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【長嶋解任】昭和55〜56年の巨人【藤田新監督】
0001神様仏様名無し様
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2023/04/21(金) 21:25:33.35ID:qm4rhdlo
王引退
原、トマソン入団
0223神様仏様名無し様
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2023/06/15(木) 20:12:31.86ID:Fhkp3Iif
>>222
その素材を活かせない。　第3次原政権や長嶋は最低だということになる
0224神様仏様名無し様
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2023/06/16(金) 05:47:31.37ID:/XlYBFG+
1点差負けだらけの暗い80年明るい81年でした
0225神様仏様名無し様
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2023/06/16(金) 19:44:56.02ID:ir0zaK4J
駒田は相当に伸び悩んだ。長嶋なら即見切りをつけてたろうな。
宮本もルーキーイヤーは良かったがその後、伸び悩んだ時期が結構長かった。
0226神様仏様名無し様
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2023/06/16(金) 23:22:41.16ID:Yz3X3Icq
長嶋なら荒川道場なんかに行かせないだろうから　そっちの方がよかったのでは
0227神様仏様名無し様
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2023/06/17(土) 07:57:53.21ID:qkP6DsqV
もし今だったら、伸び悩んでいた時代の駒田や齋藤雅樹も
人的補償や現役ドラフトでかっさらわれていた可能性あるな。
そして移籍先で史実の活躍…ぞっとするな
0228神様仏様名無し様
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2023/06/17(土) 11:40:08.71ID:mJSHuoQR
長嶋「男のケジメ」会見直後の球団事務所に杉下コーチが来て辞表提出。
元々今年限りの予定とかで殺気立ってた記者団と和やかムードだったとか。
遺産は十二分に遺して下さった。御礼申し上げます！
杉下さんが中日と絶縁してまで(その後和解)巨人に来てくれなかったら、75年最下位で巨人の歴史は終わっていたはず。
0229神様仏様名無し様
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2023/06/17(土) 14:00:52.12ID:lH+sakDr
V9以降は日本シリーズ連覇できない巨人
0230神様仏様名無し様
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2023/06/17(土) 14:37:44.79ID:xZGHUjsQ
>>228
2次長嶋政権では体を張ってでも起用に意見する投手コーチいなかったから苦労したな
今の原政権もだけど。
川上監督は牧野ヘッドに任せたのは英断だった
0231神様仏様名無し様
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2023/06/17(土) 15:26:37.87ID:XD8KaPRw
あんなうんと年上のおじいちゃんが部下だなんて長嶋さんは大変じゃないのと
子ども心にも思ったもんだ
0232神様仏様名無し様
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2023/06/17(土) 18:04:35.89ID:WLCsfkqr
杉下さんは昭和50年代に老人でずっとそのままだったのが凄い
スケバン刑事の信楽老のようだ
0233神様仏様名無し様
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2023/06/17(土) 19:56:05.03ID:Ivvl/6n8
杉下さんはビッグネームだけれど
投手コーチとしては中村稔さんのほうが
優秀だったのではないのかな。
0234神様仏様名無し様
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2023/06/17(土) 20:19:51.18ID:uhn5B7rU
少なくとも杉下なら長嶋に物を言える
0235神様仏様名無し様
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2023/07/02(日) 07:51:38.29ID:XUIzANXu
今では考えられないくらいの当時の讀賣と中日の険悪な関係ぶりからすると、ドラゴンズのレジェンドだった杉下が讀賣のコーチ、しかも長嶋の下に仕えるというのは相当な驚きだったんだろうな
0236神様仏様名無し様
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2023/07/02(日) 08:58:25.94ID:Y/XT+zpS
>>234
1978年に札幌で広島相手に四死球連発でぼろ負けして長嶋監督が大激怒した際には、
選手や他のコーチと並んで杉下さんも正座させられたらしいがw

>>235
中日と仲違いした格好で長らく報知新聞専属の評論家となっていた天知さんが亡くなる間際に、
見舞いに来た杉下さんにいきなり「大変だろうが長嶋君を助けてやれ」と言ってきたそうだけど、
杉下さんは「大変を通り超えてますよ」と唖然としたという。

話に依ると大の巨人贔屓とも揶揄された鈴木龍二セ・リーグ会長（実は元国民新聞（現東京新聞）の
敏腕記者上がりだったという）が旧知の仲だった天知氏に頼んだもので、天知氏自身が大の長嶋ファン
だったのもあって断り切れなかったという事らしい。
0238神様仏様名無し様
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2023/07/03(月) 17:18:45.28ID:wJ1SKGMw
田淵が王パ・リーグ転身までの繋ぎだったとは
0239神様仏様名無し様
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2023/07/03(月) 19:02:56.01ID:nzFuqpuo
>>237
そしてあらゆる手を使い田淵を陥れる森…
あっ　あれは自滅だっけ
0240神様仏様名無し様
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2023/07/03(月) 20:18:47.91ID:RqUIXT9T
トマソンなんて今だったらその大勢の外人の一人にすぎないのに、
無用物の「代名詞」にされちゃって可哀想だな
（暗黒時代の阪神なんてトマソンだらけじゃねーかｗ）
0241神様仏様名無し様
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2023/07/03(月) 20:28:01.49ID:wJ1SKGMw
ホワイトと違って単年だけで終わってしまった
0242神様仏様名無し様
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2023/07/03(月) 20:31:50.99ID:y5bQ/Plw
トマソン、巨人の外人にしてはよくやったけどなあ
昭和の巨人独自外人野手で明らかにトマソンより上は、
与那嶺、宮本、ホワイト、スミス、苦労くらいじゃないの？
0243神様仏様名無し様
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2023/07/03(月) 20:32:26.78ID:dHdqRde2
トマソンってポスト王とか言われてたよね？
0244神様仏様名無し様
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2023/07/03(月) 22:28:28.29ID:nzFuqpuo
今だったらトマピョン呼ばわり
0246神様仏様名無し様
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2023/07/03(月) 23:37:46.15ID:76NRnOLX
トマソンはとにかく三振の球団記録（当時ダントツ）作ったのが印象悪すぎた
そして長らく破られなかったトマソンの記録を塗り替えたのが移籍初年度の清原だった
0247神様仏様名無し様
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2023/07/04(火) 06:07:05.87ID:7oZcpMX1
赤瀬川原平の超芸術トマソンは
「大事に保存している無用の長物」から来ている
0248神様仏様名無し様
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2023/07/04(火) 11:41:32.14ID:yrZNzJm3
トマソンは長打力があったのに四球が少なく、出塁率が高くない
投手からあまり恐れられていなかったのかも
0250神様仏様名無し様
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2023/08/19(土) 15:16:40.23ID:7vFdff+S
>>241
単年じゃねえよ
81、82年
0251神様仏様名無し様
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2023/08/19(土) 15:23:41.90ID:aNk4TTND
>>250
活躍（といえるか微妙だが）したシーズンが、の意味じゃね？
0252神様仏様名無し様
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2023/08/19(土) 15:41:09.83ID:KH7msQ2Q
今年が1980年に似てる気がする。
若手の入れ替えにベテランの戦力外？
後は監督の解任をできるか。　もし由伸監督になれば藤田監督慶応卒の監督
で似てる。　ただ異なるのは藤田は社会人もいってる

長嶋解任時は読売も批判されたが今の原を切って批判するのは原シンパ？
の斎藤とか村田くらいかな？
0253神様仏様名無し様
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2023/08/20(日) 06:56:56.08ID:uKL2IPob
>>250
82年は牧野ヘッドの意向なのか序盤から意図的に両外人を外したスタメンが試みられて、
V9の純血打線に戻す動きがあった
淡口なんかその動きを察して「アメリカに帰った方がいいんじゃないの」
みたいなコメントまでしていた
ところがやはり淡口や山本功では荷が重く、
終盤の中日とのデッドヒートでは勝負強いホワイトがクリーンアップに定着
もしこの年優勝してたらホワイトはもう1年延命しただろう
トマソンの方は干されて調子出なかったのか終わり
ただこれでドジャースとの関係にはマイナスになったとか
あと藤田第一期政権はかなり牧野の意向が強かった
藤田が自分のやりたいようにできたのは第ニ期から
0254神様仏様名無し様
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2023/08/20(日) 08:05:17.62ID:064qQEvy
第二期藤田政権に牧野が入らなかったのは、牧野がそのあたりを
察したのだろうか？
0256神様仏様名無し様
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2023/08/20(日) 08:49:34.80ID:uKL2IPob
>>254
牧野は84年に死んでるぞ
藤田が第二期に就任する時、コーチ決める際に、
広岡に近藤昭仁と黒江を推薦されたが、
黒江の方が口出してくるタイプと聞かされ、
近藤昭を選んだ
このことからも第二期は自分のやりたいようにやったんだな
ということがわかる
0257神様仏様名無し様
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2023/08/20(日) 10:22:11.64ID:064qQEvy
>>255-256
驚いた。そんなに早くに亡くなっていたとは…あるいは病気
抱えながらコーチ業に当たってたのかな？一種の殉職か？
0258神様仏様名無し様
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2023/08/20(日) 11:38:01.91ID:KQPkzzfn
>>257
人間ドックで膀胱癌が判明し本来なら82年に退任するはずが、
V逸したことで83年は家族の反対を押し切ってユニフォームに袖を通したとも言われていた。
牧野退任報道は82年夏頃から囁かれ、83年は江藤省三コーチのヘッド昇格報道もあった。
0260神様仏様名無し様
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2023/08/20(日) 15:18:57.29ID:eFeK9sLr
92年の中西太は藤田が熱望？
0261神様仏様名無し様
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2023/08/25(金) 12:23:39.05ID:BvteBYp5
中西が松井の指導に携わっていたら、どうだったろうか？
0262神様仏様名無し様
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2023/08/25(金) 17:11:37.82ID:lN9KOaVv
>>235
むしろ、巨人も中日も、お互いに最も負けたくない相手なので、勝つ為には何でもありだから、相手の機密事項を知るために、この両チーム内では入れ替わりがはげしいからなあ。最も、驚いたのは、この両チームの間で、当時の主力級の中尾と西本のトレードだな。いくら、当時の監督(巨人藤田　中日星野)
が欲しかった選手とはいえ。
0263神様仏様名無し様
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2023/08/25(金) 18:29:14.93ID:yOAynWIz
>>235
杉下の巨人入りは中日側では大問題になったんだよ
トーチュウの評論家だったんだが、
掟破りの巨人入りに激怒して、
「杉下茂立ち入りを禁ず」の張り紙まで貼られたぐらい
0264神様仏様名無し様
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2023/08/25(金) 19:25:52.24ID:Ko4Kn07s
>>262
まあ、あの年は2人とも古巣で宙ぶらりんの状態となってたから。　（西本4勝、中尾 ⇒ 中村が正捕手昇格）
0265神様仏様名無し様
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2023/08/25(金) 20:37:36.50ID:BAuqjyJF
中尾は良いリードしてたな。　
中尾なくして3本柱はなかった。

中尾と山倉。　リードを教えた人に差がありすぎ。
今の巨人の捕手がひどいのは山倉の責任だよ
0266神様仏様名無し様
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2023/08/25(金) 20:39:20.04ID:BAuqjyJF
>>253
日本とエンゼルスの悪化は大谷とか？
今度は大谷をスルーしてドジャースが批判されそう。　
0267神様仏様名無し様
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2023/08/25(金) 21:36:14.82ID:Igjma58G
>>263
巨人コーチ辞任後はTBS解説者になったが、
並行してCBCローカルのテレビ＆ラジオ解説にも呼ばれていたから、
出禁は巨人退団時点で解かれたはず
0268神様仏様名無し様
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2023/08/26(土) 23:29:46.37ID:pDWjb+jH
　
ミラクルジャイアンツ童夢くん 4投目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1286031374/


931 名無しさん sage 2023/08/26(土) 22:53:37.87 ID:dX6asv3N

藤田は名監督だよ
OＮとは比較にもならない

原は藤田を尊敬しながらも監督としては長島王のやってきたへたくそ野球を継承してるにすぎない

ドンでんごときに負けるのは能無しのすることだ




935 名無しさん 2023/08/26(土) 22:54:48.03 ID:6YEw1MxM


藤田と川上なら？




936 名無しさん 2023/08/26(土) 23:23:25.22 ID:FvNf3ww/

>> 931
まあFAも逆指名も無い時代に優勝4回・日本一2回だからな。

長嶋が藤田とほぼ同じ実績挙げるのに在任年数は倍の14年も掛かったし



>> 935
川上の時代も主力だったのは新人獲得市場がほとんど自由競争だった1964年以前の入団選手が中心だから藤田より多少プレイヤー補強条件は良かった感じ

（1965年にドラフト制が導入された際は「効果が反映されるまでに10年近く掛かる」と予想されたとか）
　
0270神様仏様名無し様
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2023/08/28(月) 19:48:11.34ID:SXC7EE3j
藤田監督が生きてたら今の原に対してどう思うのだろうか？
0271神様仏様名無し様
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2023/08/28(月) 19:54:00.40ID:Ni3R0oND
もう流石に老害がなんか言ってるよw枠だろうよ
大阪の吉田や広島の安仁屋のいまだの神格化が狂ってるんだわ
0272神様仏様名無し様
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2023/08/29(火) 19:51:42.43ID:LMTpCW22
80年の長嶋巨人は若手に切り替えて9月調子よくて3位になったけど
今年は上向かないね。　契約残して解任では
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