう信仰もあるのだと客観的に批判しているだけです。
. まちこさんと言う方はご自分の信仰が一番正当だと思っているのね？
イエス様はシャロンをも愛しておられる事を忘れておられるようです。 >>351 シャロン age 2016/10/13(木) 10:26:51.53 ID:qInI26RU
> 病気が治った、お金が来た、問題が解決した、と言う話を聞くともの凄い
拒絶感があります。祈ってもらって効果が無い場合献金しなかった、罪がある、
誰かを許さなかった、と何かこちらの落ち度が強調されますね。
矢張りキリスト信仰にはこんな所から入るべきではないと思います。救いの
確信をしっかり得てからでないと癒された後でも必ず躓きますから。
又は一時的に癒されても癒しだけで終わってしまい信仰がおろそかになって
終うケースだってあります。
☆☆マルコ11:25に、治らないときは、人を赦していないからだ、と書いてあります。
ちゃんと人を愛することによって答えがでます。 >>395
私たちはイエス様を伝えるために、ここに来たのですよね。
そうして行きましょう。 まちこさん、シャロンさんは本当にあなたの教えの通り育ってますね
自殺願望は悪霊につかれてるからだって
教え子（毒麦）が立派に育ってよかったね
あなたたちは殆ど一緒です >>397
次スレ＝ファイナルスレ
１５２Final
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/healing/1475990520/l50
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>396
次スレ＝ファイナルスレ
１５２Final
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/healing/1475990520/l50
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>392
次スレ＝ファイナルスレ
１５２Final
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/healing/1475990520/l50
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>390
次スレ＝ファイナルスレ
１５２Final
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/healing/1475990520/l50
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>382
次スレ＝ファイナルスレ
１５２Final
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/healing/1475990520/l50
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>381
次スレ＝ファイナルスレ
１５２Final
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/healing/1475990520/l50
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>377
次スレ＝ファイナルスレ
１５２Final
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/healing/1475990520/l50
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>375
次スレ＝ファイナルスレ
１５２Final
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/healing/1475990520/l50
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>373
次スレ＝ファイナルスレ
１５２Final
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/healing/1475990520/l50
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>370
次スレ＝ファイナルスレ
１５２Final
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/healing/1475990520/l50
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>368
次スレ＝ファイナルスレ
１５２Final
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/healing/1475990520/l50
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>399
自殺願望は神からとは聞いたことはありません。 >>399
誤解して欲しくないのは「自殺の霊＝悪霊」はイエス様が教えたものです。
まちこさんが教えたものではありません。 病気や災害などの悪いものは罪（サタン）から来る、と言っていて昔はシャロンさん向きになって超あなたを否定してましたね
今ではあなたの発想と同化しています どうせレギオンの話をまちこさんの影響を受けてオレオレで全ての事象に適用しただけでしょ？ とあるキリスト教系神秘主義者の話し
彼は癒しの力が使える
でもそれは、いつも自分ではなく神的な存在の御技で自分はそれを通す管でしかない、と言う
だからひっきりなしにその人物の家のドアは叩かれるが、一銭も受け取らない方針を貫いている
だが、その人物が常に口酸っぱく言うのは、本当に重要なのは、癒しの力で一時的に病気を直すことではなく、叡智を教えてその人物の力で人生を通じて癒しを起こして行くほうが大切だ、みたいなことを語っている
こう言う人を知ると、手かざしカルトが越えられない大きな差を感じますな >>412
「自殺の霊＝悪霊」は ×
「自殺の霊＝悪霊」の存在は ○ 自分を虚しくして神の御旨に従う
よい神の器とエゴの器の間には
圧倒的な断絶がある >>414
ではイエス様はご存命中何をなさったのですか？
>>416
mirunaさんを救いたいと思わなかったのですか？
私は彼女を救いたいと必死でしたよ。
. >>419
＞mirunaさんを救いたいと思わなかったのですか？
＞私は彼女を救いたいと必死でしたよ。
あなたはなるみさんを侮辱しただけです 今日、あなたはまちこさんにキリストが私も愛していることを忘れていませんか？と主張した
それと同じことをあなたはなるみさんにしました
それが事実です >>416
何度も癒しをしているうちに、何を学ぶと思いますか？
サタンの動きが見えてくるのです。
どうして病気や怪我や不幸が来るのか、分かってくるのです。
そうすれば、悪いものからの守り方も教えることができるのです。
それから、私は癒しをしたからといって、お金を受け取ったことは、一度ありません。 >>423
あなたは神の門の前に肉の欲をぶら下げます
だから肉の欲を欲するもの（シャロンさん）がその門をくぐります
そしてその欲を満たす方法をあなたは伝えます
悪い種からは悪い芽しか出ません >>420
具体的に。
>>421
侮辱していません。
あの人達をからかうのもいい加減になさった方が良いですよ。
責任とれますか？ >>425
＞具体的に。
神の受肉と贖罪と復活
＞侮辱していません。
それは、あなた（カルト）が決めることではありません >>426
意味がわかりません。
あなたが理解できているなら、人に分かりやすく説明できるはずですが。 >>429
おちついてください
それは意味がわからなくて当然です
なぜなら、そのレスはシャロンさん宛てだからです
あなたには関係ありません >>426
もっと具体的に。
私はカルトではありません。
カルトの定義は？ >>431
テーマを絞ってください
知りたいことを一つに絞る努力をしたら答えますよ
クレクレだけではだめだからね
そんなのに答えても悔い改めに繋がらない >>431
それについては答えましょう
その前に、この問いについてまず答えてください
なぜ、あなたは病気の癒しを信者の獲得に使うのか >>437
厨房さん＾＾
落ち着きなさい
もしかして消防さん？
. >>434
本当の神様を紹介するためです。
ところで、あなたは何を信じている方ですか？ ほらほら、やましいところがなければ直ぐに答えられるはずですよ >>439
本当の神様を紹介することと、病気や現世御利益にかんする癒しに何の関係がありますか？
なぜ、現世御利益の癒しでなければならないのですか？
手かざしカルトもまったく同じことを言うと思います
あなたの考えを教えてください 神は肉の欲から離れろ、とは言いますが、それを満せ、とは言わないですね
また、恩寵で癒しが起きることはありますが、恩寵は悔い改めの結果であり、現世御利益を満たすことではないですよね？
なぜ、現世御利益の願望実現で信者を獲得するのですか？
これが、神の門に肉の欲を吊るす、という意味です 次に進みましょう
では、その門の肉の欲に集まる人間はどんな人達なのでしょうか？
性質として悔い改めることのない肉の欲を欲する人達です
そして、あなたは彼らに願望実現の方法を教えます
一方で聖書では肉の欲から離れろと教えますが、
まちこさんはその欲への執着を増す道を教えます >>442
ほらほら、あっちのスレで大変よ、
助けに行かないの？
. 続きね
その門をくぐり、執着を増すことを教わった人はどうなるでしょう
欲を満たすことが目的の人は、欲には限りがないから、もっと、もっととなります
始まりが間違っている、ようするに悪い種は悪い芽を出します
あなたは毒麦を神の名のもとに育てているのだと、私は思います ちなみに、シャロンさんはまちこさんにとって良い毒麦です >>441
この世をお創りになった本当の神様は、あなたは知らないのですか？ なぜなら、まちこさんの御心にあった人物に育ったからです
あなたがたは、魂のレベルで本当にソックリです >>447
私は詳しく説明しました
理解できましたか？
相手に説明を求めた、私はちゃんと答えました
まずは、そのことについて語ってください
話題を逸らさないでください
あなたが始めたことです >>448
シャロンさんは、もとからいろいろ知っていて、私のところに来たのです。
ただ現し方が知らなかっただけです。 >>452
別にシャロンさんじゃなくてもいいですよ
別の人でもいいです
それより、あなたがわたしに聞いてきたことについて語ってください
拒絶するなら、どの部分が、どのような理由で間違っていると思うから拒絶する、と理由も添えてくださいね
あなたが始めたことです >>442
みんなご自分のことを隠していて、人に言っているのですね。 >>454
返答になってないですよね？
それぐらいは分かりますよね？
あなたは分かってるなら人に分かるように説明しろ、と言いました
私は説明しました
理解した上でどう思いますか？ >>452
一体あなたは私の何を知っているというのでしょう？
私は少しの異端でも極度に恐れて居ました。
それはあなたも初から気が付いていたと思います。
. >>455
シュタイナー信奉者なら話になりませんね（キッパリ >>458
悪意のあるレス、サチエさんでは思ったのですが
遠慮して口に出しませんでした。
あまりに悪質ですね。
そういえばつい最近シュタイナーの学校で猟奇自殺？ありましたね？
. >>461
で、聞きたいことはまとまった？
ないなら話しかけないで
そもそも、その話はまちこさんとしてるから ２０１６年 ノーベル文学賞受賞 した
Bob Dylan の有名な反戦の歌
Avril Lavigne - Knockin' on Heaven's Door
https://www.youtube.com/watch?v=o_5-Kf2CrLc
Bob Dylan- Knockin' on Heaven's Door "Original"
https://www.youtube.com/watch?v=rnKbImRPhTE >>368
次スレ＝ファイナルスレ
１５２Final
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/healing/1475990520/l50
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>456
次スレ＝ファイナルスレ
１５２Final
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/healing/1475990520/l50
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>454
次スレ＝ファイナルスレ
１５２Final
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/healing/1475990520/l50
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>452
次スレ＝ファイナルスレ
１５２Final
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/healing/1475990520/l50
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>451
次スレ＝ファイナルスレ
１５２Final
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/healing/1475990520/l50
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>447
次スレ＝ファイナルスレ
１５２Final
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/healing/1475990520/l50
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>439
次スレ＝ファイナルスレ
１５２Final
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/healing/1475990520/l50
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>423
次スレ＝ファイナルスレ
１５２Final
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/healing/1475990520/l50
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>411
次スレ＝ファイナルスレ
１５２Final
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/healing/1475990520/l50
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>>463
この子供たちの愛らしい笑顔はまちこさんには見えません。
彼女にとって信仰のない者は全て裁きの対象でしょうね。
ああ、悲しいではありませんか。
. .
>>385
頭髪繁栄教か。つまり餅粉と同じニダ。
. .
>>388
| |ｌ￣|
| |ｌ民|
| |ｌﾁｮ|
| |ｌン|
| |ｌ党|
| |ｌ＿|
| .|＿∧ ｸｯｸｯｸ
| .|｀∀´>
| .⊂ ノ
| .| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. >>462
まだ忙しいので、来れるのは12時過ぎですね。 >>479
それはシャロンさん宛てですよ
悪いけど先に寝ますね >>477
あなたは何も知らない。
あなたが私について語るのは見下しの決めつけ、裁き、だけ。
ああ悲しいではないですか。
>>478
これこれ、と言ってもその２ｃｈ人形、めっちゃ可愛いんだけど。
. >>482
あなたも私のこと知らないのですから、
クリスチャン同士、神様、イエス様を褒め称えるだけで良いと思います。
ハレルヤ♪ シャロンさんの書き込みは31で俺は39だから、本日の書き込みの殆ど私、は客観的に偽となる 85m96qRS
悪質、病的、悪意 憎しみ
こういう毒牙にかからない方法を主は必ずお示し下さる筈。
85m96qRS は私に何もできない。
さて寝ましょう。
明日も良い日。
. >>486
今、やっと手が空いたので、読みますね。 >>492
はい、お願いします
（いじわるばーさんは寝たみたいでよかった） まちこさんまだー
普段からやってることに対する指摘なんだからそんなに時間かけないでよ
普通の会話だと思って、間違ってるとまちこさんが思うところを理由込みで指摘すればいいだけじゃないですか このスレの人は皆よい人だね、
ごめんなさいと言えば何でも許してくれますね 私はまちこさんとは別の考えを持っていますが
今回に限りはまちこさんの味方です。
こんな失礼な質問に答える必要は無いのですけどね。 （あぼーんが増えて行く。いじわるばーさん必死だなw） >>495
どうもサティさんは、この世をお創りになった神様を知らないみたいですね。
私は、みなさんが救われることを望んでいます。
というか、どう説明していいか考えている。
サティさんの言っている意味は人間的でわからん。 >>499
どこが分からないの？
もっと分かりやすく説明しようか？ >>500
人間の目線から書かれているから、わからん。
どこの宗教？ どういうところが人間的だと感じるかさえ教えてもらったら説明できるけど
私の言ってる趣旨は明確だと思うのです
そして、まちこさんは聖書を読んでるので、問題にしてることは聖書から取ってきていることも分かるはず
だから上手く間違ってると言えないのではないかな
それよりも、どうやって私の行為が正しいと伝えるか、に意識が向きすぎてるんじゃないかな むしろ、私からしたら、わたしは一貫して肉と霊を対比して、肉ではなく霊を取れ、というキリストの基本的な教えと、毒麦について語ってるから、なんで人間的と言われるか逆に意味が分からないのです むしろ、なんでまちこさんは神の門の前に人間的な欲を刺激するものを吊るしてるのだろうか？と不思議に思ってるのです >>502
私は神様を愛しているので、私たちがどのようなクリスチャンでいて欲しいかの考えしかありません。
人をこの世から救うことがイエス・キリストの願いであって、私の願いでもあります。 >>505
どのようなクリスチャンでいて欲しいの
キリストの教えを知ってるなら、肉の欲に群がるのはクリスチャンじゃなくてキリストが語る毒麦なんじゃないかな >>504
だから、イエス様が、みなを救うために神の力を見せたのですよ。
すべて、人々をこの世から救うためです。 >>505
＞人をこの世から救うことがイエス・キリストの願いであって、私の願いでもあります。
あなたにとって人を救うとは、現世御利益を叶えてあげることなんですか？
あなた自身が、願いが叶ったらいなくなる信者がいる、と言ってる通りじゃないですか .
深夜に何をもめてるニカ？
シャロンさんまでが。 大人気ねぇ。
. >>508
まちこさんにとってキリストが人類に成した一番の恩寵はなんだと思いますか？ >>510
まちこさんと対話してるの
久し振りだしねw まちこさん、キリストは願えば叶う、と言ってるけど、決して肉の欲を満せ、とは言ってないよ
神の名を語り、現世御利益を実現させてあげた結果、どうなると思いますか？
欲は欲を生みます
あなたは神の門の前に肉の欲を置くことで、肉の欲への執着を強化してるんですよ
その道の先にはキリストは私はいないと思うな >>509
クリスチャンは、神の力を知れば、必要なものは入ってくるのを知っているので、ものに対しては執着しなくなります。
願うものは変わってきます。 >>514
キリストは悪い種は悪い芽を出すどう教えています
キリストは悔い改めや罪の自覚から救いが生まれると教えます
私はあなたではなく、キリストを信じます .
>>512
サティさんてすね。 餅粉さんは循環論法な人だから、、、まあ、どうどう巡りでしょう。
-----
暇さんも、野菜ザクザク、髪の毛ふさふさの御利益に堕ちてるから、もっと酷いけどね。
.
. >>516
対話できるだけでいいんです
暇さんはもう直ぐ冬が来るのでさぞ辛いことでしょうねw >>509
いえ、ご利益主義は消えて行きますが、
神様の役に立ちたい人が現れてきます。
神様は、そういう人を探しています、 .
>>517
聞くところによると、ズラ(かつら)で防寒するらしい。 笑
. >>520
冬のかつらはロンゲバージョンだったりしてw
季節によってかつらのスタイルを変えるの
今年はこれがおされ、みたいな感じでw >>519
悪い麦は自滅します。
良い麦は、神に喜ばれ、最後まで残ります。 >>523
あなたは神の門の前に肉の欲を吊るすから毒麦を集めます
そしてその実現の仕方をおしえるから強化します
私も毒麦は自滅し、悔い改めに出会うことだと思います
そこからがスタートです .
>>522
ウリは、今セミロングですが、決定的な違いとして
ウリ→自分自身の髪
暇さん→ズラ( or 髪の毛模様の帽子)
. >>525
酷なことを言いますね
どんなにアーティフィシャルで装ってもナチュラルに抗う術はないですねw >>524
それは神様が決めることであり、あなたが決めることではない。 >>527
私が決めたことではないですよ
神の法の話をしてるだけです
そしてその法を語ったのはキリストです まちこさん、意図的に>>515へのレスをしませんでしたね
それはなぜでしょう
自分の良心と神に聞いてみてください .
>>526
暇さんに悔い改めてほしいのです。歳相応な自然体で生きてほしい。(俺は嫌われても構わない。
また寝ます。おやすに～ﾉｼ
. >>530
そうですね
偽りの衣（かつら）を脱ぎ捨てて、体一つで世界に対峙して欲しいものですw
おやすみなさいませ
（和みました。ありがとうございます。） >>531
そうでしょうか？
都合のいい箇所だけ切り取って都合の良い解釈をしてるだけの可能性があるとは考えたことはないのですか？ >>515
御ことばは良い種です。
御ことばに従っていれば、自然に良い種がでてきますよ。
御ことばはイエス・キリストだからです。 >>534
カルトもサタンも御言葉を利用します
キリストは羊の皮を被った狼とそのような人物を揶揄します
御言葉を使ってるからイコールで正しいとは私は思いません
また、神にしたがってるフリをしているパリサイ派もキリストは揶揄しています まちこさん、仕事が遅くて疲れてるのではないですか？
もう寝ますか？ >>535
行ってみれば分かります。
それには、まず神の国に入って、聖書の教えを心に入れてから御ことばを実行します。
そして、信じて待つのです。
御ことばがそのうち現れてきますよ。
これからピアノの練習しますので、またね。 >>537
眠たいけど、後少しの踏ん張り、頑張るわ。 >>539
私は人間であるあなたが分かってることよりも、キリストが語り、私が共感できる内容を優先します
対話楽しかったです
ピアノの練習頑張ってくださいませ >>540
体を壊さない程度に
付き合わせて悪かったね
ありがとうございます 私の好きな聖句の一つ
>>524で書いてることに関する内容が書かれています
自分を義人だと自任して他人を見下げている人たちに対して、イエスはまたこの譬をお話しになった。
「ふたりの人が祈るために宮に上った。そのひとりはパリサイ人であり、もうひとりは取税人であった。
パリサイ人は立って、ひとりでこう祈った、『神よ、わたしはほかの人たちのような貪欲な者、不正な者、姦淫をする者ではなく、また、この取税人のような人間でもないことを感謝します。
わたしは一週に二度断食しており、全収入の十分の一をささげています』。
ところが、取税人は遠く離れて立ち、目を天にむけようともしないで、胸を打ちながら言った、『神様、罪人のわたしをおゆるしください』と。
あなたがたに言っておく。神に義とされて自分の家に帰ったのは、この取税人であって、あのパリサイ人ではなかった。おおよそ、自分を高くする者は低くされ、自分を低くする者は高くされるであろう」。
この聖句から得られる教訓は、パリサイ人は神の教えを守っており善い人間であると信じて疑っていない
神にも感謝をしているし自分の正しさを誇っている
一方で、徴税人は自分たちが罪人であることを自覚し、恥じて神に赦しを乞うている
パリサイ人のように奢り高ぶってなく謙虚に自分の罪を自覚している
パリサイ人は傲慢だ、徴税人は謙虚だ
謙虚でないと悔い改めが起こらない
悔い改めがないと神への罪の懇願も起こらない
この聖句は神がどんな麦を愛するのか、悔い改めがなぜ一番重要なのか、そんなことを教えてくれます 天にましますわれらの父よ、
願わくは御名の尊まれんことを、
御国の来たらんことを、
御旨の天に行わるる如く
地にも行われんことを。
われらの日用の糧を
今日われらに与え給え。
われらが人に赦す如く、
われらの罪を赦し給え。
われらを試みに引き給わざれ、
われらを悪より救い給え。
アーメン
おやすみなさいませ まこと君
自己満足のネット検索だけで
救われたか？ >>538
私にはギリシア語の芽とか野菜の芽が出てきましたが
まちまりに出た芽は「嘘つきの芽」だけですね。 おはようございます。
ジョンラ.ミネス師の祈り、クリスチャンにとても有益です。
私は彼から多くの事を真理を学びます。
https://www.youtube.com/watch?v=crYhMfUoShs
. >>546
あなたのクリスチャンを貶める罪、それをネットで公開していることで、あなたの地元に不幸がやってくるのでは？ (⌒Y⌒Y⌒)
／＼＿＿／|
/ ／ー ー＼
（⌒ / ／ ⌒ つ⌒ ＼
（ (6 ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ｜ ＼＿＿＿＿ノ ｜ ＜ 地震も阿蘇噴火もすろ禿のせいよ(＾＾)ｖ
￣＼ ＼＿＿ノ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿／
／ ＼ 毒麦はやっぱり何をやってもカルトを求めるんだよなぁ
極端から極端へ
元悪魔崇拝者のエキストリームに惹かれるのはカルトへの欠乏感が常にあるからなんだ >>550
だから、すろさんのクリスチャン攻撃は止めてみたら、答えがでます。 >>553
私も、あのレスを読んだ時、シャロンさんの私にたいする偶像崇拝の意味がわかりました。
イエス・キリストを褒め称えなければいけないのに、私もケネス・ヘーゲンさんの名をだしていたからですね。
実際、素晴らしいから伝えたいと思うのですが、
それはいけないと、シャロンさんのあのレスで気づかされました。
感謝です。 >>555
謙虚であることは素晴らしいですね
シャロンさんの存在を通じてそのことを教えてくれた神に感謝ですね ジョンラミレスさんについて
ジョンラミレスは、サンテリア（黒魔術）をしている家族のいる ＮＹのブロンクスで育ちました。父は魔女魔術師の家系でした。父はサンテリアに深く関わっていて、スピリチュアリズムにのめり込んでいました。
（…）
ドアの側に行って父が何をやっているのか、自分との時間があるか見ていました。何でも良いから父と過ごす時間が欲しかったのです。
父は スピリチュアリズムをして 悪霊との交流をしていたのです。
ジョンの母もサンテリアから影響を受けていました。叔母の勧めでジョンをタロット占いへ連れて行きました。占い師はカードを差し出し、３０日以内に儀式を捧げなければ 私が盲目になると占いました。
母は自分の息子にそれが起こるのを恐れて儀式を行ったのです。彼らは私に目隠しをして薬草のバスタブに入れ、サンテリアの５つの悪霊を呼ぶ呪文を唱え始めました。 その瞬間から ジョンの人生は変わったのです。
（…）
ジョンはサンテリアにすばやく深くのめり込んでいきました。私は高いレベルの悪霊崇拝者たちに スピリチュアリズムの教えを受けていきました。 知人のふりをして 葬式に潜入し 死者の魂を買い取りました。
その魂を他の人に入れると、その人も同じような死に方をしました。
（…）
ジョンが１３歳の時に、バーで喧嘩があり、父が殺されてしまいました。母を苦しみから解放してくれた悪魔に感謝さえしました。 朝早く起きて 神に ”母を助けてください”と祈ったのに、誰も来てくれませんでした。
でも悪魔が現れました。父を殺した本人だったからです。 ”誰もおまえを愛していないと思うが、私はおまえを愛している。”、”おまえの父は何も与えることはできないが、私が与えてやる。”、”その宗教を続けるなら、おまえが望むものは全てやる。
ただ求めるのだ。” 悪魔はそう言いました。 ジョンは”悪魔が自分の父になった”と言います。ジョンは悪魔に全身全霊を捧げていくようになりました。
http://www.k2.dion.ne.jp/~yohane/00%200%200%20tenngoku%20jigoku.htm
これは悪魔崇拝の時の話し。もちろんクリスチャンになった後の話も上のページに記載してるので興味のある方は自分の目で見て評価すればよいかと 。。。
† エペソ6章10-12節
終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。
。。。。。。。 ジョンさんの本性が垣間見られた箇所
（上のページと同じ）
Ｑ 奇跡を信じるのだったら、それは目に見えないと言ったり、イエスは復活したと言うけど、それを可能にした超自然的な力を信じない。それで君は見たのですね？
見ました。２５年間その世界に住んでいたのですから。 イエスは 誰よりも 悪霊のことを教え、追い出しました。
Ｑ でもなぜ私たちは今日それを見ないのですか？
教会が幸福論だけ教えて 解放を教えないからです。
Ｑ もう一度言ってください。
教会が幸福論だけ教えて 解放を教えないからです。 クリスチャンなのに足枷を付けて、要塞に囚われ、先祖の呪いを負っている。
僕もクリスチャンで同じ側にいるので、批判するつもりはありませんが、牧師たちは 人を解放できないのに 幸福論だけ唱えている。砂糖でハイになるのと同じです。癒されていないし 解放もされていない。 自由になっていない。 個人的な感想はこういった人が牧師になれる時点でプロテスタントの仕組みは問題があると思う
個人の信仰にとやかく言うつもりはないが、こういうエキストリームが団体や組織として簡単に存在できる危うさ
プロテスタントの過去の偉人たちは、今の現状を見て「こんなはずではなかった」と言うに違いない >>560
同感。教育ができていない。スピリチュアリティが欠けている。
＞Ｑ でもなぜ私たちは今日それを見ないのですか？
教会が幸福論だけ教えて 解放を教えないからです。
＞Ｑ もう一度言ってください。
教会が幸福論だけ教えて 解放を教えないからです。 クリスチャンなのに足枷を付けて、要塞に囚われ、先祖の呪いを負っている。
僕もクリスチャンで同じ側にいるので、批判するつもりはありませんが、牧師たちは 人を解放できないのに 幸福論だけ唱えている。砂糖でハイになるのと同じです。癒されていないし 解放もされていない。 自由になっていない。
するどいぞ、君は。どストライクや。 組織や団体を評価する時にまず一番初めに見たいのは教えを信じてる人の質
教えにより育ったのだから麦を見るのが一番いい
もちろん、教えを信じてる人が曲解して教えを受け取っているケースは沢山あるだろう
しかし教えそのものが「どのぐらい曲解されやすいものなのか」は時間の経過を踏まえるととても重要になる
形而上的な物事をおしえる人には多大な責任が伴う
ラミレス氏の言っていることは一理ある
別の側面から彼の言ってることを説明もできる
しかし、キリスト教の文脈の中で悪霊との戦いを強調し、それを伝える結果、好戦的な魂を持つ無知の毒麦を育てる結果になるであろうことは、容易に想像できる 魔女裁判のような過去の教会の罪は、そういった毒麦の無知と傲慢さから生まれたもの
過去に倣ってよいより未来を求めたい >>562
そういう理屈じゃないな。
偽善の自覚、弱さの無自覚、高慢さを捨てること。
を向き合う事の有無。
と中心軸を神に置くこと。
２ｃｈのクリの多くに欠落している傾向だよ。 修正ｗ間違いｗ
そういう理屈じゃないな。
偽善の無自覚、弱さの無自覚、高慢さの無自覚。
の病んだ部分と向き合う勇気の有無。
と中心軸を神に置くこと。
２ｃｈのクリの多くに欠落している傾向だよ。 皆さんはどうして勝手な事ばかり云うのでしょうね？
まちこさん、私は既存の教会で経験した事実だけを言っていますがあなたを
毒麦だ、カルトだと罵った事はありません。当時の問題は全て解決しました。
神戸行きも○がきずかってついてきてくれました。（迷わないように）
全ては上手く行っています。今は夫と二人で平穏な日々を感謝して暮らして
います。暮らしに不足はありません。時々銀座に食事に行きますし和光で買い物
もします。レストランにも行けば街のラーメンやさんでも食します。
ひとえに正しい神信仰から来たものと感謝しています、実際正しい神理解は私の中に
新しい正しい秩序をもたらしてくれました。本当に感謝しています。
教会や実家の親族、近隣の方々との人間関係も全て祝福されています。
ラミネス師は参考にする程度で全てではありません。
. >>563
私は毒麦ではありません。
正しく信仰している者をその様になじる者は必ず神の報いがありますね。
私を貶める者を神が許されません。 .
何より神様が私を愛して下さっている、これだけで充分。
. >>558
いつもみ言葉の貼り付けありがとうございます。
今まで何気なく見過ごしていましたが今日ほど感謝した事はありません。
あなたの祝福有りますように！！
. ラミネス師の集会に参加している人達は皆、真面目な良い表情をしているのが
気に入りました。理性のある普通の人たちで特別な人ではありません。
大げさなジェスチャーをする人も、大音量のロック賛美も無ければ笑い転げる人
動物の真似をする人達、次々と倒れる人でもありません。至って普通の市民です。
ラミネス師は淡々と救いの証をするだけで自慢話をしないのも好感が持てますね。
. >>566
私が伝えたかったことは、>>555です。 >>571
意味が解りません。
一晩中も留守中もあなたはサチエさんと一緒になって私を罪に定めて
いました。
私に伝えたい、ですって？あなたは私が懸命に伝えようとした事に耳を
傾けてくれた事が一度でもあったでしょうか？
もう私には神様以外に地には慕うものはありません。
. >>572
サティさんとは、あなたのことは一度も話していません。
>>555の意味が分からないのですか？
あなたがどこかの牧師の祈りを出して、これはとてもいい祈りです、とみなさんに勧めていた姿勢が、私がケネス・ヘーゲンさんの教えを伝えたのとダブったので、気がついただけです。
私は別にあなたを責めていません。
よくレスをお読みください。
あとは、サティさんに聞いてくださいね。 >>573
＞私は別にあなたを責めていません。
責められる事は何も無いのですから当然です。
では
. 辿ってよく読むと、まちまりさんと名無しさんが二人してシャロンさんを否定的に話してますね。 >>575
話してないよ
まちこさんとは肉と霊、毒麦の話をしてました >>576
シャロンさんの紹介するビデオがおつまみでね。 >>578
それはまた別の話やね
まちこさんと話しした次の日の話し
まちこさんは、シャロンさんを反面教師に何かを学び取ったようです んで、昨日と今日の話でまちこさんと私が一致したのは人じゃなくてキリストを褒め称えよう、という点
だから昨日久し振りに対話ができて良かったし、有意義だった
対話の前に反戦の歌をうぷしてくれた人にも感謝 >>580
ビデオの人もキリストを褒めたたえてるんじゃないの？
私はビデオ作動しないからあれだけど。 >>581
ぴっぴさん、ありがとう。
最近ね、猫ちゃんが好きになったみたい、
あなたの影響かもね＾＾
. >>573
次スレ＝ファイナルスレ
１５２Final
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/healing/1475990520/l50
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>571
次スレ＝ファイナルスレ
１５２Final
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/healing/1475990520/l50
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>555
次スレ＝ファイナルスレ
１５２Final
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/healing/1475990520/l50
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>581
もちろんそうでしょうね
ようするに、ヘーゲンさんやラミレスさんではなくて、キリストを褒め称えないと偶像崇拝だよね、という点をまちこさんは理解されたようです .
甘い柿がたわわになっています。
でも食べられない、、、
全部虫が入りました。
消毒をしなかったからです。
イチジクの実も雨で腐ってしまいました。
唯一なっているのは柚子とスダチ、でも高い枝の上になっているので
自分では取れません。
希望は超おいしい甘夏です。鈴なりです＾＾
. .
週末に夫が釣りに行きます。
乗合漁船でタイ釣りです。
若い頃はアイスボックス満杯に釣って来て私は一日中
魚と格闘したものでした。
元祖難民スレ主だったサマリアさんの彼氏、優しい人でしたね。
野菜さんもだったっけ、みんな優しかった。
. >>586
さあ理解してますかね。
ヘーゲン、ラミレス、まちまり、三大教師になる気満々だと思うに一万ピッピ。 >>589
ラミネス師は霊的指導者の中のお一人ですよ＾＾ スロージューサー訳マタイ9:13
また行って、お前たちは学べ。私が望む憐れみが何であるかを。犠牲ではない。
なぜならば私は義して人たちを招くためにやってきたのではない。
それどころか罪びとたちを(招くためにやって来たのだ)
イエスは教会に献金するような立派な信仰者を招かないようです。
教会に献金しないような人を招かれているので
決して献金しないようにお勧めします .
. 彡⌒ ミ
∠(`_ ´ ) ハーィル すろ
. >>594
聖書を根底から学ぶスレ8
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1472536669/
で、すろさんに質問しています。
343 神も仏も名無しさん 2016/10/14(金) 19:32:42.21 ID:j2Z9aHZe
教会とは何かね？ >>598
神様が決めたことをしているだけです。
すろさんは、人間の考えで決めたことを頑張ってください。 >>599
神は献金するなと命じたが
ごうつく婆が献金したら救われるとみんなを騙しているのだ
聖書は2000年前に見抜いていたわけだ。 >>604
「犠牲ではない」と言っているぢゃん。
犠牲とは現代に訳せば献金のことだよ。
什一献金というでしょ
聖書の什一は、献金ではなくて犠牲のことだよ 少なくとも教会に献金するような正しい信徒を
イエスは招いていない。
つまり教会員は及びではないということだ。 聖書の中では愛の行為としての富の施しは推奨されてますよ
もちろん、信者に富の放棄の文脈で献金をねだるのは完全にカルトの証拠だけどねw >>599
熊本県の災害は、
本気でスロさんのせいだと考えておられるのでしょうか？ 献金する、しない、みたいな話は教えや問題の本質を捉えてないと思うな 聖書で説かれている施しの相手は
1.神殿や教会や聖職者に対してではなくて
2.貧しい人たち、困っている人たち、弱っている人たちにだ。
教会に献金するような奴を主イエスは招いていないのは明らかなのです >>609
ど真ん中ですよ
2chの告発によると既に
月定をできない信徒の名前を月報にみせしめに
貼りだして献金を促す教会があるそうですからね >>610
愛の行為としての寄付金はコリントIIやロマ、使徒にも書かれてたはずですよ 聖書と神に叛いて、教会に献金する人たちは
主イエスから招かれません。肝に銘じておいてください。
警告はしました。後はあなたの自由です。 まぁ、あくまでも自主的な愛の行為であることが重要なのはいうまでもないですけどね >>612
ところがパウロが集めた寄付をエルサレム教会が受け取った記録がありません。
私の推測では、パウロを告発したのがエルサレム教会です。
パウロはロマへの護送の旅においてすべてを使い果たしたのだしょう お金はさ、扱う人にとっていろんな霊的な意味を持つよね
愛の行為という意味
信仰心の深さ
とかが代表的だと思う
だから、額が重要ではなく、気持ちが重要だと思うわけ
そうして初めてお金は霊的な価値を持つことができる >>616
ほらね
あるでしょ？
受け取ったどうかは私は知らないから興味がないな 教会への献金は
神が認める「自主的な愛の行為」ではありません。
悪に加担する行為です。
神が認める「自主的な愛の行為」は
貧しい人たち、困っている人たち、弱っている人たちへの施しです
すり替えたら、ダメですよ むしろお金をお金として取り扱うのは献金カルトと同じ唯物論者の発想だと思う
本質的な事柄がどこにあるのか興味関心を持つのが正しいと思われ >>617
気持ちが純粋で、霊的な行為として献金したとしても
献金先が、エホ証や統一教やモルモンやマフィアの資金洗浄するカト
へなら、罪を増し加えるだけで゛しょ >>621
そんな言い切りで言われても説得力ないから、暇人はそう思うんだ、で終わるなー >>624
ん？
暇人はカルトへの献金は罪で正しい教会だったら罪じゃない、といいたいの？
設定しっかりしてw たとえば或る福の聖書教会は、募金を集めて
1000万円を北朝鮮に寄付したが、ロケットになりましたですよ
この人たちは北へのお詫びという立派な霊性で寄付をされた
わけだけども相手が悪いと結果も悪いでしょ おじーちゃんなんだからダダこねないで一般常識で考えて欲しいのだけど、ある団体を運営するにはお金がいるのは当たり前だよね？
献金自体を批判するってことは、宗教団体は全て潰れろ、といいたいってこと？ >>627
正しい教会があれば、罪ではないさ
でもこの世に正しい教会はひとつもないという現実が
我々の前に冷酷にも横たわっているのですよ >>631
じゃあさっきまでなんで、聖書では献金するなと言ってるから献金は罪だ、と嘘をついたの？ キリスト教に関わるから不正を生むわけだよ。
サロメ、お前だ 説明しよう
暇人はまちこさんをディスりたい、あぁディスりたい、ギギギだったからそんなことを言ったんだ
みんな、この哀れな老人を哀れもう >>630
運営費って牧師のサラリーのことか?
牧師が外車に乗ったり、豪邸を建てるのが運営費なのかね?
パウロは自分の食い扶持ぐらい自分で稼いだでしょ
牧師も自活すべきでしょ >>637
おじーちゃん、おじーちゃんはおしごとしたことがあるから、施設の維持費や建築費、人件費、備品などの雑費、土地のおかね、もろもろ必要なことをしらにゃいのかい？ >>631
あなたが正しくしていないから、正しい教会がないように見えるのです。
いつも、兄弟姉妹を嘘で陥れているからです。
悔い改めが必要です。 >>632
意味不明だ
2000年前から、祈りの家を商売に家にするのは間違っている
「教会に献金はしてはいけない」と聖書に書れているが
現代の教会はほぼすべて献金を当てにして運営されているから
ダメだと聖書を根拠にして批判しているだけだ。
というのは私は聖書を読み、君たちは読まないからだ >>632
正しい教会がないとなると、献金することは罪になる。
なら献金するなと同じ意味になりますよね。 >>638
そりゃあ宗教を商売の道具にしてはいけないですよ
宗教をビジネスにしてるのはカルトだけでしょ 献金を当てにしない運営こと、宗教をビジネス化しないと成り立たんだろw 説明しよう
おじーちゃんこと暇人は聖書の解釈を敢えてエキストリームにすることで、反面教師になり、同様に極端な解釈をしてキリストの精神と反する解釈を行なっている方々のために気づきの機会を提供しているのだ
おじーちゃん、俺だけは分かってるからなw .
31 : 神も仏も名無しさん2016/10/10(月) 00:30:26.05 ID:klM5Wh71
>>30
＞シャロンさん、答えてください
＞ま ち こ さ ん と 和 解 し ま し た か ？
＞してないならしてないと答えて欲しいです
↑の人は仲直りをして欲しいのか、して欲しくないのかどっちなんだろう？
まあ、神様に愛されている私に嫉妬しているんだと思うけど。 私はこの人のことを知らないから頑張らんでもいいんや
恨（ハン）の文化や昼ドラに毒されたおばちゃんほどタチの悪い人間はいないw 意地悪ばーさんが相手してってなついてくるからあぼーんしようw これで納得
実はサテイさんこそ自殺祈念だったんだ。
だから執拗に。
181 : 神も仏も名無しさん2016/10/13(木) 23:19:54.54 ID:85m96qRS
>>179
折角だから、自殺について少しだけ知ろうと思ったのw
自分もいつ死にたくなるか分からないからね
. >>637
それはあなたが教会の現実に無知なだけです。
最早健全と言える教会はｗ >>635
献金が牧師夫人のブランド物のバッグになったりもする。 あぼーんが増えてるな
イジワルばーさんの愛情表現は歪んどるんだろーなーw >>651
人のせいにする人は、どこへ行っても同じです。
まず神様への信頼感が大事だということです。。 >>642
実際、スロさんは教会へ行くと寄付されているようなのですが、
建物の集会所としての維持管理費用としてでしょうね。
しかし、集会所ではなく、
誰も家族を食べさせて、あらゆる生活の維持費がいります。
子供がいたなら教育費もかかりますし
そのかかる費用は、他の職業の人と変わらないだけ必要です。
宗教法人は優遇されているとはいえ。
綺麗ごとではなく、死活問題ですから、
そちらが気になるのは当たり前でいつも念頭をよぎり、
聖職者に魔がさしてしまうということは、
極端というよりも、通常起こり得ることであり、
その辺りの問題を信者よりも、先にみつめられない聖職者群って・・
みたいなところかしら。 あぼーんが溢れてきてるな
イジワルばーさん必死杉w >>657
前から思ってましたがスロさんに詳しいですね
ところで極端な解釈はキリストが献金するな、といった部分についてですね >>654
俺ってなんなんだろーな本当。
洗礼受けてないし。 >>643 シャロン
まちまりは、反日ウリスト教とは、あまり関係ありません。
↑繁栄教教祖、直伝の弟子だから法脈的に見れば、米の生粋のプロテでしょう。
連中は、きっとそれが気に入らないのでしょう。
まちまりを反日（カルト）ウリストとするのは、大きな間違いです。 >>663
アニメ、ディーグレイマンの敵キャラ。
ティキ・ミックから取った。 >>661
ごめんなさい、
私この頃少し理解力がorz
. >>659
私はまちこさんのスレに行きまして、
それまでも、色んな方が疑問を投げかけてきたという
内容は詳しくは分からないのですが、
スロさんやシャロンさんなど、どんなことを言われているのかは、
聞き取ろうとしてきました。
特にスロさんに詳しいとかではまったくなく、
地元の教会へ行けば寄付をするというような話は何度か出ており、
やはり、今の話と重なるような話題の中で知ったというぐらいのことですが。 >>661
すみません、だけど反日だという事だけは分かります。 >>667
そですか
ところで>>657は何を伝えようとした文章なのですか？
>>669
多分違う人だと思います まちこさん、
>>608への返答がない、読み飛ばされたかな？
シャロンさんご紹介の>>590ですが、
問答なので、速くて深く言及出来ないところがあるにしろ、
伝えようとなさっている事は、届くところがありました。
まちこさんは、ご覧になられましたか。 団体を存続させたいのか
中味を存続させたいのか
意思表示 >>670
俺だけは分かるということでしたので、
俺と私は分かっているところが同じかどうかはどうかまで
知りませんが、
取りあえず、あなたの話へのわずかな補足的な参考までに、でした。 .
>>647
>>ピッピさんの勝ち～（＾＾）ｖ
グノーシス派こそが勝利であり正義である。 分かったかね、ハゲ君。
. >>674
あぁ、あなたは冗談が通じない人なんですね
やっぱナオさんだ .
クリスチャン：シャロン
ズラスチャン：暇さん
. まちまりが師ヘーゲンを敬ったからといって、偶像崇拝とは言わない。 少し話を整理しながら進めた方が良いのかなと思いました。
聖霊があるのですから、聖霊以外があり諸霊や悪霊は
あるだろうし、それを否定するというよりも、
聖霊以外の霊を扱う時、私たちはどうしたらよいかですね。
聖書のテーマとなっている部分でもあり、大変勘違いしやすいのかもしれませんが、
シャロンさんの紹介された博士の話はヒントになるかと思いました。
イエスは、死人を生き返られせる事ができるほどですから
比較にならないにせよ、癒す力、復活させる力、憑りついた霊を
離れさす力、それが「愛」だとすると、
普段私たちが使う愛とはけた違いなのでしょうが、
そこはイエスに倣いて、とそんな我々の能力不足も慰めの恵みをくださいます。
（それと、イエスは剣と厳しさも持ち合わせておられ、
勇気の愛とでもいえばいいのか）
◎霊に様々があるという事実と、
たとえば、結局は営業活動に結びついているような
脅し宗教の話か、
どっち？ >>689
先ずは自分の頭の中を整理するのが先決だと思いました >>682
この支離滅裂な文体はNAO以外にいないだろ。
言ってること半分もわからん 昨日から出ている話を振り返ってみてください。
聖書は悪霊やサタンと無関係にありませんね。
それで、悪霊の事実に対してどうすればよいかです。
それと、まちこさんの脅かし的なものは同じでしょうか。
その辺りを詰めて整理して、話をしていかないと
もったいないと思いました。 自分の書き込みした文章内容も振り返るといいと思いました .
ヨハネの兄弟ヤコブを殺害し、ペトロを買収して手下としたのはパウロだよ。
使徒行録12章 1-11 読んでみ。
だからパウロはユダヤ人達(エルサレム教会所属の信者達)に仕返しされて●されそうになった。
. たびたび、スロさんをたとえにして申し訳ないのですが、
スロさんが夫婦仲良く、ある時聖霊の導きで
ギリシャ語に取り組む力を与えられ、短期間に分かるという
不思議を体験されたようです。
（でもやる気があったら誰でもできるのだとも仰っています）
そして家庭菜園で収穫した天の恵みをご他者などにも
分けておられるようです。
まちこさんは、太陽光反射板のような元気頭頂部なスロさんが
気に入らないというのか、イエスキリストとともに
神の右に坐する自分にモノ申し続けるのだから、
バチが当たらないはずはない。
スロさんは人間からですね、自分の出所は神から
のような事を、言われています。
ある時、スロさんの首の後ろが痛いはずだ、が当たらず、失敗したので、
この度思いついたのが、
熊本の災害は、スロさんのせいだ、そういうことにしちゃおう。
これでどうでっしゃろ、ぐーの根も出まい。
漫画ですか～。
・・・・
と私は思ったので、まちこさん本気ですがと訊ねたのです。
そうだとするとそれこそ、人間の私念から出たものではありませんか？ってね。
又、シャロンさんの言われている悪霊はそれと同じにしてしまっていいのだろうか？
何か整理さえれないままで、もったいないかなと思ったのです。 .
>>616
なかなか良い推理だ。
-----
「偽預言者」に気を付けなさい。あそこにいる、ここにいると言っても信じてはならない。前もってイエスは、そう警告している。
「偽預言者」とは、パウロのことだよ。
. .
>>もう完全NAOじゃん。
Napは「どじょう」ですから。
. .
>>693
男性を侮辱する女は幸せになれない。
. >>608
彼は神からの祝福があると言ってます。
祝福を神からいただいている人には、呪いもあります。
だから、提案ですが、すろさんにクリスチャンを嘘で陥れることを控えて、少し様子見をしてはどうかな、と言ってます。 × 太陽光反射板のような元気頭頂部なスロさん
○ 太陽光を吸収する黒々とした元気頭頂部なスロさん >>571
>>682
こんばんは、誠実に神様の事を知ろうと通り一遍では無く、本気で
私がupしたビデオやレスに向き合って下さる誠実なお姿を見て本当に
感激しました。ありがとうございます。
あなたに神様の恵みがありますように、主のみ名によってお祈り致します。
今夜はこれで失礼いたします、おやすみなさい。
. >>696
私には主からの祝福しかありません。
今日もオクラを収穫いたしました。
長茄子とピーマンがたわわに実り、明日は安納芋を収穫予定です。 まちこもすろ禿も同じ豊穣神を信じてるんだから仲良くしろｗ まちまりさんは、栗の振りをされているだけで栗ではありません。
栗になりたいのであれば、神への献金をくすねるのをやめてください
贋教師なんていう冒涜は大罪です。
心を入れ替えカトリックに通いなおしなさいとキャベツの聖名において
命じます。 シャロンさん、今日は天候よろしく、
散歩や水続館へ、友人３人と待ち合わせして束の間の秋晴れを楽しみました。
今夜は秋の月がとても美しい。
自然を工夫した庭で食事ができるレストランで昼食を頂き、
気持ち良かったです。
シャロンさんの庭は、様々な果実が実る楽園のイメージですね。 >>699
とにかく、クリスチャンを陥れることを控えてみてくださいね。 .
その心魂の構造において男女の性差は、身体上の性差に比して決定的であると知れ。
男性は、自身の心魂に女性原理を既に与えられている。つまり自分自身によって女性原理の発見が可能である。
しかし女性は、自身の心魂に男性原理は与えられていない。つまり現実の男性によって始めて男性原理を発見するのである。
-----
イエス言いたもう。
見よ。我マリアを導きて、マリアを男となさん。
マリアまた、汝ら男たちのごとく命ある霊となりぬべし。
おのれを男とせし女らみな、天国に入ることを得たればなり。
. >>700
私が信じているのは豊饒の髪、いや神であるバアルではなく、
愛である神です。
まちまりさんに寄り添って、いかに私が恵まれているか事実を
示してます。
http://iup.2ch-library.com/i/i1725261-1476457413.jpg >>705
これはすまんかった。
すろ禿＝豊穣の髪
まちこ＝豊穣の神バアル
ということだね。
それにしても、豊穣の髪を信じているのに、頭髪がしおしおのぱーなのは信仰が足りないのではないか？ >>708
吾輩はズラではない。
ナチュラルホワイトメッシュである。
>709
父は育毛剤を使っていたが、私は育毛剤なしで神が、いや髪が健在だ。
家族や散髪屋が禿げていると非難するが断固耳を貸さない。
わが髪はあるのだ!
>>710
しおしおのぱーって意味不明だ。
豊穣な髪とまではいえないが、「なよなよとした髪」が健在だよ
髪質が細くなり、腰もなくなよなよだが、黒々としている
前髪の一部がホワイトだ。しかもかつこよくホワイトメッシュ .
>>すろ禿＝豊穣の髪 ( 実は禿げ
>>まちこ＝豊穣の神バアル：シバ男根の化身 ( 実はオンナ
ないものねだりの よくにた ふたーり
. .
>>715
なーにが「ギャッツビー」だゆ。インチキスプレーで頭髪誤魔化してる時点で、あなたズラなのだわ。
. >>714
ああ、やっぱり体重６０kgの土偶体形のまちこには豊穣さで負けてるな。 出散髪屋記
3：13 暇人は髪に申し上げた。
「今、私は散髪屋のところに行きます。
私が彼らに『あなたがたの父祖の髪が、私をあなたがたのもとに遣わされました。』と言えば、彼らは、『その名は何ですか。』と私に聞くでしょう。
私は、何と答えたらよいのでしょうか。」
14 髪は暇人に仰せられた。
「わたしの髪は、『わたしの髪はある。』という者である。」また仰せられた。
「あなたは散髪屋にこう告げなければならない。
『ワシは禿げとらん』と。」 ＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ まこと君
自己満足のネット検索だけで
救われたか？ >>698
おはようございます、ありがとうございます。
木曜は話題に参加せずに話の流れをロムしていました。
なぜ、話がかみ合わず、全体として支離滅裂化しているのか？
その先から読んでもどうもシャロンさんのナルミさんに対する
あり方に納得できない人がいて、ずっと平行線で
成果もないままであるのか、と感じたのです。 まちこさんの指導のおかげで、シャロンはまちこさんと同じに
なったという皮肉な表現を使いながら
ミルナさんの件を
結論付けての感情があるのだと思います。
シャロンさんにすれば、まちこさんと自分は違うし違うからこそ
今までそこで色々とあったと考えておられます。
悪霊と言う言葉が、どうも伝わっていないようだと思われて、
博士の問答ビデオがヒントになるかと提供された。
スロさんは、話の混迷をみて、献金という具体で考えれば
教会や指導者が浮かび上がる、そのようなところに神の働きなどない、
イエスキリストに反しているではないかと、
別の角度で述べられた。
話を整理するとは、自分が思って意見してる事をさすのでなく、
やりとり全体で何が起こっているのかを見渡して整理するという
ことであり、それができないとせっかくの意見も不毛になると
感じたのでした。 ナオの長文は相変わらず意味不明。
やっぱり糖質なんだろうな >>736
あなたが自分に対しても、
何に対しても意味不明状態なのではありませんか？
そうでないなら、私が述べた事のどの点が不明であるのか
書く事ができるはずですから、書いてみてください。 【 】で補足
話を整理するとは、自分が思って意見してる事をさすのでなく、
やりとり全体で何が起こっているのかを見渡して整理するという
ことであり、それができないとせっかくの意見も不毛になると
感じたのでした。
↓
【私が昨夜話した、話を整理するとは、】
自分が思って意見してる事をさすのでなく、
やりとり全体で何が起こっているのかを見渡して整理するという
ことであり、それができないと【せっかくの自分が先に】整理して
のべたつもりの意見も不毛になると
感じたのでした。 スロの話はネタだよ。
教会維持にどれ程金が掛かるかわからない訳はない。 >>739
ええ、小さい頃教会や日曜学校で世話になり、
すでに、何か確信めいた体験もされているようですしね。
半世紀以上前のことであり、世の中の様子も変わり、
単にネタでからかっているだけはないのかも知れません。
時代状況でキリスト教会の毒麦が芽を吹くのは、
根本的な問題がずっと潜んでいただけとも
とれますし、スロさんもそれなりの考えもあってのことだと思いますね。 教会の運営費は会費として集めて、神への献金のような言い方をしなければ良いのだと思いますよ。 神への献金のつもりであれば、スロさんの言うように貧しい人に分け与えれば良いと思います。 会費で運営できないのなら、需要がないという事で閉鎖すれば良い事ですし。
献金が重荷になったり、自分が抜けると維持が大変なので引越しできないとかは異常ですよ。 中小企業がブラック化しやすいのと同じことですよ。
その点エホバは宗教界では大企業ですから安心です。 >>745
あなたや、矢吹やネウロのような人が一番タチが悪いと思います。 そういう人はイエスにあって不自由なんだ。
宗教改革前は領主がパトロンだったし、プロテスタントでもパトロンがいた。日本の仏教寺院も同じ。
金持ちや権力者は優遇される。
しょうがないとは言わないが、一点だけを批判してもねー ネタぢゃないよ
俺は塾通いのバス賃7km分を歩いて浮かして教会に献金していたよ、
小学生のころね。
受け取る方からすると微々たる小銭だが
やっている方の思いは真面目なものだ。
教会に献金することが善であるとMCされてしまうと
純朴な者ほど、可能な限り力を尽くす者なのだ。
堕落した現代の教会にはそれを受け取る権利はないと思う。 >>747
金持ちがパトロンになるのは良い事だと思います。
宗教に限らず、そうやって文化や文明は築かれてきたわけですし。
しかし、大して何も生み出す力のない小さな教会が、神への献金だと言って貧乏人から金を集めるのはイエス様の意図に反するでしょうね。 教会への献金はあくまで会費、運営費であり、神への献金は個人的にやりなさいと教える教会はOKだと思いますよ。
聖書を読んでいて、それが出来ないのが不思議な状況ですが。 >>747
真宗寺院で言うと江戸時代の藩主の菩提寺とか藩から保護されていた
寺格の高い有力寺院は戦後、檀家数が数件とか、寺院運営上極めて
厳しく、駐車場や幼稚園保育園などの事業収入で寺を支えていたりする
ところがある。
私の曾祖父は事業が当たっていたので、大寺院内小寺院(塔頭)の建立運営に
力を注いだそうで、いわばパトロンだったそうだが、その曾祖父への恩義から
我が一族は寺から大事にされているが、とはいえ私たちの現在の寺への
経済的関与は一般檀家より数割多い程度だ。 福音派や聖霊派の牧師は、信徒から什一をふんだくろうと考えているから
ボコボコ教会を建てるし、信徒に負担を強いすぎて、信徒を疲弊させている
信徒を3年で使い捨てろという考えの教会が多過ぎだ >>748
神様に従えば、そんなふうになりません。
昔献金したネタはいりません。
今です。教会へ通い、献金は今、十分の一金を喜んで捧げているか、
どのぐらい神様を愛し、神様の命令に聞くかにあります。 また熊本で地震か。
すろ禿が悔い改めない限り九州に災難が続く byまちこ 献金泥棒まちまりさんが、献金をくすねていることを
悔改めなさい。
既に天の国に私の家が建ってます。天に宝を積み終わったのです >>753
まちまりさん、教会は既に神から見放されました。
なので、牧師や司祭は、信徒の既婚女性と不倫し放題です。
彼らは教会を罪の家にしています。
あなたは、なぜ不倫牧師たちに加担されるのですか? >>756
聖書には、教会に献金をしてはいけないと書いてあります。
寄付は貧しい人たち、困っている人たち、弱っている人たちにすべきなのです。
教会に献金をしても牧師や司祭を堕落させるだけだからです。
彼らは父の家、祈りの家を商売の家にし、不倫の家にしているのですから
私はそういう不正に力を貸しません >>758
どこがネタやねん
あんさんは、心を尽くしての献金
小学生が7km歩いてバス賃を浮かしてする献金などしたことが
ないからネタに思えるのだ。
一度、本気で献金してみなはれ 創価の友達んちは、おかず一つ削った金で献金しておったで。
救世軍のウイリアム・ブースも
「１週間だけ何かを節約・犠牲にして（Self－Denial）、そのお金を献げよう」
と呼びかけたという。
つきみにはこういう自己犠牲の精神がない >>760
既に天の国に私の家が建ってます。天に宝を積み終わったのです
これがネタでないならパラノイア まちこもだ。
一食断食して献金しなさいよ。
熊本地震でまだまだ困窮している人がいるぞ >>753
＞昔献金したネタはいりません。
まちこさん、これは流石にアウトですぜ
普通、スロさんの献金の話を読んだら、
心があったまり、スロさんは天に富を積んだんだな
と思うはずですぜ
意味わかりますか？ >>762
献金の話から、すり替えたね
真面目な心からの献金をしたことがないつきみ君ならではだね。
天の国に私の家が建っているのは、私が小学生の時に観たビジョンだ。
聖霊派ではない君にビジョンと言う霊的な話をしても理解できないので
パラノイアと断じたい気持ちはよく理解できる。
これは信仰の話だからね すろさんは信徒の純粋な信仰心の賜物である献金を教会はちゃんとその思い込みで受け取ってなく、商売根性で搾取してるのにオコなんだな >>763
あなたの信仰はイエス様の上において築き上げられます。
善い行いを目指してください。。
でわ。 >>767
まあ、今の私は自民党のパティには頼まれればバー券を買うし、
教会に招かれば席上献金1000円をするし
大地震が起これば10万円を寄付するが
ガキの頃の7km歩いてバス賃を浮かした献金の純真さにはかなわないわな >>738
＞やりとり全体で何が起こっているのかを見渡して整理するという
＞ことであり、それができないとせっかくの意見も不毛になると
＞感じたのでした。
そんな高度な技をナオさんに求めても出来るわけがないからナオさんなんだと思った。
菩薩の気持ちでうんうん、そうだね、そうだね、と相槌をうって意味不明長文を吐き出し切ってすっきりしてもらう以外にナオさんと付き合う術はないと感じたのでした。 >>771
教会からみたらどうでもいいはした金ですが、神から見たら最も尊い富ですな
教会のアホには分からなくても神はご存知だからいいやん >>769
月見君は、一度、一週間、ディナーを断食して、その分の費用を
熊本地震に寄付しなされ。そして心からする献金について
身体でまなびなさい 額じゃないんだよな
キリストは肉ではなく霊を取れと口を酸っぱくして言う
お金がお金であれば、それは地に属するものだ
隣人愛の文脈でお金が使われは時に、地に属するものは霊に属するものに変わる
だから、額ではなく、心、気持ちが霊に属するものの量にあたる
それが天に積む富の量だ >>774
金出していい気持ち
アフリカでは有効だな。
年寄りの価値観は若者には理解されないな。 すろが言ってることは聖書的に見ても道徳的に見ても正しいよ 世間では、まちまりの教会は「ウリスト教カルト・反日」に分類されています。
でもこれは大変な間違いで、まちまりは生粋のアメリカの新興宗教です。
ですからここにいる在日のような、おバカな反体制的な犯罪や恨みとは無縁でしょう。
ネットのバカが一緒くたに朝鮮カルトって、まちまりのこと分類してさらしてしまいました。
レスを見ればわかり松。すろ等ただの嫌がらせとしか思えません。 但し、キリストは献金するな、とは言ってないから、そこは極端な曲解だがな
でも、そういいたくなる理由はよく分かった
すろは天に積む富と地に積む富の話をしている
教会は地に積む富を求めていると批判し、
本当に尊いのは天に積む富である、と主張している
まちこさんはその点を理解していない
なぜなら、心が頑なだから 私たちに与えられている“祝福”の一覧表がここに書かれています。
申命記28：1
もし、あなたが、あなたの神、主の御声に良く聞き従い、
私が、今日、あなたに命じる主の全ての命令を守り行うなら、
あなたの神、主は、地の全ての国々の上に
あなたを高くあげられよう。
イエスは主です。
私たちの“祝福”の条件は聖書全体を通してただ一つ。
従うことです。
第一ヨハネ5:3、４
神を愛するとは、神の掟（みことば）を守ることです。
神の掟（みことば）は難しい（悲しみを与える、耐えがたい）もの
ではありません。
神から生まれた人は皆、世に打ち勝つからです。
世に打ち勝つ勝利、それは私たちの信仰です。 まちこさん、スロさんは聖書にかなり忠実にしたがってるようです
少なくとも献金の文脈に関しては >>779
言うとるで
神殿祭儀の時代に、「犠牲」を否定しておる。
これを現代語に翻訳すれば「教会への献金の禁止」だよ >>782
その箇所の一番強調されている点は徴税人や罪人を招くためにキリストが来た、ということであり、その理由は哀れみを愛するから、という神の慈悲の側面を強調している
これは、神の怒りの側面、ようするに旧約と新約の対比でもある
だから、この話の後に皮袋の話が続く
だから、この箇所の犠牲は昔のいけにえの慣習を指しているだけで、献金するな、という意味ではありません
だれも、真新しい布ぎれで、古い着物につぎを当てはしない。そのつぎきれは着物を引き破り、そして、破れがもっとひどくなるから。
だれも、新しいぶどう酒を古い皮袋に入れはしない。もしそんなことをしたら、その皮袋は張り裂け、酒は流れ出るし、皮袋もむだになる。だから、新しいぶどう酒は新しい皮袋に入れるべきである。そうすれば両方とも長もちがするであろう」。
（マタイ 9:16-17） >>772
何を言っているのですか？ あなたの発言の動機はなんですか？
私が高度な技、云々の話ではありませんよ。
これまでの話の展開がミルナさんの件、悪霊の件、等、
平行線で不毛になっている原因全体を見渡す為に、
一度整理してみてはいかがでしょう、ですよ。
シャロンさんは、まちこさんとは違うし、
悪霊とは何かについて、少なくとも提案されているのに、
思いこみ結論の感情に見舞われているようですから、
私が言っている整理とは、一度鳥瞰してみては、どうかと、
そういう話ですよ。
あなたは、情緒不安定なの？ >>780
申命記28:1で言う命令の中に
27:6自然のままの石であなたの神、主のために祭壇を築き、
その上であなたの神、主に燔祭をささげなければならない。
27:7また酬恩祭の犠牲をささげて、その所で食べ、
あなたの神、主の前で喜び楽しまなければならない。
という命令があるが、まちまりは守っているのかね? >>784
うんうん、そうだね
他に描きたい長文があったら書いてもええんやで >>783
長文を書いていますよね、あなたは。
外に出て、深呼吸して、体操でもして、情緒を安定させてくださいね。 >>787
うんうん、そうだね
長文じゃなくて短い文章も描きたくなったんだね
他に書きたいことあったら長文でも短文でも書いてもええんやで >>783
それは誤魔化した解釈だよ
立派な人たちは、犠牲獣を神殿に捧げて赦されて義人となっていた。
つみ人たちは、貧しく犠牲獣を捧げられず、ますます蔑まれていた。
しかし、イエスは罪びとと社会から指弾されていた人たちを救いへと
招きにこの世に降り立たれたのです。
現代で言えば、「神殿への犠牲奉納」は「教会への献金」です
この証拠は>>753の「十分の一金を喜んで捧げているか」発言です
これはマラキ3:10に
「わたしの宮に食物のあるように、
十分の一全部をわたしの倉に携えてきなさい。」とあるように
十分の一とは本来は金ではなく食べ物です。
教会は食べ物を金と翻訳しているわけですので
「犠牲」は「献金」と翻訳されるのです >>789
いや、それ苦しすぎですよ
そもそもマタイの該当シーンの話の趣旨が献金についての話ではないのは明らかな事実ですよね？
文脈に沿って読めば>>783が普通だと思うけど
それにね、犠牲とは文脈で読むと、断食のことでもあるし、法に従うこと、でもありますね
この手の話は聖書の至るところにあります
農夫が雇われて、後から雇われた農夫と給料一緒なのおかしいやんけ！という話や、パリサイ人は断食して教えを守って神に感謝してるのに、自責の念を持つ徴税人のほうが神に愛されるといった話とか >>788
聖書の引用以前に、あなたの書き込みの動機を見つめる事です。
イエスは、恐れから誘惑に陥らないよう、そこからの解放と
救いを示されました。 ようするにここでいう犠牲とは、旧約の法に生真面目に従う、を指しているのかと
だからそのすぐ後に断食が続くし、
そのすぐ後に皮袋の話が出て来ます
そして、その考え方は聖書の至るところで語られています
従って、マタイの該当箇所の文脈的な意味でも、聖書全体で語られているという意味でも>>783の解釈が正しいのではないか、と思います
もし、暇人さんの解釈が正しければ、聖書の至るところでキリストは献金するな、とはっきり言っているはずです
でも、献金する、しない、は別にどうでもいいわけです
キリストは天に富を積めといいました
それは額ではない、ともいいました
そして隣人を愛せ、ともいいました
金に執着するな、ともいいました
これがキリストが聖書で語ってる教えです >>791
うんうん、そうだね
そのとおりだね
他に書きたいことあったら長文でも短文でも書いてもええんやで スロさんが引っかかってる部分は他の人もよく躓くポイントだと思うからも少し補足する
聖書には旧約と新約があり、それぞれ二つの法について語る
旧約は律法、新約は愛の法（恩寵）
で、キリストは愛の法と律法の二つがかち合う時に、愛の法が優先されると語った
しかし、律法が効力がなくなるか、といえばそうではなく、それは尊重され続けないといけない、とも語っている
しかし、律法に愛の法が加わり、愛の法が律法より優先されることで、神の法は完成する、とも語っている
よく分かってない人はしばしば、律法に従いパリサイ人的になり愛の法を知らない
愛の法だけを強調する人は、律法を軽視するので単に堕落する
これら二つの法と関係性を踏まえてマタイの該当箇所を読むと意味が分かってくる >>790
仕方がないな 神学的に指導をしてあげよう
ここは、ホセア6:6を引用しているのですよ
「6:6わたしはいつくしみを喜び、犠牲を喜ばない。
燔祭よりもむしろ神を知ることを喜ぶ。」
文脈は
1.イエスが取税所に座っていた取税人マタイを弟子に誘う
2.イエスが取税人たちや罪人たちと食事をしていた。
3.イエス批判者がなぜ取税人どもや罪びとどもと同席するのかと非難した
4.するとイエスは義人を招くためにやってきたのでなく罪人を招くために来たと答え
5.ホセア6:6で聖書的根拠を披歴した
6.つまり神は犠牲の捧げもの(現代で言えば献金)を喜ばない
7.神は慈悲を喜ばれているのだ、と
強引どころからストライクです >>793
幼稚な精神不安定者、情緒不安定者は、お話になりませんね。
そのアンバランスを誤魔化すのに、聖書をその穴埋めに使っているのですね。 まあ供養料や献金ｅｔｃは在日が敵を論破するときに使う定番のマニュアルなんだわ
壊れたレコードのように何回も繰り返して言うだけだろ
はっきり言って在日のワンパターンしてんだよ
なんつーか思うんだが知的障害じゃないか
相手を打倒するのが目的でまともに話す気などないんだ
まちまりはすろ等のいうのを真に受けないようにすべきだ >>795
スロさんが言ってる背景情報（ホセア6:6）については知ってますよ
私が指摘してるのはあなたの書く6.の「現代で言えば献金」部分が極端な解釈だ、と言っています
その後に続くのは断食です
断食も犠牲の行為の一つですね >>796
うんうん、そうだね
もっといいたいこと言っていいんやで >>794
ちゃうな
律法と愛とは対立概念ではなく、
律法の最終感性形態が「愛」であるというのが聖書の立場だよ
律法と愛とは矛盾しないのだが
律法の心及び霊性ではなく、律法の形にこだわると
本質的な霊性である愛を見失い、却って叛いてしまうという関係にある。
これは神についてもいえ、神は愛であるのに
神を人格化してしまいすぎ神を偶像崇拝すると愛を喪い
まちまりのようになってしまうのです >>801
律法と愛は人から見たら矛盾することはありますよ
神と法に従順なパリサイ派と法を破ったことを悔いる徴税人の話などは聖書でよく語られる矛盾ですね スロさんとまちこさんの争いは僕からみたら二人とも間違ってて、でも、二人とも正しいポイントはあって、その正しいポイントで争うから泥沼になるんだと思うなぁ
これは教派の争いにも似てる
そらぞれの教派は聖書のある点を強調する
そして、時としてその強調する点が過剰になり
聖書の基本的なものとの乖離を起こしてしまう
その乖離に対し、それぞれ強調点が違うものどおしが指摘し合う
大局から入れよ あ、ちなみにどっちも間違ってると思うけど、スロさんのほうが神の御心に近いとは思う
なぜなら、スロさんは献金の意味を知っているけど、聖書の解釈を間違ってるところがあるだけだが、
まちこさんは献金の意味を知らず、教会運営のためにお金が必要なことを知ってるだけだから
お金がどうやったら天に積む富になるのか、その価値を知ってるほうが神の御心に近いね
頑固ハゲじーさんだったとしてもそう言える >>798
知っているならば>>794のように旧約と新約とを対立的に捉えませんよ
ホセアの引用がどう愛と対立します?
それと「犠牲の捧げもの」を「献金」と捉えるのは極端ではないですよ
そう捉えないと「犠牲」は2000年前の過去の話となり、我々現代人への
信仰上の直接的なメッセージとはなりません。
信仰的には、罪びとと取税人とが食事の席からはじかれている点に着目すると
聖餐から排斥されている未受洗者やノン栗がイエスから招かれているということ
になります
>>802
律法の従順なパリサイびととは他人様から従順そうに見えている
という形、見た目だけの話です。現代で言えば福音派とかまちまりです
ところが霊的に従順なのは、そういうまちまりや福音派から非難される
連中であるノン栗なのです まあ俺の場合は、既に神の国に家が建っているから
救われた者の義務というか物好きとして
救われがたいまちまりさんに雲の糸をたらしているだけだよ
献金をくすねる生活を畳んで、最低辺のキリスト教であるので、
だれでも可能なカトリック教会に通いなさいと 福音派の70%、聖霊派の90%が地獄落ちだからね
30%が地獄落ちのカトリックがいいよ >>805
私が極端だと思うのは6.に対してだけで、その理由も詳しく書きました。
心が頑なでなければ意味は分かると思います。
私からは以上です。
パリサイ派については性格悪しの人の例も沢山あるけど、中には真面目なひとの例もあるんだよね
わたしがよく引用するのは後者の例
>>9
法に従順に従ってるからこそ自らを誇ってるパリサイ派
法に従順に従ってないからこそ自らを悔いる徴税人
このシーンは律法と恩寵の関係性を分かりやすく示している >>702
楽しそうですね、青春の一コマ、
貴重な日々を大切になさって下さいね。
. >>808
聖書学の話をすると
「取税人との食事」と「断食問答」とは別の段落の話だよ
君の論点をすべて反論しているのに、合理的に反論不能にも変わらず
理解を拒絶するのは君の心が頑なだからですよ。
もっと心を開かないとね なるほど、スロさん（聖書学w）的には9:13と9:14は段落が違うから意味的な繋がりはない、と言うのですね
もういいや >>743
教会成長学が流行だから教会は競って大きな会堂を建てたり、教会員の数や
強勢を誇ったりもする。当然献金の額も競わせられる。牧師は派手に伝道会
を開きたがるので信者は疲弊します。また信仰の深さを認められたいが為に
サラ金から借金させられる人も。
そんな教会に最早愛などあるわけないよね。信者の顔はお札に見えると言った牧師もｗ
.
. 繁栄教の献金理論では
マラキは方便で厳密の言って聖書に関係ないですよ。
いくら議論を重ねても不毛だと思います。
. >>813
＞繁栄教の献金理論では
＞マラキは方便
詳しくお願い >>812
今まで言ったあなたの教会へ言葉ですね。
誤解する方もいらっしゃるので、うちとは関係ないことを、その旨、みなさんにお伝えしてください。 >>800
自分の言い聞かせている事を、人に被せなないでください。 >>813
信仰を持っての献金です。
いつも神様とあなたの関係です。
人のせいにしないように。 >>816
うんうん、まだ話を聞いてるよ
もっといいたいことがあれば言っていいんやで >>817
やましいところがないならドーンとしてればいいんでない というか、まちこさんの強ないでは献金周りどうしてるの？ >>818
きもっ！ びくびくしているのだね、しょーもな。（笑い >>823
うんうん、そうだねそうなんだね
もっといいたいことがあれば言っていいんやで >>814
旧約には多くの祝福への法が書かれているのに何故マラキだけを強調するのか、
です。多くの牧師は他の恵みの命令は素通り無視はおろか護らなくても良いとまでw
. >>817
まちまりさんの教会の信徒の平均在籍期間は何年ですか? 3年?
お隣さんも3年ぐらいでしたよね
シャロンさんは半年でしたか? >>821
十分の一は信仰のある教会へ、そして、被災地への寄付、気に入った聖書を購入しみなさんに差し上げたり、催し物や誕生祝い、自分たちの給料、あとは、教会の建造物にとっています。 風俗ビルに入居する有名企業…「牛丼の松屋」
ピンサロは女性が３０分間に２～３人の客（男）のペニスをコンドームを使わずにフェラチオをして口の中に精子をそのまま出す所です（法律違反＝人権無視)。
1階 松屋 大塚店
2階 ニューパピヨン（ピンクサロン） ←風俗店
東京都豊島区北大塚2丁目11-1
http://i.imgur.com/IuoRlbS.jpg
http://i.imgur.com/UauDhwQ.jpg
http://i.imgur.com/C7FXo6X.jpg
http://i.imgur.com/HUeDwRg.jpg
松屋は過去に下記の場所でもピンクサロン（ピンサロ）が入居してるビルを使用してました（現在は風俗店は退居してます）。
↓
松屋 渋谷センター街店（東京都渋谷区宇田川町26-9 メトロビル）
松屋 松戸店（千葉県松戸市本町1-18 第37東京ビル）
松屋 本八幡南口店（千葉県市川市南八幡4-6-7）
(千葉市川)牛丼の松屋、上階はピンサロ(本八幡)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1246863506/
松屋は不買で >>825
神を試みていいのはマラキの什一だけだからじゃない？
あなたは反論が感情的過ぎます。 まちまりさんはなぜ神への献金を平気でくすねられるのですか?
良心がないのですか?
断食をしたことがありますか?
阪神大震災の時、いくら寄付しましたか?
東北大震災の時、いくら寄付しましたか?
熊本地震の時、いくらきふしましたか?
なぜはした金しかきふしないのですか? >>823
その人もしかして、あなたが私とが仲良くしていると思い込んで
嫌がらせしているかもよ >>827
十分の一の何割を自分の給料としてくすねているのですか?
8割以上ですか? >>830
あなたが神への献金をくすねているから、人もそうだと思っているのも、悲しいですね。 >>829
マラキには金を献金しよとはないぞ
食べ物を捧げよとあるだけだよ >>832
仕事からお金がくるので、給料はもらっていないのと同じです。 >>833
そもそも、私は宗教において捧げる側ですよ
献金をくすねることは物理的に不可能です。
しかしあなたは現に神への献金をサラリーと称して
我が物としています。くすねているのです。強盗です >>835
そこまではしていません。
献金に関しては、みなさん、私に任せていただいています。 >>837
ウソは見苦しいだけです あなたは>>827で什一の使徒を
1.信仰のある教会へ、(レーマ神学校系本部教会の上納金)
2.被災地への寄付、
3.気に入った聖書を購入しみなさんに差し上げたり、
4.催し物や誕生祝い、
5.自分たちの給料、
6.教会の建造物への貯金
と答えています。 >>815
＞うちとは関係ないことを、その旨、みなさんにお伝えしてください。
関係付けちゃうんだ、少し妄想入ってません？
身体の一部分が病めば全体が病む、って言葉しらない？
何処だっけ、忘れたけど。
そっちの方が問題です。
>>829
ごめん、意味不明
. >>834
そんな考えだったのですか。
イエス・キリストは、今、教会を作っています。
イエス・キリストのパートナーとなるか、ならないかです。 >>839
やるのが当たり前ですよ。
忙しいなら会計責任者を決めて全て任せればいい。
でないと組織は必ず腐ります。間違いなく。
神も守ってくれません。それは神の責任ではないから >>839
いまここで会計報告をしなさい!
黄色ピーマンの聖名において命じます!
1.信仰のある教会へ、(レーマ神学校系本部教会の上納金)
2.被災地への寄付、
3.気に入った聖書を購入しみなさんに差し上げたり、
4.催し物や誕生祝い、
5.自分たちの給料、
6.教会の建造物への貯金
それぞれ何パーセントか告白しなさい
>>840
教会に通っていた小学生時代は小遣い以上をしてましたので
什一どころの話ではありませんよ。少ない時で十分の⑤
多い時は、十分の十二とかでしょう。
今は教会に属していませんので招かれると客分として1000円を
席上献金致します。
私の畑の初物の什一が欲しいですか? 九州まで取りに来られたら
あげますよ >>843
あなたはケネス・ヘーゲンのパートナーではありますが
残念ながら、イエス・キリストのパートナーではありません。
イエスは什一を教会にせよなどと言いませんし
私のパートナーとなりたければ、家族を捨て、全財産を貧しい人たちに
施して身一つで私に従いなさいと仰せです。
あなたのように甘い考えでは到底イエスのパートナーにはなれませんです >>847
それはあるでしよ
しかも神殿貨幣という特殊貨幣があって神殿への寄付には両替が必要で
両替商が利ザヤを稼いでいたと聞きます。
まちまりさんのようにサラリーを献金からくすねていたのですね >>842
そのように話してますよ。
みんなのリアクションでわかります。 教会が什一とか言い出したら、リンゴとかナスを十分の一にして持って行きましょう >>848
＞私のパートナーとなりたければ、家族を捨て、全財産を貧しい人たちに
＞施して身一つで私に従いなさいと仰せです。
こういう極端な解釈がややこしい勘違いを生むんだよなー
キリストが言ってるのは言葉通りの意味で財産捨てろと言ってるわけではなく執着するな、という意味合いだ
それより自分の十字架を背負って歩くことを重視せよ、ということだ
でないと主の祈りやパンの話、求めよの話、戸を叩けの話、全部意味が分からなくなるだろ 牧師は神への献金をくすねる強盗なので、牧師の話を聞かないように
しましょう。
盗人の三分の理に騙されたり、巻き込まれたりすると
イエス様から「おまえなど知らない」と排斥されますので
気を付けましょう。 >>850
皆さんも考えすぎなんですよ。
私は現代教会の一般論として病める部分を語っているだけです。
それにしても会計報告しないのは問題ですね、監査院への報告は？
＞献金に関しては、みなさん、私に任せていただいています。
そんな事を信者にさせるべきではないと思う。今にカルト化しますよ。
. 暇人はもし自分が単立プロテ教会を作って運営するなら、と考えていくらかかるか計算してみろw
おまいの理想郷を作るためにはまずは共産主義にならないといけないw
政治と宗教がどっぷり癒着だなw >>852
金持ちのたとえを知らんのかね
マタイ19:21
イエスは彼に言われた、
「もしあなたが完全になりたいと思うなら、帰ってあなたの持ち物を売り払い、
貧しい人々に施しなさい。そうすれば、天に宝を持つようになろう。
そして、わたしに従ってきなさい」。
19:22この言葉を聞いて、青年は悲しみながら立ち去った。
たくさんの資産を持っていたからである。 自分の言葉使わずに全部聖書で意見したら即結論出るんじゃね？笑 >>855
教会なんて立てて信徒に無駄な負担を強いなくても
カトリック教会に通えばいいし
現代ならばネットで教会を建てて礼拝すれば
いくらも金もかからないでしょう。 >>857
そうもいかないから教派が分裂するんだよなー >>856
>>852に言葉通りに受け取るな、と言ってるだろ。
何が聖書学だよ。
そこは、業によって神の国に入ると信じていた青年にその考え方の無力さを教え、律法を守って いない現実に気づかせようとして、語った内容だろ。
一方で、富は従うことの妨げとなり得ることも事実だから、天に宝を積むよう求め、神と富に同時に仕えることはできないとも語ってる。
（マタイ 6:19-24）
暇人は極端すぎるんだよ
みんなが富を捨てたら、そいつらを養う人が必要になるだけだろw >>858
おいおい、カトリック教会は献金いらないとかいいたいわけ？w >>858
家庭集会をテットワークで、緩い共同体もいいかもなー >>857
むしろ、聖書の教えではなく、箇所を切り取り都合の良い解釈加えて、自分のエゴに従属させるから変なことになるんだよ
ようは、聖句で語ろうが自分の言葉で語ろうが、同じ話さ 0か1か、こんな極端な話になるなるからわけが分からなくなる
肉か霊か、は同じ土壌で0か1かで語ることができるような単純な話ではない
地に属する金も、隣人愛が関与すれば霊についての話にもなる
地の金に固執しないと理解できない態度は極端であり、聖書の精神に反している >>862
教会での闘いが自分を成長させてくれるのに、みな逃げているだけです。
問題はイエス・キリストであれ御ことばの実践が大事なのです。
最後まで、イエス・キリストをとれば、自分の恐れや弱虫に勝てるのです。
教会へ行こう！ >>866
まちこさんも自身が運営してるへんなのじゃなくてカトリックの教会いくといいんじゃない？ あとは、まちこさんは何でいつも信じれば○○が得られる、とか、克服できる、とか何かが得られるから信じよう、みたいな言い方するんだろう
信仰は神を愛するからであって、何かが欲しいからなわけではないでしょ
マタイのペテロみたいなこと言わないほうがいいで >>869
人を救うには、大変な知恵と知識と力が必要になります。
自分の考えが捨てられ、御ことばに従った人には、
この知恵と知識と力が流れてきて、神様と働きができるようになります。 >>872
キリストはあなたのような方のために、口すっぱくパリサイ人の喩えを語られたのでしょうね 気分が向いたら
周期的に毎週通わなければならない、という態度では通ってないです イエスの神性を否定する異端と十字架を敗北とする異端と神のご人格を否定する異端が、
しゃあしゃあと自分こそ正統であるかのようにキリスト教について論じるという、笑うに笑えない
スレだな、ここ。 教会にいく理由はミサではない
建物や雰囲気が好きだから
静かに想いを馳せられる場所だから ノンクリと単立繁栄教が話してるんだから当たり前だと思うんだ >>877
私は神様とイエス様にとても感謝しています。
どこにいても、感謝できるのが嬉しいです。
きっと自分だけだったら、一番楽な生活が送れるとおもいます。
ですが、苦しんでいる方が多くいます。
なぜか、人が連れてきたらりして、いつの間にか、神様の仕事のお手伝いをしています。
お手伝いできることに感謝します。 そりゃあ現世御利益をぶら下げてたら、引き寄せられる人達は定期的にくるでしょうね
まぁその話は既にしたのでもういいけど >>869 ＞何かが欲しいからなわけではないでしょ
欲しいんですよ、救いが。
欲しいんですよ、永遠のいのちが。
欲しいんですよ、どうしても !!!!!!!!!
そのために、私たちはキリストを待ち望んでいるのです(フィリ 3:20)。 >>869
Iテモ 6:12 「信仰の闘いを立派に戦い抜き、永遠の命を手に入れなさい。」
しかも、来るべき代 (後の世) (マコ 10:30) の話だけではありません。
申 28:1-14 参照。
「あなたがあなたの神、主の御声に聞き従うならば、これらの祝福はすべてあなたに臨み、実現するであろう。
あなたは町にいても祝福され、野にいても祝福される。
あなたの身から生まれる子も土地の実りも、家畜の産むもの、すなわち牛の子や羊の子も祝福され、
籠もこね鉢も祝福される。
あなたは入るときも祝福され、出て行くときも祝福される。」 >>882
アーメン、ハレルヤ！
＼(^_^)(^_^)／ いや、あなたがそう思いたければそれでいいんですよ
でもね、枝葉が幹を壊してしまうことがないようにしてくださいね
キリストが教えている一番の戒めは何でしたか？ 病気が治るから信じなさい
繁栄を得るために信じない
こういう発想はキリストの教えを正しく伝えていない
キリストが求める麦は自分の十字架を背負って神のもとまで歩こうと意志する人間だ
決して、自分の十字架から逃げて安易な道を欲する人間ではない >>881
老栗さんは、永遠の命なんて子供向けの話に憧れているのですか?
死ぬのがこわいのですか? そろそろ死ぬ番ですものね >>887
童貞野郎は控えなさい
老栗様をなにと心得るか。
さきの牧師様であらせられるぞ。
1972年牧師デビューですぞ。44年前の牧師先生だ
博物館入り、シーラカンス並みの古い神学を生きる
現代の化石栗なのだぞ ひかえー ひえかー >>870
どうしてカトリックから逃げるのですか?
老栗さんを見なさい。
プロテスタントを裏切り捨てて、カトリック教会に通っておられますよ 肉の知恵に長けた世の牧師が、２人がかりで信者（赤子、幼子）相手の
相撲に勝とううとしているみたいで笑えます、少し、遠慮すれば（笑い
立場の弱い信者に勝ってどうするのですか？ >>889
俺の過去の宗派認識。笑
クリ＝家庭のあるキリスト教徒
カト＝教会に住むキリスト教徒
教会でカトがクリの前に立って話す。
2ちゃんへ来た時の反応。「そうなんかー」 >>891
ごめん 意味がわからん
栗=新教信者
カト=旧教信徒
カトはもともとキリスト教ではなく終わった別宗教でしょ
第二バチカンでかろうじてキリスト教に復帰して末席に加わった新参者です フィリピンはだいたい90パーセントがカトリックだと聞いて、
「あーフィリピンは90パーセントが教会に住んでるんだー」
wwwwwwwwwm >>878
数多の恵みの律法を無視してマラキだけを強調する繁栄教は
もはやキリスト教の範疇には無い、という事を肝に銘じて頭に叩き込んで。 >>878
俺は確かにノン栗だが、霊的には栗よりも栗らしいけどね
聖書を読むのが栗より好きだしね >>894
中途半端w
赤か白にすべき。眉毛もな。
あ、カラコンはシルバー >>900
きもいわ。お歯黒。
ソラマメのお歯黒のみ赦す >>892
一介の普通の信者は牧師と議論になった時、
聖書や神学上の知識や牧会など
経験豊かな牧師に勝てっこないではありませんか
†エゼキエル３４：２～
ああ、自分を肥やしているイスラエルの牧者たち。
牧者は羊を羊を養わなければならないのではないか。
あなた方は脂肪を食べ、羊の毛を身にまとい、肥えた羊をほふるが、
羊を養わない。
弱った羊を強めず、病気の者をいやさず、傷ついたものを包まず
迷い出た者を連れ戻さず、失われたものを捜さず、かえって力ずくと
暴力とで彼らを支配した。
彼らは牧者がいないので、散らされ、あらゆる野の獣のえじきとなり
散らされてしまった。
それゆえ、牧者たちよ、主の言葉を聞け
以下略
. >>904
牧師がおかしなこと言っても、信徒が指摘しようとしても
いいように言いくるめられるということでしょ?
で必要以上、奉仕させられたり、献金させられたり
すると牧師は堕落して、金遣いが荒くなってり
既婚信徒女性と不倫したり、伝道師の若い女性を騙して愛人扱いしたりするわけだ 同じような考えなのに、遅い早いでお互いずれてるような感じです そうそう
今通っている教会はすべて納得しての上で＾＾ >>909
苺を1000個だから、62500円程度では? 月見は一度、女房子供を質に入れて
献金をしなきゃ。 >>897
暇人は良心に素直じゃなくて頑なだから霊的にもクリらしくありません！w >>912
異言で祈る小学生だったぞ 霊的ぢゃん
長じてギリシア語で聖書を読む爺さんなんだし霊的ぢゃん >>808
6って ミルナさんのこの発言の事？
>>6 : mirna2016/10/09(日) 23:47:21.34 ID:wfTDn+0N
結局、キリスト教でも、負け組は悪魔、勝ち組は天使なのよね。
弱音を吐いたら「はい、あなたは悪魔憑き」、で一括処理。
どこに愛があるのでしょう。 >>831
シャロンさん、多分昨夜、私の話にその人は何か思うところがあって、
でしょうね。 >>916（続）
だとしたら、やはり
シャロンさんの対応に納得できないで、色々言い続けている
という事なのでしょうね。 相変わらずナオの書くことは意味がわからん。
短文でも駄目だわ。
この人の頭の構造はどうなってるんだろ？
ほんとに何かの病気なの？ ID:xaZTok1Aに 聞いているだけです。
世の中にわからない事があるとかではない。
違うのなら、６って何のことですか？
>>808
6って ミルナさんのこの発言の事？
>>6 : mirna2016/10/09(日) 23:47:21.34 ID:wfTDn+0N
結局、キリスト教でも、負け組は悪魔、勝ち組は天使なのよね。
弱音を吐いたら「はい、あなたは悪魔憑き」、で一括処理。
どこに愛があるのでしょう。 おまえさんたち、自分の理解力のなさを
相手にせいにするなよ 恥ずかしいぞ しょうがないなー
ナオさんにヒントをあげよう
1.私が誰と話をしているのか把握しよう
2.次にその人とどんな話をしているのか把握しよう
以上を実行すれば、聞いてることの答えが分かりますよ
人と話をしてる内容の一部分だけを切り取って、意味不明なものに繋げる行為は大人として恥ずかしい行為であることを知ろうな というか、なんで意地悪ばーさんずは人と対話してるところにしゃしゃり出て意地悪井戸端会議をワイドショー脳で楽しむのが好きなのかな
これは、永遠の謎だ >>909
働いている時は給料の半分。
今は○万円＾＾
後は秘密。
>>921
「自殺の霊」が理解できなかったみたいです。
アメリカでは常識みたいらしいですけど、霊的な話。
多くのクリスチャンが苦しみから解放されないのもサタンの存在抜きでは説明
出来ないみたいです。
まちこさんがいつもサタン追い出しやっているのに何故無言でむしろサチエさん
についたのかわかりません。サチエさんが上手く話を進めたからでしょう。
それとヘーゲンさんではなくラミネス師を紹介したのがいけなかったかな？
何度も言いますがラミネス師は参考にしただけで偶像視もアイドル化もして
いません。
それとこの話は誤解され易いのでこれ以上発展させたくありません。
大袈裟になるとそれこそサタンの思う壺です。もしその人との仲を惜しむなら
私と距離を置いて下さっても良いですよ。誤解は必ずいつか解けますから。
初め、サチエさんは私の事をまちこさんが育てた毒麦だとさんざん罵っていました。
今、彼らは仲良しです。
. >>926
あなたが、６だと言っているのは
ミルナさんの発言のことですか？と聞いているのですよ。
あなたの話の起点は、今日もやはりそこから発し続けているのですか？
と確認しているのです。
あなたが言ったことを聞いているのです。
名無しである私にNAOと言い、自分は誰と話しているかを把握しましょう、
なんて、いかにも大げさに言うのなら、コテハンつけたらどうなのかしらね？ まちこさんがウッカリ毒麦を育ててしまったという事ですよ。
しかし、毒麦刈りは収穫のときまでお預けですから、嚙みつきばーちゃんは嚙みついて入れ歯良いと思います。 >>925
よくわかるぞ
おまえたちは日本語もわからんのか >>930
すみません、あなたは限りなくラピスだと思えるんですけどｗ エンリルヤハウェとエンキサタンって親戚だったけどキリストが捏造して天使とか言う記号作ったらしいな 親戚同士の王権争いで負けたのがサタンで
ルシファーって名前ではなく本名はエンキってわけだ >>921
>>6 : mirna2016/10/09(日) 23:47:21.34 ID:wfTDn+0N
結局、キリスト教でも、負け組は悪魔、勝ち組は天使なのよね。
弱音を吐いたら「はい、あなたは悪魔憑き」、で一括処理。
どこに愛があるのでしょう。
↑はミルナさんが本当にこういう意味に受け取ったのかわざと甘える意味で
言ったのか分かりません。彼女は頭の良い方だから説明すれば理解できると
思ったのですが説明すればするほど外野の煽りもあって難しくなってしまいました。
. >>931
互いの憎しみを煽り、喧嘩をさせるのは良くありません。
あなたに普通の良識があれば私が言っている事を理解する筈です。
. 関係ないのに構ってってなついてくる意地悪ばーさんずは基本的にエピソード記憶が5分ぐらいしかもたないらしい >>936
そうですね。
でね、クリスチャンが、聖霊、諸霊、悪霊を
理解できていない、分かっていないことに、
私はすごく疑問に思ったのです。
私はまちこさんのスレに行くきっかけは、まさにそこだったからです。
その時は、あれあれと思い、まちこさんの使う脅し的な悪霊理解と
同じ意味で私はもちろん使っていませんでした、、、
ですから、シャロンさんの話がとても分かるのです。
もうほんとに、最大のテーマと言えるものを感受出来てない
牧師だとか、ずれたところで教会へ行けだとか、
クリスチャンっていったい、と思っていました。 まこと君
自己満足のネット検索だけで
救われたか？ >>940
これから忙しいので後でレスしますね＾＾ >>942
OK、ゆっくりで結構ですからね。
>>930
合否判定のハガキが届くまでに、郵便局に転送先を届けずに
田舎に引っ越したみたいだね^▽^さすがだね（笑） >>940
お待たせ、夕飯終わりました。
元の話題に還りますね、
＞でね、クリスチャンが、聖霊、諸霊、悪霊を
＞理解できていない
＞最大のテーマと言えるものを感受出来てない
と発言されましたが、あなたは霊的な事に興味があるのですね？
キリスト教、あるいは神は霊的な存在だと、仰るのですね？
幼児の時の霊的な体験に関心があると？ その霊はどこから来たのか、と
疑問の解答を捜しているのですね？
でそれに答えてくれる教会、或いは牧師が居ないと嘆いていらっしゃる。
だからただ教会へ行け、みたいな解答じゃ満足できないという事、でしょうか？
私なりに推測しましたが間違っているかもしれません。
. >>940
あなたはその霊の事を詳しく知りたくて中東やヨーロッパまでも捜して
歩かれた。 僕なんか銀河の端の吉野家まで探したからな！
神は居なかったがクーポンはゲットしたな。
ちなみにソフトバンクユーザーは毎週無料とは、現在の免罪符だよね。 へ～、神を探して銀河の端の吉野屋まで行ったんだ、純情やん >>949
ところで神戸に居る前はどこ？
神戸に実家の墓はないんでしよ？ .
>>銀河の端
図を球体構造でイメージしてほしい。 赤色の領域が質量世界である。
銀河の端とは赤色の任意の点である。
更に、球体構造は「実(表＋)・虚(裏－)」になっていて無限であり、且つ閉じている。
中心が「真理の霊」である。真理の霊は虚実が一致する絶対存在である。
.
.
X＝ X で一致している。
(＋) A → X Xが極めたら(－) X → A
A は「真理の霊」である。
>>952 の模式図では、便宜上五色で色分けしているが、古来「七層の天」と呼ばれているものに相当している。
「七」は神秘数として象徴的に用いられる数なのであって、「多層」を示すものと思われる。
.
>>950
＞神は隣に居る事に気がつくまでね
へ～、なかなかヤネ、見直したわｗ
>>951
そんなの秘密＾＾
>>952
どうしてそんなに難しい事を知っているの？
頭いいのね
. .
ゆえに、私たちの観察できる大宇宙に果てはないものと考えられる。大宇宙を包含する空間があるとは考えられない。(虚空間に呑まれている)
その意味で、空間は閉じているものと考える。
時間と空間は絶対的ではなく相対的に成立している。「絶対無」は在り得ないだろう。
.
----------
>>954
「私にはそう思われる」ということです。
. >>955
この宇宙に時間は存在しないと思う。
永遠の「今」、があるだけ。
何だか煙にまかれたみたい、ぶう
. .
>>956
そう考えるなら「私には合点が行く」ということですよ。それ以上に厳密なことは分かりません。
. >>945
>と発言されましたが、あなたは霊的な事に興味があるのですね？
>キリスト教、あるいは神は霊的な存在だと、仰るのですね？
関心を持って調べたというよりも、体験が先にありますから
興味と言うよりも私にはごく自然な感じです。
科学実験室で証明できるものではありませんから、霊的でいいかと
思います。
>幼児の時の霊的な体験に関心があると？ その霊はどこから来たのか、と
>疑問の解答を捜しているのですね？
乳児の時の体験は、それが特殊な体験であると知りませんでしたし、
体の成長や、世の中の事を猛スピードで吸収している時期は
気にしていませんでしたし、思い出す事もなかったのですが、
何かにつつまれている感じはありました。
十代中ごろに漠然と
あれは、すごい楽しく美しかったとか、人に聞いたらそのような体験がないことから
記憶に残っていないのではないかと思いました。
（十代半ばは年齢からすると、生死についてや、哲学的なこと、
社会で起きている事など、精神活動に入る時期だからだと思う）
けれども、スポーツ、音楽好きで、学生生活も忙しく、
日常的に思い出すとかではありませんでした。
. >>945
>でそれに答えてくれる教会、或いは牧師が居ないと嘆いていらっしゃる。
>だからただ教会へ行け、みたいな解答じゃ満足できないという事、でしょうか？
>私なりに推測しましたが間違っているかもしれません。
いえ、答えは見出しているつもりですから、特に教会や牧師を
探しているというのは、少し違うかな。 >>946
>あなたはその霊の事を詳しく知りたくて中東やヨーロッパまでも捜して
>歩かれた。
大学の時に、次々に霊的体験をしていき別世界があると
思いましたし、乳児の体験は、それだったのかまでいきました。
それについて人と語る事はしていないのに、
周りの者から霊感があるのじゃないとしばしば言われました。
それで、ある時、これはいかんと思うほどの、体験をしてしまい
なんでも好き、なんでも楽しい と感じ続けていた私が
この世がモノクロのように感じて、これはまずいと感じつつ
なんやかんやしている時に、教授が中東への入国ができる手配を
して下さったのですが、それも霊的な体験の話などしている訳でなく、
見聞を広めるのはおもしろそうだと思い、旅が始まります。
で、やはり霊的な探究だとか一切頭に思い浮かべたりしていなかったのですが、
後で振り返ると、すべて一筋の糸でつながっていたと思うような
霊的な体験をします。
聖書は読んでいませんでしたから、イエスキリストは愛だそうだ
ぐらい、パウロは名前すらしりませんでした。
しかし・・・であったのでした。 キリストの光とパウロに。
知らないのに出会うとはどういう感じなのか、ご興味があれば
お話してもよろしいが、この場の話題に合うのかわかりませんし。。。 >>959
幼児期の体験が聖霊体験だと仰っていた事が以前にありましたね？
私の聖霊体験と言えるのは異言を伴うものでしたが、特に変わった事は無かった
ですよ。でもあなたの体験が異言を伴わないから聖霊体験じゃないとは私にはいえません。
でも不思議ですね、あなたの体験、もっと詳しくお聞きしたいです。
, >>961
異言とは実際どういう内容をさすのですか？ >>692
口から言葉で無い言葉がこぼれて出て来るのです。
以前アフリカ系の女子選手が数人地元のスーパーで買い物をしていました。
楽しそうにその国の言葉でしゃべっていました。私が神に祈る時異言で祈る
祈りみたいだな、と思った事がありました。そんな感じです。
日本語で祈れない時、心の中の願いや思いを神にだけ話す言葉かな？ >>963
意味ない、とは？ もう少し詳しく・・・ >>960
＞しかし・・・であったのでした。 キリストの光とパウロに。
ダマスコへの途上で光であるキリストに出会った時のパウロのようですね？
今、何故その体験がキリストとパウロとの出会い、だとわかるのでしょうか？ >>965
わけわからん口から出る通じない音・・・みたいな
例
「ベラベラベラベラ・・・・」
みたいな・・・・ 前は信者だったので異言のたまもの受け取ったときはうれしかったのですが・・・・
いまとなっては・・・・うるさいだけ
今でも言えますけどね・・・・
ほんとにうるさいだけです。 異言とは、いわば音楽ですよ
「ふふふふ♪」とか「ららら♪」と鼻歌を口ずさむことがあるでしょ?
これは意識的にやっているわけですが
それが意図せずに中から溢れ出すようなイメージです >>965
異言とは、イエスをうけいれた者の中に神の霊が入り、神の霊に満たされた者が神に直接話すことができます。
言葉で話さなくとも、思いを持って伝えることができるのです。
考えが不信仰でも、神様に助けてもらいたいときに、異言で話します。 >>963
「ららら♪」とか「るるる♪」とかを一つの言葉として捉えると
意味不明だけども流れとして全体と感じると
神への賛美であったり、感謝であったり
魂の慟哭であったり、意味があるよ
客観的にも >>970
相変わらずイカレtこといってますなｗ
その異言は意味がない言葉です。
＞異言とは、イエスをうけいれた者の中に神の霊が入り、神の霊に満たされた者が神に直接話すことができます。
妄想もいいこと・・・・ｗ 異言は自分を造り上げてくださいます。
第一コリント14:4
いわゆる霊が成長するのです。 >>964
心で願いや、思いの祈りをするのに、
声に出していう時、日本語ではない言葉が出てくるのかな？
ふ～んそれはおもしろいですね。
私ね、小さい時からダンスが好きで、クラシックバレエを少しかじって、
最終即興舞踏に出会うのですが、
指導者にあなたには教える事がないと言われたのです。
身体表現は言葉です、言葉だけが言葉でないと気付きました。
そういえば、私はあらゆる舞踏に興味があったけれど、
自分が即興で踊る時は祈りとか愛とか喜びから生じる何かだと思ったのです。
ですから、なんとなく異言について分かるような気がいたしました。
説明ありがとうございます。 >>970
別に異言でなくても、心の中で神と一対一の対話するだろ、普通。
勿論心が弱った人の異言というのはある
だが、聖霊を通す管となれば、穏やかな異言の祈り、感謝の異言が
出るで。まちまりは異言も道具化、偶像崇拝にしたらあかんで .
>>異言
狐憑きの一種で、精神疾患なのではあるまいか。 ( 聖霊派の典礼で見た奴らは病んでいたとしか思えない。
. >>972
イエス・キリストを受け入れず、異言の物真似は、悪霊が触りますので、気をつけてください。 >>976
ICFで聖公会のれせというハンドルが、同じ発言をしておったので
ブチ切れたことがあるわ
では音楽は精神疾患なのかね?
60年代のロックには、「わけのわからん叫び声」で唸る連中がいたで
アフリカ的な原始的咆哮 .
学生の頃、課外部活で茶道部長(表千家)をしていたが、茶会で異言なんて我が部でも他校の部でも見たことがない。
そんな奴いたら普通、キチガイですから。
. >>977
まちまりがやめておいたほうがええで。
異言の祈りの深みが解ってないようだし 表千家で重視するのは、人と人とのかかわりの中での「礼節の心」やで
「礼節の心」があんさんに構築されていたら、他宗の信仰である
「異言」についてキチガイなどという侮辱はできしませんで。
あんさんの表千家には型はあっても心が備わってないおすな ほほほ .
>>978 異言
なにか目の色が常ならぬ光に変化していて非常に気持ち悪かった。
目付き顔付きだけでなく、奇妙な動作もしていたが、あれはある種の異常(キチガイ)に違いないと断言できる。
. >>974
どういたしまして。
それから一つ大切な事はダマスコへの途中キリストに出会ったサウロは
明らかにキリストの言葉を聞きました。
「サウロサウロ何故わたしを迫害するのか、わたしはあなたが迫害するイエスである」
この様にイエス様はみ言葉を伴って現れて下さいます。ですからあなたの聖霊体験が
神からのものであればみ言葉が伴なった筈なんだけど。
. >>982
やはりお茶の心は京都で稽古せなあきまへんな >>984
里心ついてまんな（笑い
さて明日は教会へ行く予定だからもう休みます。
皆さんお休みなさい
. .
>>984
なに言うか。専任の教授お二人(女性)から、最も愛でられた弟子とは我なるぞよ。
----------
>>985
はい。そういう言い方は十分に可能な連中でした。( けがらわしい
. >>983
それは、こちらからの祈りの異言ではなく、
神霊からの言葉かけの話に移っていますか？ >>988
ごめん、ちょっと意味が解らないorz
私たちは神霊とは言いません、聖霊と呼びます。
聖霊はみ言葉を伴います。み言葉を伴わない霊体験はちょっとわかりません。 み言葉を伴わない霊体験を私たちはとても警戒しています。 >>989
>キリスト教、あるいは神は霊的な存在だと、仰るのですね？
と最初にシャロンさんが言われましたので、私は神霊と言いましたし、
聖霊で、もちろんかまいませんが、聖霊は神の霊ですからね。
それと、乳児体験は、まばゆい光をともなう白衣のうつくしい
人物がおられまして、話かけてくださいました。
親の言葉も分からない時でも、親が話しかけているのは分かり
それがここちよいものかどうかも、乳児は受け止める能力が備わっている
らしいのです。ですから天井をもつけぬけるほどの部屋いっぱいの光を
発している人物の話の内容もそれと同じような意味で伝わっていました。 聖書の神の恩寵がどれだけ富んでいて、我々の大切にしているものがその前ではどれだけ虚しいのかよくわかる聖句
天国は、ある家の主人が、自分のぶどう園に労働者を雇うために、夜が明けると同時に、出かけて行くようなものである。
彼は労働者たちと、一日一デナリの約束をして、彼らをぶどう園に送った。
それから九時ごろに出て行って、他の人々が市場で何もせずに立っているのを見た。
そして、その人たちに言った、『あなたがたも、ぶどう園に行きなさい。相当な賃銀を払うから』。
そこで、彼らは出かけて行った。主人はまた、十二時ごろと三時ごろとに出て行って、同じようにした。
五時ごろまた出て行くと、まだ立っている人々を見たので、彼らに言った、『なぜ、何もしないで、一日中ここに立っていたのか』。
彼らが『だれもわたしたちを雇ってくれませんから』と答えたので、その人々に言った、『あなたがたも、ぶどう園に行きなさい』。
さて、夕方になって、ぶどう園の主人は管理人に言った、『労働者たちを呼びなさい。そして、最後にきた人々からはじめて順々に最初にきた人々にわたるように、賃銀を払ってやりなさい』。
そこで、五時ごろに雇われた人々がきて、それぞれ一デナリずつもらった。
ところが、最初の人々がきて、もっと多くもらえるだろうと思っていたのに、彼らも一デナリずつもらっただけであった。
もらったとき、家の主人にむかって不平をもらして
言った、『この最後の者たちは一時間しか働かなかったのに、あなたは一日じゅう、労苦と暑さを辛抱したわたしたちと同じ扱いをなさいました』。
そこで彼はそのひとりに答えて言った、『友よ、わたしはあなたに対して不正をしてはいない。あなたはわたしと一デナリの約束をしたではないか。
自分の賃銀をもらって行きなさい。わたしは、この最後の者にもあなたと同様に払ってやりたいのだ。
自分の物を自分がしたいようにするのは、当りまえではないか。それともわたしが気前よくしているので、ねたましく思うのか』。
このように、あとの者は先になり、先の者はあとになるであろう」。
（マタイ 20:1-16） >>993の続き
マタイ20:1-16はぶどう園という人生の場に早くから送り込まれた人物が一デナリという天国をもらった話である
しかし、後からぶどう園で働き出した人物も同様に一デナリという天国を平等に与えられた
働く側からすると自分のが働いてるしすごいんだから、後から来た人物よりもっと評価せい！という話になる
人間の価値観からしてみると重要な他者との相対的な差でも、無限に富んでいる神からしてみれば、そんな差はないに等しい
一デナリという天国は初めに働いた者ですら十分すぎる富である
このように、天国は誰に対しても平等に与えられており、あいつより自分のほうが云々の小事は神の前では無に等しいということをこの聖句は教えてくれる
また、我々の想像を超えて神の国恩寵は富んでいることも教えてくれる 天にましますわれらの父よ、
願わくは御名の尊まれんことを、
御国の来たらんことを、
御旨の天に行わるる如く
地にも行われんことを。
われらの日用の糧を
今日われらに与え給え。
われらが人に赦す如く、
われらの罪を赦し給え。
われらを試みに引き給わざれ、
われらを悪より救い給え。
アーメン
おやすみなさいませ >>990
御言葉がともなわない霊体験を警戒するとは、
お気持ち的には分かるのですが、
言葉とは何かを上辺で受け止めていると、
それもまた誘惑に陥る可能性があると思います。
非常に要になるポイントでは、はっきりした一方向の御言葉が伴うでしょうが、
（潜在能力としては分かりませんが、
パウロが意識的に問うたり、願ったりではなかったような恩寵）
使徒たちも、日常的には、通路が開けていますと、
流れ込んでくるものであり
おそらく受信機で捉えてその人物の個性をともなう聖霊との霊的な共同作業で
言葉に変換していると私は思います。
その全体が聖霊の働きだと思います。
人間の直感的な命の能力を無視して、
一方的に人間の言葉を先に用いて返答する
ということは、聖霊の働きではないでしょう。 救われたら神とはサヨナラ・・・。
そんな奴らを信仰者とは呼ばない。 それ、救われてないから
救われたと思ってるだけのパターンやね
本当に救われたらそんな発想は出てこない
これも0/1の発想だからそうなる
救われながら信仰は深まってゆくものでしょ 次スレ
【イエス】キリスト教難民スレ第13部【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1476553110/ 次スレこそは、調和に満ちた世界が実現されます
キリスト教三馬鹿が悔い改めますように このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 6日 3時間 9分 3秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
