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【煽り禁止】ALS・筋ジストロフィー総合スレ その2
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/16(水) 00:39:32.15ID:H18+cO9S
筋萎縮性側索硬化症(ALS)、筋ジストロフィーに関する専門的な情報交換を目的としたスレです。
この病気に関する質問や相談から実のある議論まで、気軽に書き込んでください。

筋萎縮性側索硬化症(ALS)とは、手足・のど・舌の筋肉や呼吸に必要な筋肉がだんだんやせて力がなくなっていく病気です。
しかし、筋肉そのものの病気ではなく、筋肉を動かし、かつ運動をつかさどる神経(運動ニューロン)だけが障害をうけます。
その結果、脳から「手足を動かせ」という命令が伝わらなくなることにより、力が弱くなり、筋肉がやせていきます。
その一方で、体の感覚、視力や聴力、内臓機能などはすべて保たれることが普通です。

筋ジストロフィーとは、骨格筋の壊死・再生を主病変とする遺伝性筋疾患の総称です。
筋ジストロフィーの中には多数の疾患が含まれますが、いずれも筋肉の機能に不可欠なタンパク質の設計図となる遺伝子に変異が生じたためにおきる病気です。
遺伝子に変異が生じると、タンパク質の機能が障害されるため、細胞の正常な機能を維持できなくなり、筋肉の変性壊死が生じます。
その結果筋萎縮や脂肪・線維化が生じ、筋力が低下し運動機能など各機能障害をもたらします。

【煽り禁止】ALS・筋ジストロフィー総合スレ その1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1539684486/
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/15(月) 15:32:38.12ID:xZau4qAh
診断された数じゃなく現在の患者数でしょ。
20代になったとか亡くなったとかで入れ替わってるのもあるのかも。
まぁずっと増えてないのかも知れんが。

和歌山って多いと聞いていたけどそうでもなくないか?
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/17(水) 14:53:16.35ID:AYLL47i3
>>236
俺はそれはない
先生は99パーセント健常者に見てるけどっていうけど最近滑舌がなあ。。
1パーセントを引いた可能性。
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/18(木) 19:31:26.58ID:RTzV47FL
>>240
池沼同士やからね!
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/21(日) 14:04:39.44ID:83qfrobZ
ALS発症者に共通してること
1.争うことが好き
2.天才的、すごい人が多い(スポーツ選手等)
3.育児休暇中の発症が多い(これは競技性のあるゲームをやっていたから?)
4.ストレス環境(上記競技性のものと繋がる)
0245名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/21(日) 17:59:34.08ID:8mE1RHyz
前も書いたけど多分血筋が関係してるんじゃないのかな
昔は人の移動が限られてたから地域ごとに病気が固まってたんだと思う
移動が楽になってあちこちに散らばって数が増えてきてるだろう
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/22(月) 00:38:22.95ID:ouhYJzwv
泣くなよ!
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/22(月) 13:16:37.26ID:S1ge2Vyw
Alsが倍になって増えてるのはリアルで味の素社が色んな会社と連携組みすぎてるからだと思う。
無添加な料理を探す方が今は難しい。
ここでしか言えないがうどんにもグルタミン酸は入ってるし薬味にも入ってる。
それに味は変わらないので過剰摂取してることに気づかないから代謝の良し悪しでALS発症するんだと思う、判明する日も近いか?
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/22(月) 13:35:19.68ID:S1ge2Vyw
味の素社いわく代謝されるから問題ないらしいけど仮に代謝できない状況、身体になっているとしたら?考えたらゾッとしない?
まあ今までの俺の状況なんだけどね。
なぜ高齢者に集中しているのか?汗を欠かない生活をする人の割合が増えるからかと。
10代は絶対に汗をかくし持病を持ってない限り代謝昨日は正常だからほぼいなくなるとして働き盛りの20代も少ないという理由。
加齢で発症リスクが上がるというのは出ているがそれは結論では無い。
勿論味の素を購入してるか、自分で料理をしているか、一人暮らしかで確率も減る。
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/23(火) 00:28:35.40ID:Ojkc5KcS
要はトマトはいかんという事かな
0257名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/23(火) 22:08:58.36ID:dWjiB9Vx
>>255
グルタミン酸が原因らしい。
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 00:47:20.96ID:LhlYLCJs
>>257
グルタミン酸をとることではなくて
過剰に伝達されているとなる可能性があるだけで決まったわけじゃないけど

味の素にまじで訴えられても知らんぞ
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 11:01:28.40ID:LhlYLCJs
>>243
これなんかソースあんの?
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 16:34:12.68ID:XKb1dC44
>>258
>>259
そんなにヤバい会社なんですか味の素、
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 19:33:10.81ID:jITIgShy
医者に行って異常無しで
24歳無職で5chで自分語り+味の素のせいは相当やばいよ
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 20:36:53.42ID:tagkghfS
ただ原因不明と原因不明を結びつけただけ
共通点のソースは自分。
色んな人のブログや症例を見ながら結びつけて色んな視点から仮説で考えてみた結果。
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 20:47:40.98ID:CE/wFnnQ
>>265
でも君Alsでもなんでもないよね?
まだ無職ライフを過ごすの?
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 20:49:33.15ID:CE/wFnnQ
>>265
それがん患者も頭いいし、スポーツできる人もかかるじゃん
関係ないんだよ。君みたいな人が思いつくなら君より数百倍頭の良い人が研究してないわけないだろ
0268名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 00:13:09.49ID:aeEmnfmH
味の素がヤバい会社でなくても訴訟を起こされる可能性が高い案件という事だな。
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 00:15:24.96ID:aeEmnfmH
よく考えたらALSの患者の方がそんな訴訟気にするわけないような...
0270名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 00:45:17.12ID:G/b8b+lz
>>266
難しいのよ、受け入れてくれたらいいんだけど履歴書に今の身体が弱い状況なのでそれでも良かったらって感じで書いてるから。
俺さ、垢抜けれないよ自信なくて。
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 00:48:41.12ID:G/b8b+lz
前もネットで検索して何科か忘れたけど重い病気を疑って通ったのを覚えてる。
結果的にすぐ治るって言われてホッとしたけど調べるからこうなったのかもしれない。
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 02:08:49.21ID:APohTSZZ
批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。

あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。

そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ!!みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。

だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/26(金) 01:15:26.52ID:Ipwx1lov
>>275
興奮するなよ血圧上がるよおっちゃんw
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/26(金) 20:25:46.64ID:URgXpdL2
今やアミノ酸ってほとんどの過酷食品に入ってるけどそれ毎日3食食べてたらどうなると思う?
動物実験では癌化するとは言われてるけど同じ仕組みなんじゃないかと思ってる。
例えるなら砂糖が入ってるんだよね、全部に。
それでおいて本当に健康被害ゼロなの?原因不明だからって適当にごまかしてる説もある。
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/27(土) 01:13:39.30ID:t/srDcxn
>>280
いつ訴えられるんだ?
0283名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/27(土) 21:39:01.99ID:9hzSN4V5
ラグビー、サッカー、ボクシング経験者で30代など若くして発症するのは
頭部への衝撃が原因。50代すぎの発症は寿命だからしょうがないっす。

あとは脊髄へのダメージもあるか、交通事故ヘルニア経験者もALS多い。
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 08:23:13.30ID:ZL9+PhPw
>>259
嘘ついたな?
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 14:40:32.40ID:N737HsUw
>>283
発症するのはどれも引退後だけどね
ここでALS患者は動かなかった期間があるのが証明されるしやっぱ食生活に関わりが深いと思うんだがこれはどう思うよ?
摂りすぎの方程式だけど
塩分=高血圧 糖分=糖尿病 アミノ酸(グルタミン酸)=無害 アミノ酸だけ過剰摂取しても無害、これはありえない話。量も規制されてないし全部の食品に砂糖が入ってるようなもんだよ。
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:17:18.06ID:OUIa+WcX
指定難病が増えてから、今まで見逃されてきた神経系患者さんにしっかり診断が付くようになったと医師から聞いた。
あとは、昔と今で診断の定義も違うかららしい。
医学は少しずつ進歩しているのね。
まだ診断付いてない人にも早く付いてほしいと思う。
みんな頑張ろうね。
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 21:52:59.90ID:a1PIp4+V
まだ診断ついてない人はほとんどの人が神経難病じゃなくて別の病でしょ
味の素味の素騒いでるニートみたいな
0291名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 00:36:46.82ID:d7LZmQe/
>>287
前も言ったけどボディビルやってる人はアミノ酸をかなりとるのにAlsなんかいないよ?
あとAlsとグルタミン酸は神経の過剰な分泌であって摂取ではない
自分に都合が悪いレスは無視って思考回路まで無職かな?
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 01:16:12.42ID:A57Gd3cr
実際グルタミン酸の可能性あると思うなら、統計とって比較してみればいいんじゃまいか。
英語サイトだと職業・地域・人種などの層別で発症率とってるサイトはあったし。

国別にグルタミン摂取率と発症率をプロットして相関がみえれば、、、
平均寿命が交絡してそうなんで、そこを調整すれば統計的にはハッキリするんじゃない?
あとはメカニズム仮説があればだけど。
0293名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 03:36:46.84ID:Ul2x3iWk
>>292
そのサイト教えて欲しい
予想はほとんどじっとしてる人がなると思う
スーパーの店員みたいな人がalsになったなんか聞いたことも見た事もないし。
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 11:18:16.05ID:d7LZmQe/
なお本人は診断はおろか、医者にAlsを否定されている模様
Alsのせいにして働かないのはほんとやばいよ
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 11:39:22.58ID:G+NfN/VN
>>294
やっぱ嘘ついてたんだーwww
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 18:36:07.84ID:zdZ1T6rq
>>297
脅迫ですね。
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 22:03:41.89ID:d7LZmQe/
>>299
ボディビルダーはAlsなんかいないけど?
グルタミン酸死ぬほど飲むけど
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 23:02:30.69ID:Ul2x3iWk
>>300
グルタミン酸とグルタミンは違うらしいよ
ボディビルダーがALSにならないのは現役で運動してるからだと思うな
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 02:00:29.67ID:LPaYyslc
>>293
https://academic.oup.com/eurpub/article/27/4/643/2996312
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5451107/

ほかにも als probability by occupationとかでググればいっぱい出てくるよ。
ただodds ratioの信頼区間がどれも1を挟んでいるので、ハッキリした要因は無いみたいね。斜め読みだけど。
じっとしてる人 というのは年齢が交絡してそうだよね。若いほうが歩行速度も早いし動くし。そして老化するほど
ALSになりやすい。
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 08:39:51.83ID:Rq9cG4VA
0259 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/03/24 04:26:04
>>251
>>257
味の素にこのスレのURLとこんなこと書かれてるってメールしといたわ

これの事やな。
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 12:36:24.47ID:/ktZfIEd
>>303
はい?グルタミンはグルタミン酸とアンモニアなんだが?
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 15:50:21.86ID:luqPtL7H
まあでも家の家庭常にアミノ酸を摂取してたってのは変わりない、アレルギーかな?
1日で5分の1の量減ってるしなあ。。
小指球の痩せも医者側で認められたけどこれからどうなるのか。
小指ってあんまり使わないから分かんないんだよね、親指は素早く字書けないぐらいには使いにくくなってるけど書けるっちゃ書ける。
運動不足+ストレス+アミノ酸の過剰摂取だと思う、この条件が揃えば若者でもなるってのが1番近いと思うんだけどやっぱり。
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 15:58:25.88ID:luqPtL7H
>>304
やっぱじっとしてる人はALSになるのか
そうだとは思ってたわ、それが共通点だもん。
現役引退後とかそういうのばっかりだし若者は主婦だとかアフィリエイトだとか広告だとか動いてなさそうな人が多いのも共通点。
サービス業もなりにくいと思ったけどね。
もはや研究対象は若者に絞るべきだ。
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 16:59:44.95ID:5guLAlrC
>>308
マジで馬鹿なんじゃないか?
他の病気やがんとか比較しなよ
お前が言ってるのはゲームやインターネットを使っている人に犯罪者が多いとか言ってるレベル
しかも診断もされていないのにAlsだって精神病だろ病院いけよ診断してもらいにw
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 19:06:36.97ID:GNfh1Os7
若年期の低筋力がALS発症と関連
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 20:00:08.68ID:LuwuUeZ1
>>305
そいつは馬鹿だからほっとけw
他でもそんな事やってるw
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 20:27:25.63ID:LuwuUeZ1
>>310
こいつの方が病気っぽいが...
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 22:59:30.58ID:LPaYyslc
>>308
いや、じっとしてる人 というデータは特に無かったよ。

それに何でもかんでも統計で示すのも問題だわな。ガンみたいな老年でしか発症しない病気は特に。理屈が重要。
てか、グルタミン酸とらない国と日本とで、人口構成が似てる国の発症率比較すれば住むことじゃないの?
差ないと思うよ。素人だからしらんけど。
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 23:07:34.94ID:6Fk28lQH
なんにでも味の素ぶっかけて食べて母の親の味は味の素と言われるほどのベトナムでals多発してるって話聞いたことないからデマ
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 23:16:29.36ID:RP07JKki
>>316
味の素が世界の中心だよ
世界が味の素と取引してるし日本が1番ALSの比率って多いんじゃない?少なくともアメリカよりは多かった。
0322名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 02:36:08.56ID:SmxgU55t
仮説が正しかったら発症するのは毎日摂取して20年後ぐらいじゃないか?
ベトナムに味の素できて何年?
0324名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 08:43:25.44ID:kKmV+Das
味の素にメール送ったとかいうホラ吹き
が現れてから荒れてしまった。
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 11:10:32.37ID:D941LpZn
ALSって診断もされてない否定されてるのに自分はALSだって喚き散らして味の素のせいにして24歳なのに無職は冷静に考えてやばいよ
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 16:57:49.30ID:KJpFyPvi
冷静に考えなくてもやばいけどどうすればいいかまじでわからない、針筋電図異常無かったからって症状はずっとあるわけだし迷惑かけるかもしれないし優しい世界じゃないと思ってるし。
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 22:00:52.03ID:hsL3a44K
>>326
はよメール送れよホラ吹きくーんwww
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 23:36:30.06ID:lZWT0ecP
>>330
それはどうかな、メールより電話した方がいいよ!
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/01(木) 01:44:33.44ID:ijJrY0yq
>>328
よくわからないが24歳無職で病気だと思い込んでる奴に社会は優しくないと思うよ
症状はずっとあるって気にしすぎだろ
あと検査で異常がなくて病気だと思い込むのは精神科行った方が良いよ ここでアミノ酸のせいや味の素のせいにしてもしょうがないし、専門家に聞いてみたら?糖質扱いされるだろうけど
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/01(木) 02:22:26.42ID:LBkAoHV/
https://youtu.be/Vmn3GVKnoGo
俺のぴくつき
初めて動画で上げるけど。
左手はぴくついたことなかったから怖い。
ミオクローヌスだと診断する先生いたりニューロン病疑った先生もいたりしてよく分からないんだよね、何を信じればいいんだろう。。
お尻がすんごいぴくついた時期会ったけど萎縮してるような気するんだよね、筋肉痛にもなりやすいし神経内科には3ヶ月行ってない状態。
大丈夫なのか?
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