【たとえば】森田童子　第二番【ぼくが死んだら】

**昔の名無しで出ています** · 2010/07/06(火) 15:43:30

そっと忘れて欲しい
淋しい時は　ぼくの好きな
月の光に泣いてくれ

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1139233430/

**昔の名無しで出ています** · 2011/02/16(水) 10:50:29

もしかして、あなたはご本人ですか？

**昔の名無しで出ています** · 2011/02/16(水) 10:57:29

心霊写真とか、その手のお化け的な怖さがあるんですよね。
子供も絶対泣くと思う。

注：森田童子さんがお化けだとは言ってませんよ。

**昔の名無しで出ています** · 2011/02/16(水) 10:59:07

>>101
何故そう思うのですか？
そういう発想に至ったあなたが怖いです。

**昔の名無しで出ています** · 2011/02/17(木) 03:32:18

CDジャケットは、ちょっと不気味だね。怖くはないよ。
浅川マキもモノクロでサングラスだけど、また違う不気味さがある。
でも歌声を聴くと癒されるし、動画や喋り声を見ると、
普通というか、ちょっと無口な女の子って感じだね。

**昔の名無しで出ています** · 2011/02/17(木) 03:33:51

てか、もう還暦か。

**昔の名無しで出ています** · 2011/02/17(木) 23:37:17

>>104
その不気味なジャケットに、透き通った少女のような声。
高校教師の第一話がスタートした瞬間、日本中のお茶の間が戦慄したと思う・・・。
あれ以来トラウマに。

**昔の名無しで出ています** · 2011/02/19(土) 19:23:59

いまわたしは　わたしたちの過ぎていった青春たちに
静かにとても静かに愛をこめて唱いたい　1975　11　21

**昔の名無しで出ています** · 2011/02/19(土) 22:21:19.10

これは森田さんがどこで発した言葉でしょう。1975年11月21日は金曜日でした。
彼女の存在すらたぶん知らなかったわたしは、新宿ローヤル劇場で「サンダーボルト」
という映画を観ていました。

**昔の名無しで出ています** · 2011/02/19(土) 22:57:10.91

これは、森田童子さんの楽譜集（国際音楽出版）の表紙にかかれていました。
楽譜以外に、捨てるためのグラフィティという写真と日記のようなものが書かれたページついています。
曲は「Good-byの10曲と春らんまん、逆光線、ピラビタール」です。

**108** · 2011/02/20(日) 00:42:03.03

>>109
書かれていたって言うのは、森田童子さんの自筆なんですか？　そういう物を
お持ちというのは、じつに羨ましいです。どうぞいつまでも大切に……。《捨てる
ためのグラフィティー》の写真っていうのも羨ましいかぎりです。彼女の写真で
ネットで見られるのは、殆どがレコードのジャケットですものね……。レス、
有り難うございます。＜(_ _)＞

**昔の名無しで出ています** · 2011/02/20(日) 11:42:07.44

怖いね。

**昔の名無しで出ています** · 2011/02/21(月) 13:31:45.09

童子の歌詞には、色々な人物が登場しますね。
個人的には、作家では、高橋和己を選んでるところが気に入ってます。

**昔の名無しで出ています** · 2011/02/26(土) 03:44:27.54

>>109
近藤正臣が寄稿していた楽譜集だったっけ？

**昔の名無しで出ています** · 2011/03/13(日) 02:27:36.57

淋しい雲だけ童子の曲の中でなんか異質だなあ。そして一番好きな曲だ。
挫折の影が覆う曲達の中で陽だまりのような明るさというか･･･
自分が個人的に好きなものが「僕もいいと思うよ」って言われるのがどんなにうれしいか。
ミセスカーマイケルってのはこのドラマ↓に出てくる人のことなのかね
http://www.superdramatv.com/line/lucyshow/

**taka** · 2011/03/13(日) 09:26:01.93

「春爛漫」や「船が来るぞ」も異質ですよね。森田童子さんは、光と影のバランスを巧妙に扱ってますね。

**昔の名無しで出ています** · 2011/03/30(水) 18:23:33.78

やっぱCD欲しいけどどこにも売ってないよ
ヤフオクで流れてはいるけど金ないからなぁ・・・・

**昔の名無しで出ています** · 2011/03/30(水) 22:24:54.02

CD は買えなくても、You-Tube で全曲聴けます。昔はアナログのLPからカセットに
落として聴いたものです。それを思えば、You-Tube の音質は素晴らしい！

**昔の名無しで出ています** · 2011/04/01(金) 12:44:15.12

コワイとは思わないが、挫折感とか虚脱感、欝な感情が沸き起こってくる歌声だね。
学生運動の挫折の流れとも関係あるのかも知れないが。

**昔の名無しで出ています** · 2011/04/01(金) 19:53:35.51

角砂糖が溶けるような歌声だと俺は感じた

**昔の名無しで出ています** · 2011/04/01(金) 20:54:00.28

森田童子って、実はアグネス・チャンの仮面ユニットだったんじゃないかと半分本気で思ってる。
アイドルだけど、もともと社会派な人だというのはアグネスの今を見ればわかるし、
当時、アイドル活動で生計を立てる傍らで、本当に歌いたい曲を森田童子として歌ってたんじゃないだろうか？

**昔の名無しで出ています** · 2011/04/07(木) 21:59:35.85

そもそも森田童子の歌詞は極めて私的な（さらに言えば内省的な）作風であって、
「社会派」とは対極に位置する。同時代のシンガーソング・ライターで言えば小椋
佳や井上陽水あたりに近い方向性だと思う（ディレクターは違うけど、全員ポリ
ドールだ）。

**昔の名無しで出ています** · 2011/04/08(金) 21:02:26.30

陽水の初期みたいな肌触りがあるね。

**昔の名無しで出ています** · 2011/04/09(土) 06:48:21.60

>>118
いやいや、画的に怖いから
子供も泣くって

**昔の名無しで出ています** · 2011/04/09(土) 12:42:23.53

>>123が死んでもいいョって泣いている

**昔の名無しで出ています** · 2011/04/10(日) 05:03:12.02

旦那はマネージャーってほんと？
YouTubeのドキュメンタリー映像に旦那は写ってる？

**ジャイポ** · 2011/04/10(日) 19:24:53.91

今から9年前位？にとある場所で知り合いました。ガンが全身に転移してると本人から聞きまして今は御存命か分かりません。
とにかく年齢に似合わない位パワフルで明るい方で二十代前半だった僕はメール交換する仲になりました。
住まいは神奈川県の西部ですよ。
今、メールしたら返信来るかな。。。

**昔の名無しで出ています** · 2011/04/10(日) 19:35:15.57

>>126
どうしてあの森田さんだとわかったんですか？ご本人が名乗ったのですか？
過去の話とか森田さんの音楽に付いてなにかお話ししましたか？

**昔の名無しで出ています** · 2011/04/10(日) 20:04:07.18

2chのまとめサイトで名前見かけたんで書き込みました。
とにかくオーラが溢れてました。だからなんか変わった人だなと思って友達になりたいな～と感じました。
でまあ親しくなって何されてる方ですか？って聞いたら昔こんなのやってましたって教えてくれました。
引退？してからはゴーストライターとして脚本書いたり、映画作ったりとおっしゃってました。
芸能界に興味無く、さほど突っ込んだ質問はしなかったので歌が詩がどうのというのは聞かなかったですね。苗字は小田さんです。

**昔の名無しで出ています** · 2011/04/10(日) 23:11:45.57

情報有り難うございます。
当時は、「ぼくたちの失敗」のリバイバルヒットが出た後だったはずですが、
それについてなにか語っていましたか？
嬉しいとかびっくりしたとか不本意だとか…
あと髪型は昔のままじゃないですよね？もちろん。
寡黙なイメージのある人ですが、案外朗らかな明るい人だったんですかね？

**昔の名無しで出ています** · 2011/04/11(月) 00:03:24.61

釣られないように

**ジャイポ** · 2011/04/12(火) 17:27:54.36

>129
森田のイメージは皆無です。
むしろ真逆です。声がかなり高くて特徴的です。
少し思い出しましたが、仕事で世界中を飛び回ってると言ってました。
本名でググったら吹きガラスもやっていて入選してるようです。2006年当時の入選なのでまだ元気なんでしょうか。。。

**昔の名無しで出ています** · 2011/04/12(火) 21:57:34.09

本名キボン

**昔の名無しで出ています** · 2011/04/12(火) 22:01:35.45

Kikuko Oda

**昔の名無しで出ています** · 2011/04/12(火) 23:49:19.47

2010年に朝日新聞の取材に応じているらしいから、ご存命みたいですね。
ただし、持病のため音楽活動は困難とか＞wiki

**昔の名無しで出ています** · 2011/04/13(水) 09:13:37.32

「持病のため音楽活動は困難」というわけではないでしょう。持病の有無とは関係なく、
公の場で音楽活動をする気持ちが無いんだと思います。

**昔の名無しで出ています** · 2011/04/13(水) 14:40:06.52

もう還暦近いおばちゃんだしね。
本人からすれば、昔の歌は20代の頃の今は失われたであろう青春の感情表出だろうしね。

**昔の名無しで出ています** · 2011/04/15(金) 12:42:43.66

>>134
どんな取材ですか？

**昔の名無しで出ています** · 2011/04/15(金) 14:38:55.20

取材には応じてないよ。
以下はその朝日新聞の記事から

＞「ぼくたちの失敗」が、テレビドラマ「高校教師」の主題歌になって
＞ヒットしても、再び歌おうとはしなかった。彼女の消息を知る人を介
＞して、その真意を問う対話がしたいと打診してもらった。だが、とて
＞も親しかった人との唐突な死別とみずからの病で「手紙すら書けない
＞ほど憔悴している」という返答があった

**昔の名無しで出ています** · 2011/04/16(土) 02:53:16.02

ありがとうございます。
なるほど、そういうことか。
しかし闘病中とは大変だな。

**昔の名無しで出ています** · 2011/04/22(金) 17:48:47.02

森田童子さんカムバック！

**昔の名無しで出ています** · 2011/04/26(火) 15:19:43.03

森田童子.mp3でググったら幸せになれた (*´д`*)

**昔の名無しで出ています** · 2011/04/29(金) 14:40:23.30

俺も幸せになりたいが携帯からでは無理だ…

**昔の名無しで出ています** · 2011/04/30(土) 15:53:23.10

手紙すら書けないほど憔悴していた童子、今回の震災は大丈夫だったんたろうか

**昔の名無しで出ています** · 2011/05/11(水) 18:54:44.84

優しく見守る事しかできないけど、どこかでみんな森田童子さんと繋がっていると思いたい…

**昔の名無しで出ています** · 2011/05/14(土) 18:25:20.38

学生時代、夜中にまったりと聞いていたんだが、「雨のクロール」を聞いた途端、
怖くて聞けなくなった。

**昔の名無しで出ています** · 2011/05/20(金) 12:42:05.80

また出たか。　↑

**昔の名無しで出ています** · 2011/05/24(火) 02:13:42.21

友の死をきっかけに歌い始めた、ってことらしいけど
どういう友達でどういう経緯で亡くなったのかとか
童子自身は学生運動にどれくらい関ってたのかとか
そういう細かい話が聞きたい。学生運動とかぼんやりしたイメージしか持てん

**昔の名無しで出ています** · 2011/06/01(水) 02:59:20.18

そんな野暮なこと聞かずに曲の断片から感じ取るんだ

**昔の名無しで出ています** · 2011/06/02(木) 20:19:15.23

森田童子さんは特に経験したことを曲にしていたわけではなくて
おそらくこうだろうというイマジネーションを働かせて曲を
作っていたらしい。

**昔の名無しで出ています** · 2011/06/03(金) 21:25:20.83

童子が友人や家族や恋人といる姿が想像できない
リアルタイムでファンだった人コンサートに行ったことある人いませんか？
曲の合間に話したりしたの？

**昔の名無しで出ています** · 2011/06/04(土) 06:18:43.65

>>150
同意
あまりに怖くて想像できないよね。
あの声が流れてきた瞬間にすべての感覚が凍る

**昔の名無しで出ています** · 2011/06/07(火) 02:26:55.62

つべにいろいろ上がってるで。
曲のイメージ通りの喋り方で話の内容も詩的なモノローグって感じで何回も聞いちゃう。
童子は色々全部ひっくるめて完璧なアートなのだ

**昔の名無しで出ています** · 2011/06/07(火) 04:16:37.08

「東京カテドラル聖マリア大聖堂録音盤」
のMCで幾つか友人の話をしてますね

**昔の名無しで出ています** · 2011/06/08(水) 01:00:39.11

>>150
大学2年のときに、たしか池袋の豊島公会堂で行われた「童子像」という
コンサートに行きました。学校のそばで、学生らしき人が黒い名刺サイズ
の「童子像」と書いたお知らせを配っていました。

コンサートではライトは森田童子の真上の1本だけ。曲と曲の間にトーク
があったけど内容は忘れた。会場では彼女のＬＰも販売されていた。
一曲目はたしか、「地平線」だったような気がする。「ぼくと観光バスに～」
のときは手拍子が起こりました。

その後すぐに「マザースカイ」を買いました。

**昔の名無しで出ています** · 2011/06/17(金) 12:42:37.58

最近、石川鷹彦さんのライブに行った方が、石川さんが童子について
「移動中なんか彼女は、ホント！すっごく明るいキャラなんですよ」
と言われたとmixiの童子コミュに書き込んでいらっしゃいますね。

**昔の名無しで出ています** · 2011/06/19(日) 18:18:43.79

本番中はいつも緊張しているようだし
繊細なのかもね・・・

**昔の名無しで出ています** · 2011/06/25(土) 01:14:00.35

中学・高校の頃、めっちゃハマッたなぁ

あまりにメディアに出ないし、謎っぽかったので
森田童子プロジェクトかなんかがあって、仕掛け人が
いるんだと思ってた。

今も毎日聞いてます♪

**昔の名無しで出ています** · 2011/06/25(土) 01:24:54.55

舌っ足らずで、たどたどしい系の歌い方、めっちゃ好き♪

**昔の名無しで出ています** · 2011/06/29(水) 07:04:36.55

高校教師で始めて知った

ひさしぶいだねーあなたはーあいかわらずー
って曲あったと思うけど何て曲か教えてください

**昔の名無しで出ています** · 2011/06/29(水) 07:14:32.06

君は変わっちゃったネ

**昔の名無しで出ています** · 2011/06/29(水) 08:37:30.05

ありがとさん

**昔の名無しで出ています** · 2011/06/30(木) 07:05:30.96

森田童子って怖すぎる

**昔の名無しで出ています** · 2011/06/30(木) 13:54:49.58

昔は恐くて聞けなかった
気落ちしてる時聞くと余計落ち込みそうで

**昔の名無しで出ています** · 2011/07/01(金) 00:12:00.93

落ち込むのもそうだけど、それ以前に見た目が怖くて無理
例えは悪いけどグロ画像と同じくらい怖い
ファンの人がなぜ聴き、見られるのかが本当に不思議。。。

**昔の名無しで出ています** · 2011/07/01(金) 15:58:33.69

グロ画像好きの人の気持ちはわからないけど別に知りたいとも思わないし
わざわざ好きな人たちが集まる場所に書き込みに行きたいとも思わない

**昔の名無しで出ています** · 2011/07/01(金) 21:54:29.23

本当は好きなんだろw

**昔の名無しで出ています** · 2011/07/13(水) 02:57:27.66

先月、友人が手首を切った
この前、その友人とカラオケに行って森田童子の歌を何曲か歌ったけど興味を持ってもらえなかった

**昔の名無しで出ています** · 2011/07/14(木) 21:22:51.88

ひとりサクサクと柿を、食らう

というのが新鮮に感じた

**昔の名無しで出ています** · 2011/07/17(日) 20:41:23.21

雨のクロールって「君」が溺死した歌？
溺れてもがいてる姿が、クロールしている様で雨が降ったときみたいに水しぶきがすごいほどバタバタしてるのかと思ったんだけど、、、
「二人は今日別れる」って心中にも受け取れるしなぁ
でも自殺するのにわざわざワンピースをおいて（脱いで）水には入らないだろうなーとも思うし
まあ、受け取り方は人それぞれだけど

**昔の名無しで出ています** · 2011/07/21(木) 20:49:24.65

うまく「雅兄」と言えない

**昔の名無しで出ています** · 2011/07/31(日) 03:12:41.05

ひとり遊びって自宅で一人で録音されたってどっかで読んだんだけど（ソース失念ggrば出てくるとｵﾓ）
ラジカセ①でまずはピアノを録音→テープを巻き戻す→もう一台のラジカセ②で録音開始→ラジカセ①を再生→ピアノに合わせて歌いながらギター弾いてハーモニカ吹く
ってことをしたのかな？
そーだとしたらすごいな

**昔の名無しで出ています** · 2011/08/06(土) 02:23:18.23

怖い

**昔の名無しで出ています** · 2011/09/01(木) 21:50:11.93

>>169
あれは、つげ義春の漫画「海辺の叙景」に描かれた情景からきている

**昔の名無しで出ています** · 2011/09/02(金) 11:38:00.27

>>169 >>173
と言ふ人もいるが、その根拠がよくわからない

**昔の名無しで出ています** · 2011/09/02(金) 19:59:25.21

すぐれた作品は受け取る人々それぞれが別解釈で
楽しむことができるんじゃないかな。多義性というやつ。
一義にきめる必要はないと思います。

**昔の名無しで出ています** · 2011/09/02(金) 21:06:19.49

>>174
童子はつげ義春のファンである可能性が高い。
ライブの名称の一部に「ねじ式」のタイトルを使ったり
義春の弟のつげ忠男の単行本にコメントを寄せたりしている。

**昔の名無しで出ています** · 2011/09/03(土) 13:20:38.00

確か『セルロイドの少女』も丸尾末広の漫画をモチーフにしてたんじゃなかったっけ
じゃあ『ガロ』読者の可能性はあるな＞童子

**昔の名無しで出ています** · 2011/09/04(日) 17:14:42.96

ぼくたちの失敗の５番「あの子はまだ元気かい」の
あの子の意味がわからん

**昔の名無しで出ています** · 2011/09/06(火) 10:29:05.88

それもまた、175の方が仰るように、人それぞれの解釈に委ねましょう。なかには、
かなり奔放な解釈をする方もおられましょうが・・・。

**179** · 2011/09/06(火) 10:37:07.48

でも、そう言ってしまっては身も蓋もないですね。ここは掲示板なのですから。
どうも失礼しましたv(^^;;　　「あの子」というのは、きっと、昔、地下の
ジャズ喫茶に集った仲間の一人なのかな?

**昔の名無しで出ています** · 2011/09/06(火) 23:08:11.03

>>180
そう考えるのが普通かもね。
　しかし、（ぼく）から君を奪った人とも考えられる。
どちらにしても二人の知人だけど、昔って何年くらい経つと昔なんだろうか。？

**179** · 2011/09/07(水) 00:35:58.09

>>181
　年齢の五分の一の年数かと。あなたが二十五歳なら、昔といふのは五年まえ以前・・。
五十歳なら十年まえ以前・・。

**昔の名無しで出ています** · 2011/09/18(日) 11:48:30.77

CD欲しい・・・復刻しないかなあ

**昔の名無しで出ています** · 2011/09/18(日) 17:29:04.85

本人が拒否してるから無理

**昔の名無しで出ています** · 2011/09/20(火) 00:05:01.27

>>183
中古屋で探すかオクで入手するか、ですね

**昔の名無しで出ています** · 2011/09/21(水) 00:41:46.21

>>184
なんで拒否してるんですか？

**昔の名無しで出ています** · 2011/09/30(金) 09:01:51.03

ぼくたちの失敗は曲自体が好きだから聞いてるけど、>>181さんにのレス見て初めて歌詞を意識して聞いた
「ぼく」が死んでしまった歌だと勝手に思ってたけど失恋ソングなのか

**昔の名無しで出ています** · 2011/11/03(木) 09:51:34.05

森田童子さんの曲はいい
でもやはり全曲がいいというわけではない

**クリこママ** · 2011/11/03(木) 09:55:09.80

誰が死んだの？

**昔の名無しで出ています** · 2011/11/15(火) 18:54:52.47

ピラビタールが別の曲に置き換わってる・・・

**昔の名無しで出ています** · 2011/11/23(水) 21:12:37.44

ttp://diskunion.net/jp/ct/detail/IND7987
こんなCDに収録されるなら、全部復刻出来ると思うんだが・・・

**昔の名無しで出ています** · 2011/11/24(木) 02:55:24.66

この人は童子の曲を編曲してた人だから特別じゃないの？

**昔の名無しで出ています** · 2011/11/25(金) 13:45:43.26

age

**昔の名無しで出ています** · 2011/11/28(月) 15:00:49.31

こんなCDって…　木田高介を知らないのか。。。

**昔の名無しで出ています** · 2011/11/29(火) 20:41:46.53

名前を聞いただけだと、全く誰？？ってだけ。

wikiを見て、フーンって感じ。

**昔の名無しで出ています** · 2012/01/15(日) 21:11:41.56

公表されている生年月日が事実なら、今日は森田童子さんの60歳の誕生日なわけですね。
さまざまな出来事があったでしょうが、いまは健やかな日々を送られていることを祈るのみ
です。森田さん、誕生日おめでとう！

**昔の名無しで出ています** · 2012/01/31(火) 00:31:43.99

>>173
俺もそれが思い浮かぶわ

**昔の名無しで出ています** · 2012/01/31(火) 14:59:15.78

いや、それじゃなく「やなぎや主人」でしょう。

**昔の名無しで出ています** · 2012/01/31(火) 15:02:23.32

あ、言葉足らずだった・・。森田作品を想わせるつげ作品は「やなぎや主人」で
しょう。

**昔の名無しで出ています** · 2012/02/14(火) 19:08:08.13

30年前バイトしてた喫茶店の名前が『童子』で、
そこの壁に『森田童子』のサインがあった。
たまたま本人が通りかかって、立ち寄って
サインしてくれたそうです。