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潰瘍性大腸炎 Part6 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/22(土) 22:35:58.05ID:v70G85mT
潰瘍性大腸炎について語りましょう

(前スレ)
潰瘍性大腸炎
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1456904384/
潰瘍性大腸炎 Part2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1467820082/
潰瘍性大腸炎 Part3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1475146185/
潰瘍性大腸炎 Part4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1484177202/
潰瘍性大腸炎 Part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1494389600/
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/19(土) 01:15:35.97ID:pnS+XBDP
>>450
20mgスタートで離脱が半年後?
減量失敗で途中で増えたとかなら分かるけど
普通に減量してそんな期間かかる?
0452名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/19(土) 01:45:35.19ID:CUv+XLdO
>>451
4月 20mg
5月 15mg
6月 12.5mg→10mg
7月 7.5mg→5mg
8月 2.5mg

4月は二週間服用して、症状良くならなくて減らすまでに1ヶ月かかった。あとは症状も良くなってきたけど、2.5mgずつの減量だから時間かかった。
自分の担当医は、慎重すぎるのかな?
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/19(土) 03:32:34.28ID:xh/UhKrK
>>453
俺の経験上、5mgから下はもっと慎重になった方がよいかと…
特に長期の場合はね

担当医は
「悪くなったら来て下さい、内視鏡で見てから服用量考えます。」

診察曜日にトイレの心配しながら行って、内視鏡予約して1週間後に内視鏡、その数日後に内視鏡結果見てから結局またステロイド処方…

「此方はその間仕事を休まなくちゃならんし、第一生活がママならないんですよ!」
って口論になったw

で、悪化した場合は自己判断で服用量を増やす許可貰ったわ
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/19(土) 03:45:17.17ID:UylcTzAe
めちゃくちゃゆっくりなんだな
うちの主治医は50mgから一週間ごとに10mgずつ減らしてったわ
10mgからは5mgずつだったけど
0458名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/19(土) 10:12:40.55ID:8TceueFM
ステロイドって症状をせき止めるダムみたいなもので、使い始めたらすぐに効くから治ったと思いがちだけど実はそうじゃないってことがある。そして、ステロイドによる副作用も多い
ステロイド抵抗型(薬が効きにくい)、ステロイド依存型(脱却しにくい)という体質の人もいる
一気に辞めちゃうとダム決壊のように症状&副作用(ステロイド離脱症候群)が悪化することが多いし、ステロイド依存型だと違う手も考えなあかんので、少しずつ放水するように減薬していって様子を見ながらじゃないとならんらしい
0460名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/19(土) 11:00:29.16ID:8TceueFM
>>459
ステロイドの量にもよるし、そもそもこの病気は人によって違うから一概には言えない
ステロイドを辞めるとすぐに下血再開する時もあるし、ステロイド飲んでても内視鏡検査で腸壁がカメラが擦れて出血することもある
0462名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/19(土) 11:24:44.10ID:6NrzkqrL
朝昼10mgで夜は座薬ですかなり少ない感じがしますがこんなんで止まるんでしょうか今朝も下血ありです
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/19(土) 19:11:05.60ID:abwC4F8t
暑がりだと思い込んでいたけど、腹を触ると意外と冷えてると気付き腹巻を買った
少しは下痢が収まるといいな〜
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/19(土) 19:14:54.95ID:6NrzkqrL
人生初のステロイド2日目もう2か月続いた下痢が止まった、驚いたすごい効き目だ出血はまだ少しあるけど自分にあってるのかもしれない
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/19(土) 21:43:25.99ID:cUSZieYN
>>466
下血はすぐに止まらないかもしれないけど
プレドニンは基本的に効く人には本当に恐ろしいほど効く、腹痛とかも一瞬で収まるし。
でも本来身体に無い成分を体内に入れて無理やり症状を抑えてるだけだし
副作用なり身体に良くない毒だと言う感覚は忘れず持ってた方がいい
病は気じゃないけど、プレドニンを1日でも早く離脱するという気持ちを持って
プレドニンに依存するのが一番怖いからね
0471名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/19(土) 22:18:23.29ID:6NrzkqrL
>>469
2週分しか貰ってないし良くなったら20mgを10mgに下げていいけど0にはしないようにということでした
かなり良心的な医者なんじゃないでしょうか速攻効いたから結果論だけどとりあえず1週間は20mg続けてみる
0472名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/19(土) 23:41:12.71ID:hQ2kEckL
入院したときに点滴でステロイドをパルスやって貰ったんだけど、
それまで潰瘍だらけでグッチャグチャ(カメラ入れながら担当医があ〜これは酷いな〜と嬉しそうに言ってた)のが一週間で下血が止まってびっくりしたな
どうしても怖くてずっとステロイド避けてたから、いよいよ仕方なく受けたんだけどあまりに効いてもっと怖くなった
運良く退院後は錠剤減らしていって離脱出来たけど、次も効くとは限らないと聞いてそれもまた怖い…
なんというか、人の身体ってホルモンでどうにでもなるんだというのを感じたよ
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 00:15:48.19ID:PlmaMW5Z
>>468
33,300円 3回。無かったのですか。
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 01:57:55.71ID:DYYH9KPh
>>474
逆に聞きたいんだけど何の薬飲んでるの?
自分も今は寛解中だけど、毎日飲んでるリアルダだけで月33,300円普通に越えるんだけど
0477名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 06:45:14.94ID:rDX364Hl
寛解維持してたら軽症高額特例なんて届かない気がする
みんなどうやって33300円超えてるんだ?
リアルダ14日間を月3回で@212円×2×42日、診察3回と整腸剤入れてもいかないだろ教えてくれ
0481名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 09:31:58.50ID:A+VeqdjY
詐病としか思えない鬱病で障害者年金貰って悠々自適に生きてる株ブログ芸人がいるのにこんなに苦しんで障害者年金どころか特例も受けれないとかwww
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 10:13:48.30ID:zCgCIaSt
UC患者ってここ最近の患者数が激増してて国が支払えないって感じなんでしょ
アベさんがオワタラ難病指定から削除されるんじゃないかと
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 10:56:30.31ID:PlmaMW5Z
>>479
30日までの処方が原則。  ワロタ

都内大学病院 70日分処方します。
病院行くのは、毎回70日後です。
 
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 11:34:09.88ID:GnttVCem
私がかかってるところも4週間分しか出してくれないなー
一度高額特例のこと話したけどいい顔されなかったから、もういいやと思ってる
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 13:29:17.88ID:GnttVCem
>>487
貯めたかったけど、処方箋の期限が4日間だったから諦めたよ
更新通らなくても今まで通り通いたいから、仕方ないかなーと
0489名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 15:42:32.12ID:rDX364Hl
ペンタサ坐剤はジェネリックないのか、だとすると高くなるの納得
アサコール6錠を月頭と月末計2回の診察で60日分でギリギリか
しかしメサラジン腸溶錠なら3割負担でもほぼ同じになるぞ
経過措置終わったら年収160万くらいから上は負担上限10000円だろ、年1回とはいえ書類代考えると無理して申請して損しそうだな
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 18:10:44.88ID:PlmaMW5Z
>>490
おめでとう。
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 18:15:41.62ID:PlmaMW5Z
>>484

じゃん   笑 方言 知らん。

原則   無い。


お前の主治医 頭おかしい。

患者のお前も 頭おかしい。
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 20:14:48.15ID:f6+t+9f5
俺は飲むと下血するんで飲まないことにしてる
我慢してストレスになるよりは飲んだ方が良いと思うけど流石に再燃時には控えた方が良いのでは
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 20:59:37.43ID:kU3ejcd1
>>482
歴史的には、今の指定難病の前に特定疾患があった。
その時代には、補助は国と県が折半してたんだけど、国側の予算が社会保障費としての予算じゃなくて難病研究班の研究費みたいな予算を組まれて、年度始めに上限が決まってた。
当たり前だけど、年度途中で予算が尽きて、足りない分は県が補填してた。

で、県の予算にも限界があるし、指定難病はロビー活動の結果みたいな側面もあったので、一気に持続可能な制度設計に変えようと、今の難病制度に移行した。

で、潰瘍性大腸炎が増えて来たから金が払えないとか言う前に、特定疾患と違って、指定難病は法律で比較的具体的な人数制限が明記されたので、このまま増えたら重症含めて指定難病から外れるよ…。どうすんだよ。
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 21:01:27.81ID:kU3ejcd1
ロビー活動のところは特定疾患の間違いね…

全国に10人しかいない難病とかは、患者会の声が小さくて、認可されなかったとかあったの。
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 21:18:49.96ID:hveA0+yD
そういう背景があるから軽症者は指定から外されるんだろうね
原因の分からない大腸炎はみんな潰瘍性にされちゃうから
まとめてもらえば自己負担減らせるとか自分の事しか考えてない軽症者は重症者や他のもっと辛い難病患者の首を絞めてる事に気づいた方がいい
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 21:51:04.29ID:zCgCIaSt
生研して陽性でないとUC判定はしないと思うけど自分の場合は2回目で陽性だったので処方してもらえず大変だったよ
0504名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 23:01:53.51ID:gjMO8QBN
>>495
自分の場合体質なのかわからんけど、日本酒だけは飲んでも下血しない。
ただし2合くらいまで。
何度か実験したけど、日本酒以外は醸造酒だろうと蒸留酒だろうと一口でアウトだった。
0505名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 02:29:19.57ID:XcKfquGO
お酒飲む仕事してたし寛解期は結構飲んでたけど、再燃してからはぱったり飲まなくなった
でもたまに美味しそうな缶チューハイがあるとつい買っちゃうから、食器棚の上がお酒コレクション状態になってる
0506名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 07:07:45.85ID:NXiEB+X7
俺も日本酒なら2合くらいまで大丈夫だけどビールや酎ハイはダメだわ。ノンアルコールでも腹下す。
0507名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 07:36:48.99ID:Nyy9sLxQ
毎日チューハイ1リットルぐらい飲んでるが特に問題ないわ
場合によってはスピリッツをストレートで飲むけどそれも平気
なんか誤診なんじゃねーかって気がしてくる
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 09:04:55.72ID:XcKfquGO
お酒は再燃期には禁忌とされてるけど、禁酒してイライラしたり飲みたい!って思うくらいなら飲んだ方がストレスかからないんじゃないかとも思う
まあほんと人によるからなんとも言えないけどね
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 11:49:42.81ID:GUW5x8hV
寛解してるときはどんだけ酒飲んでも次の日が軟便になる程度で全く影響ないねぇ
再燃するときはどうあがいてもするわけだから寛解の時に人生楽しんだ方が得
再燃するきっかけやサイクルやそもそもの原因すらわかってないんだしね
0515名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 19:07:34.29ID:RpuhLmdC
>>512
医者に薬が何日分余ってるって正直に言えばいいじゃん
医療費の削減になるからその分の薬減らして処方してくれる
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 22:30:39.86ID:zi2NXnVV
>>515
余ってるってゆうと
飲まないとだめって言われる。
こっちは幸い軽症で
薬飲んでなくてもなんともなく。
もう病院と手を切りたくて仕方ない。
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 23:17:39.37ID:ZVGvkOwe
プレドニン飲み始めて便やガスがものすごい臭いのはなぜ?良くなってるのかな下血はまだあるけど下痢はだいぶよくなったけど
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 23:30:47.28ID:7zfeaxyf
>>518
医者は立場上薬飲めとしか言えないじゃん
最終的には自分の体は自分で管理して
薬を完全に絶つ事を目的にしてるでしょ?
それとも医者に言われるがままに死ぬまで薬飲み続けるつもり?
0523名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/22(火) 01:35:17.66ID:xjsp950q
いつどんな災害が起こるかわからないから一月分くらいは
ダブらせてるな
防災の日が近い関東民
0524名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/22(火) 02:55:09.30ID:h8U45/6T
普段アサコールなんですが。
今回メサラジンを飲みました。
眠く無いです。
このままでは、朝が来そうです。
メサラジンは、覚醒があるのですか。
0525名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/22(火) 03:04:14.97ID:h8U45/6T
>>486
高額特例は、5万円以上だと思います。
4週間では、毎月病院に行くのですか。
病院変えてみては、私は、70日分処方
してくれます。
0527名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/22(火) 10:23:01.95ID:VGMXTJ4f
>>525
こちらでは3万円以上です
まとめて処方しもらえなかったのは残念だけど、今の内科に今後も通いたいので諦めました
先生のことは信頼してるので、他に移ってまでは考えてなかったです
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/22(火) 10:53:24.56ID:wrgdlwgt
俺はサラゾピリンの副作用で頭痛になるよ
アサコールは身体に合わなかったからしょうがないんだけどね
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/22(火) 13:42:04.99ID:h8U45/6T
>>527
更新が認められるのが33,300円が3回
それでは、地腹で通うのですか?
酷いです。
私の主治医の先生は、軽傷でも更新通るように
薬の日数とかイロイロ考えてくれました。
内視鏡した月にもう一度外来してくれるので、
内視鏡でお金掛かって後なので、同じ月に
外来で薬も出すので、限度額超えたら余計に
薬代払わないで済むようにとか。
大学病院なのでめちゃくちゃ混んでて
大変ですが。
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/22(火) 13:59:39.26ID:h8U45/6T
アサコールじゃないとだめだ。
メサラジン効かない。お腹痛い。
ジェネリック自爆。
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/22(火) 14:15:13.51ID:8UqBPxv4
医療費うんぬんを考えてくれるとこは考えてくれる
そうでないところは「足らないんで申請しても損ですよ」でバッサリ
酷いところは教えてすらくれない
医者がみんな患者想いの善人とは限らない
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/22(火) 17:36:02.40ID:h8U45/6T
>>532
同じく私もそう思います。
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/23(水) 12:53:53.28ID:mCYnz+4l
いつもの薬局が休みだったから
隣の薬局行ったらイムランが無くて
名前が違うだけで中身は同じって言われてアザニンを貰ったんだけど
これ本当に成分全く同じ?
もともとイムラン飲んでる時から食欲不振とかあったけど
アザニン飲んでその日の夜にあきらかにイムランの時より気分が悪い
0543名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/23(水) 21:12:12.99ID:m0zgLf/y
中3の時に発症して今大学三年。初めは直腸型だったのにこないだの内視鏡で全結腸型に。就職とか結婚に希望を見出せない。あと俺みたいな親、弟共に潰瘍性大腸炎って家系いる?
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/23(水) 21:44:20.29ID:OzqsAcPI
両親が31と45で大腸ガンで死んだから俺も同じ道確定だわ。
恐らくどっちか潰瘍性大腸炎
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/23(水) 21:46:27.88ID:+Oe9ilZc
そうなる前にストーマっていう選択肢はないのかな
あと健康な人のうんち移植するやつもいつかはやってみたいな
0548名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/23(水) 22:47:08.26ID:cffGw+Gs
>>543
遠い血縁だけど、母方祖父の何番目かの姉の孫が潰瘍性大腸炎
ふたいとこ?になるのかな。でも会ったことはない

葉酸に腸壁の修復作用があるみたいだよ
酢は…お腹の中で発酵したりしないのかなあ
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/23(水) 23:04:05.36ID:IfGks/Ww
5年ぶりに入院してステロイドとGMAの併用で治療してる。治療は順調らしいけど全結腸型が直腸型に回復することはないのかな…
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/23(水) 23:08:36.23ID:1fDpsOu/
>>543
親子でUCだよ
俺が子で無職
就活はオープンでやるとかなり厳しいから覚悟しといたほうがいい
クローズで死ぬ気でホワイトに入ってしばらくしてから打ち明けが理想
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