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潰瘍性大腸炎 Part6 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/22(土) 22:35:58.05ID:v70G85mT
潰瘍性大腸炎について語りましょう

(前スレ)
潰瘍性大腸炎
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1456904384/
潰瘍性大腸炎 Part2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1467820082/
潰瘍性大腸炎 Part3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1475146185/
潰瘍性大腸炎 Part4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1484177202/
潰瘍性大腸炎 Part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1494389600/
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 12:45:21.54ID:o2QmS0Eu
>>133
余裕はないんだなあ…今回の入院で家計が火の車だw
手帳ナシ服薬ナシだったから余計そう思うのかもしれない。服薬ナシは危険だと身を持って知ったから今後はきちんと病院通うけど、手帳発行されないならしゃーないかなって思ってる
日本の医療費制度はもうこれ以上良くなる見込みはないからね
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 12:45:40.75ID:FTzDDcPF
今、更新の書類書いてるけど、余裕で33330円超えるくない?2ヶ月に一回の通院で、管理表見てたら7万ぐらいだな。生活に支障が出ないくらいの症状だけど、軽傷高額該当どころか高額かつ長期に該当してまう。
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 13:08:56.92ID:LHdqV3KS
毎月通院で、薬も出来るだけ抑えましょうって考えの先生だから33000越えるのは無理だった
アサコールとミヤBM 、たまに所望すればビタミン剤とかモーラステープ出してくれる程度
小まめな診察と服薬で寛解維持して行きましょう、って考えは共感するしありがたいけど更新は通って欲しいしなんとも言えない気持ち…
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 17:33:33.33ID:H08yDJl8
大腸全摘したら脂肪とタンパク質、どっちが採れやすいかな。
脂肪ならデブりやすく、タンパク質なら低脂肪高蛋白でマッチョにか
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 22:27:28.28ID:x+Wmjirv
9錠だと2週間までの処方しか出来ないんじゃないのかな
だから俺は8錠/dayで30日分処方と言われたが
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 23:04:40.34ID:x+Wmjirv
まじで?
俺が世話になってるとこは一日9錠だと2週間づつの処方しか出来ないから朝夜4錠づつの8錠って処方されてるよ
それまでリアルダが2週間処方だったからちょっと楽になったなーと思ったんだよね
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 23:47:13.54ID:45o6N+Iw
通院は二、三ヶ月に一回で大丈夫だから病院は混まない
分割処方となって月に一度は薬局に通って薬をもらいに行くことになる
混むとしたら薬局だけど、最寄りの薬局でも受け取れるし問題ない
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 23:49:54.06ID:45o6N+Iw
>>146
今年の春から認定病院に厳しく指導が入ってるからそのうち分割処方になるよ
無視したら認定取り消されるらしいからよほどの理由がないと難しいと思う
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 23:53:44.65ID:LOz7ereP
>>147
自分は3月おきだけど、それでも大学病院のIBD外来めちゃくちゃ混んでるぞ。
診察も予約どおりになんて進まないしな。
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/01(火) 07:52:33.80ID:nkviOddi
俺は2ヶ月に一回で予約なしで通院してるが優先的に診察してくれてる。
内視鏡検査の時もわざわざ立ち会ってくれる。
ありがたい先生だ。
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/01(火) 08:01:58.52ID:H3j3Qy+B
>>149
自分も最初は大学病院で同じような状態でした
専門のクリニックに変更したら待ち時間ゼロになり、話もちゃんと聞いてもらえて、内視鏡検査も速く痛くなくなりましたよ
更新書類も事前に用意していただいてましたし、病院を変えて本当によかったと思います

>>150
私の通院している病院でもそのような説明を受けました
先生と相談した上で来年度は更新しない方向になりましたが、今の病院なら何かあっても安心して任せられるので今後も毎月通うつもりです
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/01(火) 09:10:46.41ID:friOmKin
そんな専門の病院がうちの近辺にもあったらなあ。
大学病院通ってるけど、混雑してるせいかあまり患者の相談にのってくれない。
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/01(火) 09:14:41.81ID:/xSgxSMl
複数の疾患があったり、重篤な症状だったり、妊娠出産を望むなら、他科と連携が取れるという意味で大学病院のほうがよいかもしれないけど、そうでないならクリニックや専門病院でもいいと思う
もちろん先生の相性や治療方針も大事だけどね
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/01(火) 10:13:06.32ID:Kac0m06W
予約してても二時間待ちの五分診察とかザラだもんね>大きい病院
退院して一年は通ったけど、その後近所のかかりつけ内科に移して貰ったよ
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/01(火) 10:28:45.90ID:TKHs4h+t
ただ、再発→再入院 とかがん検診とか人間ドッグ等の処理を総合的に考えると大病院の方が圧倒的に上
他の科にもすぐ回してもらえるしね
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/01(火) 16:46:18.24ID:RI1ARG9M
>>100
亀だけど、ヒュミラの補助具使ってるよ
直接だと肌に斜め30度の角度で針になってる部分を全部差し込まなきゃいけないし、何よりまんま注射刺す絵柄が怖かったw
補助具は肌に垂直に刺せばいいし、刺さる針の部分も直接よりは短かい
注射感も補助具に隠れて少し薄れるよ
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/01(火) 22:48:33.77ID:62yeh0XG
>>119
とりあえず出すだけ出してみるよー。
他のレスの意見もよく分かるが、自分の場合収入が少ないのと他の科にも通院してるから毎月の医療費結構かかっていて経済的に厳しかったりするんだ。軽症者特例の条件もっと早く知ってればやりくりして3回超えるようにしてたかもなあ。
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/01(火) 23:54:45.20ID:xxD5plX2
これだと思ってカメラいれたけどなんもなかったわ
あの二回の粘血便と腹痛はなんだったんだ
精神的にまいってたけど血なんか出ないよなあ
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/02(水) 05:24:53.60ID:m+qveIfb
昨日退院した。20日間入院。
ヒュミラ、GCAP、ステロイド、栄養点滴などなどで入院費総額150万(10割負担だとした場合)3割だと45万。
高額医療費補助制度+ベッド差額などの自費+その他色々で、お会計は10万切った。手帳きたら差額還付受けて5万返ってくる予定
夫が「処置費」欄の7ケタ見て目まん丸にしてびっくりしたのが笑えた

リピーター患者にならないように頑張ります

>>157 ヒュミラの件ありがとうございます。細くてグラグラして怖いから補助具アリにしたよ
ぜい肉だらけのお腹に初回4本をプスプス刺すの、ちょっと楽しかった
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/02(水) 10:17:46.41ID:E/vWAr6O
医療保険って加入してる?俺は一応「持病あり」の掛け捨て入ってるんだけどなんかあんまり意味がないような気がして・・・
月5,000円もしないんだけどなんかもったいないなぁって気がしてきた
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/02(水) 10:26:58.12ID:zuggEFvt
>>165
発症前にかけてた保険(掛け捨てタイプ)が入院日額5000円出るやつだったけど、入院したときに入ってて良かったなと思ったよ
ひと月入院+自宅療養したときに、高額医療補助、特定疾患の治療補助、生命保険の日額、職場の傷病手当があったから乗り切れた
傷病手当といっても給与より少ないし、そこに保険が降りてくれたのでありがたかった
独身なんで、辛くて自分で運転出来ない時は通院にタクシー使うこともあったりとか予想外の出費も結構嵩むんだよね
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/02(水) 10:50:59.14ID:aiCGlyiP
トータルで見たら損するパターンの方が多そうだけどね
投資みたいなもんなんだから自分で計算したほうがいいよ
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/02(水) 10:53:56.06ID:X9rCLT5E
毎月5000円使うパチカスと同じだけどね
保険が当たると褒められるがパチは当たっても貶されるw
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/02(水) 11:36:36.43ID:m+qveIfb
>>165
アフラックのもっと優しいeverとかいうやつに入ってる。
最終治療から3年経過してて入れたし入院して治療費出るから助かった。入院日額5000円で、月4000円くらいの掛金払ってる。
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/02(水) 12:30:47.07ID:VivJTwRV
更新用の書類届いたが、軽傷はバッサリ斬られるようだな。でも、薬で33000円は超えるような気がするんだが。
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/02(水) 12:36:08.34ID:VivJTwRV
毎月通院して、毎月総額82000くらいだわ。大腸炎のみの単体の症状だけではなく、合併症で、骨粗鬆症やら坐骨神経痛やら関節リウマチ等も入ってるから、確実に当てはまるわ。
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/02(水) 12:37:48.50ID:o+UH9c4z
軽症だし20年お世話になったから切られるのは構わないけど、悪化した時の手続きはめんどくさそう。
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/02(水) 12:44:16.00ID:VivJTwRV
>>98,100
ついでにイオンにも持っていけ。障害者駐車場(ゲートなし)に停められる。もってれば、無期限、全国どこでも使える。イオンだけではなく、マックスバリュー等のイオンスーパーや、ミニストップでも。
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/02(水) 13:04:43.97ID:5L8SLgm0
無能な担当医だと辛いわ、個人表見ると、合併症で関節病変で関節痛が酷いが薬は何もない、一度ステロイドを5rを二週間服用したけど何も変わらず、その後は特になし、あと一回33000を越えれば軽症高額が通るが薬を出す雰囲気が全くない
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/02(水) 13:36:31.68ID:DUFkMVSt
なんかジェネリック医薬品とか率先して利用してたのが馬鹿みたいやなぁ。

今さらジェネリック停めたら難癖付けられそうだし。
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/02(水) 14:28:58.80ID:CnIXrfi+
>>178
使ってたけど、先発品の方が使いやすい、飲みやすい、効果があった気がする、で理由は十分じゃね?

>>179
数年間とか関係ない。書類作成6ヶ月前からの最も悪い時だから。
なんで、一年にしてくれないんだろうな…
大腸鏡の後に具合悪い時あるけど、半年後には良くなってるし。
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/02(水) 15:55:45.45ID:YBpR/Q8j
>>180
ジェネリック版のメサラジンでた直後からずっと利用して寛解維持してるから、むしろ嘘くせぇ、で終わるかも。

半年以内、って云うのはどうなんかなぁ。
二カ月前にちょうどカメラ受けてるからその時の結果を利用になるんだろう。
諸事情(uc前提)で退職になるかもしれんからいま難病6年間で一番ブルってるよ。
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/02(水) 21:56:57.13ID:MKhk2z4x
発病したときは直腸型だったのに、この前書いてもらった臨床検査票見たらいつの間にか全大腸型になってた。
悪化した感覚は無かったんだが春にやった内視鏡検査の結果がそのようだったらしくびっくり。
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 04:55:33.49ID:q8cjUPKg
有名無名より医者との相性だよ
そりゃ治療実績やら設備やら治験やら口コミも大事だけどさ、考え方が真っ向から違う医者だと疲れるやん
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 07:21:23.50ID:aywFyYof
>>186
定期的な通院はIBDの先生に診てもらえるけど何かあった時に、
その先生が診察している時間帯に行っても必ず消化器内科の先生達が診ることになる。
その先生達は専門じゃないから初歩的なことすら知らなかったりレベルが低い。それでいて3時間以上待つことも多い。
入院したらその消化器の先生達がチームで診てIBDの先生はたまに様子見に来る程度。



いるんだけど
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 08:00:39.97ID:RBzelHk8
内視鏡検査が近づいてきた…
毎回下剤吐くからうんざりなんだよな
他の検査に来てる人たちがケロッとしてるのが信じられん
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 08:08:08.28ID:q8cjUPKg
>>187
それはきっとその先生がIBDで有名なだけで、その病院自体がIBDに特化していたり、治療に力を入れていたりはしないんじゃないかなあ。
普通は院内勉強会とかやりそうなもんだけど、勉強不足が否めないならそういう程度の病院だってことだよね

うちのかかりつけも先生毎回バラバラだけど(一応主治医はいる、予約しなきゃ診てくれないけど予約激混み)、常勤非常勤含め十数人の医師のうちIBD指定医が5〜6人居て常に2〜3人は診察をしているので、急にかかっても必ず指定医に診てもらえるようなシステムになってる
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 08:15:14.44ID:ifpipYJE
前の病院だと錠剤の下剤だったんだけど、今度の病院では粉を溶かした下剤になるらしく不味そうで震えている
自分も吐くかもしれない
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 09:29:59.12ID:aywFyYof
>>189
それなりに詳しい人もいるし勉強会もやってそうだけど、詳しくない人の方が多い印象。
引っ越す前の病院の方が小規模だったけど診察も丁寧だったしそっちの方が良かった。

>>192
東京医科歯科大です。
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 10:21:42.88ID:UsaNdRKL
>>193
ググってみたけど専門外来たくさんあるね、消化器内科だけでも内視鏡・肝炎・IBD等など5つくらいあった
そんだけたくさん医師がいたら仕方が無いんじゃないかなあ
外来窓口がそれぞれ分かれててIBDセンターの先生なのに知らない、ってなったらそれは通院先変えるべきだと思う
0200名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 18:37:55.18ID:QQ/uROz9
>>198
慶應は教授が退官して、その後継の人事で医科歯科の教授に就任してて、近隣のIBDで著名な医師をスタッフとして招聘してる。
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 19:05:18.22ID:aGaRCNN5
慢性的に下痢と腹痛を繰り返していて、色んな薬を試してもまったく良くならずUC疑惑で内視鏡もしたけど、直腸は何も無く何故か奥の方に少し炎症があるくらいだった。
そのまま経過観察になったがまた下痢と腹痛が2か月続いたのでまた病院に行って試しにアサコール処方してもらったら劇的に回復。
UCだろうけど大腸の状態はUCの特徴に該当しなくてはっきり診断されないからうやむやのまま高いアサコールをたくさん処方された…
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 21:38:05.85ID:UsaNdRKL
クローン病は違うのかな。UCは地続きに炎症が出るけど、クローン病は点々と炎症や潰瘍が広がるらしい。
というか炎症部の組織検査はしたのだろうか…してないならセカンドオピニオンおすすめ
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 22:25:17.23ID:9EJsel5W
>>200
金井教授のことかー

金井先生、外来週2回こなしてるのと慶應は土曜午後IBDだけで先生が3人も入ってるらしいね。
(12,13,14診察室)
少しは混雑緩和したのかな。
0208名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 22:32:03.44ID:9EJsel5W
金井先生が土曜午後から午前の診察に変わるけどついていって
午前に予約入れるか午後の新しい先生にするか聞かれて
迷ったけど午後のままにしちゃった。
午後の3人のうちどの先生かわかってるけど知らん人だわ。
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 22:41:41.85ID:aGaRCNN5
>>204
組織検査はしましたがUCという診断は出なかったですね…
先生も判断が難しいと悩んでて
またしばらくして症状出たタイミングで内視鏡やるみたいなんですがクローン病って可能性もなきにしもあらずなんですかね…
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 04:50:41.66ID:7yU0Ir2/
>>209
アサコールは「大腸で成分が溶けだし、「大腸の炎症を抑える」ことができる」という成分の薬なので、とりあえず炎症あったら作用すると思う
もともとはサラゾピリンが関節炎などの治療に使われていたものを改良したやつだから、大腸に限らず炎症反応であれば何でも効くんじゃないかな。詳しくは知らん。薬剤師に聞いてくれ

炎症範囲が狭いから下血もないし、炎症反応が薄いから潰瘍もない、だけど内視鏡で炎症は確認できた(もしやってたとしたら血液検査も引っかかってるのかな)
潰瘍性大腸炎の症状に似てるけど、少し違うと思う
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 07:33:06.47ID:DTxsrBwz
ステロネマ注腸やってる人いる?

使い初め1週間で下血が1日1回になり、すげえ効くんだなぁと思ってたんだけど、
そこから完全に無くなることはなく、週に3回程血が出るような状態で2ヶ月くらい経つんだけど、
続けてれば寛解するのかな?

医者には完全に止まるまでは続けてみてと言われてるんだけど、なんか不安になってきて。

ちなみに発症して約半年、アサコール朝昼晩9錠と併用中で、
食事は油もの、繊維質、乳脂肪分は避けてます。
0215名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 12:55:03.04ID:81msqNWX
>>214
昔やってた長くて半年くらいやった気がする
出血とまらないと不安になるよねストレス溜めず気楽に行くといいよ
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 13:51:11.51ID:YavLKEMP
>>190
なんで女のくせに一人称が自分なの?
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 14:37:55.05ID:6pCy0NFy
下血が止まらない人って結構いるんだね・・・俺の症状ってマジで軽い部類なんだなぁって思った

俺が発症した時は、
絶食一ヶ月入院、ステロイド点滴

退院後1ヶ月はおとなしく、2ヶ月後からバンバン外食・飲酒

何事もなく4年経過→再発少量の出血下痢→プレドニン毎日6錠

一ヶ月で出血止まって再びバンバン外食・飲酒
(今ここ)

来週から長期旅行行ってくる!
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 14:42:30.19ID:SoPMQTV1
今年の2月にこの病気になって、アサコールとペンタサ坐剤ですぐに治ったのに、ここ最近また血便が出るようになった、、

先月内視鏡検査やって症状よくなったから、坐剤無くした途端にこれ。
いま結構仕事大変だからそれも関係なるかな。
0219名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 15:22:05.76ID:+b4DznTK
>>217
プレドニンは効く人にはめちゃくちゃ効くので、あまり油断はしないほうがいいですよ。
離脱も時間かかるし、量を減らしたらまた出血とかよくあります。
自分もですが、ステロイドを使わずに維持することを目指しましょう。
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 19:36:00.58ID:Ip8gJhla
>>216
190じゃ無いけど普通に自分って使うよ。
ちなみに関西では相手のことも自分って言うの。

スレに関係なくてごめんなさい
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 01:10:38.42ID:FCFxb8xi
毎日辛い。
食後1〜2時間後激痛。嫌なり。
もう辛い、人間やめますか。
胃痛は、下痢より辛い。
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 07:27:11.68ID:FCFxb8xi
>>115
悲惨。お気持ちお察し致します。
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 07:33:46.65ID:FCFxb8xi
つらい 辛い
からい 辛い
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 07:37:12.53ID:FCFxb8xi
>>224
私は、あなたのような人間でなくて、
心から良かったと思った。
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 10:12:47.19ID:j0e9qALr
退院後自宅静養中。とても暇だ
昨日は作り置きの準備してたら2時間でダウンした、というか足の裏が限界に達して寝た
子供も寝たし、することがない…
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 13:07:47.38ID:R+FySHYm
便所にすぐにいけて、
40代男でも採用されるパートや派遣ってどんなのが考えられるだろう
スーパーの品だしとかトイレ自由なのかな?
0232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 15:44:49.19ID:FCFxb8xi
潰瘍性大腸炎からクローンになった方いますか。当方胃が食後1時間から2時間後激痛。
じっとして痛みが過ぎ去るのを待ちます。
毎日なので、辛いです。
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 15:50:22.04ID:j0e9qALr
>>232
潰瘍性大腸炎だと思ってオペして全摘して大腸を組織検査したら実はクローン病でした、って人なら知ってる。潰瘍性大腸炎がクローン病にクラスチェンジすることはない。
痛いなら病院へ
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