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【長嶋解任】昭和55〜56年の巨人【藤田新監督】
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0001神様仏様名無し様
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2023/04/21(金) 21:25:33.35ID:qm4rhdlo
王引退
原、トマソン入団
0122神様仏様名無し様
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2023/05/07(日) 19:33:38.68ID:flYXlzJl
>>118
柳田トレードの時も長嶋は一言も説明せずフォローもしなかったらしい
0123神様仏様名無し様
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2023/05/07(日) 19:50:43.04ID:qOzTaQFo
長嶋は駒田の時も逃げてたね。　槙原には出馬した。
自分から辞めるのを待ってるという感じだよね。　

王ってこういうときにどういう態度取るだろうか？
0124神様仏様名無し様
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2023/05/07(日) 19:58:31.39ID:6z4MF5uh
スレチだが、この当時のムッシュこと吉田義男はマスコミにあることないことでボロカスに書かれ、評判も悪く、吉田自身もマスコミを全く信用してないが、実像は意外にも人間味が溢れてるようだな。ハリーに話だと日ハムから放出される際に巨人よりも阪神が有力だったが、大どんでん返しで巨人に決まったが、その後、ハリーが吉田に謝罪の電話を入れた時、「君が決めた事だから、悔いのないようがんばりなはれ。」とエールを送られてハリーが感極まって涙したぐらいだった。
0126神様仏様名無し様
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2023/05/07(日) 20:29:25.84ID:vEhe4jEa
藤田元司も、第一次政権時代は「所詮、日雇いや。」「長嶋の遺産があったから優勝できたんやあ。」とか主に長嶋シンパのマスコミやライターにボロカスに書かれていたが。第二次政権勇退後は神格化されだしたなあ。まあ、藤田に関してはYoutubeで藤田を知る人間がちょくちょく藤田元司のいい話エピソードを言っているという事もあるが。
0127神様仏様名無し様
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2023/05/07(日) 20:40:16.34ID:qOzTaQFo
確か張本の時に長嶋が出馬したんだっけ？
0128神様仏様名無し様
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2023/05/07(日) 22:12:31.94ID:5B7ZDW9U
そもそもなんでトレードの駒である張本が球団に謝罪するの？
FAで断りを入れるとかなら分かるが
0129神様仏様名無し様
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2023/05/08(月) 08:54:41.39ID:Bpyva7Qz
黒い霧で追放されかかって長島の名前出して助かった藤田
0130神様仏様名無し様
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2023/05/08(月) 17:36:56.58ID:nzIcxQ2F
うっすらと「かわいそうな長嶋さん」って歌が記憶にあるけどそんなんあった？

小さかったから王が引退なのに何で長嶋がかわいそうなのかわからなかった
0131神様仏様名無し様
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2023/05/08(月) 19:58:35.60ID:bYxI6rFN
長嶋とか王とかスターは監督をしてはいけない
0132神様仏様名無し様
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2023/05/08(月) 20:36:08.82ID:ixIPQVV7
80年代中盤で長嶋といえば長嶋清幸の方だったなぁ
鶴太郎も売れっ子になってたし
0133神様仏様名無し様
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2023/05/08(月) 21:19:18.27ID:XrRsViec
>>131
でも勝ちをわからないやつは所詮その程度で終わるじゃん
藤本や新庄あたりなんか暗黒ばかりだったから伸びきれないわけで
まじもんな常勝で勝ちをわかりながらやらかしたのはポレぐらいだし
0134神様仏様名無し様
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2023/05/11(木) 01:41:13.97ID:B45TgFus
>>113
星野より長島の方が非情な気がする
あの人は他人がどうなろうとどうでもいいし、興味もないんだろうな
槙原の家に花束持って行った時も残留は決まってたって当の槙原が言ってた
マスコミの前で一芝居打ちたかったんだろう
0136神様仏様名無し様
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2023/05/11(木) 18:38:41.30ID:/Q3HDD76
王でも31歳のシーズンにはスランプに陥ったからなあ
0137神様仏様名無し様
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2023/05/11(木) 19:52:21.05ID:tjBuRo/h
>>134
長嶋は非情というか自分な好きな人間には甘い。　
中畑とか篠塚とか自分が伊東で育成した選手には甘そう。　
原もその傾向ある。
原とか長嶋って1度斬られたことがもろにトラウマになっててフロントを信用して
ないよね。　他球団でもそういう風に解任されたのいるけどここまで
他人を信用しないなんてことないよ。

原なんか長くやらせてもらってるわけだしそろそろそういう考えから脱却しろや
それが嫌なら明日にも監督辞めろや
0138神様仏様名無し様
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2023/05/11(木) 19:56:20.23ID:tjBuRo/h
原ってどうしてあんなにベテランに甘いんだろうか？
77年(36歳くらいの王)ホームラン50本でホームラン王
89年(36歳くらいの落合)ホームラン40本パリッシュか42本でホームラン王逃すが
　40本
これくらい打てるベテランなら話は別だが今の梶谷やウォーカー丸の成績
なら若手起用したほうが良いと思うんだが違うんだね。
0139神様仏様名無し様
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2023/05/11(木) 19:58:33.83ID:tjBuRo/h
長嶋一茂
今回のWBCで栗山監督は日本の監督像を変えた。

その旧体質の監督の親父や巨人原を名指しで追及してほしかった
0140神様仏様名無し様
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2023/05/11(木) 23:25:18.28ID:om4TX64o
>>135
勝ち続けなきゃならん巨人のエースという重圧もありそうだな

高橋一三も日本ハムへ出されてからの2ケタ勝ちは2度だけだ
0141神様仏様名無し様
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2023/05/11(木) 23:46:04.71ID:VEQRRo0Q
高橋一三は一旦腰痛でダメになったところからの復活だから
それはそれで味わい深い
（巨人だったら腰痛で勝てなくなった時点で首だったろうと回想している）

81年は14勝6敗で15勝の間柴、13勝の岡部、10勝の木田らと先発四本柱として
優勝に貢献
0142神様仏様名無し様
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2023/05/12(金) 00:11:30.89ID:0pL1jMF3
加藤初・東尾は長持ちしたね。
0143神様仏様名無し様
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2023/05/12(金) 05:38:03.63ID:4EybmToj
>>137
こないだボンヤリ野球見てて原が映ったから虚を突かれて、まだやってんだ！つて
今年で17年目らしいね　現役15年監督17年
ある程度の成績、タイトルホルダーとかに限って選手より長く監督した人っているかね
0146神様仏様名無し様
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2023/05/12(金) 10:40:37.49ID:jAyrLOsD
星野が現役14年で監督17年。

現役時の表彰タイトルは最多セーブだけだが
0147神様仏様名無し様
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2023/05/12(金) 12:16:00.80ID:b5aVBx2K
別当薫は？
選手（兼任監督含む）で14年
純粋監督で15年
0148神様仏様名無し様
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2023/05/12(金) 12:18:32.19ID:b5aVBx2K
現役は割と短いが水原茂も
MVPあり
0150神様仏様名無し様
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2023/05/12(金) 15:39:36.71ID:ZnoCa/I5
GG賞はタイトルに含まず？

栗山英樹、ヤクルト現役7年の日ハム監督10年（プラス日本代表監督）
0152神様仏様名無し様
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2023/05/12(金) 19:59:47.37ID:QuZxYxOI
>>151
そんなには増えないな。監督年数＞選手年数 の人数自体、戦前期の人を除くとかなり限られる。

選手年数をNPBに限れば、ブレイザーが入る。
マーティは月間MVPがあるが、これは無理があり過ぎる。
0153神様仏様名無し様
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2023/05/12(金) 20:36:22.89ID:m0dcBnfT
長嶋や王が監督業に興味示さないで違う監督になってたら巨人は今もそれなりに
強いチームだったんだろうな
0154神様仏様名無し様
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2023/05/12(金) 21:51:08.55ID:yyJ7Kzot
>>146
知ったかクソ野郎www
0156神様仏様名無し様
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2023/05/13(土) 15:04:56.60ID:HFT8QsqN
梶谷ベンチ外
ベンチ外になっても誰も心配してない。　
早く若手に切り替えろとみんな思ってる
0157神様仏様名無し様
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2023/05/13(土) 21:44:22.45ID:dAc5o4/k
ジャイアンツへのFA移籍って早期退職制度にしか見えんな
0158神様仏様名無し様
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2023/05/14(日) 13:44:06.36ID:5oREmT6s
他に外様や他球団の監督経験者で招聘フラグ立ったのは、

広岡（88年秋）・森（98年秋）・星野（2005秋）
0159神様仏様名無し様
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2023/05/14(日) 13:49:52.76ID:+lhFVap3
星野は北京でメダルか阪神で優勝なら2008にも招聘案があった
0160神様仏様名無し様
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2023/05/14(日) 13:56:53.56ID:m0QkGdNg
>>153
王氏に関しては、選手を辞めた８０年オフにフロントに対して
「いったんは外から野球を見てみたい」と申し出たが、球団に慰留されて
巨人軍に残った、という報道があったな。フロントとしては、
世界の王がいきなり外に出たら妙な憶測を呼ぶとでも考えたらしいが。
もし助監督にならなかったらどうなっていただろう。
0161神様仏様名無し様
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2023/05/14(日) 13:59:03.65ID:yO0YClJs
個人的には広岡巨人を見たかったわ
どう転んだにせよ
面白そうだもの
0162神様仏様名無し様
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2023/05/14(日) 14:02:53.32ID:+lhFVap3
藤田は王がダイエー行くときに「ワンちゃん行って来い」と後押ししたがそのときにそれを言ってくれていたら史実変わったな
0164神様仏様名無し様
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2023/05/14(日) 14:24:34.59ID:QzyVz4S1
>>160
引退後に西武と日本ハムが監督に狙ってるという報道があり、　
巨人も退団を思い留まらせたという報道もあった。
0165神様仏様名無し様
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2023/05/14(日) 15:05:50.11ID:gz7+msOM
王と藤田は勝てるコーチを欲しがるけど長嶋と原は自分の子分しかコーチしない
しかも勝てないと他人のせいにするから最悪。
最初の監督の時にフロントに言うこと聞いてもらえなかったから解任されたとかで
全権にしないと機嫌悪くなるし。　采配以上に人間性が最悪
0166神様仏様名無し様
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2023/05/14(日) 17:04:17.33ID:gSqLYaMy
そう見てると藤田ってお家騒動の種まきもしてそうな予感
まあ川上っていうのがいるからだろうが
中日でいう谷沢に高木、阪神でいう村山に吉田みたいなもんなのかね
0167神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/15(月) 13:02:12.72ID:5220ej/Z
これで見ると、1980年の巨人は投高打低
https://npb.jp/bis/yearly/centralleague_1980.html

チーム打率.243（リーグ最下位）507得点（リーグ5位）
チーム防御率2.95（リーグ1位）450失点（リーグ1位）

打率.236の王が責任を感じて引退を申し出るのも無理ないか
0168神様仏様名無し様
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2023/05/15(月) 19:25:47.29ID:BWTlfLsH
日本ハムはソレイタとかクルーズとかかなり打ったけど。

この時代の後楽園からドーム突入した95年くらいまでは飛ばないボールを使用して
たように思う。　両チームとも投手成績は良い方だったし。
97年くらいからビッグバン打線だのミレミアム打線だの言われた
0169神様仏様名無し様
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2023/05/15(月) 21:15:02.14ID:mQylyHyx
ビッグステーキ打線wだろ
0170神様仏様名無し様
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2023/05/16(火) 06:40:28.03ID:W9l5xyk3
>>169
それ、原が『サンデースポーツ』で壊れたレコードのように繰り返し唱え続けてた。
隣のアナウンサーがしらけ返ってたのに繰り返し続けてて、一種の精神異常者にすら見えた
0171神様仏様名無し様
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2023/05/16(火) 12:19:56.45ID:y41Jelyf
ソレイタとかクルーズとか、現在だったら巨人が強奪しそうな感じ
あとリー兄弟、マニエルとか
0174神様仏様名無し様
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2023/05/16(火) 20:05:17.92ID:/3Dz5Ulw
とうとう2スト外し批判で炎上する
0176神様仏様名無し様
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2023/05/17(水) 19:38:59.57ID:AjEHyWYq
>>175
前半戦大コケしてV9のベテランを見切って伊東組を起用した後半に盛り返して
最終戦で3位に滑り込んだと書籍で読んだ。
81年続投させてV逸させたら解任にしておけば2次政権であんな乱獲はなかったかも
しれない。　最低限は補強したと思うけど
0177神様仏様名無し様
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2023/05/17(水) 19:51:02.05ID:uNlsikrq
堀内と柴田は名球会入りまでにずいぶんと時間がかかったからな　その分チームの足を引っ張った感はあるね　あと、王とシピンの急激な衰えも大きかったと思う
高田の後釜は中畑、シピンの後釜は篠塚でほぼ固まってはいたんだがな
0179神様仏様名無し様
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2023/05/19(金) 19:34:47.77ID:2qsMz2aa
刑事ドラマ全盛期
0180神様仏様名無し様
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2023/05/19(金) 20:34:28.19ID:ftGQ+pmQ
>>178
81年1月8日～12月24日(全51週放送)の平均視聴率が33.7％

テレビが娯楽の中心だった時代とは言え、驚異的な事。
0181神様仏様名無し様
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2023/05/20(土) 00:52:08.80ID:ND98aMlo
歌謡曲に興味なかった俺でもアホ姉が見てたんで当時の歌はけっこう歌える
あとトップテンもだな
0182神様仏様名無し様
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2023/05/20(土) 09:45:20.60ID:IIwAnAwd
月曜日は野球中継が無かったから、トップテンは毎週見ていた
81年頃はまれに月曜日に巨人戦が組まれていても、トップテンを優先して、試合のダイジェストを11PMの枠でイレブンナイターとしてやってたな
0183神様仏様名無し様
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2023/05/20(土) 09:46:06.32ID:LkAGz1kc
ベストテン、トットちゃん、けつ子の部屋でけつ子ちゃん絶好調
0184神様仏様名無し様
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2023/05/20(土) 11:27:15.20ID:aCRvlORZ
>>182
スレタイより数年後だが
生放送に123便のニュースが飛びこんで来てなんとも重苦しい雰囲気に
0185神様仏様名無し様
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2023/05/20(土) 14:36:36.73ID:Yw7Ua0i3
2時間ドラマででヌードシーンが多くて裸が見放題。
0186神様仏様名無し様
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2023/05/20(土) 18:43:20.79ID:E7540eUJ
土曜夜は21時で子どもは寝室へ行けと促される時代だったなあ　土曜ワイド劇場の水玉のオープニングから、子供が立ち入っちゃいけない雰囲気がモロに漂ってたもん
0187神様仏様名無し様
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2023/05/20(土) 20:05:32.86ID:t2ePsN/H
21時に寝るように促されてGメン75を見れなかった子供が多数
0188神様仏様名無し様
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2023/05/20(土) 20:32:15.18ID:f0PXT6q6
ゴールデン洋画劇場は1981年から土曜日になったんだっけ。
何故か邦画が多く放送された。
0189神様仏様名無し様
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2023/05/20(土) 22:28:14.29ID:Eavi2gTZ
>>187
条件反射か　あの滑走路のオープニングで眠気を誘われるように
0190神様仏様名無し様
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2023/05/21(日) 11:31:01.95ID:inFzd1Kr
プロ野球ニュースも遅い時間だったので、子供は見られなかった
大人になったらぜひ見たいと思っていた
0191神様仏様名無し様
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2023/05/21(日) 14:02:40.80ID:frhqsrzR
ワイの住んでたところは翌朝にプロ野球ニュースの再放送やってた　
月～金で土日はやってなかったから、みのもんたは月曜朝のイメージが残ってるな
0192神様仏様名無し様
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2023/05/21(日) 14:58:24.53ID:MEfAacuF
1980年
月曜日　鉄道公安官？
火曜日　大激闘マッドポリス80
水曜日　噂の刑事トミーとマツに特捜最前線
木曜日　非情のライセンス第3
金曜日　太陽にほえろ
土曜日　Gメン75
日曜日　西部警察
全部の曜日で手錠が光っていた
0194神様仏様名無し様
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2023/05/27(土) 13:38:27.42ID:TWZyWk0p
団塊ジュニアが試合の記憶としてはっきり残っているのはこの辺の年代からかな。自分も王さんの現役はかなりうろ覚えだが、日シリで江川がピッチャーフライを捕った場面はよく覚えている。
0195神様仏様名無し様
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2023/05/28(日) 22:44:22.64ID:mY2MTUqr
関東地区は平日夕方に巨人の星を再放送していたから
そこで興味を持った子供は多かった。
0196神様仏様名無し様
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2023/05/29(月) 07:53:55.00ID:MY5bBkXx
巨人の星の最後の再放送（地上波）は1985年だったな
フジで前年の84年に始まったのが、なぜか夏休み突入と同時に中断、結局続きは
翌年になったわけだけれど早朝時間帯。夕方に観ていた人にとっては尻切れトンボ
だったな。なんだったんだろうか？
0197神様仏様名無し様
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2023/05/29(月) 19:19:34.65ID:Nof33zF4
今年の巨人は1980年に似てる。
違うのは打者のほうが今年のほうが有望株が多い。

1980年の若手は投手は成功したと思うが野手はなんだかんだ原が当たらなければ
81年は厳しかったと思う
0198神様仏様名無し様
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2023/06/07(水) 05:55:00.86ID:46myIhB5
>>196
1985年
夕焼けニャンニャン
0199神様仏様名無し様
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2023/06/07(水) 06:38:13.56ID:c4yKYc3v
>>44
川上と森の関係は良好
藤田内閣入りを断ったのは個人的事情で派閥は関係なし
0200神様仏様名無し様
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2023/06/07(水) 06:44:46.08ID:c4yKYc3v
>>92
野村の家の物を持ち帰るのは流石に無いわ
サッチーにどつかれるだろー
0201神様仏様名無し様
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2023/06/07(水) 11:28:30.52ID:IL91nV6f
1974年ぐらいの藤田元司はジャイアンツから冷遇されてたおそらく理由は
67年１月の総選挙の際、候補者と候補者を支援する暴力団関係者と並び、某球団のコーチと選手が応援演説をしていたという暴露話があった。
　のち社会党の機関紙で、これが巨人で謹慎中の藤田元司コーチと、柴田勲だったことが明かされた。
　柴田は「行ったことは事実だが、僕は藤田コーチに頼まれてついていっただけ。暴力団関係のことなんてまったく知らない」と話していた（藤田コーチ、巨人はこれに関し、ノーコメント）
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20200111-02&rf=yamp
これが遠因
で川上から森を使えと言われた長嶋は進言を無視
長嶋第一期は初の最下位やら日本一に一度もなれず
仕方ないから藤田にでもやらせてみるかとなった
0202神様仏様名無し様
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2023/06/07(水) 11:46:36.38ID:9fORU2Ez
>>200
西宮時代じゃないか
0203神様仏様名無し様
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2023/06/07(水) 13:49:47.95ID:+7z4OaNj
読売から阪急に移った柳田は
「お前よくそれで巨人の五番が打てたな」と言われたとか
0204神様仏様名無し様
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2023/06/08(木) 01:25:02.31ID:2VsBk46q
仙一が柳田に故意死球ぶつけて知らん顔
切れた柳田が殴りにいくと顔面蒼白で慌てるオカマ仙一であった
0205神様仏様名無し様
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2023/06/08(木) 08:45:10.76ID:O2Ta1Xwg
>>202
「ねえあなた、あの方は家のもの勝手に持って帰ったりいかにもムッツリなんとかだし
　家にお泊めするのこわいんですけど」
0206神様仏様名無し様
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2023/06/08(木) 09:01:27.73ID:yTyzLWGj
>>203
確かそれ言ったの長池だろ
まぁ確かにその通りだったわけで
柳田は阪急で大した活躍もできすに
１年で巨人へ戻った
0207神様仏様名無し様
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2023/06/08(木) 12:31:26.12ID:d5iNKT5/
王の756号以降日テレアナウンサーの持ち上げ方が気持ち悪くなった記憶
0208神様仏様名無し様
垢版 |
2023/06/08(木) 15:14:51.36ID:d5iNKT5/
1979年は最初
混セとか言われてた
0209神様仏様名無し様
垢版 |
2023/06/10(土) 02:22:51.78ID:33b541b4
>>194
王の現役末期（1期目監督の長嶋も）は野球のルールも知らんかったから、家にあった「学研」バックナンバーの掲載記憶だけだわ。

一気に面白くなったのは入れ替わりで原が入った81年からで後楽園シリーズは日ハム側の印象も強く残ってる。

西部警察内の試合中映像引用もパ球団の刷り込み宣伝に一役買ったたんじゃないかね。
0210神様仏様名無し様
垢版 |
2023/06/10(土) 11:03:02.99ID:czAmvHP3
視聴率は川上時代は連覇するほど下がり長嶋第一期の方が良くて
さらに良かったのが第一期藤田時代
0211神様仏様名無し様
垢版 |
2023/06/14(水) 12:11:35.49ID:zF7qO/06
長嶋が6年もかけて日本一になれなかったのを就任してあっさり日本一になり、3年間で2回優勝1回日本一の藤田

そのメンバーをそっくりそのまま受け継いで、しかもクロマティが加入したのに5年間で1回優勝したきりで日本一なしの王

それをバトンタッチして斎藤と水野を配置転換しただけでかる～く日本一の藤田

ONか下手くそなのか、藤田が有能なのか
0212神様仏様名無し様
垢版 |
2023/06/14(水) 12:19:10.87ID:S7N7dB0E
王監督の時ってエースの江川とチームリーダーの中畑が王の事を大嫌いなんだもの
そりゃ優勝できんわ
1987年の優勝は2年目の桑田の15勝と王派の鹿取の活躍があったからだった
0213神様仏様名無し様
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2023/06/14(水) 20:18:13.44ID:3KsueuhA
５６年の巨人の優勝は競り合った記憶がないな。ヤバそうな展開に
なりそうだった時期もないし、強いて言えば終盤やや間延びした
くらいか。
５８年は７月に調子落ちで広島と競ったが。
0214神様仏様名無し様
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2023/06/14(水) 20:22:46.81ID:DrK3K1HG
ONは勝ちたい気持ちが強すぎてそれが選手に伝染する。闘争心あるとか幻想
で弱気でどうしようもない
野村や森の方が采配は強気かもしれない
0215神様仏様名無し様
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2023/06/14(水) 20:40:12.99ID:qCEj6/1G
藤田が江川と角使い潰したから
成績見りゃ分るでしょ
0216神様仏様名無し様
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2023/06/14(水) 20:44:40.12ID:7irkMsDZ
？？「おい、嫌な奴が飯食ってるぞ」

因果応報
天罰覿面
全部自分に返ってくるんやで
0217神様仏様名無し様
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2023/06/14(水) 21:01:13.37ID:0YhjeScd
いつもこればかりだなエガシンは
最近じゃ江川自体がカルト宗教みたいにネットでヨイショされまくって気持ち悪いの
あれどっからおカネ出てるの？
0218神様仏様名無し様
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2023/06/15(木) 08:17:21.91ID:4Pqq0OKa
>>211
藤田も90年のシリーズ敗戦での無責任発言以後は求心力と評価も格段に低下したな
91年の低迷→12年ぶりBクラス転落もあの発言が原因だとも言われていた
0219神様仏様名無し様
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2023/06/15(木) 09:26:41.75ID:mafmlpPa
昭和５６年の巨人は新旧交代がうまくいった
投打とも若い実力者が主軸となった
王選手という偉大なヒーローは消えたが、新しいスター・原が加入した
0220神様仏様名無し様
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2023/06/15(木) 10:12:41.37ID:Q7u0LNt4
篠塚が１軍に定着した頃だよね
あとなんと言っても江川の全盛期
0221神様仏様名無し様
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2023/06/15(木) 15:17:43.33ID:+J5EXcXX
藤田監督みたいな極端な育成型監督のあとに「３分でできちゃうカップラーメン」みたいなインスタントベースボールを
導入した長嶋茂雄監督とは対照的だたな。長嶋シンパは藤田に対する不満が高まってたが好成績が多く難癖つけれる展開がなかったが
１９９２年いよいよ長嶋シンパが長年の鬱積を果たし長嶋茂雄を球界に戻した感があった。ここから「長嶋ナベツネ」の８年が始まるわけだ。
0222神様仏様名無し様
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2023/06/15(木) 19:35:21.04ID:vcdz6Rhu
藤田監督ってそんなに育成美味かったかな？
齋藤雅みたいにもともと潜在能力高いのに、くすぶっていたのを
巧く引き出した例はあるが。
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