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生活保護のCWだけど質問ある? part.426
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/19(金) 12:00:32.69
雑談から質問までどうぞ

おにぎりが食べたいと書き残し餓死した男性のことを忘れるな!
公務員は万死に値する!
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/iderumi/20180424-00084373

※次スレは>>980が立ててください

前スレ
生活保護のCWだけど質問ある? part.420
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/
生活保護のCWだけど質問ある? part.421
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683175135/
生活保護のCWだけど質問ある? part.422
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/
生活保護のCWだけど質問ある? part.423
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683798918/
生活保護のCWだけど質問ある? part.424
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683964124/
生活保護のCWだけど質問ある? part.425
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1684153321/


嫌儲から

https://i.imgur.com/651LhnT.jpg
0952今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 01:16:26.16
https://www.cao.go.jp/bunken-suishin/teianbosyu/doc/r03/tb_r3fu_12mhlw_31_99_a_4.pdf

>2 照会内容について
>本店等一括照会の照会内容は、「ア 口座の有無」、「イ 口座が「有」の場合の取引店(ゆうちょ銀行の場合は口座記号番号)及び調査時点の残高」の2点のみであり、
>当該2点以外のその他の調査(口座の異動明細等)が必要な場合は、口座の保有が確認されている取引支店等、銀行が指定する照会先に対して個別に照会を行うこと。
一括照会では入手できないのである
個別照会は不正があることが明らかな場合のみ行使している
0953今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 01:20:13.04
厚生労働省は同意書は紹介時には省略可能と述べているものの、前提として保有することを述べている
そのため個人情報保護委員会の説示に基づいて判断していないことが明らかだ
この点も矛盾する
0954今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 01:29:41.13
一括照会の目的→現在の資産調査(保護申請時の稼働能力確認のため)
個別照会の目的→77条又は78条の実施のために不正な支出をしていないか調査(生活保護法29条1号、同施行令2条の2)

(政令で定める事項)
第二条の二 法第二十九条第一項第一号に規定する政令で定める事項は、支出の状況とする。

よって、全銀一括照会では支出の状況まで調査する権能はない
0955今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 01:35:17.59
生活保護問題対策全国会議

なぜかURLNGワードになってるようだけど、ここがQ&Aとしても一番数が多く弁護士も複数いて判断も正確やぞ
0960今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 01:42:17.83
あー弁護士が成年後見人事件で扶助世帯の支出把握してたのかぁ
結構数多いからこれは信用できる発言ではあるな(個人を特定するデータではない)
やはり去年末の電気代高騰はかなり障害者世帯には痛かったようだな
俺とかはカイロで暖房代回避したけど、そうもいかない人も多いだろう
夏場は透析系の人はエアコン設置できても使用できないとなるとまた死者が出るから夏季加算必要だろう
少なくとも死者が出ると想定できる範囲は最低限支給すべきである(なお、電気代高騰するのは全員なので非課税世帯と一般世帯(平均年収まで)一律給付が望ましい)
0964今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 03:35:17.05
法令に条例を含むという判断の根拠は行政手続法2条1号の定義のところみたいだな
そうなるとこれ自体は同法内の定義なので法令という単語がただちに条例を含むものではないことが明らかであろう
むしろ行政手続法だけの問題だな
個人情報保護法とは趣旨が異なるから、趣旨で区別するのが相当であろう
これ自体は脅威ではないようだ

(基本理念)
第三条 個人情報は、個人の人格尊重の理念の下に慎重に取り扱われるべきものであることに鑑み、その適正な取扱いが図られなければならない。
同法はこのような趣旨規定がある

一方で法令に基づく場合に、本人の同意を得ないで良い範囲が広すぎる問題については引き続き処刑したほうが良い
法令に基づく場合とあるが、法律ではなく法令と規定しているので規則命令を含むものである(なお、厚生労働省は通達でこれを使用していないので省庁間で解釈に争いがあるのが明白である)
そもそも当事者照会や弁護士照会がある時点で、広範囲に濫用されかねない法令に基づく請求など多数あるのに、これを規制対象にしなかったことはプライバシー権そのものを保護する気が一切ないことを示す明白な証拠である
ともすれば解釈論で否定されるのが明白である
また、列挙事由のうち1号以外は緊急性窮迫性を要件であるところ、1号も同等のものを指定していると考えざるをえまい

(国の責務)
第四条 国は、この法律の趣旨にのっとり、国の機関、地方公共団体の機関、独立行政法人等、地方独立行政法人及び事業者等による個人情報の適正な取扱いを確保するために必要な施策を総合的に策定し、及びこれを実施する責務を有する。
(地方公共団体の責務)
第五条 地方公共団体は、この法律の趣旨にのっとり、国の施策との整合性に配慮しつつ、その地方公共団体の区域の特性に応じて、地方公共団体の機関、地方独立行政法人及び当該区域内の事業者等による個人情報の適正な取扱いを確保するために必要な施策を策定し、及びこれを実施する責務を有する。
(法制上の措置等)
第六条 政府は、個人情報の性質及び利用方法に鑑み、個人の権利利益の一層の保護を図るため特にその適正な取扱いの厳格な実施を確保する必要がある個人情報について、保護のための格別の措置が講じられるよう必要な法制上の措置その他の措置を講ずるとともに、国際機関その他の国際的な枠組みへの協力を通じて、各国政府と共同して国際的に整合のとれた個人情報に係る制度を構築するために必要な措置を講ずるものとする。

このような義務や趣旨規定にも反する行使であろう
0965今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 03:39:16.79
第七条 政府は、個人情報の保護に関する施策の総合的かつ一体的な推進を図るため、個人情報の保護に関する基本方針(以下「基本方針」という。)を定めなければならない。

個人情報の保護に関する基本方針
https://www.ppc.go.jp/personalinfo/legal/fundamental_policy/

法の基本理念と制度の考え方
法第3条は、個人情報がプライバシーを含む個人の人格と密接な関連を有するものであり、個人が「個人として尊重される」ことを定めた憲法第13条の下、慎重に取り扱われるべきことを示すとともに、個人情報を取り扱う者は、その目的や態様を問わず、このような個人情報の性格と重要性を十分認識し、その適正な取扱いを図らなければならないとの基本理念を示している。

行政機関、地方公共団体の機関、独立行政法人等、地方独立行政法人及び個人情報取扱事業者等の個人情報等を取り扱う各主体(以下「各主体」という。)においては、この基本理念を十分に踏まえるとともに、官民や地域の枠又は国境を越えた政策や事業活動等において、以下に掲げる考え方を基に、法の目的を実現するため、個人情報の保護及び適正かつ効果的な活用の促進に取り組む必要がある。

① 個人情報の保護と有用性への配慮
② 法の正しい理解を促進するための取組

ここまで読んだだけで生活保護法29条使って不正調査本人の同意なく使用状況調査できるって感じじゃないぞ?
あくまで同意書が基本だ
0966今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 03:41:29.13
生活保護法29条があえて法改正しても報告を求めるにとどめた趣旨をよく理解すべきである
さらに受給者には申告義務もあるところ、強制調査権は想定していないものである
ともすると、本人の同意に基づいて以外は調査を許さないとするのが相当であろう
さらに言えば現在の厚生労働省はそのような内部通達を出しておらず、必ず前提の同意書を必要としており、単に銀行間の取り扱いにおいてだけ同意書の提出を信用に基づいて省略しているに過ぎない

このような実務と合わせて検討すると・・・ネトウヨの主張は完全に崩壊する
0967今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 04:06:40.08
(第三者提供の制限)
第二十七条 個人情報取扱事業者は、次に掲げる場合を除くほか、あらかじめ本人の同意を得ないで、個人データを第三者に提供してはならない。
一 法令に基づく場合
二 人の生命、身体又は財産の保護のために必要がある場合であって、本人の同意を得ることが困難であるとき。
三 公衆衛生の向上又は児童の健全な育成の推進のために特に必要がある場合であって、本人の同意を得ることが困難であるとき。
四 国の機関若しくは地方公共団体又はその委託を受けた者が法令の定める事務を遂行することに対して協力する必要がある場合であって、本人の同意を得ることにより当該事務の遂行に支障を及ぼすおそれがあるとき。
五 当該個人情報取扱事業者が学術研究機関等である場合であって、当該個人データの提供が学術研究の成果の公表又は教授のためやむを得ないとき(個人の権利利益を不当に侵害するおそれがある場合を除く。)。
六 当該個人情報取扱事業者が学術研究機関等である場合であって、当該個人データを学術研究目的で提供する必要があるとき(当該個人データを提供する目的の一部が学術研究目的である場合を含み、個人の権利利益を不当に侵害するおそれがある場合を除く。)(当該個人情報取扱事業者と当該第三者が共同して学術研究を行う場合に限る。)。
七 当該第三者が学術研究機関等である場合であって、当該第三者が当該個人データを学術研究目的で取り扱う必要があるとき(当該個人データを取り扱う目的の一部が学術研究目的である場合を含み、個人の権利利益を不当に侵害するおそれがある場合を除く。)。
0968今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 04:17:22.38
1-7号に該当すると本人の同意なく第三者にデータ提供できるわけだが、これは本来緊急時を想定している条項である
同法趣旨や基本方針などを見ても、プライバシー権の存在と尊重は否定していないところ、安易な濫用に至る規定と解釈するのは失当である
厚生労働省がこの1号規定を用いて濫用調査していないことからも明らかであろう
なお、照会権そのものは相手方が提供を認めないことができる程度の権利であり、「法令に基づく場合」に照会権を含めるとしても、相手方が求めなかった場合には結局法令に基づいていないと言わざるをえまい
この場合不正な取得となろう(詐称行為の他強要もNG)

本来生活保護法は4号該当した場合が正当な使い方であるはずだが、本人の同意を得ることにより当該事務の遂行に支障を及ぼすおそれがある、とまでは言えない(立法があえて報告義務に留めたため、調査権能をそこで停止した趣旨に鑑み)
強制調査という者は本来警察が令状を得て行う程度に厳格なものであり、これの根拠もプライバシー権である
一方で行政調査であれば令状を要らないとする理由は刑事事件との均衡を失するものであるところ、これについての行政法解釈はいまだに的を得ていない

2-4号は緊急性重大性を要件としているのがわかる、5-7号は研究目的でかつ個人の権利を不当に侵害しないことを要件としているのでまず該当することはなかろう
そうなると1号だけ異質であり、立法事実を調査する必要性があり、個人情報保護委員会に求めても良い内容である
現状の法解釈は厚生労働省の実務とも一致せず、素人判断と言われても致し方がない程度に同法各所で矛盾を生んでいる
1号該当事実を照会権にまで安易に拡大すると、本人の合意を得ずして第三者から情報を入手可能であり、濫用の危険性が非常に高く、当事者照会や弁護士照会などを用いて悪用するならば第三者情報の合法売買も可能であろう
そうなると趣旨規定に反することからすると、そのような解釈は失当甚だしく、強制執行や強制捜査などの場合に限定するほうが現実的である
濫用防止の観点からも同様のことが言えよう

本人のコントロールできる人権がプライバシー権だからね
安倍のいう通りである
0969今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 04:25:24.60
本来ならば緊急性重大性社会的相当性を要件にすればよかったのにな
抜け道の余地を作っただけな気がする
国会の手落ちだな
0972今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 08:22:24.85
結局、しっとう君って法律貼りまくって何を主張したいんだ?
長ったらしいだけで全く見えてこないんだが
0973今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 08:26:55.70
あと昨日出た裁判の文書の書き方の話でちょっと出てきたけど、法令を引用したいならいちいちコピペしなくても該当条文を示して相手に確認させれば話
コピペが必要だとしたら初版と主な改正の通達しかネットで見られない国の問答集くらいだと思うぞ
0975今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 08:54:11.23
意味不明
法令はいちいちコピペしなくても立証できる…のどこが負け犬なのか理解不能だし
0977今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 10:59:35.68
特に法律に関してプライドがあったのだろうけど、より上位が現れて苦しんでいるのだろう
現実に幸せがない人間だから、唯一の娯楽の場を奪われて苦しんでいるのだろう
0978今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 11:07:34.69
(無差別平等)
第二条 すべて国民は、この法律の定める要件を満たす限り、この法律による保護(以下「保護」という。)を、無差別平等に受けることができる。

この法律の定める要件を満たす限り、無差別平等保護である

(申請保護の原則)
第七条 保護は、要保護者、その扶養義務者又はその他の同居の親族の申請に基いて開始するものとする。但し、要保護者が急迫した状況にあるときは、保護の申請がなくても、必要な保護を行うことができる。
0979今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 11:11:05.98
在日にナマポが多い理由は年金も国保も国が差別して加入させなかったからだ
こうなることはわかっていたのに放置してきた国の問題

その結果押し下げられた生活保護費
本当に日本人は乗せられやすい猿みたいな民族だよ
0980今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 11:39:58.82
ガイジがただひたすら連投してるだけの板になっちまったな
0982今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 12:01:51.93
>>203
レスありがとう
これ壊れて買い替えだと出ないのかな
0983今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 12:10:08.75
>>980
次スレ頼む
0984今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 12:11:03.97
保護開始時と転居開始時と一部のやむを得なくなったときだけかな
基本的に買い替えではでない、生活扶助で出せって言われる感じ
一部のやむを得ない事由は、エアコンなくて死亡した事例とか特定の高齢者に限るやつ
0985今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 12:24:25.43
はぁ?次スレなんか
作るわけないだろカス
0988今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 12:33:06.61
温めるだけならレンジで行けるけど
ふにゃふにゃしててまずいぞ
0990今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 12:54:23.15
また3万くるんだっけ?
今までの給付金でパソコンやら4KTVやら色々買ったから欲しいもんないな
0991今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 12:55:43.29
何度も言うけど福祉事務所に強制的な司法権持ってないから簡単には出来ないよ
個人情報で断られたらそれまでだから
断っても罰則無いしね
あと同意書とかは関係無いからなネトウヨは消えろよ
0992今日のところは名無しで
垢版 |
2023/05/21(日) 12:58:55.24
>>990
スイッチかってセルダ遊ぶけど?
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