南海ホークス32
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
立浪もドラゴンズがあのときの南海と同じ状況なるとは思わなかっただろうな >>4
プロ野球のオーナーは社会の鏡でもある
映画が斜陽になって東映や大映は球団を手放して
鉄道会社はメリットがないから球団を手放して
最近新規参入するのは知名度を上げたい新興企業
今は新聞社が斜陽
おれの親父ですら新聞をとるのをやめたしね
食い物飲み物系企業は安定しているのもわかる 企業の一極集中の一方本拠地の分散化で地元の企業が球団を持つケースが減った 引退して講演会をやりまくって１年で田園調布に豪邸を建てれる金を稼いだそうだ
やっぱりこの頃は一流選手なら引退後の方が稼げたのがわかる
「俺を殺す気か」球界のレジェンド野村克也が妻・サッチーに本気でぼやいた45歳の夜《逝去から3年》
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/ed5af9a45398ca3ac0e7c7af837fb0b628990459 レジェンドの目撃者に広瀬が出てたな
全然元気だった
だったら門田のコメントとか出せば良かったのに >>11
鈴木啓示さんが「歳取ったなぁ」言うてはったきど、最近名球会イベントとかでも顔合わせてなかったのかな。
広瀬さん、最近はあんな感じでずっと変わってない気がするw >>12
新一は球界を去ってゴルフ場の支配人やってたぐらいは知ってる
孝徳はまだ評論家やタレントもどきで食えてるのだろうか
和宏は娘が宝塚に入ったとかで少し話題になったが
ご本人はベーマガのインタビューでは中田カウスみたいな風貌になってた >>13
むしろ鈴木啓示が失礼なやつだとしか思えない
もっと言えばあれをカットせずに
わざわざ吹き出しでつけてまで音声流したNHKが許せない >>10
>それからひと月もしないうちに、ロッテからお声がかかった。年俸は1200万円。南海時代、選手兼任監督だったときは1億円を超えていたというから、およそ8分の1の金額だ。
南海時代に年俸1億円だった話は本人が大分後になって突然いい始めたことで、眉唾もいいところだぜ
ちゃんと裏を取った話？ 野村の兼任監督の年俸一億は広瀬も言ってるし（『ナンバ栄光と哀しみの故郷』170頁）
沙知代の怨敵の大阪スポニチ記者の吉見健明も新山球団社長から直接聞いてるから（https://myjitsu.jp/archives/3222/2）
まあ事実と見ていい そもそも沙知代が野村に目を付けたのは、野村の実際の年俸を知って「野球やっているだけで1億円稼ぐなんて！！」
とカネに釣られたつう風説がかなり昔から流れていた位でなw
野村自身が当時の年俸を明かすずーっと前から言われていた話。 >>15
落合の時も専属だったバッティングピッチャーとか縁の人がビデオ出演時に落合が歳とったなぁと言った音声流してたな 香川って入団当初からマスコミ注目度が桁違いだったから
打ったボールとかピッチャーの調子とかまともに答えんな！！とキツクお達しが
コーチから出ていたらしい。
だから例の打ったボールは何ですか？まぁるいボールとかのテッパンギャグは
そういう背景ありき。
まぁ天然か意図的かという余地は残っているが。。。
キャッチャーとしての動きはともかくリード面は悪評が余りなかったような気がする
でも野村の当時の採点はキッツいの一言。
若菜、山倉といい勝負だった。 >>20
いくら天然でもその答えはさすがにない
高校時代からさんざん聞かれてることだろうし
「言われへんのよ、察して」という匂わせだろ もしかして1955年、1961年、2000年の日本シリーズ（対巨人に）勝ててたんじゃないか？
まぁ……60年後の2019年、2020年はようやく勝ったが。
余りにも遅すぎた。大阪ホークスじゃなく、福岡ホークスとしてな・・・ >>22
55年は慢心、水原の藤尾、広岡といった若手切り替えがはまった。 >>25
そりゃ1951年（勝率.750（72勝24敗8分））の方でしょ。
55年は引分再試合も含めてパの全8チームが全試合消化しているよ。
8月以降の直接対決で振るい落とされた格好の西鉄も90勝50敗（4分）の.643と
例年なら優勝してもおかしくない勝ちっぷりで、南海、西鉄両チームの凄まじさと
いうか、毎日（.607）、阪急（.571）も含めて上位4チームに勝ち星を安定供給していた
下位4チームの情けなさというか・・・・・。 そうだったかスマン
2689web見りゃすぐわかるのに
40年前に学校の図書室で読んだ本にそう書いてあったのを鵜呑みにしてたわ >>23
大阪に戻ってから胴上げを・・・との思惑もあって、第5戦の先発に調子を落としていた宅和を温情起用したのが仇となったと言われるね。
シリーズの敗戦後、鶴岡監督は「日本シリーズに明日は無いのや」とのコメントを残したと聞いた。
一方、水原監督は当時は前日に行われていたメンバー表交換の際に、突如若手を大胆起用したオーダーが頭に浮かんだ一方、
「このオーダーで負けたら、俺のクビは確実に飛ぶな・・・・」と思いながら、メンバー表を鶴岡監督に渡したという。
「水原さんが中々来ないんで、既にメンバー表を書き込んどきましたわ。」と余裕綽々だった鶴岡監督は、
そのメンバー表を観た後、ニヤッと笑って、水原監督はその笑顔が後々まで忘れられないと述懐していたそう。
勝負師水原と言われる切っ掛けとなったのが、このシリーズかと。 >>28は、1990年のホームランって雑誌（月刊としていたが実際は合併号が基本の隔月刊だった）の日本シリーズ直前合併特集号？に
記載されていた内容を記憶を頼りに再現したものです。 >>29
それ持ってる。
三原、水原、鶴岡のドラマは面白かったね。 >>28
川上巨人がリーグ&日本一9連覇の凄すぎるが
水原巨人も十分凄いだろ？
1950年、1954年以外は水原巨人がセリーグ制覇
やもんな。
投手陣も別所、中尾、藤本、大友、藤田とか
豪華すぎる サザエさんに
なにわコンドルス
ホークスっぽいロゴ
緑だし 日本一になった南海ホークスの人気が阪神より無かったのは在阪メディアがタイガースに肩入れし過ぎたから？ いつの時代だよ
杉浦の全盛期なら人気はそれなりにあっただろう >>34
とっくの昔に読売阪神は仲ええんやで。
阪神電鉄的には同業者の
阪急電鉄が仲悪いや。
1リーグ時代（無協約時代）は東京巨人軍の
出資者が阪神電鉄の吉本興業やったんや。 >>34
>>35
戦前の巨人軍は読売新聞がマイナーで、
阪神と吉本が出資。
パリーグの場合、毎日新聞と毎日オリオンズが頑張ってたら、
パリーグも変わってたかも。
南海、西鉄は伝統の一戦匹敵する人気カード、毎日も人気で強豪やけど。
ほんま毎日新聞はやる気なさすぎやろ、
最初からプロ野球参入すんなよな。
南海も毎日放送ともっと契約結んでたらなぁ…。
黒い霧も… 昔の野球ファンは負けに対して厳しかった？
【野球】山崎武司氏が認める東北人の優しさ「打てなくても車が傷つけられなかった」 [Ailuropoda melanoleuca★]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1676630806/ 広瀬さん、1コ上のノムさんをノムやんて呼んでたきど、杉浦さんのことは杉さんかな？ 広瀬、門田が入ってない？
野球ファン1万人がガチで投票！ 「本当にスゴいプロ野球選手」総選挙で決定★2 [牛丼★]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1677162490/ 野村無き後球団消滅まで
唯一の新人王の名取って全く話題に上がらないね。
ライオンズファンとしては立花が競り負けて悔しかった。 あぶさんでまさかの開幕投手に抜擢されたり無印ドカベンにまで出てきたのに
俺が熱心に見るようになる頃には消えていたな 名取は短命に終わったストライプユニの印象しか残っていない >>42
こういうのって直近の野球界しか知らんのが投票するからね。
大下や川上の頃はバットの性能が違うし、中西なら年40は余裕で超えてたんじゃないの？ 名取のドラフト1位なのにたった１年で西武にトレードされたってのも凄いよね
どういう理由だったんだろ？ トレードの話があれば出す、って条件で入団したからでしょ。
靴下を他球団の選手から貰う南海から
キャンプにプリンスホテルのシェフがケータリングに来る西武へのトレードとか
そりゃパブロフの犬状態になるわな 名取は入団してくれたら他への移籍も許可を水面下で合意してたと思う。
でなきゃたった1年でタイロンと交換はあり得ないし。さらにこの件は社会人時代に所属してた
日産を怒らせて出禁になったのも含め >>39
昔大洋主催で盛岡の大洋―阪神戦のテレビ中継があったが
「レフトスタンドは阪神のメガホンを持ったお客さんが多いですね」
と実況が言うと解説の誰かが
「東北の方は優しい人が多いですからね、弱い阪神を応援したくなるので
しょう」ってくらい阪神がバカにされてたな ＞４５
失礼しました。村上の間違いでした。
名取 ライオンズにいきなり来たのと記憶がごっちゃになってました。
でも南海最後の新人王だったかと パークス9階に直で行けないのが面倒やな
ホームベースの記念プレートは
高さも同じ場所ちゃうよな? >>60
標高までの発想はなかったなw
そこまで合わせる必然性も義理もなし 門田は意外と喜ぶ気もするよ
ややむつかしい性格に見えるがそうでもない気がする
門田の本塁打シーンの映像だけでよいよ
27 44 60 それぞれの 住宅博や古本屋街と化した大阪球場に
こんな大阪球場見たくない 南海ホークス復活!!と落書きされてたのが切ない
あと髪ボサボサで汚れた事務服着たOL風のお姉さんが
馬券売場で実況聞いてたのも切なかった
ひょっとしたらホームレスすんぜん >>58
>>60
なんで福岡ペイペイドームで
やらへんのや？
現福岡が南海後継球団やろ？ >>63
関東民だから分からんかったけど、あの古本屋って以前から併設されてたわけじゃなかったのか
97年～98年にたまたま訪れて1950年くらいの週ベ買ったわ
ボロボロだけど今でも大事にとってある パークスメモリアルギャラリー久々に行ったけど、飾られてる人みんな故人ばかりに
なって、なんか見てて寂しくなってしまった。
門田の通夜や告別式ってどんな様子だったんだろうか。
有名人の場合は報道されるもんなんだが。 門田さんは晩年別荘地で交流あった人のインタビュー番組あったよね
葬儀そのものはよほどでなければ今の時代外に報道されるのはないでしょう
皆川さんの時にあべの天空館でやって野村さんが来ていたとかくらいしか
覚えていないな ホークス85周年は南海のなの字も無いのがね
70周年→南海ユニ復刻
75周年→ノムさんをセレモニーに呼ぶ
80周年→OB戦
大阪クラシックも無くなっちゃったし >>68
確かダイエー時代はなかったよな？……
ソフトバンクの方が球団史取り扱うようになったよな……。
2008年がターニングポイントやね。
ダイエー時代は
1993年ホークス55周年
1998年ホークス60周年
2003年ホークス65周年なかったで。
消費者目線でダイエースーパー馴染みあったが、
球団史を明らかなに南海色消してたよな。
地元九州色（旧西鉄色）出してたのは仕方ないが。 【野球選手、儲けすぎ】 玉遊びに何億円も払うなよ
://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1574833209/l50
>>65
なんばん古書街は1980年からあった
試合中に上で応援団の太鼓鳴ってるのが聞こえてた
大学のテキストは生協で新本買わずにあそこで買ってたわw >>71
「なんばん街」ってw 出島かよ「なんば」だろ
と思ったら本当にそんな名前だったのね失礼
大阪は子供の頃に何年か住んだだけなもんで
「川が流れってる この広場〜」はさんばん街だっけか なんばCITY2期OP時、なんば駅高架下と大阪球場の間に「なんばん横丁」って名前が付けられた
その時にオープンしたのがなんばん古書街 ノムさんが元気な時にWBCもしくは五輪代表監督やって欲しかった WBCのオーストラリア代表ユニがなんとなく南海ホークスの濃緑色ユニを思い出させる・・・
北陸のユニホームが阪急そっくり 令和の甲子園に昭和の面影 センバツ [朝一から閉店までφ★]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679130989/ 北陸のユニはV4時代の上田阪急で、胸のHokurikuのHは南海のHの字体だった 名球会入りしている南海ホークスの選手は意外と少ない？ 鶴岡御大の影響力が強い南海ホークスに法政大の有力選手が来なかったのはドラフトの影響？
監督のノムさんは大学出の選手を嫌った、みたいな話をチラホラ聞くけどノムさんの意向もあったのかな ノムのときも新井を指名してるし
晩年でも西川若井（社会人経由だが）
抽選で外した武藤とか
まったく来てないわけでもない
鶴岡野村時代は重複抽選じゃなくて指名順抽選だから指名に至らなかった
野村解任以降は資金難で高卒重視に切り替え
こんなところじゃないの
法政でも好選手が揃っていたのは三羽ガラス時代と江川のときと
西田小早川西川のあたりかな エモやんもなんやかんやで生涯の付き合いになるほどの仲になるわけだしね 六大学は８０年代はなかなか有望選手が出なくて冬の時代といわれたこともあったからね
そのかわり有力選手が多くいたのが東都大学リーグといわれてた 法大、早稲田大学、慶応、明治は最近プロで活躍する選手が少ないな・・・ 有望選手が全国各地方の大学に散らばっているからじゃね？
東京六大学リーグが嘗て程の注目を浴びなくなった一方、大学選手権＆明治神宮大会の定着で地方大学が宣伝目的で
本腰でチーム強化に乗り出して久しいからでしょうね。
一方、関東の各大学はお正月に箱根駅伝で全国中継される駅伝の強化の方に目が向いている様な。 >>82
明治が？あんたの「活躍」ってどんくらい？ >>78
長池徳士が典型的な例やね
高校時代から鶴岡に目をかけられ「大学で野球の勉強してからウチに来い」と言われ法政に進学
、卒業後に南海に入団するはずがドラフト制度が始まり第1回ドラフト会議で阪急へ
ドラフト制度のせいで3000万の約束だった契約金は上限1000万に抑えられた
黄金期阪急の四番として歴史に残ったから結果オーライだったんだろうけど ｢あなた買います｣で穴吹の親族が南海のスカウトに｢他の球団はもっと高額だしている｣
とか囁いて倍近い金額引き出した・・・とか。
営業路線が他の私鉄に比べて長くない南海電鉄にとっては球団所有は金食い虫だったのかも >>87
長池が南海に入っていたらどんな選手になっていたのだろうか？
元々はアベレージヒッターで、「どうしても長打を打てる打者がほしい」という西本監督の意向で
青田コーチがマンツーマンで指導して長距離打者に改造された
南海なら野村がいるので、無理に長打を打つ必要もない
若いころの門田とか富田のような打者になったのだろうか？ それこそ穴吹二世. 270 15本程度
時代が下って選手生命は伸びてるので穴吹のレギュラー6年に対して
10～12年くらいはやれていたかも 阪急不動産のおかげで建てた宝塚の豪邸は
帝塚山に建てられたかどうか 当時の大阪球場と西宮球場ってどっちが打者有利だったのかな
野村、門田以外で南海の長距離打者って思いつかない？ 断然西宮球場だろうな
使用球が最も飛ぶと言われたミズノ製だったし、実際に西宮球場の試合はホームランがやたらとよく出るイメージがあった
逆に大阪球場の久保田製のボールは飛ばなかったらしい、そんな中で本塁打王を取った野村と門田はちょっと次元が違った >>93
地元の金村少年にストーキングされてしまったがなw
ところで帝塚山と門田さんの学園前とではどっちが高いの？
関西にはほんの子どもの頃住んだだけなのでわからん 南海は主砲の野村は別格として、堀井とか穴吹とか長谷川繁雄のような微妙な主力打者がいるね
ONまではいかなくても、「榎本・山内」「張本・大杉」「加藤・長池」くらいの主軸が欲しかった
門田が伸びたころには野村が衰えていた 野村をサポートする大砲は外国人でまかなうという方針だったのも
ハドリとかジョーンズとか。
野村が衰えだしてからこのままじゃまずいと門田や柏原がようやく台頭してきたけど 球団売却前に山本カズ、佐々木、岸川、藤本博史と中距離バッターが出てきたのに・・・
そのまま南海存続していたら破壊力ある打線で優勝できた？ 俺は藤本や吉永や岸川より広永に期待していたな
のちのち不思議なことで脚光を浴びたけど >>100
選手層的には根本の2年目まであまり変わらずやってただろ
西武近鉄の後塵を拝する程度の打線で投手陣が崩壊
まあ変わらずBクラスのまんまだな >>102
ダイエー初公式戦89年開幕試合で代打に出てきた時は
「え？なんでここでコイツ？」と訝りが消える間もなく >>89
その小説が発表された頃はモータリゼーション到来以前だから、鉄道部門の経営状態は、
それなりに良かったように見えるよ。
ただし、自家用車が普及して以降、南海や西鉄など、路面電車も運営している大手私鉄は
赤字に悩まされ、経営が苦しかったと鉄道本に書いてあった。 投手も先発に両山内、藤本、西川、吉田、村田で抑えに井上と駒は揃っていたのにねぇ・・・ ダイエー１年目の1989年には、優勝した近鉄（13勝11敗2分）と5位の日ハム（14勝12敗）に勝ち越し、2位オリックスにも12勝13敗1分、3位西武に11勝13敗と
最下位ロッテ戦の大負け（9勝15敗2分）が無ければ・・・・・と暗黒期からの脱出近しと思わせたけど、翌年からの田淵監督がな・・・・・・。
只、あのまま順調に行ったとしても星野・落合監督以前の中日みたいな「たまに優勝争い、10～20年周期で優勝」みたいなチームにしかなれなかった
と思うので、1990年以降の更なる苦闘も後の常勝チームへと脱皮するには必要な過程だったかも。 その89年に>>106の投手らがどれだけの成績だったか確認してみな
「数は揃っていた」とか「暗黒からの脱出近し」なんて話じゃなくて
もう投手陣崩壊が始まってるから
田淵云々じゃなくて88，89のドラフトでまともな即戦力投手を補強出来なかったのが
90年最下位の要因
（田淵は惨状にさらに輪をかけただけで、杉浦が続投しても同じだったろう） ダイエーホークスになって旧南海と比べ段違いに
寮や食事、給料も待遇面では改善されたはずやけど、
それでも優勝するまで移転後11年かかったのは
旧南海勢スタッフで球団運営が行き詰ったんやろうな…。
後々思うと根本来て正解やったな。
西武ライオンズ勢にシフトして正解やったな。
なお田淵、石毛は……。
根本が王召集、黒いドラフトで黄金時代迎えたけど。
個人的には古葉監督寺岡ヘッド見てみたかったな。
広島と南海のobチームやな？ バックに根本がいなかったら王監督も優勝できなかったろうね 同時に西武の堤帝国が崩壊してたのも運が良かった。
工藤が要望したジムの機械の改修なんて選手の年俸の1%にもならないはずなのに。
その程度の金も出せなくなってた泥舟から脱出した根本の嗅覚の良さよ 根本、王で見違えるようなすごいチームになった
西武勢では秋山・工藤が優秀な指導者になったのも大きかった 工藤の施設云々の話はホントなのかね
ホークスから巨人に行く時も同じようなこといってたが
移籍を正当化するための嘘なんじゃないの 巨人移籍は高塚のアホ発言でしょ
「君の投げる火曜は一番動員が少ない」
そら6連戦で週末から一番遠い火曜が一番少なくて当たり前
6連戦の頭を工藤で取って勢いに乗りたい現場と、アホフロントが
いかに乖離してたかダイエー末期っぽいエピソード 南海ホークスもダイエーホークスも
追放後に逮捕されたゲスの現場介入で破綻した 根本氏がダイエー来る前（1年前？）西武の球団代表だった坂井氏がダイエーに来たのが大きかったかな
球団経営の成功者がダイエー球団幹部で固めたのに日本シリーズでドーム球場の予定を把握してなかったのが不思議？
南海ホークス時代に球団社長やオーナーが試合観戦とかしていたのかな
チームが弱くなるケースでお金ださないけど口だす、だけど試合をろくに見ないで新聞の評価だけみるってパターン？ ドームの貸営業とかそんな些末な業務をトップが見てるわけないだろ
坂井氏に至っては94年には退任してるわけだし
99年の初優勝以前に受けた予約だし
「そもそも優勝するわけないし、万一被ってもどっかになんとかなる」
アホなトップの元でアホな社員がやらかした不祥事 さらに確認したらドームの運営は「ツインドームシティ」って別会社で
ホークスもただ優先利用ができる立場で借りてるだけだな
こんなのに常勝西武のノウハウが行き届く、ってそんなわけないだろｗ 帝塚山と学園前の比較って？
公示価格見たら？まあ、学園前にも帝塚山はあるけどな
阿倍野や住吉区と奈良市を比較したらあかんで >>115
南海時代も逮捕者出たっけ？
ダイエーは高塚知ってるが…… 大阪人と地元ファンの責任やろ？
南海ファンは弱い時に観に行ってへんのちゃうの？
南海ファンが沢山観に行ってたら身売りなかったかもなぁ…（結果論で悪いが）
そら球団運営もええ加減になるわ。まぁ負のスパイラル状態。
とりあえず球場に客入れんことには始まらんやろ？
やっぱ関西は呪われてるわ、プロ野球関連では。
なお、サッカーの方が京阪神に4チーム揃ってる模様 >>113
工藤以外からも苦情きてたしそれは無さそう
西武と言えば合宿所もつい最近まで酷かったし >>123
あんなクイーンオブクズを「サッチー」とか言ってもてはやすような連中も
クズのその他大勢だわなw >>125
別にサッチーがクズだろうとなんだろうと
自分らには関係ないしなぁ >>124
もとは堤が自ら設計したもののはずだけど、経年劣化は避けられなかったのか。 >>122
関東と関西では、「本拠地を置くプロ野球球団が多い」と言われていたけれど、
皮肉なことにＪリーグクラブが次々に誕生しても、「多すぎる」と批判されないよ。 >>126
「関係ない」と言いながらわざわざレスするその他大勢w 狭い範囲に集中してるならそれを逆に活かそうと
現代だったらしてるだろうな
ただまぁ関西でパリーグって時点で詰んでるかもしれんが >>122
今年から5チームになったけどな。東大阪の花園をホームにするFC大阪が
J3に参戦した。土地柄、近鉄とつながりがありそうだけど >>128
そもそもJリーグはJライセンスチームの全体数が多過ぎっしょ。
ホイホイライセンス与えすぎだわ。 サッカーJリーグの方が経営とすれば旨みあるのかな
野球も最近各地で独立リーグが立ち上がっているけどNPB12球団数を維持が大方針とすると
プロ選手の身分でもトップリーグに行く可能性は野球が一番過酷？
数年前に16球団構想が出たときに野球熱が高い大阪が候補に挙がらなかったのは阪神に遠慮？
無理を承知で言えば濃緑のユニをもう一度プロ野球でみたい
バスケの新B1リーグの参加条件にホームアリーナの使用が向こう2年優先して使える事
ってあるけど、これってダイエーホークスの日本シリーズの件からの影響なのかな >>133
単に参入しやすさからでしょ。＞Jリーグ
純粋に旨味で言えば、事実上カルテル同然且つ上部機構の縛りが緩いプロ野球の方が大きいでしょうね。
何せ上部機構よりもオーナー会議の方が実質の権限が強いって、サッカーやラグビー、アメフトとかではまず考えられないよなw
一旦オーナーになっちまえば、良く言えば自由度が高い運営、悪く言えば半ばやりたい放題の運営なんて上手過ぎっしょ。
＞プロ選手の身分でもトップリーグに行く可能性は野球が一番過酷？
プロ球団所有へのハードルの高さも同様でしょ。
DeNAの若い幹部達がプロ野球球団所有を言い出した際も、南部会長は「プロ野球の球団なんて持とうと思って手に届く
様な代物じゃないから・・・」と窘めたりしたそうな。 >>133
>数年前に16球団構想が出たときに野球熱が高い大阪が候補に挙がらなかったのは
>阪神に遠慮？
単純にプロ野球が開催出来る規模の球場が京セラしかないのと
阪神に遠慮じゃなくて、大阪府を保護区としているオリックス球団の許可がないと
新球団はもちろん、試合開催もできない
（阪神が京セラでやるのはオリックスが神戸でする見返り
巨人ソフトバンクがたまにやるのは球場の貸し主としてのメリット）
数試合くらいの開催ならあるけど、新球団は大阪にようやく定着しつつある
オリックスとしては絶対に譲歩出来ないだろうね
同じ理屈で既存のプロ球団がある都道府県には拡張移転はできない。 南海土建の写真があった
第２２回都市対抗野球閉会式 優勝した大阪市（全鐘紡・右）と準優勝の大阪市（南海土建）の選手＝後楽園球場で ...
https://photobank.mainichi.co.jp/kiji_detail.php?id=P20230206dd1dd1phj671000
南海土建＝事実上「南海ホークスの二軍」 ドラフトなんかに頼らず自前でスカウトして強化するのがプロとして当たり前なのにねえ・・・
ドラフト制度導入最大の被害者やねホークスは >>137
Q: 何で野球には「天皇杯」ってないの？？高校生や大学生とプロの戦いというのは見れないなんてつまんないじゃん。何で？？
A: “野球にはない”というのは間違いです。野球業界にだって「天皇杯」はあります。
野球の天皇杯というのは、硬式野球は東京六大学野球の春季リーグと秋季リーグの優勝チーム、
軟式野球は天皇賜杯全日本軟式野球大会の優勝チームに授与されています
http://www.big6.gr.jp/big6/
http://jtkanehira.com/6daigakuyakyu.html
http://tokyo6s.com/blog/keio/2019/11/01/2019awaseda2/
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/08080802/?all=1
あと、もしかしてサッカーの天皇杯のように「プロ・アマ混合の全国大会」を想像されてます？
その場合、日本の野球界というものはプロとアマチュアの関係が強烈に悪いんです。
最大の原因は「柳川事件」と呼ばれる、社会人とプロ野球との間に起こった事件です。
事件の内容は選手の引き抜きのためにプロ野球球団がインチキをしてアマチュア側に迷惑をかけた事件です。
この事件以後、プロ野球経験者がアマ野球の監督や選手になることは勿論、
プロ野球選手が母校の野球部や自分の子供を指導することも禁じられた時期が長く続く事になったのが１つ、
もう１つの原因は日本の野球界には業界団体が17団体もあるゴルフ業界と同じ問題を抱えていて、
日本サッカー協会、日本バレーボール協会、全日本柔道連盟、全日本剣道連盟、日本卓球協会、全日本空手道連盟
日本中央競馬会、日本水泳連盟、日本テニス協会、日本レスリング協会、全日本スキー連盟のように
プロ・アマを総轄する組織が存在しないのです。
プロ野球（日本野球機構：NPB)、プロ野球の独立リーグ（日本独立リーグ野球機構：IPBL）
社会人野球（日本野球連盟：JABA）、高校野球・大学野球（日本学生野球連盟：JSBA）と
すべて別々の団体であり、それらを総轄する団体が日本には存在しないのです。
サッカーの天皇杯って「全日本サッカー選手権大会」が正式名称だから、統括組織が無い現状だと「全日本硬式野球選手権大会」は無理だなー >>137
南海土建は、現在の南海辰村建設の前身にあたる企業であり
野球部は、南海ホークス（現・福岡ソフトバンクホークス）の二軍選手が中心となって、南海ホークスからの出向という形で結成された
1951年当時、野球界の頂点は東京六大学野球と都市対抗野球であり、プロ野球選手の地位はプロレスラーと同じ扱いだった
だから南海電鉄の上層部も「うちみたいなショボイ企業の資金力じゃ大企業の社会人チームには勝てないはず」と実力を過小評価したから鶴岡一人の案にGOサインを出したのであろう
だがしかし、勝ち進んだ結果著名な大企業の社会人チームを次々と倒した事によって、当時の一流企業の顔にドロを塗ったのと同じ状態になってしまい
その結果、南海電鉄の上層部は勝ち進む事に顔が真っ青になっていった 今のSBホークスに通じるものがあるなぁ・・・・
テスト生＝育成選手
南海土建野球部＝3軍・4軍制
根本GM・王会長＝鶴岡監督
南海とダイエーSBは優秀なスカウト
現監督も南海出身
こうやって見ると南海の末裔や。 >>141
ただ南海電鉄に資金が無かったのが
悔やまれるわ。
ダイエーソフトバンクみたいな企業やったら
設備投資できるわな。
黒い霧以外は
西日本鉄道もようやったほう、球団経営的は。
コクドは資金力は化け物 南海は・・・親会社が関空の時代まで発展する材料が無かったのが痛かったな 戦前は裕福な会社だったのが近鉄への合併、戦災、そして南海再編を経てすっかり貧乏会社に陥ってしまった 阪神電鉄は南海電鉄と大差ない売上だが、セ唯一の関西球団という恩恵を最大限に受ける事ができた
阪急電鉄は東宝を傘下に持つなど阪神電鉄より事業・売上規模が大きかったが、
保有していたブレーブスが（昭和の）パ球団というのが足枷になった
それでも西武（国土計画）や日ハムといった親会社の規模が大きい企業が球団を持つまで、
パは阪急ブレーブスの天下が１５年間ほど続いた訳だが 結局大近畿日本鉄道のままでよかったのにな。
阪和線失って単体でとかショボすぎ 高野線の乗客数がもっと伸びていればな
河内長野駅、極楽橋駅はターミナル駅として駅前の再開発をしてほしかった 極楽橋駅はターミナル駅じゃないだろｗｗｗ
（恐らく汐見橋駅のことを言いたいのだろう） 極楽橋駅w
高野線とケーブルの間にショッピングモールを設けるとかか チコちゃんに叱られるで野村の「代打オレ」が紹介されていた 河内長野、というか高野線沿線は人口減少の流れ変わらんだろうし
汐見橋は南海が和歌山から木材を運輸するための路線で、一般客の輸送はついで
みたいな駅だったから・・・
しかし、関空がもしなかったら南海は本当に倒産してたんじゃないか？？ だけど身売りの時は後にダイエーが潰れて南海が生き残るとは思わなかったわ >>153
ホークスは貧乏神かいw ソフバンもまさか… 74年5月のロッテ戦（後楽園）で村田兆治からだそうだが、よく映像が残ってたな。 例え腐っても南海は大手私鉄の公共交通機関であり、ダイエーのような結末にはならないわ >>153
参入が難しくて競合も少ない交通インフラと小売を比較するのはだいぶ強引だなｗ 1983
フェルプス獲得と報道されたが蓋を開けてみると広島を馘になったライトル
王天上が左で打ってるのかと思った
1986
ナイマンを切ってデビッド・ホステトラー
大差ないだろと思ったら案の定だった ドイルの後釜にバナザード だったらすごいバージョンアップだったが2年空いた 南海はブレイザー、カールトン半田以来、好守巧打の外人二塁手が入ってくるよな 第22回都市対抗野球大会での南海土建の活躍
南海土建３ー２全福島日東紡
南海土建５ー３熊本オオツカ
南海土建４ー１札幌スターズ
南海土建２ー３全鐘紡 ちなみに全鐘紡の監督には後に日本高野連会長になった牧野直隆がいた
牧野に対し社会人野球協会の大会役員は試合前に「是非勝って社会人野球の伝統を守ってほしい」
と鼓舞激励し、また後日「南海土建が負けてくれた方がよかった」と回顧している。 プロ野球2リーグ制で都市対抗優勝の西日本鉄道と別府星野組が、西鉄ライオンズと毎日オリオンズとなり、
都市対抗常連の下関市の大洋漁業が大洋ホエールズとなり、
国鉄本社(こっちは弱く、東鉄が今のＪＲ東日本野球部)が国鉄スワローズとなって抜けた後、
全鐘紡3連覇の時代の2連覇目に決勝まで進んだのが南海土建。
西鉄はプロ化当時、愛称は「クリッパーズ」。
その後、西日本新聞を親会社とする西日本パイレーツと合併し、「西鉄ライオンズ」に。 >>142-149,153
読売新聞の中の人が「トヨタがプロ野球に参入してくれれば・・・」が全て
野球界では読売新聞みたいなメディア企業や楽天、ロッテや一時期の西武鉄道、ダイエーみたいな同族経営企業のほうが経営的な自由度が高くて
ソフトバンク、DeNA、ヤクルト、オリックスみたいな一部上場企業のほうが球団経営的にはダントツにキツい。
上場企業の場合は、超ドケチで守銭奴揃いの株主、投資家、取引銀行から株主総会での突き上げが来るからな
最悪、株主総会で「○○という選手は年俸○○円に相応しい活躍をしてないからクビにしろ」という理不尽な理由での人事の介入だってありえる
だが、同族経営企業の場合はこういった圧力を避ける事が出来る
だから、トヨタ自動車はプロ野球に参入出来るレベルの資金力はあるけど、社会人野球部だけで充分だったりする まさに南海がそれやん。
社内労働組合から「野球なんかに金使うな！」って突き上げが激化してたんだから そりゃー、南海がプロ野球球団をやっていたころは企業としてのプロ野球球団経営のメリットは
社会人野球部の延長として捉えていて「税金対策」「知名度増加」「企業としての社会的信用力増加」だけだったからね
そりゃ労働組合からの突き上げはあるだろう >>167
社会人野球だってそれでいくつも廃部したり
練習時間の少ないクラブチーム化したりしてきたからなあ >>166
南海がプロ野球球団をやっていたころはパ・リーグ存続にとって史上最大の危機「黒い霧事件」発生していた頃
この黒い霧事件以降はパ・リーグは1988年まで長期に渡る暗黒時代に突入する事になる 20世紀のプロ野球は、「球団の運営費はファンが買うチケットやグッズやファンが契約するテレビ放映権から貰うもの」って概念が乏しかったからね。
プロ野球全体が親会社密着からプロスポーツ本来の地域密着にシフトしたのは21世紀に入った2004年以降の話 今はそのTV放映権料じたいが皆無に等しいだろ。地上波放映がまず無いんだから。 地上波中継が激減して、引退後に解説者として生活できなくなったらしいね
監督・コーチになるかフロントに入るかしないと、「野球で生活する」道はないらしい
佐藤道郎みたいにスナックを開店して成功するしかないね >>165
阪急阪神HDの株主総会みたいなもんか
「スカウトはイカやタコしか獲ってこない」とか「甲子園でイカ焼き売ってくれ」とか >>152
多額の建設費を投入して関西空港新路線へ乗り入れしたけれど、伊丹空港も健在。
新幹線「のぞみ」デビューの影響で、思ったほど乗客は増加しなかった･･･と、
鉄道の本に書いてあった。 南海土建って辰村やん。
悪評で有名な南海辰村建設… >>175
正解！南海土建→南海建設→南海辰村建設と変化した。
ちなみに第22回都市対抗野球大会の
「南海土建vs全鐘紡」では後楽園球場は社会人野球のはずなのに超満員になった >>152
状況を知らずに適当に書いてそうだけど、今は高野線の方が本線より乗客数も多いし、乗降客上位の駅も双方にある駅を除けば多くが高野線側。 高野線の朝晩の急行は満員で乗れないな
俺は岸里玉出で各停なのでよいけど
天下茶屋はコロナ明けで関空からまた外人だらけ マスクしないね >>170
「ファンが契約するテレビ」と書いているから、有料CSテレビの事かと。 国内最大のスポーツの放映権料が下がった国なんて日本くらいだろうなホント
貧しい国なわけだわ ライト層取り込みのためにあえて放映権を安くしている場合もあるよ
あんまり放映権が高すぎるとサッカーやF1みたいに「ファン離れ」を起こすから
ここの住民なら高額な放映権を払えるけど一般人は違うからね ベーマガ門田さん号
どさくさで高柳まで登場しとるw
高柳やドラ山本が飲みに連れて行ってもらったなどとそろって語ってるのがちょっと意外 >>182
江川の外れ1位高柳か
同年のドラフトでは高卒時の岡本光も指名してましたね
岡本光の野郎、3年後も拒否しやがって
ちなみに松下電器3年目の岡本光は西村（ロ）の外れ5位
クジ運の悪さが悔やまれる >>165
阪神の株主総会でタイガースの監督采配が取り上げられたとか何とか・・・
>>184
あの当時は九州は遠い、とかの理由で拒否だっけ＜江川ドラフト
>>182
門田さんが阪急に下位指名のまま入団していた・・・ホークスの歴史は変った？
南海のドラフト一位で抽選外したのは清原、立浪とか地元大阪が多かった印象
全体的にみて抽選で当たった年は無かった？ 九州は遠いは法大卒時のクラウンライター
1983
1位 小野（近）（日）と3球団競合→加藤
3位 仲田（神）→岸川
4位 川原（神）→山中
そして6位 佐々木
またも（日）と競合もこれが大当たり！ >>185
抽選外れやったら岡田もおるで
阪急相手とはいえwいちおう社会人No. 1と言われた田嶋引き当てた時はやったと思ったが 岡田は地元の阪神が第一希望だったが関西の球団ならどこでも入団する気だったし
東京でも巨人や西武なら喜んで入団したそうだ
意外とNG球団が少なかった >>187
6位佐々木誠はさすがによくぞ当てたと言えるでしょう >>188
いつものように田嶋を外してたら西崎（日）を指名できてたのに！と後年思いましたが、その場合はきっと西岡（ヤ）を指名してたんでしょうねぇ >>191
はははwありうる
と思ったけどウエーバー順はヤクルトが先だから西岡は残ってない
とすると 前年の西川に味をしめてまた法政の猪俣か
あるいは森か水沢の繰り上げ一位とかやっちゃってたりして あぁ確かに1986年のウェーバー順はセントラルが先ですね、失礼しました
となるとやはり西崎（日）スルーの猪俣（神）臭がプンプン
あのドラフト、所属名はともかく森山（西）は福大大濠で甲子園出てたピッチャーだなぁと思ったけど、栗田（広）は誰ですねん？だった
近年で言えば吉住（ソ）のような笑撃 >>193
木庭さんが全面的に誤りだったのを認めているからな 鶴岡が著書で戦後1年のプロ野球について語っていた中で八百長をしている疑いのある選手を追放したという内容の記述がありましたが追放された選手は誰だったと思いますか？文中で活躍などについて触れられている選手は対象外だと思いますが。 『八百長リーグ』や引用元の雑誌等で名指しされてたのは清水秀雄と木村勉 ベーマガの門田博光特集号で藤原満氏がインタビューにて
オリックスへ移籍の真相は杉浦監督との確執が原因と明言
今までのソースは板東本で、若干与太話かなという含みは残しつつあったが
これでもう事実が確定だな あの極貧打線で門田を外すとかいう頭病気かってことしてたからな 杉浦さんは左投手には右打者という考えが
頑固だったからな
門田さんもプライド傷ついたでしょうね
関西に居たいというより、杉浦さんのもとで
やりたくないというのが青波移籍の本音だった気がしますね >>199
んー まあ数字以上に状態の悪い時期もあったから仕方ない部分もある
88年はさすがにフル出場だったし
ただ
スタメン落ちから満塁に代打で登場も向こうがタコ踊りの佐藤を出してきて
代打の代打に引退直前の定岡 にはさすがに怒りを覚えたw
結果？三振でしたよ 坂東が本で星野のことを
「あんなに練習しなかった選手も珍しい。人並みの練習をしていたら200勝していたはずや。」と書いていて
その何年か後に落合が「現役時代に練習しなかった人ほど自分が監督になると「練習しろ」と言うんだよ」と言って
「あれ本当だったのか」と思った >>167
その頃は、球団ブランドを本業の宣伝に使ってやろう、って気持ちが薄かったんかね。特に南海は、球団と本業の関係が希薄だったように思う
後発のダイエー、ソフトバンク、オリックス、楽天、それから、参入は叶わなかったがライブドアも、球団ブランドを活用して本業の業績を伸ばしてきたと思うが Twitterで
南海電車ではよ帰れ
近鉄電車ではよ帰れ
が、誹謗中傷ってアホか、 鉄道会社は本業を宣伝しようがしまいが
乗らざるを得ないやつは乗るし、乗る必要がない人は一生乗らない
あとは百貨店も高島屋にやってもらってたわけだし
旅行社、物流、リゾートなど関連事業も他球団の鉄道会社よりも
手広く展開してない >>201
そこは何とも言えんでしょ。門田を使っても三振してたかも知れんよ。
名前や実績だけじゃなくその時のスイングの状態とか投手との相性とかいろいろ
考えて起用するわけだから。
門田は杉浦監督の頃ずっと打ちまくってたわけじゃないし、ダメな時期もあった
からな。 故障上がりだったにせよ1987年開幕スタメン6番門田には萎えた
4番デビッドはともかく5番にどう見てもパワー不足の新外国人ハモンドって 今年のヤクルトが1951の南海の勝率を超えそうな勢い ＞オリックスへ移籍の真相は杉浦監督との確執が原因と明言
落合氏のロッテから中日移籍も有藤監督の不仲が発端と言われているし
監督と主力打者の衝突はどのチームでもあったんじゃ無いかと・・・
＞杉浦さんは左投手には右打者という考えが
ベーマガの門田博光特集号で門田さんの代わりにスタメン起用が多かった高柳氏も
｢門田さんなら左投手も苦にしない｣って言及していたね
もっとも高柳氏も門田さんの代わりなんて恐縮ですってな感じでスタメン交代時には
門田さん本人に直接わびるあたり尊敬されていたんだな
＞門田を外すとかいう頭病気かってことしてたからな
藤原さん曰く｢門田は宴会の時に東京音頭を毎回謳っていたｗ｣らしい
関西出身が多い南海ホークスで大阪で受けそうもない宴会芸じゃ上司とのコミュニケーションは難しいだろｗ 高柳は今は千葉商科大学の監督か。
中日コーチ時代にやらかしたイメージがなかなか拭えないが
大学の監督としてはどうなんだろうと思った。 >>206
「待ってました門田！不調いうてもやっぱりあんたがおらな！」
と少ない客が沸いたのに打席に立つ前に引っこめるて…
門田さんで三振ならまあしゃーないで済んだが
そうまでして起用したのが引退間際の定岡で結果三振ではあんまりよ >>206
阪神で川藤出しとけば言い訳が立つのと同じ。 >>204
それ初めて聞いたとき、関西は何とか電車と言うんだなと一種のカルチャーショックを受けた記憶がある。
関東では東急電車とか小田急電車とかいわんもんな。 >>214
関西から地方に移った時、電化とは程遠いローカル線の鉄道でも「電車」と言ってしまう癖がどうしても抜けんかった(´・ω・｀) 1978
2 藤田達
1979
3 山内孝
1980
2 井上
1981
2 赤星
1982
6 森田（拒否）
1983
2 山口裕 3 岸川
1984
1 田口 4 松崎 5 岩田（拒否） 6 坂口
1985
5 坂田
1986
3 右田
1987
1 吉田豊 3 柳田
最後の10年、やたら九州の選手を指名した（クジで外した中にも西村、園川）
モノになったのは山内孝、井上、岸川、吉田豊くらいだが
私は身売りを嘆いた数少ない九州出身の南海ファン >>210
「子どもを置いて単身赴任できん」というのが、一応門田オリックス移籍の定説だった。
それに対して坂東本の杉浦監督との確執説が、長池コーチ（次期監督予定）の去就と
いう状況証拠と合わせて、なんとも言えない真実味のある話だな、というところが
今回の藤原証言によって裏付けされたというのがポイント
監督と主力が確執起こすのはよくあることじゃないのという一般論ではないんだな 門田に代打はないよね
王や長嶋に代打もないだろう けがした以外は・・・
野村はロッテ・西武で力を落としてから
代打 鈴木葉留彦と告げられ引退決意したらしいから 山本和範も初めて規定打席3割を記録した89年に
昨年までは左投手の時は外される事が多かったけど今年は使ってもらえたと話してたな >>219
野村は代打出されたことが、というよりも、代打出されて腹が立って、代打失敗しろと祈ってしまい、チームの勝利に反するその態度を自省してプロ失格だと思ったのが引退のきっかけだと言っていた >>214
東京ドームは「黄色い電車」
あと京成電車となぜか千葉方面は言うような気がする >>214
関西人だけの言い方は結構ある
関西では「百貨店で買い物する」とか言うが、東京ではデパートと呼んでる
百貨店という呼び方が凄く古臭く聞こえるらしい
ずっと関西にいる人にはわからんだろうな >>222
東武は東武電車と公式に言っていた時期がある
(浅草や池袋の駅看板に表記されていた)
旧西武球場では「西武電車ではよ帰れ」ってヤジもあったような 関東では電車のエスカレーターで歩く人の為に右側を空けるのが暗黙のルール
関西では電車のエスカレーターで歩く人の為に左側を空けるのが暗黙のルール >>219
長嶋に代打は1回だけあった。67年のシーズンでスランプだった時に広島から移籍してきた
森永を代打に出されたことがあった。 >>68
取り敢えず正面が鷹マークなのでキャップは買いました
しかしサイドの大東建託が何とも邪魔 >>226
王も一本足打法になる前は普通にありそう
バントはON両方何度もやってる >>215
田舎の人って汽車って言うしそれはおかしくはないのでは？ 田舎の単行ディーゼルをどう呼んだらいいのか 自分なりの結論は出そうにない >>201
調べてみたら代打の代打定岡三振は1986年9月14日ですね
さらに翌1987年6月3日のロッテ戦でも代打門田の代打高柳があってこちらはヒットを打ってる
投手は２度とも佐藤政 >>228
「三原脩の昭和35年」に拠ると、一本足に転校する前の王は権藤正利のドロップカープに全くタイミングが合わずに苦手としていた
らしく、三原監督の細切れ継投で権藤がリリーフ登板した際に、水原監督が王を引っ込めて代打を出す記述があった様な
気がする。
で見つけたのが、6月2日の大洋巨人戦で、初回、巨人のチャンスの場面で王に打順に回ってきた所で権藤正利がリリーフ登板すると、
水原監督はさっさと王を引っ込めて代打宮本とか、8月29日、8月30日、同対戦でもやはり権藤がリリーフ登板した所で代打難波とか。
それ以外にも3打席ノーヒットで代打に与那嶺出されたりと、この年だけでも度々見受けられる。 >>219
南海での野村最終年の77年に野村の代打で久保寺があって、これが
久保寺のデビューだったような？ 関西出張行くと乗り換え先の私鉄が
「～線」とか「～電鉄」じゃなくて「～電車」って書いてあるのが面白いわ。 >>233
1977年6月5日対阪急ダブルヘッダー第2試合に野村の代打で山口高志から二塁打してこれが初打席初安打
ただし、そのまえに所謂「当て馬」で記録的には3試合出場 >>233
野村は自分で自分に代打出したのか、なんか新鮮だな
古田は「代打オレ」はよくやったけど、逆に、打者古田に代打出したことあったかな？ たぶん相手が全盛期の山口高志で、山口の超豪速球に対応し切れる自信が
揺らいでたのでは >>231
ご親切にありがとう
佐藤政夫はフォームがすっごくアレなだけでさほどクセ球のイメージはないですよね
(間違ってなくてよかったがうっかりうろ覚えの書き込みもできんなあ…おそろしいやつ) >>237
「く、久保寺 おまえ行け」
「カントク、ビビっとるんだら？」
(こ、こいつ心臓強いな…) >>233
その試合たまたまサンテレビの中継があってテレビで見てた
敗色濃厚な雰囲気で代打で登場した久保寺が左中間へライナーをぶっ飛ばし、なかなか活きのいい若手が現れたなと印象深かった記憶 >>219
どんな選手でも打てなきゃ代打出されるしスタメン落ちだってある。
ケガしてからの門田は守る、走るはダメでほぼ打つだけだったから、不振になると
監督としちゃかえって使いづらい面もあっただろ。出塁したらしたで代走出して
次の回守備代えて、とか用兵が難しくなるし。 加藤が移籍してきた1987年は、ちょいちょいレフト守ってたでしょ >>189
岡田を入札したのは関西4球団に西武、ヤクルトで何処が引き当ててもスンナリだった
4番目の阪神が当たりクジを掴んだ訳ですが南海は3番目、相変わらず弱ぇよなぁ 久保寺は当て馬もあったのか
そういえば渡会純男パークスに写真あったな
レギュラーで出てもそこそこは打つ感じではないかな
古久保くらいの成績はあっただろうに ドラフトのクジ運の悪さはともかくトレードも上手くなかった印象
南海末期でトレードで戦力になったのは小川史、森脇浩司くらい？ 小川、森脇は南海だから使ってもらえたレベルだからなあ…
まあ 戦力になったのにかわりはないか >>247
野村監督時代はむしろトレードが上手くて
「野村が狙う選手は使える」と警戒されるようになったほどだった。
野村監督解任後は、柏原、黒田、片平、新井とボランティアをしているとしか
言いようがないトレードばかり。 山内新、山本雅、岡本も出さんでええやろ！何やソレ？と思った
そのくせ森口⇔新浦は断ったりね >>249
これらの場合はボランティアというより「チャリティ」 片平新井の叩き売りは60年代西鉄の切り売り自転車操業に近いわな
豊田放出時の「（サンケイが追い出したがってる）金田より（現）金が欲しい」の世界
柏原流出は沙知代のせいで交換要員を出してもらえただけまだマシな事例だし
相手がOBの大沢じゃなかったらもっと足元見られても何の不思議も無い
まずその前の江本・長谷川・池内・島野⇔江夏・望月トレードが最悪だった訳だが >>252
いやいや 小田と杉田だぞ？
金銭のがまだマシだったろ 南海の場合は新井の時も「金銭トレードは避けたい」と選手交換しているからちょっと違うんじゃね
柏原、黒田、片平、新井とみんなチーム優勝時の貴重な戦力になっているのが凄い ビンボのくせに見栄張って？カネよりポンコツとか意味わからん
新人の獲得費用にでもまわしゃいいだろ 上田監督だっけ？
「補強じゃなくて補弱や」
いうたのは。
どういう経営方針があったんだろう。 柏原と小田を換えたのは酷かったな
どちらも一塁手だけど、小田は主軸を打つには非力過ぎる
小田が５番を打っていた南海打線は絶望感が大きかった >>252
豊田の放出時については、資料により国鉄が金田か村田元一のどちらかとの交換を提示して、
西鉄がどうしても金銭にこだわったとするものと、
西鉄が豊田に見合う選手として金田か村田を要求して、国鉄がこの2人の放出は無理として
金銭で解決したとするものとがあるな。 野村が嫌って出したけど高橋里は結果的に惜しかったな
古葉に拾われたんだよね
西岡三四郎も居残ってほしかった
新井は佐々木誠の台頭なので仕方ないかもな 結果はもったいないけど
杉田と小田は確かにひどかった >>258
前者は交渉役を命じられた国鉄監督の浜崎真二ら当事者の証言に基づくもので
後者はベーマガの別巻に書かれてるが明確な裏付け無し
>>260
西岡は74年の時点でもう肩が壊れてたからね。77年にヤクルトでプチ復活したけど
それで二匹目のドジョウを狙った広岡が中山孝一を山下慶徳とのトレードで獲った 打者でトレードで得したと言うか拾い物だったけど、カズ山本くらいか ボロ儲けはタイロンかな？ドラ1の名取を一年で放出してだったけど >>261
西鉄側の交渉役の川崎徳次に拠ると、あのトレードは財界の重鎮でもあったサンケイの水野成夫氏が
西鉄に睨みが利く大物として右翼の大物で政財界の黒幕の１人だったとされる三浦義一氏を介して
強引に成立させた経緯だそうだが、三浦氏と予てから交流があった川崎氏はトレードマネーとして
5000万円（当時）の法外な金額を要求した事に、水野・三浦氏が「それはいくら何でも・・・」と窘めようと
するも頑として要求を下げなかったそう。
それで国鉄（つうかサンケイ）側もすっかり困り果てて、「なら金田か村田との交換でどうか？」と言い出し、
川崎氏も金田、稲尾の左右の大エースが揃うなら、と色めき立って西鉄球団に連絡するも「金田よりは金が欲しい」と。
結局、5000万円のトレードマネーで成立し、そのトレードマネーでバーマ、ロイ、ウイルソンの3外国人選手を獲得し、
この3外国人でクリーンアップを形成して南海との最大14.5ゲーム差を跳ね返す奇跡の逆転優勝の原動力となったとの事。 >>259
かつてのタイトルホルダーも完全にロートルだった金城よりは
左のショートリリーフ中条の方がまだ働いたのは皮肉というか >>257
1975年にひょっこり打率2位になったのが高評価につながった感 日ハム時代の小田は嫌らしい中距離ヒッターのイメージで、ほのかに期待はしてたんだがなぁ >>120
ごめんやす馬場章夫です
ホットのしゃべって当てまショー!
グァムグァムリクエスト
ラジオ大通り
諸口あきらのイブニングレーダー >>269
何スレのつもりだったのかも書いてけよw 芥川の「神神の微笑」じゃないが
入ってきた選手がパワーを失ってしまう得体の知れないなにかがあるのかも >>263
名取はあのまま南海に居たら少しは活躍できたのかなぁ
結局、一年目の5勝12敗だけで消えた（西武でも1敗はあったけど）
確かに3勝目までは木田（日）と並んでて新人王獲れ！と期待した記憶があるも片や22勝 長谷川勉もドラ１なのに１年で阪神にトレードされた
これは江夏のトレードに巻き込まれたんだろうけど あの子をゲットしたくって 日産から来るのはトレード
ダメだ 語呂が合わない >>272
81年開幕時点で先発ローテが
東尾森繁松沼兄弟杉本5枠全部埋まってたからな
正直西武も南海の戦力を削りにいっただけかと それを思えば7年後の近鉄は中日相手に巧い（旨い）商売しました >>275
その影響なのか、ダットサンという名前の外国人もいたな >>278
その1982年は門田故障、タイロン故障、ダットサン期待外れで2年ぶり最下位
ほぼ毎日山内先発で3人とも2桁勝利もトータル34勝37敗でした >>278
本来ドットソンが「どっと損」に揶揄されるのを懸念したとかで
まあ実際そうなったんだが 山内孝徳はあんなチーム状態でよく１００勝できたと思う
達成時号泣してたのを見てこっちももらい泣きしそうになった >>281
私もです
あの姿がヘンなユニフォームじゃなかったらこちらも号泣必至でした
南海時代は8年連続規定投球回数、5年連続200イニング、7年連続2桁勝利とBクラスの球団で素晴らしい働き
指名順位に拘らず1980年に入団して欲しかった 勿論、山内和宏の最多勝も非常に嬉しかった
門田の本塁打王以上に
先に日程終了後、東尾に並ばれたのは残念だったけど 1987年の今日4月16日は山内孝が落合の抜けたロッテ打線を4安打に抑え1-0の完封勝利（大阪）
虎の子の1点は加藤英のソロ
（左）門田の第3打席に佐藤政が出てきて例によって代打高柳、結果は四球で佐藤政降板
嘉弥真か!? 南海ファンから見たらあの通算100勝時のユニフォームは変そのものだったのか。
本拠地になった街に住んでいる自分が当時見たら歴史の返還点
一番大事な（刷り込み）という意味合いのゲームであの西武に勝ったという事で
一気にユニフォームが違って見えた。（一気に近づいたというか）
印象がこれだけ違うという良い例ですね。 西武？平和台初勝利のことですか
山内孝100勝はその3年後で対日本ハム
投げて投げても援護なくザル守備の中で2桁勝利を続け、福岡2年目からはとんでもない監督の下で投げての100勝到達
南海では88勝だったと思うが、まともな戦力ならもっと早く達成していたでしょう 1992年オフのファン感謝デーは新監督・球団専務の根本が出ていたな。
ユニフォームも翌年からのものになっていた。 >>247
阪急上田監督 「南海のトレードは補強やない！補弱や！」 >>289
正しいが なんでアンタがキレるんだよw >>290
その発言は片平と黒田を西武にトレードした際の発言らしいから
上田監督としては最大のライバル西武の戦力補強に貢献した
南海フロントの姿勢に我慢できなかったんだろうと愚考する その後近鉄の戦力補強にも貢献したが、最後はアンタのとこにも門田差し上げたでしょうというオチ 門田といえば、ホームラン44本目指して背番号44、60本目指して60、と、大きな背番号をつけていたが、
オリックス時代の「78」と、ダイエー時代の「53」には何か意味があったんだろうか？
「53」は当時のパリーグ記録が野村の「52本」だったから、それを超えてやる、って意味だったか？と憶測 44はお母様が亡くなられた年齢、60は目指す本塁打数、78と53は何かヘンな占いじゃありませんでしたっけ 久保寺の生涯本塁打数が44
これが43か45で84年シーズンを終えていたらなぁと考えるのは俺が日本人だからだろうか？ 80年位から西武のお客さんと揶揄されてたからな阪急。
ようやく攻略しかけた大石や吉本に代わって野村の頭脳を継承した黒田が
入って来るようになったから上田からしたらたまらんよ。という事。
山内孝徳の通算勝利と平和台ホークス開幕投手の件
私の記憶違いでした。
でもあの勝利でしっかり福岡の人の記憶に刻み込まれ今でもテレビで活躍出来てます。
あの年は前半ボロボロだったけど後半は節目節目で勝ったり逆転勝ちしたりして
初年度としては混パの一員として楽しませてくれました。
杉浦監督もう一年してほしかったと当時でも思ってたのですが。。。
次の監督で飛躍が大きく遅れました。 若い投手が多かった西武にはベテラン捕手の黒田の加入は大きかった
長年、野村の控えだった黒田も西武でレギュラーになって優勝に貢献できたので、
黒田にとってもよいトレードだったと思う 交換で南海に来た山下山村の成績をチェックするとひでえな
山下は全く戦力になっていないし山村はそれなりに戦力になっても片平に全く及んでいない打力 山村は珍プレー好プレーみたいな番組で
拙守でポジションをたらい回しにされるがそこでことごとくエラーばかりするというシーンがあったな >>292
広島にも高卒2年目の西山を差し出してるよな
西山の話によると（87年の南海が）久々に優勝争いできそうだから補強したいが
球団にカネが無いので申し訳無いが広島に行ってくれという
露骨な口減らしトレードだったらしいが
その後、西山は広島不動の正捕手となる 西山は南海で続けても一時代築いて
ダイエーがもっと早く優勝できたかもしれんな 西山を放出してその後に内田強を阪急からとってくるというグダグダ人事 片平は西武では７番ファーストで、下位打線が厚みを増した
日本シリーズでも田淵の守備固めでファーストに入ると、決勝のホームランを打っている
黒田は伊東が出てくるまで、片平は清原が出てくるまで、よく役割を果たしたね 片平と柏原が南海に残っていたら優勝争いできていただろうなぁ
１藤原or久保寺（二）
２新井（外）
３柏原（三）
４門田（指）
５外人（外）
６片平（一）
７河埜（外）
８香川（捕）
９定岡（遊） >>304
外人はメイとするとまた左偏重だし全体に守備が弱いなあ
タイロンの方がいいかな？
それに下位もこれまた弱い 柏原をレフトに回し、河埜は二塁、藤原（もしくは久保寺）を三塁にした方が
守備は安定すると思う。 西山＆金銭⇔森脇＆永田でしょ
お金を使ったのは南海の方
故障禍で内野を補強したいが金銭のみでは資金不足なので広島へ行ってくれという意味でしょうね
結果的に西山⇔森脇だけでも良かったけど、指導者としてのその後を考えると森脇にとっては素晴らしい移籍でしたね （三）藤原
（右）新井
（左）柏原
（指）門田
（一）片平or山本雅
（中）久保寺
（二）河埜
（捕）香川or黒田
（遊）定岡
外国人が居なくてもなかなかの打線ですよね
メイは結構好きだったけど 西山放出、の前から捕手事情は迷走してて、
香川の打力を活かすため三塁にコンバート→吉田博之を正捕手に→吉田が怪我して結局香川を戻す→吉田が戻ってくるまでの間に香川は太りすぎて選手生命自体が危うくなる、西山は放出、そして門田の代わりに来た内田が吉田を押しのけて正捕手に、香川は引退、吉田は居場所がなくなって阪神に放出、ってグダグダ感だった そう言えば、非力な中出はともかく赤星鉄治も全然ダメでしたね
ついでに何故かずっとホークスのベンチに入ってる人も >>311
あれは一応幹部候補生のふれ込みだったからw
看板に偽りなし？ 山口・湯上谷・岸川・吉永・広永という打線を思い描いたこともある
オリの西野・頓宮・中川よりは力強い気がするんだけどな >>312
ドラフト会議当日「4位までで指名が終わりましたが？」と問われ、杉浦監督が「全日本級のバッテリーが獲れたので満足です」と答えたのを覚えてる
どうせ4人なら
①西崎幸広（日本ハム外れ1位）
②緒方孝市（広島3位）
③藤井康雄（阪急外れ4位）
④野茂英雄（！）
が100％可能だった訳ですが、これなら後年、神ドラフトと呼ばれていたでしょうねw 文字化け?は
1位
2位
3位
4位
失礼しました >>316
山中とか、吉田らとトレードで来た岩切とかも日替わりで捕手やってたな
あとは吉永か
城島に固定されるまで混沌としてた >>319
あれも根本マジックだったが城島をとれたのは大きかったな >>317
新井は粛清までにずいぶんと泳がせてもらったんだなw 新井は放出時33歳
長池や掛布はその頃には衰えていたからホントに人によって違うね
新井は35で初の首位打者
37、39で3割打っている >>300
今となってはめでたしめでたしだったが、もし、広島時代も野村謙二郎じゃなく、谷繁が入って来てたら、今の西山は無かったかもしれなかったなあ。(野村によると、谷繁が広島、野村が大洋の入団予定が、急遽入れ替わったと言ってた。ソースは高橋慶彦のYoutube) >>317
新井放出は単に佐々木の成長と年棒総額抑制でしょ 佐々木は85年頭角を現しかけただけで それで新井放出はいかにも早計
翌86年は1割台とカベに突き当たることになる
それでも87年にはトップ定着、十傑入りで胸を撫で下ろしたが なるほどそれもそう
じゃあグッドウィンを大戦力だと思い込んじゃったとか
杉浦新監督は、当初えらく山田を使ってた印象 >>326
開幕スタメン山本・山田の一・二番にはちょっと期待してしまった 今みると外国人補強も成功例が少ないな
（ダイエー・ソフトバンク時代除いて）
球団譲渡の前に獲得したバナザードは期待通りに活躍した方かな？ 少し話がそれるけど バナザードは親会社が変わったことに関連して何かコメント残してるかな？ スタンカというNPB外人史に残るレベルの外人を引き当てて、外人運を使い果たしてしまったのかも （中）佐々木
（遊）湯上谷
（一）アップショー
（指）門田
（ニ）バナザード
（右）山本
（左）岸川
（捕）吉田博
（三）藤本博
監督との確執がなければ、身売り後数年はこんな感じだったのか
強力打線じゃない？ 南海は外人の印象が薄いな
スタンカ・ハドリ・ジョーンズ・ブレイザーくらいかな
王天上・ダットサンなどはいじられる前提か
ホプキンスも広島で力使い果たしていたし メイは良助っ人だったと思うけどな
80年は短い期間だったけど左カルテットの一員として中々の重量打線を形成していた
事故で右手親指を失うハンデがあったにも関わらず、メジャーでの実績も十分あってチャンスにも強く、弱小広瀬時代に於いては最も頼りになる選手だった 誕生日の5月17日にちなんだ背中のMAY17はホワイトソックス時代から
まだ33歳だったのに1981年の故障は何とも残念 大阪から福岡に連れて行かれたバナザード
その時は置いて行かれたのになぜか4年後にお声がかかったライト ジョーンズ、ロリッチは低打率だけど長打力があった
野村監督の後を打つ５番として最適だった
ネトルスは外れだったな お話にならない力のネトルスを連れてきたのは半サチヨ派の当てこすりとわしはにらんでおる！
と ここでもたびたび主張したがどうもトンデモあつかいのようだな ジョーンズは当時としては稀少な低打率高出塁率タイプの一発屋
四球率と長打の割合だけはペタジーニ級 >>335
ライトは南海だったら首にならなかったろうと言われてるね。 >>339
覚えてる人は少ないだろうが6月に1日だけ打率トップに立ってる
故障さえなければというかそもそも故障なければ
2Aまで落ちて安い給料で日本くんだりまで来てないわな 1993年の再来日には寝業師新監督、気でも狂ってるのかと思いました
翌年のライマーは期待どおりだったけど、そのまた翌年に上手くいく訳のない大物を獲ったせいでライマーまでダメになった 西武のドラフト戦略は今みてもエグいな
当時の関係者の話など本やユーチューブ配信みても南海ホークスには無理なドラフト戦略だな >>341
ライマーがバズーカ
トラックスがマシンガン
シグペンがグレネード
それぞれ持ったのをヤンジャンの表紙の人が描いたTシャツ福岡遠征で買いましたわ
松永・ドラのワクワク一・二番と合わせて好きだと言えたラストシーズンでしたな >>342
1981年のドラフト、大府高校の速球派右腕にいち早く1位指名を伝えたのは南海だったが、色好い返事を貰えず簡単に諦めてる
のちのち彼がせんだみつおのソックリさんみたいな風貌になったのはその時の罰だ
しかし金城信夫って誰やねん？と思ったな
金村入札して間違って当てても入ってくれてたんじゃないかな 西武はあの当時に巨人と松沼兄弟争奪戦をして勝っているからね
いかに札束を積んだか想像がつく
プリンスホテルが用意する支度金がプロ球団より高かったって逸話もあるし >>345
兄弟で1億5000万円出せたら巨人より西武にする
と松沼の父から言われたら球団からOKが出て
クラウン時代の窮状を味わってきた坂井代表が驚いたとか 松沼兄が当時ヨボヨボの野村のフリー打撃が殆どスタンドインで
プロのレベルに驚愕したと言ってたな
初めて見たのが大石の打撃だったらきっと逆の感想になったろうが 末期の南海は名前で客を吊ろうとする事が多かったね
山内トリオ、王天上、ダットサン、グッドウィン、第2の金城 >>347
藤沢公也は入団後に小松の球を見て「とんでもない世界に来ちまった」と思った
江川は掛布に「なあ、掛布、プロって凄いよな。とにかくバットに当てるもんな。」と言って
掛布が唖然となった 松沼兄弟は王と並んで昭和５４年の長者番付に出ていた
それくらい法外な金で獲得したということ
松沼兄はよく野村とバッテリーを組んでいた 1981年の今日4月22日（大阪）は山内新が8安打を許しながらも要所を締めて無四球完封
門田2、河埜、新井の4発で西武に7-0と大勝した
門田が本塁打を放ち山内新が勝ち投手という試合が当時は一番嬉しかったな 山内新一は実績のわりに目立たず寡黙そうな男だったな
デイゲームでは偏光レンズの眼鏡かけていたね ホームラン良く打たれた、とか守備がザルというのは
大阪球場の土のグランド、狭い外野などの大阪球場が古い球場だった事も要因だった？ >>354
当時は球場の広さよりも、統一されていなかった使用球による傾向があったようだ
特にホームランが出やすかったのがミズノの飛ぶボールを使用していた西宮球場らしく
大阪球場で使用していた久保田のボールよりもホームランが出やすい印象が残っている
他にも日生球場もホームランがポンポン出やすかった印象がある
https://youtu.be/19o3rEBEGk4?t=242 1980年の今日4月23日西武戦（大阪）でドラフト1位名取が初先発
金城の救援を仰いだものの8回1/3を2点に抑えて堂々のプロ初勝利
以前も記したとおりルーキーイヤーの名取は5勝12敗、プロ通算5勝13敗だが、実は最後の1敗は、奇しくもちょうど1年後の1981年4月23日（大阪）
新井、河埜、立石に3本のソロを浴び4回1/3で降板した
試合はそのまま南海が3-1で逃げ切り先発上田は完投勝利 >>349
グッドウィンはいい意味だけどそんなもんで客呼ぼうとしてないだろw
いまメジャー中継見ると同姓の選手が出てきて思い出したくもないのに思い出ささせる
そしてメジャーといえばあんなんでも全米1位指名の経歴を持つとずっと後に知って驚愕
今だったらすごく喧伝されるんだろうけど
当時はシゲやパンチョといった変人連中だけがお好きな
はるか遠い「大リーグ」だったからな >>332
70年代の南海助っ人ではパーカーもなかなかの働き。3割を打ったし、守備の達人
でもあった。江本孟紀も上手い選手だったと述懐してたな。
ただしホームラン数がイマイチで、狭い大阪球場なら30発はいけると期待してた
野村監督は当てが外れたらしいが。
当時は今以上に、外国人と言えばまず一発を期待してた時代なんだろうけどね。 しかも2度のMLBドラフト全体1位経験者
高校・大学の頃は一体どれだけ期待大だったのか
MLB通算150安打のグッドウィン、南海での1年が実はキャリアハイw >>355
パークファクターで見ると、日生(藤井寺)と西宮が飛び抜けていて、大阪と西武は低反発球を使っていたようだ
ノムが兼任監督の時代は今の甲子園よりもホームランが出にくいw 1979年春準優勝・夏ベスト4の浪商クリーンアップは
（捕）香川
（遊）山本
（投）牛島
山本昭良、全然ダメだったなぁ 外国人と代打については隣の芝が良く見えたな
オリオンズ系統のアルトマンとロペス レオンとリー
阪急のウィリアムスとウィンディ ブーマー マルカーノ
近鉄のマニエル オグリビー デービス
ハムのウィリアムスとミッチェル
西武のデストラーデとか
セリーグなら横浜は良い外人を連れてくる 今、80年代に戻れたらお前ら大阪球場行くか？
ホークスの弱さはそのままとして
たぶん一回見たらもう行かんやろな >>364
俺はな トリップムービーが実用化されたら真っ先に80年代パの球場を希望するんだよ
当時と違うのは酒肴どっさり買い込んでいくことだな 髙島屋でよ パ・リーグ球団のファン＝変人
↓
パ・リーグ球団のファン＝玄人
みたいな認識になっているのは時の移ろいだな
関西の電鉄球団のファンだったのは特に 学校や会社帰りにチョイと一杯なノリで気軽に立ち寄れる感じな居酒屋球場
酒をちびちび、タバコふかしながら生でプロ野球観戦できるって今から考えると凄い贅沢wだったな
特に最後の3年間はライトスタンドを中心にちょっと観客も増えだして賑やかになって楽しかったわ >>363
イマイチだったけどナイマンは好きだった ドイルとナイマンは解雇された翌年
久保寺の墓参のために来日したことを私は忘れない 打て久保寺ホームラン 打て我等の若大将
gogoここで一発 gogo燃えろナイマン
gogoここで一発 gogo燃えろナイマン
ここまで飛ばせホームラン (デビッド)
ここまで飛ばせホームラン (デビッド)
ドイルは歌詞不明。ミッキーマウス原曲で
阪神真弓、中日モッカと同じ。 >>369
知らんかった いい話だな
この2人は紳士的でプレイも及第点
よそほど強力ってわけじゃなかったが好感持てたな
そのせいかどうかヤフオクなんかでいまだにサインやカードが出たりしとる 夜勤明けにいっぱいやりながらオータニサン見てるが
オークランドのユニフォーム 緑と黄色というどっかで見たようなカラーコーデだが
時代の違いや色合いのせいもあるのか段違いにあか抜けとるな これは欲しいよ
個人的には南海最終ビジターこそが至高だが関係ないカードに着ていくと変な目で見られるからな >>370
ドイル、ミッキーマウスは関西版で関東はオリジナルの曲があったよ ワシはエンゼルスのユニフォームがクラウンライターに見える 南海ホークス子供会で貰える帽子はツバが黄色で、まさにアスレチックスそのもののカラーリングだったな ブレイザーの推薦で獲得したドイル、その煽りで中堅コンバートとなった1984年の河埜だが、ベストナインは高沢ではなく絶対河埜だよなと思った
記者は打率しか見てないのかとガッカリした >>376
単純計算で2300回以上のダッシュを見せてくれたというのにな
ベンチとセンター定位置を仮に50Mとすると ええと… 河埜：130試合 603打席 163安打 14本塁打 76打点 17盗塁 打率.296
高沢：97試合 432打席 122安打 11本塁打 47打点 11盗塁 打率.317 >>364
80年代なら行かないけど、もう少し前の野村南海なら行きたいな
時々南海戦のテレビ中継があったけど、野村南海は強くて面白かった記憶がある
40を過ぎてからはさすがに衰えてきたけど、チャンスでは野村監督もよく打って、
監督が打つと他の打者も連打を浴びせた
解説者が「こうなってくると、南海ペースなんですよねぇ」ってよく言っていたな このスレでの話題の流れからは
やっぱり、南海ホークスは野村のチームって印象を強く受けるな
鶴岡の選手時代を語れる人がほとんど居ないってのもあるけど >>375
いくつか前の中学英語の教科書に書かれていた帽子とユニが
まさにそのカラーリングだったな
帽子のマークはその教科書の題名の頭文字2文字を組み合わせたものだったよ
東京書籍のやつだったんだけどね >>380
自分の父が鶴岡時代の南海を球場でリアルに見ていたらしい
飯田・岡本・蔭山・木塚の百万ドルの内野をリアルで見たという
全盛期の杉浦がツーアウト後、一塁走者は無視してワインドアップで投げて、
盗塁されてもスルーで、悠々と三球三振を取るのを見て感動したという
父は毎日・大毎のファンで、特に山内のファンだった
別当監督がセンターの守備位置から「ピッチャー交代！」と叫んで、マウンドまでてくてくと歩いてくるとか
具体的な場面を話してくれて、結構面白い
南海スレに書きこむように頼んでみようかな >>383
俺の父は大洋の三原監督に会ったことがあると言ってたな。
取引先が大洋でその縁で地方興業のときに会えたらしい。加倉井とか真田は実際に見たと行ってたな。 1978年の今日4月29日（後楽園）は3年目の森口が日本ハム打線を1安打（加藤俊）に抑え2勝目
藤原、門田2、メイの4発で9-0と大勝した
森口はこのシーズンの初勝利も日本ハムを完封している
日本ハムキラーと呼ばれた森口が輝いたのは、ともに9勝を挙げた1978年と1979年だが、実は1979年の8勝目と9勝目も日本ハムを完封したもの
1979年9月22日（後楽園）の8勝目も前年に続き1安打に抑えたのだが、唯一の安打は柏原
元同僚が要らんことすな！と思ったものです >>383
うちのオカンは子供の頃、蔭山の家の近所だったらしくその辺の子供たちと一緒に時々遊びに行ったらしい
当時は野球に興味が無くても南海の主力選手の名前を言える人は多かったようだな
親父も大学時代(村山や上田と同期)大阪球場で売り子をやってたらしいけど、巨人ファンであまり南海には思い入れがなかったらしく興味深い話が聞き出せなかったのはちょっと残念だったな 1978年の今日4月30日（後楽園）は前日の森口1安打完封に続き、先発2試合目となるルーキー村上之が日本ハム打線を2安打1失点に抑えての完投（プロ初勝利）で8-1の圧勝
春季キャンプでは「キミは村上を見たか！？」なんて見出しの記事もあり、これはもう新人王間違いなし！！と期待したものです
いやまぁ新人王を獲りはしたんですけどね・・ >>385
加藤が永久資格停止だったならノーヒッターだったのに
しかしハムキラーってすごいのかすごくないのか 殺虫剤みたいな響きだし >>388
レスありがとうございます
だから何？で済まされそうな私の昔話にお付き合いいただき恐縮です
加藤俊夫はヤクルト時代の不祥事ですね
当時はまだ子供でしたので知りませんでしたが、無免許運転～交通事故、しかも松岡弘の免許証を盗んでいたと何かで読みました
今なら解雇後の復帰などあり得なかったでしょう
ハムキラー、確かに仰るような響きですw >>388
マツダ参入前のカープの事実上の筆頭スポンサーだったとこか。＞フマキラー >>389
仙台育英の同級生で、加藤とともに大洋から指名された石崎一夫は、引退後に詐欺横領で逮捕
なんの因果かね 森口って辞めてから都ホテルの営業マンだったな
できればサウスタワーホテルにしてほしかったね 森口は阪急の動画で、胴上げ阻止まで後1人の場面で投げながら
加藤に同点3ラン打たれて崩れ落ちるシーンで見た 今週の週べ
工藤が大阪球場の思い出語っていた。
登板後球場食堂で肉うどん喰ってサイダー一気に飲んでくつろいだとか
サイダー飲んでっていうところが広岡の時代ではないな
森の時代かな。
大阪球場選手用食堂あったんだ。
西武だったら好きなもん注文し放題だったろ 広岡時代の西武なら「肉」うどんもダメだったと思う。 >>395
好きなもんってほどバリエーションなさそう 渡辺久信の話だと西武はおかずは豪華だったが当時の玄米は硬くて
それがキツかったそうだ 500円持ってマクド行く方が幸せなのか
選手食堂はもちろん南海でも有料なのか? 西宮球場では何故か広島お好み焼きだったそう
川崎はラーメン
＞工藤
大阪球場の球場食堂肉うどんって何か美味そう。
吉本芸人行きつけのうどん屋も難波にあったっけ。 >>399
5000円でもきかない人もいましたけどね 二刀流元祖の永淵が「野球太郎」上で「東芝時代に店の女の子に使うため会社の金に手をつけたらばれて
金を返さなくてはならないのでプロ入りした」と笑顔で語ってたが、のどかな時代だったのだな・・と
感じた。 >>398
今、俺も玄米主体の食生活なんだけど、圧力IH（圧力鍋）じゃ無いと正直きついよね。 お粥くらいに水を入れるとそれなりにやわらかくはなるよ。 >>394
1979年後期の西京極、6-6で引き分けて阪急の優勝が決まった試合ですね
この年は前期も近鉄に1-1で引き分けて胴上げを阻止できませんでした
平野の好返球で定岡が本塁タッチアウトになった試合（大阪） 実は先発森口にはもう一つ悔しい試合があって、翌1980年9月、雨の後楽園
延長11回表に藤原のタイムリーで1点勝ち越したその裏、岡持にサヨナラ2ランを浴びて木田の20勝目が決まった
あの年の木田、嫌いだったなぁ 森口は中日移籍後、立て続けに援護がなく
星野が森口に勝たせてやりたかったと言ってて
結局勝てずじまいだったな 雨の後楽園から1年後の1981年9月、これも後楽園
門田の3ランで3-0とリード、ようやく間柴に黒星を付けられると思った9回裏、先発のルーキー山内孝が突如連打を浴びて終わってみれば3-4x
サヨナラヒットはまたも岡持で怒り心頭
幸運な13勝目を手にした間柴がシーズンを15勝0敗で終えたのはご存知のとおり 間柴の神がかり勝利はオフにプロ野球ニュースで
棄てられていた犬を拾ってから運がついたとか
言っていたな ケロヨンか・・槇原を少し不細工にしたみたいな顔だった記憶 そんな間柴の2年越しの連勝が16で止まったのが大阪球場の南海戦
間柴曰く「連勝が止まった事より甲子園で鍛治舎にホームラン打たれた事の方が悔しい」 ホークスob会ってあるん？
大阪南海と福岡ダイエーと統合しろよ。 >>408
あの時の間柴の何が凄いって、3.46って極々平凡な防御率でシーズン無敗を達成したことなんよなw
この記録について、”記録の神様”宇佐美徹也も「下位との対戦ばかりで価値は薄い」とかとケチ付けていたけど、
別に作為によるものじゃ無い（書くまでも無く、13勝2敗+最優秀防御率の岡部や、14勝6敗 2.94と奇跡の復活を遂げた
高橋一三が投手陣の柱だった）し、素直に何だか訳分からん強運振りを讚えるべきと思ったっけ。 ホークスって1980年代以外で
優勝してるな。
1930年代、38年南海軍創設
1940年代は46年、48年1リーグ制優勝
1950年代、100万ドルの内野陣、1期黄金時代
1960年代、400フィート打線、2期黄金時代
1970年代、73年前後期制プレーオフ優勝。
1980年代、門田活躍も優勝なし
1990年代、99年福岡ダイエーで初優勝日本一。
2000年代、ダイハード打線、投手陣最強。
2010年代、ソフトバンク黄金時代
2020年代、20年優勝日本一 新井の長女も結婚してたのを最近知った
結婚相手見て唖然とした 山内和の方が山内孝より投球フォームは
ダイナミックだな
山内孝は気合は十分だったけどね 星野タイプかな それぞれポジション確保してたのになんでわざわざ犬猿だったのか
そして新一はトシ離れてて常識人だったというからわれ関せずか 山内和宏は中日時代
まだ投球動作に入ってない時点で
オマリーに走られても気付かず楽々盗塁されたのは覚えてる
大差の敗戦処理でもう100勝無理だと思った最後の夏 1983年、山内和が最終戦で先に18勝目を挙げた後、東尾に追い付かれたのは残念でした
1981年の門田も44号を放った翌日に最終戦のソレイタが追い付き、残り5試合の門田は不発
門田の場合は翌々年、柳田（近）のお陰で単独キングを獲れたけど 春季キャンプでは何もナイマンと揶揄された新外国人のナイマン、1984年の今日5月3日の近鉄戦（日生）では3回一挙7点となる満塁6号に6回ダメ押し7号2ランの大当たり、ともに門田が歩いた後の一発（ナイマンはこの月8本塁打）でした
打線の援護に恵まれた竹口は、先発としてはキャリア最後の白星
引退後はずっと球団に残り、今もスコアラーとして御活躍です 竹口と言えば新大分の近鉄戦で4回までに10点の援護をもらいながら
勝ち投手になれなかった試合
最後は12-11と薄氷の勝利 >>422
その一年後のこの時期 日付けは忘れたが
「サンデー兆治」が大ウケする中で私には関東転居後初の川崎
「南海ホークス 先発ピッチャー たけぐち」
ええ 落合にボカスカやられて面白かったですね >>423
その試合、ドラフト2位大久保（静岡）が棚ぼたの初勝利ですよね
今は如水館の監督 >>424
調べてみました
1985年5月5日こどもの日ですね
ロ17-5南の無惨な試合
先発竹口と、あれっ？二番手大久保！の2人で15失点w 84年ぐらいの川崎で
5回で0-20(最終スコア9-22)という試合もあったな 83年だった
https://2689web.com/1983/HO/HO4.html
84年は日ハム戦で11-21の大味ゲームが
先に書いた新大分では牽制で飛び出した香川が
テリーリーの緩慢な深追いで二塁セーフになり盗塁を記録してる >>426
調べんなっ 忌わしい記憶を今さらクッキリさせおってw (でもグラシャス) 竹口とか平沢とか暗黒だったな
一塁側からあーあという先発アナウンス後の反応
杉田も微妙だった 平沢なんかは今を思えば貴重な左のサイドハンドだったんだけどな
制球に難がありすぎた 85年の9月18日大阪球場で近鉄相手に25-4でボロ勝ちした試合もある。
山内和が楽々完投勝ち。ただこの年は最後に10連敗でシーズンを終えるどん底最下位の
暗黒で、穴吹さんが解任されてしまったんだけど。 >>430
俺に南海ファンというロクでもない薫陶をほどこし
なおかつ出無精で年イチで連れてってくれるのがやっとというどうしようもないオヤジだったが
それでも外野席でワクワクしているところに
「ホークスの先発ピッチャーは 杉田」
俺の人格形成に少なからず影を落としていると思う >>432
その10連敗には先発中条が一死も取れずに降板した試合がありましたね
スコアを確認すると南8-17急
しかし先発中条って 南海最終年わの門田は子供の日の段階では.270程度の3本塁打でパッとしなかったんだな >>434
中条と言えば高校時代も甲子園で四球連発して5-18で負けたのがあったな
>>436
今年の村ナントカ様の打率を高くしたようなもんか 中条に橋本に巨人から左腕が立て続けに来たな
中条は投げまくった年あったけど橋本はどうだったか。
超ノーコンっていわれてたもんね >>433
多感な時期に、劣等感というか負け癖というか
知らず知らずのうちに、人格形成に影響してるかもな。
いい歳になってそう思うようになった。
でもいまだ昔話に心地良き。 >>439
4位の87年は中条・矢野・田嶋の井上につなぐ中継ぎ陣が機能した
まあ田嶋が前評判どおり先発でフタケタ勝ってたら余裕でAクラスだったろうが 矢野はタフな中継ぎだったね
時代はさかのぼるが合間の先発としては
上田卓三とか野崎が懐かしい
上田卓三は政治家に同名が居たな リクルート解放同盟 ローテーションの谷間というか山下律夫の先発が1試合だけあった
西武戦で先発の山内新がヘロヘロ、後を受けた山下が坦々と敗戦処理的ロングリリーフ、すると9回表に香川が永射から逆転3ランを放った
勘違いしたブレイザーだかシュルツだかが中3日で近鉄戦の先発に指名、はい、2回も持ちませんでした 竹口昭憲が竹口昭範になったときは、どっちでもええわと思った >>443
「坦々と」ね その時はピリッとしたんだな >>434
10連敗でシーズンを終えた85年は阪神が21年ぶりのリーグ優勝＆日本シリーズも
勝って、大阪中がお祭りみたいに盛り上がっていただけに、毎日空っぽの大阪球場で
負け続ける南海のダメっぷりが際立っていた。
その21年前に阪神と日本シリーズをやって負かしたのは南海だったのにね。
本当にスタンドに誰もいない球場で連日照明をこうこうとつけてナイターやってて、
「ナイターの電気代も払えんやろ」とネタにされていたな。 >>448
あのナンバ球場で「新人類」の工藤や久信を擁する常勝軍団西武が試合してんのはなんか不思議な感じがした
日本ハムも85年にユニフォームが都会的になって、異次元から来た感じがした >>449
オレンジユニフォームは82年からでしょ
都会的というよりむしろ「ニンジン畑の戦い」という感じだったが >>450
日本ハムの前の日拓は伝説の7色ユニフォーム。
野球と言えばセ、巨人でパは見向きもされてない時代に何とか話題になろうとしてたん
やろうけど。
その頃は太平洋も背番号じゃなくて前の胸の方に番号をつけたり、変わったことを
やってたな。70年代半ばの話。 >>447
2689で確認すると5回2/3を被安打1の無失点
この夜が南海で唯一のgood job >>451
今みたいにレプリカユニ売ったら7種コンプリート目当てで大儲け…
なわけわるかw ユニフォームの色彩を自在に操るれるニット素材のユニをいち早く採用したのは72年の南海と阪急だったな 今は復刻ユニだのイベント専用ユニだのあるからある意味種類増えてるからな
南海ユニでやると現役時代他チームだった首脳陣の人が南海のユニフォーム切ると何とも言えない違和感ある
藤本博史や森浩之が復刻ユニ着ても違和感ないが。 そもそも九州に住む小学生だった私が南海ファンになったのは、あの筆記体のHawksと帽子のNHロゴが格好良く思えたから
ホークスというチーム名である限り応援しているが、もちろん今も観戦時は南海ユニ
仙台まで足を伸ばした際、1984～1988のユニを見たビールの売り娘に「そのユニフォーム、カッコいいですね」と言われたことがある
おべっかだったのかも知れんけど嬉しかったな >>455
まさに王の南海ユニの事だな
ダイエー時代は巨人っぽい色合いであまり違和感なかったが
あれは王招聘を見越してたのかな >>455
まあ森の南海ユニ姿はほとんど見てないがな… 田淵：ホークスの監督で失敗して「自分はコーチまでだ。監督には向いていない。」と
あっさりと割りきってコーチしかやらなくなった
王：ジャイアンツの監督で失敗して他チームの誘いを受けて監督に再挑戦した
ここらへん２人のバッティングスタイルと似たものがある 中条投手の名前が出て、非常に懐かしいです。
当方、八十年代前半に宮城県の小学生で、東北高校での活躍もリアルタイムで知ってます。
同級生の女の子で彼の大ファンが居て、高校〜ジャイアンツ時代のことを学校でよく語ってました。
そんな中条投手が南海にトレードされた時、彼女が学校で大号泣したのが、未だに記憶に残ってます。 >>456
今竹七郎の見事なデザインだよね
俺はあと鷹のマークも緑のチームカラーも大好きだった
要するに全部だ
あのユニフォームロゴ
NPBユニの歴史上一番長く使われたものらしい
俺も>>457の南海ユニ復活の時に売り出したレプリカユニ着て甲子園で観戦して
阪神ファン10人くらいにええなぁと言われたよ >>460
カンネンしろ！ ってネタがありましたな
だが大ファンだってんならどこ行こうが追っかけろよ な？過剰な要求か？ 杉田って広島にいたと思う。
古葉監督や福士の近所に住んでた記憶。 東映・日拓・日本ハム～南海～広島
南海2年目の7勝14敗がキャリアハイで唯一の規定投球回数到達、ただし防御率が・・ 鷹バカ軍団に岡本伊佐美が出てるな
めちゃくちゃ滑舌いいわ >>461
阪神のホームユニの「Tigers」の方が長いんで無いかい？現在も使われてるし… 464
その年の杉田は防御率だけでなく
規定投球回達成者で奪三振率史上最低記録も残してる
確か9回平均1.7個とか >>455
ベルトレス時代のスマートなユニは、復刻だと現役選手の着方に合わせるからダボっとした感じになっていたな。 杉田って見たことないが風張（元ヤクルト）が投手不足で規定投球回数に達した感じか？ 1981年の今日5月14日西武戦（大阪）は山内孝VS杉本のルーキー同士の投げ合いで0-0のまま9回に入ったが、久保寺のサヨナラ打で南海1-0西武
無四球完封の山内孝は先発5戦目で嬉しいプロ初勝利 山内孝徳はコントロールが良くて、試合を壊さない安定感 >>472
初めてナマでお姿見た85年の後楽園では「先発タカ！？うおーっ やった！」
と喜びも冷めやらない間に初回アゴー岡持の走者一掃などで4点とられてましたけどね
しかしその後ふんばり味方もコツコツ追いついたところで古屋の決勝ソロ
あ 親切なひと 調べないでいいですからね タカさん、一度打たれ出すとキレて投球が単調になりつるべ打ちにあう事がしばしばあったけど、
暗黒期の貴重なエース、キリッとした投球の時は頼りになる投手でしたね 全く474さんの仰るとおり
キリッ！としたピッチングと打たれ出したら止まらないマウンドがハッキリしてました
で、またもや憎き岡持の初回満塁走者一掃2ベースの試合、調べましたw
おぉ！ドラフト2位の高卒ルーキーが2番打っとる！ せやから調べるなっちゅうねんw
その日はたしかヤンキースデーで在日軍人と家族を招待し
KKドラフトで一気に世間に知れ渡る直前のパンチョが
「バリングセカン！ユガミダーニ！」と英語場内アナウンスやってましたわ 球威はあまりなかったから丁寧に投げるかどうかで
結果が変わる投手だったと思う その試合でパンチョ伊東さん、若きせんたーふぃーるだー57はどうアナウンスなさったんでしょうか？ 「バリングナインス！ササーキ！ナンバーフィフティセブン！センターフィールダー！」
「9番 センター 佐々木 背番号57 」をこんな感じでやっておられました
英語の語順はうろ覚えで多少ヅラてるかもしれないが >>479
なるほど、ありがとうございます
在日米軍人・軍属招待試合、知りませんでした
敬老の日のようですが、37歳門田は5打数ノーヒット4三振
佐々木は7番センターだったみたいです >>481
いつもどうもw
なるほど 佐々木はバリングセブンス！でしたか
まだ出始めの頃でトップは河埜に決まってるし9番あたりだったかなと適当に >>480
あっ まちがえたw 「ズラてる」です ん？ >>439
当時巨人ファンだったから、巨人時代に敗戦処理役だった中条はともかく
谷間の先発で好投していた橋本はそこそこやるだろうと思ったけど
南海で戦力になったのは中条の方だったのが意外 >>484
好投… してたのか？
巨人戦など見なかったからとにかくマンガでノーコン揶揄されてた覚えしかない
第一人者のはた山ハッチ先生wのネタだと
杉浦さんが大阪球場のバックネット補強を指示するとか とにかく四球の多いピッチャーというイメージしかありません
岡本との交換でしたね 中条が甲子園で浜松商に負けた試合が俺が初めて野球の試合を１回から９回まで見た試合だった。
プロ野球では同年（1980）の夏？にNHKでやってた「ロッテ VS 西武（川崎）」の試合が初めて。たしか水谷（ロッテ）が
勝利投手で準レギュラー格の落合が打ち始めた試合だったように記憶している。 南海時代からの実働選手で99年の日本シリーズに出場した人は居ないのか…。
と思ったら翌2000年に湯上谷が出ていたw 湯上谷って胸のあたりにデッドボール受けて、その後吐血したことあったな
心臓打撲ってやつだったのだろうか。
最近そういう痛ましい事故があったから湯上谷よく無事だったなと思う >>489
湯上谷、吉永、若井？
ダイエー優勝日本一味わえたんとちゃう？
ダイエークビで他球団で
優勝日本一味わえた南海組多い。
根本就任してから同好会レベル言うて
南海組嫌ってたやろ。
今思えば根本に先見の目あったが・・・・。
福岡ホークスは福岡ライオンズのような
球団目指してしたから南海色消したんや。
後に秋山工藤石毛の西鉄の末裔が来た。
藤本ニャンコ→西武優勝 岸川→巨人日本一
村田→西武？ 佐々木→西武優勝
藤本博→オリなし
カズ山本→近鉄なし 馴染みの選手たちがいなくなり
かわりによりにもよって、西武の人間があんだけ入ってきたら自然に気持ちが離れるわな >>490
それな
阪急山田の投球が心臓直撃したんだよな
で、一時的に心臓が停止してしまい病院搬送、ぶつけた山田もすぐに病院に行ったらしい
結果的に大事に至らなくて良かったけど
南海は数年前の久保寺の件もあって、その後釜が湯上谷だったからなぁ、何と言うか・・
引退間際だった山田はストレートが１３０キロも出ていなかったけど
それですら心臓を直撃すると危険なんだよなぁ ブレイク前の佐々木がウエスタンで睾丸にくらって片方潰されたというのもあったな
ぶつけたのがキトウだというからややこしい >>494
そういや、紀藤の野次あったな
お～い紀藤～一皮剥けたか 右田雅彦の応援歌で｢左で打っても右田｣が好きだった
良い選手だったと思うけど阪神との大型トレードで出場機会が少なく引退したのは残念 藤本博史の7年間南海時代って殆ど2軍暮らしか？
確かに藤本の南海臭するけど、ダイエーのイメージやわ。wiki情報で
南海の88年にスタメンに出始めみたい
やけどそれが南海の最終年で
あと殆どダイエーでの活躍やな。
85年か初打席ホームラン打ってたんか？
西宮の阪急戦で。 岸川も南海の最後の最後でやっと頭角あらわして来たから
レギュラー定着したダイエーのイメージが強いな 最後の南海戦士、と喧伝された大道は南海時代の一軍出場はゼロだしな
私的主観で南海とダイエー双方のイメージがある選手といえば
野手
門田
カズ山本
佐々木
バナザード
湯上谷
小川
森脇
香川
吉田博之
投手
加藤
村田
吉田豊彦
井上
山内孝徳
こんな感じ
記憶があいまいなのはご勘弁 >>499
藤原満なんか
南海一筋で福岡と縁無いのに、
福岡行って後継チームで
2軍監督したんやから偉いわ。
若菜なんか南海と関係ないのに
ホークスob面すんなよな。
若菜は一応西武obやろ。 >>499
ドカ、吉田はダイエーではロクに出番なく去る
村田は大道らと(そして私と)同期で唯一南海で一軍出場経験がある
個人的にはホームビジター両方見たことあるのがちょっと自慢だが
一般的には南海のイメージはないよな >>500
西武は福岡時代を黒歴史化した
阪神ではフロントと揉めて自由契約
大洋でもレギュラーを外されて揉めて出て行った
若菜には故郷がないんだよ 野村は監督を務めたヤクルトに思い入れが強いみたいだな
ホークスOBとは思っていなかったみたい
かと言って、ロッテOBでも西武OBでもおかしいよね https://twitter.com/flagstafffilms/status/1661010983027113991
ツィッターに1955年のヤンキース日本遠征の動画が上がっていて
(題の1951年というのは間違い)1分10秒過ぎに背番号32の宅和本司が出てるわ。
この日米野球にはチームは違うけど黒田一博も出てたらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>505
背番号27は中村大成？
それにしてもこの頃の動くカラー映像って初めて見るわ
凄く貴重だね >>494-495
紀藤というとカープの紀藤真琴か。
去年のレジェンドゲームへの参加がなかったのは、高校野球の監督だからか。
>>503
晩年にホークスとの関わりを若干取り戻したのは、王会長やソフトバンク本社系の関係者の尽力かな？
南海電鉄とは最後まで距離を置いていたが。 >>502
対照的に真弓は阪神が第2の故郷ともいえる存在になっていたな。
阪神ファンの一部は名誉生え抜きみたいに扱っているし。 >>505
黒田一博はトンボユニオンズ選手として第2戦に代打出場し二塁打を放ってる
https://2689web.com/nb/1955/nb2.html
息子にはヤンキースの投手からヒット打ったって自慢してたんかなw >>505
阪急百貨店の広告がある事から場所は西宮球場
昔からベンチ上のオレンジの塗装は同じだったんだな
試合は1955年10月30日に行われた全パ-ヤンキースで間違いないだろうね
https://2689web.com/nb/1955/nb7.html
それにしてもこの日米野球は16戦やって一つも勝ててなかったんだな >>510
1990年頃の日米野球で「昔はヘビー級VSフライ級だったが
今はヘビー級VSミドル級位に来れていると感じる」と言っていた野球関係者がいたんだよね
実際にその後位から一流選手であればメジャー挑戦して通用するようになった 90年に近場の出来たてマリンスタジアムで日米野球やるってんで観に行った
佐々木がライトからサードへの悪送球を慣れないレフトから見事にバックアップしてどよめきが
あの頃からかな「連れて帰りたい」とか「メジャーに最も近い男」とか言われだしたのは >>512
南海最終年の88年に、ハーシハイザーからホームラン打った時に既に言われてたような ＞513
あれで一気に福岡のファンの心を取り込んだ。
球団が久しぶりに福岡に。
でも知っている選手が異様に少ない中、一番有名な門田が移籍して数少ない知られた
選手の一人が佐々木。
日米野球平和台の時佐々木の時だけ異様な声援だったのは今でも強烈な思い出。
あと知っていたのはかろうじて山本カズくらいかな。 今年のホークスは復刻ユニとか関係なくし今竹鷹を帽子のマークに使ってるんだな
一層のこと正式マークとして復活させればいいのに 88年はレギュラー定着してまだ2年目
南海ファンにとっては掌中の玉でもそれ以外にはそこまでの存在ではなかったと記憶
あの時の平和台の観客にとっては
おお誰だか知らんが今度やってくるというホークスの選手ですたい！
日本選抜じゃけんすごか選手に決まっとるばい！
エース格とかいうハーシュなんとかから打ったばってんよかばってん！
ぐらいのもんじゃないのかと勝手にかつデタラメに推測w 福岡初年度に佐々木は「あのホームランで福岡の皆さんは僕をホームランバッターだと期待しただろうからホームランを狙った」ために打撃不調になって打率最下位になったのだとか >>515
1950年～1955年の帽子復刻してくれよなぁ。
4度リーグ制覇、水原巨人にすべて敗北
56年～58年NH並列マーク帽子やけど
西鉄パリーグ＆日本シリーズ3連覇で
縁起良くない帽子。
59年から肩ラインユニフォームと
NH車輪マーク帽子も一新、
巨人倒して日本一
涙の御堂筋パレード 初期のダイエーホークス入り混じってる感あって好き。
球団スタッフ、監督コーチ陣、選手も何気に凄いな。
南海勢に杉浦、穴吹、広瀬、小池、マッシー村上、藤原、定岡
ライオンズ勢の竹ノ内、大田、田淵、根本、坂井代表、秋山、工藤、石毛
読売、王
広島勢、寺岡、達川、慶彦、（古葉さん予定だった）
そら水と油になるわな。 >>519
「竹之内」
あとハイディが入ってない、やり直さんでいい >>508
カーネルさん道頓堀に叩き落した以降に阪神ファンになった人の大半は
真弓がライオンズにいたことを知らないんじゃない？ 高橋慶彦がダイエーコーチに就任した時もまだ南海色かなり強かったっていってたからな >>521
関係ないけど、
別所も巨人生え抜きと思われてそう 若菜は阪神時代、トラック運転手みたいな粗暴な感じがして怖かったけど今は校長先生みたいな
知的なオヤジに変貌してるな。 >>526
若菜なぁ・・・・。
ホークスob面するな。
ダイエーコーチしてただけやろ。
河村も南海投手コーチしてたのに
ダイエーを西鉄の後継球団とか言うてたな。
配慮かけ過ぎるぞ稲尾もそうやけど。
南海を無視すんな九州の田舎もんは。 湯上谷の回想
なかなか面白い
「倉庫で戦力外を言い渡された」ホークスの“いぶし銀”が振り返る激動の現役時代
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/27356997945c813b173a605016aee4488444483e?page=1 今週の激レアさんにあの近田元投手が出ていた！！
南海ファンは知る人ぞ知る末期の数少ない話題の選手。
（アドバルーンみたいな扱いだったが）
興味ある方は必見。
面白かった！！ https://www.youtube.com/watch?v=Gep6ZecCSso
ジュニアオールスターの映像で
一年目にして右は上手から投げてるのな（入団して騒がれた時は右下手だったはず）
正直球団も右は期待してないからどう投げてもよくて
左の中継ぎで通用するかどうかだけだったんだろうな 湯上谷は息は長かったけどいぶし銀ではないと思うがな
打撃はそこそこいいけど割と大事な時にエラーするイメージ
近田豊年は話題になったな 同じ「ひろし」なら、湯上谷よりも小川の方が「いぶし銀」のイメージ 湯上谷くんはアイドル！
色白童顔でセンスのカタマリと呼ばれたのよっ！ 湯上谷の成績を見ると正直「西武だったらレギュラーで出れない」って感じ
チームの強化と比例して出番がなくなって行ったのも当然か 反比例というべきか比例で正しいのかw
それいうなら小川など西武に居続けたら一軍にも定着できず去っていたことだろう
設備面などはガタ落ちしても南海に来てこそ実績と指導者への道を築くことが出来た 湯上谷は久保寺の件や定岡のアキレス腱断裂がなければ南海でもレギュラーは厳しかったかもよ >>529
調べたらエラーした若手は本間満
ただ、湯上谷の記憶違いか西武との試合ではない >>537
しかしキャリアハイというべき88年は頼もしかった
あの年だけ久保寺の7番つけてな
ダイエーでは正遊撃手の証として6番になったが
やはり初っぱなのケガが尾をひいたのか TVの解説やってた香川が湯上谷に対して
「こいつホンマ練習しませんねん」って言ってたのが忘れられん 香川は練習はそれなりにしてたのかな
練習と試合で消費するエネルギーの何倍ものエネルギーを摂取してただけで ドカちゃんはちょっとアレなので自分が練習するかしないかなどは一切考慮せず
あくまでクリアな目で「こいつは練習せえへん」と 今日の阪神のユニがまるで昔の南海みたいなユニだった。はっきり言ってダサかったけどw
今年はオリックスも夏の陣で緑ユニ着るみたいだし、現在両チームとも首位
これは1964年以来59年ぶりの関西シリーズの前兆か？ 単に緑と黄色なら昔の南海だけど蛍光色だもんな レモンライムの風という感じw
アパレルで野球に興味ないヨメが「これは日本人には無理だよ」と言っていたが白人にも合ってなかった
これは地球人には無理だよ >>527-528
それら西鉄系OBは、南海時代と移転後を別物のように捉える向きがあったからな。
堤時代の西武が、福岡時代と切り離していた様に。 >>543
緑ユニって
オリックスバファローズ悪意あるぞ 笑
現バファローズも大阪府民球団として南海と近鉄の地盤引き継いだ。
現ホークスも福岡県民球団として西鉄の地盤引き継いだ。 >>545
南海グループ西鉄グループで
球団維持できる体力がないと思うがな。 >>547
路線網が南海西鉄より小さい阪神がしっかりやってるから、要はやり方次第なんだろう
南海にしても西鉄にしても、鉄道と球団で共存共栄って考え方がなかったのが大きかったのでは
加えて、阪神が持ってる百貨店、物販も持っておらず、
球団、鉄道(バス・タクシーを含む)、物販の三位一体の繁栄ができなかった 南海はナンバ球場の新設ではなく、中百舌鳥球場の改修で本拠地化し、あの近辺を百貨店も含めた「ホークスタウン」として整備していたら、とかかんがえるなぁ 阪神は二リーグ分裂時の選択が功を奏しただけで
電鉄リーグにそのまま従ってたら阪急南海近鉄よりも先に球団を手放してただろう
共存共栄とかえらそうなことはなにも考えてない 阪神だけ残ったのは「巨人のライバル」という美味しいポジションをGETしたからに尽きる
ブレーブス身売りは「なぜ？」と言われたが今となればどんなに強くても人気がでない球団を手放して
阪神を傘下にしたんだから大正解だった >>551
また読売と阪神は元々企業としては友好的な関係だから、
商売としてライバルを演じた、という面もあるな。 >>552
歌丸と小円遊 鈴木と富永 佐山と小林 みたいなもんか 90年代の「巨人軍とヤクルトの激突」は「読売グループ VS フジサンケイグループ」の激突でガチだったな。
アメリカ VS ソ連みたいだった。 日本シリーズで南海は巨人に一度しか勝っていない
鶴岡はいつも巨人に煮え湯を飲まされていた そういえば、73年の日本シリーズで野村兼任監督が巨人を破って日本一になっていたとしたら
色々な歴史が変わってただろうか、とふと妄想
野村の巨人コンプ、長嶋王コンプもこじれることがなく… >>556
プレイオフと同様、奇数を取って日本一になったりしていたら間違いなく武勇伝化してただろうね >>555
55年の61年は勝つの可能性あったかも。
しかしジャンパイアいたんじゃないか
阪急対巨人、南海対巨人時 >>552
方や新聞社、方や電鉄会社で
なんの共通点無いから、仲良いよ。
戦前の読売が無名な会社のときに
吉本興業と阪神電車が東京巨人軍出資してて
スポンサー状態だったよ。
そら（戦前から読売と阪神は）そう（ラブラブ）よ
野崎町の読売大阪本社仲介したの阪神
同業者の方が怖いよ、テリトリー侵されるから。
読売新聞と中日新聞
阪神電鉄からしたら阪急電鉄が脅威だった。
阪急電鉄からしたら阪神電鉄が脅威。
毎日オリオンズがやる気あったらパリーグの地位あったのに >>556
南海球団も南海ファンも別所長嶋から
コンプレックスよ。
だから生卵事件おこったかも。
ダイエー弱いとか以前に王が嫌いで
読売アレルギー発生したよ。
ダイエーなっても日本一導いた工藤が
長嶋巨人いってON決戦勝てなかったし。
全球団で読売出身者監督いるのに
南海だけ読売出身監督ひとりもおらんから
裏がありそう。
一時期、青田昇が南海監督説あったような・・・ >>561
福岡側は読売コンプレックスが希薄だからか、
西日本新聞などの福岡系メディアは生卵に批判的論調だったらしい。 生卵は一部のキチガイのせいで
許しがたい事だが、
多分根本さん来て同好会言われたら南海系排除し、翌年王就任。
まぁそれぐらいせんと黄金時代築けんかったしな。
根本が事実三原西鉄と鶴岡南海を超えるチームを作ったのは凄いな。 >>556
野村が英雄化してその後の解任が難しくなったかも
監督生活が長引けば、どこまで選手兼任を続けるかが問題になる
昭和５３年以降、南海に残っていたとしても、野村が主軸を打つのはもう難しい
一方、巨人の川上監督は責任を取ってこの年限りで退陣、長嶋が選手兼任監督か >>556
青田の著書によると、野村解任後の後任監督として要請があったとか。 >>570
青田なら南海のカラーにも合ってたような気がする
江夏と柏原も慰留できたかも知れない 青田さんぶっちゃけすぎ
「今年八百問題が出たけれど、来年は西鉄もしなくなるだろうし、野球界の秩序はずいぶん変わってくる。ここでこんなこというたら具合悪いけれども、パ・リーグの来年の優勝候補は東京と近鉄だと思う。今年阪急が優勝したのは八百長をやらなかったからだとしたら、本当に真剣勝負になった場合には変わってくるだろう」
少し注釈が必要かもしれない。青田は「八百長で勝つことはないが、負けることはできる」を前提で話している。要は近鉄、東京（ロッテ）は怪しかった、ということだろう。
セでは巨人以外は全部怪しいといい。「向こうがマジメにきたら巨人もやられるぞ（笑）」とも。
さらに、
「（八百長試合は）月に多くて４回やろうな。大体24試合から25試合や。そのうち半分勝てて13ゲーム勝てたことになる」
こうも言う。
「ワシが暴力団を知っとるから監督にすると危ないと言ったひとがあるけれど、それは逆なんだ。手口を知っているから目が届くのでね。向こうもよう頼まんからな」
いわゆる黒い交際も、まったく隠さない。 >>572
だからこそ江夏もしっかりとコントロールできてたんじゃないかと想像 青田と門田の関係も気になるところだが
青田から何を言われても、門田は自分のスタイルを貫きそう。 ←←← ド へ タ ヤ メ ロ
→→→ ド へ タ ヤ メ ロ 青田さんは長池を育てた実績があるから、門田もアドバイスを聞くんじゃないかな？
「もっとホームランを打てるにはどうしたらいいか」
青田さんなら教えてくれそう 加藤秀司は2000本の最後のヤドリギとして西本さん通じて南海に来たが
盛りを過ぎて南海に来た選手は希望してきたのか たまたまなのか
大和田 佐々木宏一郎 和田 金城 金城は2年連続のセーブ王でしょうが
暗黒期にあっては門田さんに次いで誇らしかったぞ 大阪偕星高校の主な卒業生
故鶴田浩二（俳優）
金城基泰（元南海）
彦摩呂（タレント）
坂田利夫（アホ） >>585
金城の頃は此花商業だったから、てっきり大阪市此花区にある公立校だと思ってた
沿革見たら此花区に学校があったことはないんだな 金城は巨人時代に握りが丸見え、走られ放題の投球フォームで揶揄されてた記憶があるけどパ球団はその欠点を判ってなかったの？ >>587
そうは言ってもセで20勝したわけだし
全体的な衰えじゃないか >>585
坂田利夫の職業がw
他に鈴木宗男つう副業もあるぞw 画像見たけどようわからん
広末涼子のラブレターに意外な反応「南海ホークスの色」「三沢のタイツ思い出した」…「きもちくしてくれて」を流行語大賞に推す声も
https://news.yahoo.co.jp/articles/d95e225d716673e04005e9428b3f9abb0a8edb44 西武の金子に対して働け！働け！
コールが話題になったがそんなん昔はもっと露骨だよと
他の掲示板に書きたくなったw >>592
やっぱり昔の南海ファンとしちゃそう思っちゃうよねえ…
俺が初めて聞いたのは はーたらけ はたらけグッドウィンw アホの加藤には当時でもそれはいかんやろと思ってたな >>595
関東でもやってたぜ
♪パッパッパッパパ パッパッパッパパ 「アホ！アホ！アホのよこたー！」
あれはかぶせやすい曲を採用したロッテ応援団が悪いw 広島から来たホプキンスがいまいちで
薬の本とかよく読んでいるとアナウンサーが言っていて
どうでもいいわと思ったことがある >>599
「イーナツ ここだけの話だがいいクスリがあるんだ 試してみるかい？」 BS日テレで21時から愛車遍歴があるが、今日のゲストがエモやん。
南海時代の話やノムさんの愛車だったリンカーン・コンチネンタルの話も出てくるらしい 山内新一の投球パターンは北別府に似ていると思っていた
もっと日の目を見ていいと思う 山内新一は８３年に南海で出れば打たれ状態になり
小林繁の突然の引退で先発が不足した阪神に（南海の口減らしで）タダ同然のトレードとなったが
さすがに厳しいだろうと思われた翌８４年に先発として思った以上に好投してた記憶があるわ 南海ユニを纏った阪神タイガースがソフトバンクホークスに公開○○されたようだな・・・ >>605
山内は翌85年は吉田監督の若返りの方針のあおりを受け出番が激減。そのオフに引退表明。
もし登板機会が多かったとしても、投球パターンが研究されていたと思うので活躍は難しかったのでは。 阪神時代の山内新一は主に先発で５回くらいまで投げていたな
５回を４点以内くらいに抑えれば良しという感じで、
後は福間・池内・山本和行がつないでいた >>607
85年はリーグ戦では5試合くらい先発して2勝してたと記憶
日本シリーズでは登板なし
背番号21は入れ替わりでドラ1入団の遠山に受け継がれた
同時期に大卒ドラ1で南海に入団した西川も背番号21で、ともに1年目から大活躍だったな ＞＞609
その後21は遠山がロッテに行った後、なぜか捕手の関川が着けて、中日からのコールズの後、
クリークから投手番号に戻ったな。一方遠山は阪神に復帰したら52番。
むしろ52番時代の印象が強い人もいるかも。 先日のニッポン放送の番組で、江本が広瀬のエピソードを語っていた。
短時間で複数の店をハシゴ酒するという定番の内容だったが、最近は顔を合わすたびに「ノムは元気か？」と話しかけられることが気になった。認知症が入ってきてるのだろうか。 「ノムやん」じゃなくて「ノム」？
細かいけどそっちの方が引っかかるな 年齢差が２歳差だから田淵に対してタメ口を叩く様なもんだろ >>614
「#マネが千鳥のマネばかりだったなー」
「#マネが確認されて歯が臭い？」
「#マネが歩いてて千鳥」
「#マネが野村（克也）だって？」
「#マネがチャッピーってオタッキーじゃん」
「#マネがニャンニャンって弁護士だもん ねー？」
「#マネがさしてて千鳥」
「#マネが知らなかったらこー」
「#マネがそいつの家千鳥？」
「#マネが気にしなくっていたよ？」
「#マネが女子って家ー千鳥？」
「#マネが知らなくて入れ歯だよー？」「#マネが知らなくて大阪の家だなー」「#マネがザブングルって見つけた」
「#マネが英語のうちねー？」
「#マネがニャンニャン達に嫌われちゃったー」
「#マネが出してて千鳥だっけー？」
「#マネがネタじゃそいつじゃないのかなー？」
「#マネがここだーって出してるんだよー？」
「#マネってここって生活保護」
「#マネがここだったら生活保護だよー？」
「#マネがMacBookでよくわかんない」「#マネがまりちゃん達知らなかったとー？」
「#マネが出しちゃっててキロロ？」
「#マネがなんたらって入れ歯ー？」
「#マネしてーザブングルって豚あー」
「#マネが女子校って禁煙してたのにー」
「#マネが歩いてるって車持ってねーかー？」
「#マネが巨人じゃ貯金の家ー」
「#マネって出しててぜんぜーん」
「#マネが貯金の家なら出会ってないよー？」 >>614
「#マネが千鳥のマネばかりだったなー」
「#マネが確認されて歯が臭い？」
「#マネが歩いてて千鳥」
「#マネが野村（克也）だって？」
「#マネがチャッピーってオタッキーじゃん」
「#マネがニャンニャンって弁護士だもん ねー？」
「#マネがさしてて千鳥」
「#マネが知らなかったらこー」
「#マネがそいつの家千鳥？」
「#マネが気にしなくっていたよ？」
「#マネが女子って家ー千鳥？」
「#マネが知らなくて入れ歯だよー？」「#マネが知らなくて大阪の家だなー」「#マネがザブングルって見つけた」
「#マネが英語のうちねー？」
「#マネがニャンニャン達に嫌われちゃったー」
「#マネが出してて千鳥だっけー？」
「#マネがネタじゃそいつじゃないのかなー？」
「#マネがここだーって出してるんだよー？」
「#マネってここって生活保護」
「#マネがここだったら生活保護だよー？」
「#マネがMacBookでよくわかんない」「#マネがまりちゃん達知らなかったとー？」
「#マネが出しちゃっててキロロ？」
「#マネがなんたらって入れ歯ー？」
「#マネしてーザブングルって豚あー」
「#マネが女子校って禁煙してたのにー」
「#マネが歩いてるって車持ってねーかー？」
「#マネが巨人じゃ貯金の家ー」
「#マネって出しててぜんぜーん」
「#マネが貯金の家なら出会ってないよー？」 エモやん南海ホークス在籍時に髪の毛伸ばしたがノムさんが顔合わせる度に｢髪切れ！｣って言われたそうな
最近だと西武HDの株主総会でライオンズ選手の髪型に意見出たとかでニュースになったけど
長髪＆首飾りアクセサリーが見かけるようになたのは平成から？ クラウンライターが所沢移転しても
野武士軍団やね。（良くも悪くも）
南海が福岡移転しても南海ホークスやね 笑
1954年、1956年、1958年僅差かV逸
2016、2019、2022、V逸したし、
巨人に相性悪いが
1959、2019、2020ストレート勝ち >>617
東尾は昭和の時代に金のネックレスつけたまま試合に出てたな
長髪というほどでもないがスポーツマンらしからぬ長さではあった >>617
東尾は昭和の時代に金のネックレスつけたまま試合に出てたな
長髪というほどでもないがスポーツマンらしからぬ長さではあった 一応パリーグの四天王なんだな
四番目だとは思うけど 山内新一と高橋直樹をないがしろにするとは いい度胸してんのう 五番目と六番目 ないがしろにはしてないで パリーグ投手の黄金時代 江本氏の「おれ、紆球曲球」では江本投手がホークス移籍後に野村監督と初めて対面した際には
野村「おう、よう来たな」
江本「よろしくお願いします（不貞腐れ気味）」
野村「とりあえずお前は10勝以上。とりあえずだ」
江本「！？」
野村「背番号は何番付けとったっけ？」
江本「49番です」
野村「ウチでは16番つけい。16番、ええやろ？」
という素っ気ないというか、言葉の少ないやり取りだったはずだが、
その後江本氏の話では「お前は俺が受ければ簡単に10勝できる」を始めとして色々とポジティブな事を言わたようで。 いつも思うがソフトバンク
白ホームユニフォームくどいなぁ。
softbank
HAWKS
十分宣伝したやろ在日オーナーめ。
黒ビジターはしょうがないが。
softbank 左袖にHAWKS
ダイエー初期もやばい
ホームはDaiei
Hawks
ビジター FUKUOKA
Daiei
南海はシンプルだったなぁ。
昔は他球団ユニみんなシンプル。 ホームユニには目立つ場所にオーナー企業名を入れないのが暗黙のルールだったような気がするが
それを最初に破ったのがロッテオリオンズ？ ロッテはホームもビジターもLOTTEだったね
仙台や川崎に永住する気はさらさら無かったってのもあったんだろうけど ロッテもソフトバンクも共通してるのは
オーナーが在日 お察し ビジター のNANKAIも企業名やな
OSAKAユニの南海版無かったのが残念。
NISITETUビジターみたいにFUKUOKAユニは偉いと思うわ。
まぁHANSHINがOSAKAユニ使ってたが ゴミ売だけ特別扱いなのも変や。
ずっと球団創設からビジターユニもYOMIURIに通すべきだろ。
確かに東京の球団ではあるが
なんでずっとTOKYOユニやねん。
そんなに巨人は偉いんかな 笑笑
OSAKAユニやめたHANSHINは偉い。
変と思ってたのか、兵庫県への配慮だと思う。
そう言えば国鉄も
KOKUTETSUユニ無いな
TOKYOユニやもんな。 >>628
そもそもは大映の余剰資金が無くなって苦しむ永田オーナーに対して、岸信介経由でロッテが筆頭スポンサーとして就いた形だったから。
Jリーグとかのチームのユニフォームがスポンサーの社名だらけなのと同じ理由で、当初の2年間は永田がオーナーのままだった。
そういう形はプロ野球でも古く戦前に前例があり、資金難に苦しむ大東京軍に対して、ライオン歯磨が選手への給与等まで負担する
筆頭スポンサーとなりライオン軍と称したのがそれ。
なのでユニフォームもホーム・ビジター共にLION表記で、遠征先ではライオン歯磨が、地元新聞に商品と一緒に試合開催の広告を打ち、
選手達も試合前に有料入場者にライオン歯磨商品を直接プレゼントするなど（逆にライオン商品購入者に入場券プレゼントというのも
やっていたらしい）、全くの弱いチームながら集客面では一定の成果を挙げ、ライオン歯磨にとっても社名と商品の知名度アップに
大いに貢献したと記憶している模様。 ところで、かつて大阪球場の内野席にいた応援団は今どこへ・・・ >>630-631
南海は一度だけ左胸に小さく「OSAKA」と入れたユニを作った事があったが、長続きしなかったな。
巨人の「TOKYO」ユニは意外にも戦後からだったりする。
現法人への運営体制の変更を記念？してビジターを「YOMIURI」に変えたらファンから不評で、
YGマークに変えた後ビジターまで「GIANTS」に変えて、その後「TOKYO」に戻るという曲折が。 osakaよりminamiとかnanbaのユニあったらおしゃれかと 【福岡ソフトバンクホークス】7/1＆2大阪市・なんばパークスにてイベント開催！
https://sports.yahoo.co.jp/official/detail/2023062700037-spnaviow
南海ホークスの聖地、大阪球場にちなんだ展示も実施！
南海ホークス74～76年ビジター復刻レプリカユニフォームや球団創設85周年ドーム開業30周年を記念したダブルアニバーサリーユニフォームの展示、記念映像の放映など盛りだくさん。
大阪出身で南海ホークスOBである藤本博史監督の巨大な顔モニュメント「BIGFACE藤本」も登場します！ぜひ、なんばパークスへ足をお運びください！ 藤本が出世するとはなあ 応援はしてるぜ
岸川 吉田豊彦 湯上谷 大道 吉永 広永 高柳
みんな適度に中途半端だったな >>639
NANBAだとNNB48になってしまうもんな コーチとしては数年前に退団してるんじゃないか
その後すぐ役職についてるようだから球団とはいい関係なんだろう 南海に移ってきて身の回りの待遇は天地の差だったろうが 来てよかったよなあ
他人の人生だけどしみじみ思うわ 南海のまま90年代いってたら球団消滅やろな
南海グループの体力じゃ持たんから正解やわ。
それに比べ福岡人・・・
西鉄も福岡野球も持たないとわかってるのにライオンズ
を堤に奪われたと逆恨みする福岡人。
堤いなかったら球団消滅するくせに・・・・。 >>645
なんだ やっぱり対岸と気質が似てるんだな 玄界だな 小川史って今俺が住んでるところの近所の出身だと聞いた
そこから公立の浦安高校で県大会勝ち進んでプロ入りでここまで歩んでるもんなあ
今後浦安高校からプロなんて出ないだろう
ちなみにこのエリアは相川亮二、GG佐藤も出身 >>648
京セラドームもホークス戦客多いのは
嬉しいことだが、今更ねぇ・・・・
もっと大阪球場時代に客入ってたら、
福岡に移転すること無かったのに
やっぱ関西人アホや大阪人もアホや。 >>648
ホークス優勝しても
関西の経済効果は生まれないんだよな。
もう福岡の球団ですから・・・・ まあそれでも関西のホークスファンはBW＋近鉄のオリファンより未だに多いんだけどな
甲子園のビジター席の割り当てもオリックスよりホークスの方が多いし >>651
確かに多い。
南海残党+九州移民多いよ大阪は。 >>651
近鉄ファンより幸せやな。南海ファンは。
近鉄球団シブチンのアホ球団過ぎたから。
近鉄90年代に身売り先探せば良かったのに。
西本以降80年代90年代、西武と優勝争い出来るになって、変に強くなってもうたから身売りが
先送りなったかもしれんな。
早く身売り先見つければ良かったものの、
ズルズル金掛けないくせに球団持つから、球界再編問題起こるんや。
オリックス宮内もやばいが
近鉄グループがボンクラ過ぎたからなぁ。
ホークスも孫おらんかったらロッテとダイエー合併やったやろな。 他球団ユニフォームは殆どホームは球団名、
ビジターは親会社名やのにホークスホームは
softbank HAWKS欲張り過ぎ。
ホームはHAWKSだけでええやろ
チョンオーナー。
ビジターはSoftbankは仕方ないが。 ダイエーの最初の三宅ユニも
「Daiei Hawks」と「FUKUOKA Daiei」だったな。 近鉄は大企業なんだからもっと球団経営にお金をかけてほしかった
そうすれば全盛期の西武くらいの人気は出たかも知れない
弱小企業の南海は野村が退団した時点で終わった >>657
近鉄は鉄道部門もカネをケチっているよ。
50年前に製造された車両が今でも現役･････。 >>658
旅行やなんかでたまに乗る分には面白い
南海の無理やり現代的な塗装をほどこした片開きとか 日本人の総意 大谷は強豪チームに移籍してほしいMLB
NPBファン 戦力は均衡が面白い巨人に固まってほしくない？？
何が違うのかな ダイエー時代、根本に同好会レベル言われ南海排除し
西武関係者天下りで
西武の工藤、秋山（一応ホークスob）読売の王呼び
根本マジックで
ドラフトで強豪化し第1期黄金時代迎えたが、
ダイエー崩壊後ソフトバンクに代わり王秋山工藤体制で
資金力で設備育成投資で第2期黄金時代築き、
ここに来て南海obの藤本かよ 笑
今まで南海排除してたの 笑 >>663
王が癌の時
森脇監督代行やな。
京セラドーム、グリーンスタジアム神戸の時
ホークスファン盛り上がってたやろ。
試合終わってから
2次会森脇応援歌流してたし。
去年から藤本博史なって嬉しいちゃうか？
大阪人(南海ファン)は
まぁソフトバンク職員裏方は
南海ダイエー組おるわな。
オリックスも阪急ＢWの中嶋やし
ロッテも近鉄吉井
楽天は近鉄真喜志 秋山工藤は選手、監督としてホークスを強くしてくれたダイエーホークスobやけど
南海ホークスobでは無いわな。
暗黒南海の時は常勝西武やから
西武のイメージ強いな
門田とか監督なってないのが残念やな。
南海存続してたら藤原満門田佐々木が
監督してたかも。
近鉄の草魂みたいに・・・・ 近畿日本軍、近畿グレートリング
もろ近鉄で草
南海鉄道⇨関急南海合併で近畿日本鉄道⇨分離後南海電鉄⇨ダイエー⇨ソフトバンクの順か？
大軌と大鉄合併で近畿日本鉄道⇨球団消滅で楽天かオリックス
箕面有馬電気軌道⇨京阪神急行電鉄⇨阪神急行電鉄⇨阪急電鉄⇨オリックス 根本さんダイエーホークスにおらんかったら、
王監督、秋山、工藤、来てないやろうし
インチキドラフトで
城島、柴原、井口、小久保、松中獲得もしてなくて、未だダイエーホークス2000年代も暗黒時代
続いてそう。 王、秋山、工藤、石毛…
どうしてもホークスに見えなくなったので無理なくフェードアウトした ＞ここに来て南海obの藤本かよ
本人が変われて能力を高める人材かどうかを見たのでは？OB云々出なく。
南海OBで監督になれる人材がいたというだけでうれしく思わないのかな？ >>669
そら大阪人(南海ファン)は絶頂もんやな ホークス日本一が
難波時代の2回より
博多時代の9回が遥かに超えてもうたな。 >>671
親分がgm兼スカウト兼監督で凄いけど、
日本シリーズ対読売に相性悪過ぎ 南海ファン本音どうなんや？
去年のオリックス日本一の
御堂筋パレードは？
去年も藤本率いるソフトバンクホークス(旧南海)
が中嶋率いるオリックスバファローズ(旧阪急)奇跡の逆転優勝されるし、
関西人的には関西の経済効果に貢献したが
長年の南海ダイエーファン複雑やろな。
阪急オリックスファンは嬉しいやろうけど。 別にどうも思わないよ。ホークスはもう福岡に根付いてるし 日本プロ野球でもっとも過小評価されてる選手といえばよく山田哲人（ヤクルト）の名前が挙がるが
俺は佐々岡（広島）と森（ホークス）の２人だと思うわ。 >>653
それでも今なお「近鉄」に縛られる残党がいるんだよな
「バファローズの名前を継承するな」とか「近鉄の復刻ユニフォームをやるな」とかオリックスを毛嫌いしているのが >>645
福岡野球が「ヨソモノ」によって運営されているというだけで、市議会やら自治体やら地元企業やら寄ってたかって虐めていたからな
最後は身売りに至った経緯を中村オーナーに全て責任をなすりつける始末
七社界「西武に買収された同じ金額でライオンズを取り戻す」
バカだよ >>674
35年前に出てったもんがどうこう言うこともないよな ロシアじゃあるまいし >>677
自民党の派閥抗争も影響した気がするな。
福岡では清和会が弱いし他派閥からの反感もあったみたいだから。 南海ファンだがオリックスは中島が監督になって特に
阪急のムードかな まあがんばれよというしかないね
パリーグ党としては面白いなと思っているよ
頓宮とか中川とか西野とか比嘉とか巨人なら一軍に上げていないだろうから
中島はたいしたものだ 現役の時のイメージではない 小久保2軍監督より藤本博史の2軍3、軍コーチ経験あって
選手とかにも人望あって評判ええ見たいやし。
だから王さんも1軍監督させたんとちゃうんかな？
本来は小久保やけど指導者として未熟なのと、
人望なかったんやろな。
小久保も2軍監督で経験積んでるみたいだが。
博史はまぁ見た目ふけててイカツイけど 笑 藤本について、現役時代ロッカーでの将棋を見て呆れたという秋山幸二も、指導者としては高く評価する発言をしていたな。 ホークス6連敗
おいおい博史しっかりしろよ
「やっぱり弱小南海OBはダメだ」ってなってまうぞ 心配するな 次に森が控えているw
しかし監督になったとしてここまで選手実績のない監督というのも日本じゃ珍しかろう 慶彦言うてたけど、
達川コーチと慶彦コーチの掴み合い喧嘩で、
止めたの博史言うてたなぁ。
石毛もダイエー移籍してダイエーの選手に
ミィーティングしませんか助言したら
当時キャプテンか忘れたが藤本博史が勝つためにはやりましょう言うぐらいやから、
意外とまともな考えで人望はあるんや。
居酒屋大将からコーチ、監督謎の経歴凄い。
ちゃんとしてたから王会長からコーチにも呼ばれたんやろや？ 藤本博史とかノムさんの顔老けすぎやろ 笑
何となくノムさんより歳上の
穴吹さんの方が若々しいく思うわ、あと顔と喋りに上品さあるな。ブキさんも身体ごっついけど 笑 個人のヒッティングマーチがチームのチャンステーマに昇格したのは監督になる自身の未来を暗示していた？ >>687-688
そうは言っても通算28試合、4安打はその2人とは文字どおりケタが違うだろ…
大昔のプロ選手経験なし組を除けば森の選手実績に比肩する監督が今までにいたのだろうか ホークス27年ぶりの9連敗
3カード連続3タテは南海時代を含めて球団史上初
博史・・・ 去年から南海陣営、運持ってないよな・・・・
暗黒南海ってあかんのやな・・・。
ｓｂホークスは西武陣営で勝てたけど。
ちなみに西武ライオンズ誕生時、
1リーグ含んでパリーグでも
優勝回数を誇った名門南海ホークス。
西武以前は阪急も黄金時代築いた。 >>696
南海を買収したダイエーはそれまでの特色を刷新した
オリックスがブレーブスの名前を消したり、西武がそれまでの歴史をなかったことにするよりはマイルドだったけど
根本を招聘したり、他球団をコーチに入れたり南海の人材はそれほど入れてくれなかった。でもそれでチームの強くなった
ところがソフトバンクはダイエーの応援歌などかなり寛大に残して南海やダイエーのOBをたくさん入れてくれた
そしてなぜかチームが弱くなった
(´；ω；｀)普通逆じゃないの？ イメージだと従来のファンを弾圧するような悪い球団は弱くなって
従来のファンを大切にする良い球団は強くなるものだろ？
西鉄の人材を薄めた西武とか南海に冷淡だったダイエーが強くなって
寛大なソフトバンクが西武から来た工藤監督いなくなって弱くなるのは不思議 >>698
ダイエーのフロントコーチ陣
杉浦、広瀬、穴吹、柴田、藤原、桜井、
一応大阪色残してるで。
意外に西武もフロントコーチ陣も坂井、土井、根本、和田、伊原、鈴木、
福岡色残してるし。
オリックスブルーウェーブもフロントコーチ陣に上田、福本、山田、加藤、住友、梶本、米田、中田、
一応阪急色残してるし。 >>699
追加で
ダイエーsb、小川史、小川一夫、定岡、森脇、藤本、森、の南海ダイエー系
西武コーチ、滝内、広野、東尾、岡田悦雄、日野、の西鉄系・福岡系
オリックスコーチ、小林晋也、長村、福良、中嶋、の阪急BW系
阪急系統の
ブレーブス・ブルーウェーブob会あるし
ちなみにバファローズob会は近鉄系統やな。 ありがとうございます
南海の落ち着いた色から変なガッチャマンユニフォームにしたりやることが酷かった印象ですが
意外と徹底して古いチームカラーを排除していたわけではなかったんですね >>700
合併後のオリックスOBは阪急系のOB会に属している模様。近鉄系のOB会は先頃活動をやめた。
ロッテは毎日系のOB会が以前からあったが、数年前に統一OB会ができた。 チョンバンクも
南海ホークスとダイエーホークスを
統合してob会作れよ。
古参のホークスob岡本と広瀬を生きてる間に。
ノム居ないから。 チョンバンクも
南海ホークスとダイエーホークスを
統合してob会作れよ。
古参のホークスob岡本と広瀬を生きてる間に。
ノム居ないから。 2020年ホークス優勝グッズの
タオルとtシャツに
pacific league champions
2020
victory 21 times
1946 1948 1951 1952 1953 1955 1959 1961
1964 1965 1966 1973 1999 2000 2003 2010
2011 2014 2015 2017
南海時代をカウントしてるのに感動した。 >>705
2020年日本一タオルは
nippon
2020
champions
victory 11 time
1959 1964 1999 2003
2011 2014 2015 2017
2018 2019 藤本ホークス
福岡移転後初、南海時代の1985年以来38年ぶりの10連敗 博史「福岡のファンにこれぞ南海魂というものをお見せできた」 あの糞弱かったダイエー初期に二桁連敗していなかったのが意外 85年南海って全然覚えてないな
いつ10連敗そいたんだろ >>711
藤本がデビューした年。まだ髭豚ではなかった。 85年か。
他球団のブーマ、バース、落合やばいけど
ナイマン、デビッド、ドイル
そこそこ活躍したよな。 >>713
当時外人ワク2人ですやん
小粒のドイルはまあ仕方ないとしても
門田さんが不調でいちおうチーム1の成績だったナイマンまでクビというのは
で かわりに来たのが同じ長身右打ち一塁手のデビッドで
成績もまあ似たようなもんで… >>711
10連敗でシーズン終了、ダントツ最下位という最悪の年。
阪神が21年ぶりリーグ優勝＆日本一達成で関西が沸きに沸きまくった年だけに、南海のダメさ
加減が際立ってファンとしてはみじめったらしいことこの上なかったな。よく覚えてるわ。
毎日毎日スタンドに人がほとんどいない大阪球場で試合やっては負け続けていた。 その当時の南海は主催試合で飛ばない球を使っていたらしいから
門田の不調やナイマンドイルのHR数が他の助っ人に見劣りしたのはそれが理由かも
でも飛ばない球使っていても投手陣がよく打たれていたよなぁ 85年の南海は明らかな戦力不足で、一軍で勝ち続けられるレベルのチームじゃなかったから
10連敗しようが正直さほど不思議じゃなかったけど、今年のソフバンは補強に80億かけて
10連敗だからたまったもんじゃないわな。あのオーナーもさぞかしお怒りではないかと。
特にライバル企業の楽天に3タテ食らった時に激怒したらしいが。 そういや８５年は久保寺が欠けた事で内野守備が崩壊したんだっけ 久保寺が守ってた三塁は池之上と山村の併用（開幕してからしばらくは立石も）
亡くなった後に他球団からお悔やみ代わりのトレード打診を球団側が「現有戦力で何とかする」と
断ってたそうで、レギュラー固定できなかったのが響いた。
特に山村は守備に問題あり過ぎたし。 しかも打てなかったし 南海ではひとつもいいところなかったな ごめんデビッドは86年やったな。
もう南海球団に体力財力は残ってないから、
10連敗は仕方ないが。
ソフトバンク球団は体力財力があり補強しながら
10連敗はきついやわ。
監督博史には悪いが無能って言われても仕方ないな。 博史チャンテの原曲はデビッドやしな。
由緒ある応援歌やな。
ここまで飛ばせホームラン（デビッド）
ここまで飛ばせホームラン（デビッド）
かっ飛ばせデビッド ○○倒せよ しかしノム解任からダイエー初優勝までの暗黒期でも11連敗は無かったのか。 藤本ホークス
1969年以来54年ぶりの11連敗
この年の15連敗が球団ワースト記録
アポロ11号が月面着陸した年で、インディジョーンズの最新作もこの年が舞台です。 1985は最後たしか10連敗のままシーズン終わり
門田新井も不調で山本和くらいだったかな
両山内と藤本と加藤 井上は先発でよく負けていた
内野が良い伝統だったのに一気に崩れた
山村兄の暴投には何度もあきれた 池之上 立石は控えならいいけどなあ 両山内を始めとして打たせてとるタイプが多かった南海投手陣にとって
内野守備がザル化したのは痛かっただろうね 誰か答えてくれるからもう少し待てｗ
さておき
ファンなんぞとうの昔にやめてるけど休暇のヒマつぶしにと今日のチケット持ってんだよね
なんだか久しぶりにワクワクしてきたぞ >>725
69年のシーズンって鶴岡ロスが選手間に蔓延しまくってたみたいやね
負けても全然残念がらないとか一気に負け犬根性が染み付いてしまった 長年君臨した鶴岡体制の終焉でチームのタガが完全に緩んだ感じに、
国鉄→サンケイからの出戻りでチームの内情まで熟知してない飯田監督では、
どうする事も出来なかったものと思われる。
球団予算の事情からと思われるが、南海が長年十年選手の取得者は、基本
引き止めず他球団に放出する（その際、鶴岡親分の配慮で球団が得た移籍金を
そっくり対象選手に渡したと言われる）方針だったのが、後継者不在という形で
裏目に出てしまった感じですな。
結局、気が付けばチーム最古参となっていた野村に全てを託すしか無くなった
訳だが、この辺りに次期監督にすべく唯一南海に留まり続けた蔭山氏の急死の
影響が・・・・・。 1985年って久保寺死去の年か
阪神フィーバーの裏でこれは辛いな… あっちは球団社長がシーズン中に不慮の死をとげている
人が亡くなったことに明暗もなにもないが しかし 【パ･リーグ】M 2x-1 H [7/24]、元首位打者・角中代打逆転サヨナラ2ラン！。ソフトバンク・守護神オスナ、2アウトからまさかの被弾。12連敗 [鉄チーズ烏★]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1690199331/ ヒロシ またいいこともあるよ 我慢しかないね
さて1969飯田さんは鶴岡御大のあとで気の毒だった
野村や皆川や杉浦がさんざんではね
気が抜けたようなシーズン 昔、ロッテが球団新記録の17連敗目(その後18連敗まで更新)を喫した時もサヨナラ本塁打で負けた
その時の相手はオリックスだったが、本塁打を打ったのは南海・ダイエー→ヤクルトから移籍してきた広永
しかも広永は「代打の代打」で登場したが、その前に「代打」を告げられていたのは、当時オリックス所属の藤本博史・現監督
何か因縁を感じるな(強引すぎるか) 工藤監督時代小久保ヘッドが不評やから
博史が監督候補に上がったんやろ。
博史辞めて
小久保監督も余計アカン気がするけど・・・。 飯田監督1年はかわいそうやろ
せめて3年契約すべきやろな。
博史は今年クビならんかったら
来年が勝負どころやな。 0514代打名無し＠実況は野球ch板で
2023/07/24(月) 14:58:53.08ID:m0QPFShVa
南海ファンの俺が言うのも何だが、南海時代の奴らって態度悪いからな
サインをもらうとき、南海最後の年88年入団の吉田豊彦や若井はすごく腰が低かったけど、
それ以前に入団した奴らは無視する奴が多かった
特に藤本に無視されたことは一生忘れねえぞ
ちなみにそのときは安田秀之と山口裕二も一緒だったな 博史が辞めたら
根本以降のダイエーみたいに
チョンバンクが南海色排除しそう >>742
絶対カズ山本やらんやろ。
そら山本が長年コーチやってて
監督昇格みたいなのはあり得るが
(博史見たいに)
カズ山本も球界から離れた一般人やろ。
だからあり得ない。 >>742
まだ小川史、森浩之、山口裕二
はコーチとかで球団に在籍してるから
監督昇格も有り得なくもないかも。
でもまぁ次期監督は小久保でしょうな。 >>740
15連敗の原因が野村の故障離脱という不可抗力だったから（それ以外の期間はほぼ五割）
球団側も慰留したけど本人がきっぱり辞めた
当時の週べの記事だとそれまでは鶴岡が恐くて口出しできなかった社内の連中が
現場に口出しするようになって飯田がうんざりしていたという話 単純に層が薄く打線が弱いだけだと思う。
他球団ファンで「牧原が欲しい！」「生海が欲しい！」「三森スゴスギ！」というファンはいないと思う。
このあたりは他球団なら「準レギュラー」格だと思う。 藤本ホークス、大阪で山本由伸に勝って連敗ストップ！ ヒロシとりあえずほっとしてるやろ
ヒロシの代わりは代打の代打 広永監督しかおらんよ >>751
広永が監督になったら、また、記録に残る大仕事をやってのけるだろうか
史上初の代行監督での優勝・日本一とか 広永の運の強さは今後も活かした方がいいな
西川や若井のように大学までで使い切ったらあかんけど もう一度、野村にホークスの監督をやってもらいたかった
野村監督、ブレイザーヘッドコーチ、高畠打撃コーチ、島野守備走塁コーチ、皆川投手コーチ
の陣容で優勝するところが見たかった >>757
3番藤本、4番門田、5番香川
性豚クリーンアップで 今日のスポニチに、長池は89年から監督だったみたいだね。
身売りで白紙になったみたいだけど。
そうなったら、組閣は阪急色強くなったのかな？
加藤英とか入閣してそう。 >>757
島野は阪神中日の名参謀イメージで、
皆川も朝日放送、スカイaの近鉄贔屓の
解説してるイメージしかないわ。
南海・ダイエーホークスイメージないわ。
南海ダイエーob会無いのが悲しい。 >>759
ドラフト無かったら、南海確実に入団してたやろな。法政の先輩、親分もおるしな。
南海と縁あるのは分かるが、
福岡ダイエーなっても解説者とかで仕事してるのも不思議や。杉浦に言われたんかな？
ダイエーも根本以降南海排除し始めたし。 >>746
15連敗中も野村はずっと4番スタメンでマスクをかぶっていたので、故障離脱というわけじゃない
けどね。
全体にベテラン勢が多く戦力的に下り坂で、取って代わる若手もおらず、先発投手で2ケタ勝ったのが
三浦と渡辺の2人だけという層の薄さで、誰が監督をやっても苦しい状況ではあった。 皆川といえば、ABCラジオの阪神戦土曜デーゲームでのRCCやCBCへの裏送りにも出ていた印象もあるな。
テレビだと腸捻転解消後はHOMEの解説にも出た事もあった。
HOMEには腸捻転時代にはMBSから杉浦忠も、腸捻転解消後はABCから根本陸夫も出た事がある。
その後は国貞泰汎の時代が長かったが、こうしてみるとホークスと関わりのある人物が目立つ。 >>761
岡本もそうだけとABCの解説陣は近鉄寄りの解説を求められたからな
本人らは本望ではなかったろうがそれも仕事だから仕方なかった
近鉄とはまるで関係のなかった花井悠はなんかは近鉄OBのような振る舞いだったし >>766
その結果なのかはわからんが岡本は近鉄監督の座を得た、と 鷹の災典8連敗
去年から11連敗
去年は1勝8敗で藤本監督の2年で1勝16敗
博史・・・ 南海obのコーチ陣には頑張って欲しいけど、
博史見たら負の連鎖と弱運なのがね・・・・。
強運工藤と逆の人間や。
もう藤原満監督にしたら 笑 笑
南海一筋で
福岡と無縁と思いきやダイエー以降2軍監督
コーチ経験で解説陣でも福岡ホークスの重鎮やろ。
似非ホークスob多すぎ。
若菜は西武dena阪神obやぞ。
達川は広島ob。
池田は阪神、島田もハムや。 >>766
岡本はフジテレビ・関西テレビの解説者時代、吉田義男が阪神の監督になった1975年は、
中日・ヤクルト・大洋・広島主催の巨人戦にも借り出されていたな。当時の番組表を見たことがある。 >>769
ヒロシ休養、藤原代行
これで今シーズンはチャイ！ってことで ダイエー組は
小久保やろな。
城島も球団アドバイザーやってるし一応候補
井口去年ロッテ監督辞めたから空いてるし
鳥越もSBロッテで2軍監督あるしな
南海組は
森ヘッド
小川4軍監督 ソフトバンクホークス次期監督
ノム生きてたら良かったけど
藤原監督77歳
広瀬監督87歳か
岡本監督92歳やってもらえよ。 ソフトバンク・藤本監督〝昭和野球〟が若鷹の足かせに…敗戦後会見で選手を名指し批判の「逆効果」 今季８度目の零封負け
https://news.yahoo.co.jp/articles/de4b72b6581d8b4bc7c46a3a2ea00524fed96475
親会社は世界的な先進ＩＴ企業なのに、南海ホークス育ちの指揮官が推し進めるのは昭和の野球。どれだけ選手層を厚くしても、若鷹軍団は舞い上がれずにいる。 小久保
ヤクルトの宮本の二の舞になりそう。城島はヘッドがお似合い。
井口はいいよね。
戻ってきたら博多ファン喜ぶよ ヤクルトの応援は「山田哲人～」やら「夏祭り ホワイトベリー」ら一般の中学生でも知ってるが
ホークスの応援って知らないな。「ミスターホーク」の佐々木誠のやつは覚えてるが。 秋山工藤ホークス黄金時代終焉でチームは過渡期
に入ってる、博史には悪いが。
ダイエー組小久保、城島、井口
南海組、森、小川、山口
誰が監督しても選手育成と補強しないと、
フロントがしっかりしないと文句だけ言うて、
現場に押し付けられても困るで。
かつて九州のチーム西鉄とsbの前身南海の
二の舞になるだけやで。
王会長どう思ってるんかな？
王会長も現場(博史監督)にプレッシャー掛けてる感じするけど、王もボケてるんちゃうか？
辞めて隠居したらええねん。
元々南海と巨人は水と油で
仲悪いから仕方ないが 古参の南海obも人に寄りけりだけど
藤原、桜井、杉浦とかも福岡に関わってしてるが広瀬も田淵ダイエーのコーチやってたけど
「ダイエーsbには愛着ない、南海に愛着ある」
発言してたし。
エモヤンも「ソフトバンク球団広報が
俺の名前知らない」ぼやいてたし。
岡本の皆川もダイエー以降、
関西で仕事してて近鉄の方と縁あるんちゃう？
かててライバル福岡に馴染み無さそう。 福岡人、頭おかしい。
大人気ないのが古参の西鉄obと福岡人
所沢嫌ってるし。お前らが追い出したくせに。
稲尾、豊田、河村、若菜の連中。
でも和田博実、土井、東尾、伊原とか西武でコーチしてたし。
福岡ダイエー来たら西鉄の後継球団のとか発言してて、南海に配慮無さすぎ。
福岡にロッテ来てもヤクルト来ても
西鉄の後継球団とか発言したそう。 政治家でいえば先代の地盤を引き継いだ外部からの人と、
よそへ出て行った血縁者のどちらが「後継者」なのかという話だな。 西武の場合は、西鉄・太平洋・クラウン・西武で一貫してエースとして活躍した東尾の存在が大きい
ライオンズの歴史の連続性を一身に体現している
南海時代の孤高のエースが福岡ホークスでも活躍して日本一、MVPに選ばれるというドラマがあればよかったね
西武は広岡監督が巨人を倒したのも西鉄・三原の再現というドラマもあった
「昭和３４年の鶴岡南海・杉浦の力投の再現」というドラマがあればよかったね そら日本シリーズ３連覇までしたライオンズが黒い霧事件の影響もあったとは言え、
僅か20年で石持て追われるように去って行った街だもん＞福岡
阪神ファンとか横浜ファン辺りにこの話をしたら唖然としていたわ・・・・・・・・、
アンタ等は甘やかし過ぎなんや！とも思うけどなw
「九州人は先に農耕文化を始めとする海外文化を先取してきた誇り高い人達です。」
と三原監督の親類で三原の伝手で西鉄に入社し、西鉄幹部まで上り詰めた方が
仰っていたけど、つまりは極端にプライドや敷居が高くて何かと苦労するって事なん
だろな。
それに博多っ子（＝博多商人）特有の成功者にはウザいほどチヤホヤして身内の如く
付き纏う一方、落後者には「去る者は追わず」と極度に冷淡という体質も相まって、あの
博多独特の雰囲気を形成しているんだろね。
何つうかムラ社会の悪い所と江戸っ子の短所を繋ぎ合わせた様な街だよ。 くら寿司あたりに買い取ってもらって堺本拠地にして復活させればいいんじゃない。 福岡移転しない場合
兵庫ダイエーホークス、神戸ダイエーホークスか
大阪ダイエーホークス、大阪松下電器ホークス
の世界線になってたら、 >>783
田淵政権までフロントは杉浦、穴吹、小池
コーチも藤原、桜井、選手も南海色強かったし。
その時に優勝してたら変わってたかもな。
根本政権で南海嫌ってたから南海粛清した。 FUKUOKA
Daiei
グリーンジャンパー
明らかに南海に寄せてて草。
球団旗もエメラルドグリーン。 >>788
ノムとカープの強味を熟知する古葉が監督為らば明らかに違った筈
勿論九州人の強味で南海系の濃いカープから人材を招聘したり
余所の九州人を主体的に移籍させていた筈
問題は反ノム派の無駄な抵抗で後に島田誠から
尾花高夫への問題を糾弾された時に噴出している >>790
古葉、寺岡も広島と南海obやね。
王断ってたら
確実に古葉さん確実監督なってたやろな。
だから慶彦、達川がダイエーコーチやってたんや 古葉監督で見たかったな。
熊本出身で
九州人にも親しみ湧くやろうし、
根本もカープと関わり深いし
野村南海とも関わりあるし
広島の呉も鶴岡さんとも縁あるし
巨人王よりは
古葉監督は有能実績もあるお方。
南海ファンもダイエーファン双方丸く収まってたはずやのに 孫さん結構ミーハーなんで古田とかラミちゃんとか希望してそう。
ただ古田はもう還暦で体力的に厳しいかな？ 鷹は熊本で目出度い吉祥之象徴だからな
特に阿蘇氏や菊池氏の家紋が鷹羽だし「瑞鷹」は熊本之雅称で
清酒にも引用される程な 鶴岡爺がボーイズリーグを作ったおかけで特待生や野球留学が
横行し高校野球がつまらなくなった。さらに小さいころからボーイズリーグで頭角を
現さないとプロになることすら難しくなり、昔のように無名校出身者や
近田のように中学までまともな野球経験すらないものが出てくる可能性が極めて小さくなってしまった。
野球のレベル自体は上がっているんだろうけど、他の大切なものが失われた。 >>788
いや、田淵から南海色排除は始まってたやろ
西川や藤本修二らが絡んだ5対4のトレードはその典型
まあ今にして思えば、南海色排除で秋山や工藤らを引き入れたのは正解やったろ
その反面藤本博史みたいないかにも無能な奴を切らなかったのは解せんが
小川史なんかも同様 >>797
おニャンコも西武で優勝経験したし
岸川も巨人優勝と日本一
佐々木も西武で優勝経験した。 大リーグみたいに
永久欠番多すぎても行けないが、
参考程度で
ソフトバンク
鶴岡30、木塚14、飯田23、杉浦21、野村19、
広瀬12、皆川22、門田60、
王89、松中3、小久保9、城島2、 村松が球界で一番過小評価されてる選手だと思う。
通算１４００本安打に270盗塁で一般知名度はほとんどないという・・。 そりゃあイチローがブレイクした後だったからねぇ。そこが佐々木との決定的な違い。 >>796
時代の流れだからボーイズなくても結果は同じだろう
相撲も昔は競技経験のない力自慢みたいなのが集まって面白かったが
今は高校相撲のエリートばかりになってしまった >>802
俺もアリストに乗っていたことぐらいしか印象にない 傍系のローソンのCMにでてたな村松
そのローソンもダイエーから離れてクレディセゾンが資本に入ったり解消したりして今や関係なくなってしまったが 村松faでオリックスブルーウェーブ行ったけど、近鉄との合併、球界再編でゴタゴタに巻き込まれた感じやな。 >>808
ダイエー残留してもダイエー経営不振で
ホークスがソフトバンクへの身売りに
ゴタゴタに巻き込まれそう。 山村善則の経歴も激動やな。ライオンズホークス2球団在籍やけど・・・・
太平洋クラブ・クラウンライター(福岡市)・西武
(所沢市)トレードで南海(大阪市)・福岡ダイエー(福岡市)
引越し面倒そう。 >>804
西武の堤オーナーも長嶋を招聘しようとしたし、新球団のオーナーはONクラスが欲しいんだな
上田を招聘しようとしたのも西武に似ている
王招聘に失敗していたら、広岡とか野村だったのかな？ >>810
89年福岡への転居はどう考えても余計だったな あるいは単身赴任？ MLB中継見てたら
アメリカン近田ツイン てーか
ふたりがひとりバロローム てーか
ふたりはふたご にてないふたご みたいなんが出てきた >>812
恐らく単身赴任かと。だけど福岡（デビューした時のライオンズがあった地）と大阪（地元）と
両方の街に縁があったという。他に福岡と大阪に縁があったのはドラ山本（北九州出身）か？ 福岡のみ為らず対象を全九州に拡大すれば山内孝徳(熊本)が居る もし上田就任が実現していたら、阪急系のコーチが混ざっていたかも。
大橋とか山森とか。 上田日本ハムのコーチ陣みたいだな。
あと加藤英司・稲葉・中沢か。 上田利治はカープ出身だけど根本監督との確執で退団後
関大の縁で西本時代の阪急に移籍してる
だから古葉とは同僚で門田の上司だから広島色も加味された筈 ホークス監督候補色々言われてたな
ダイエー時代は上田、古葉
南海時代は青田、長池
冗談抜きで南海続いてたら監督が
長池、藤原かな？
門田監督なってたら
ダイエー田淵か近鉄草魂状態になりそう。 生え抜き南海obで候補おらんのか？
そら陰山生きてたら良かったけど。
柚木、岡本、森下、皆川、大沢、 大沢は野村解任劇の最中にオファーがあったらしい
日ハム采配中であったため断ったとの事 >>816
星稜高校3年次は松井の後ろの5番を打っていたという。 >>823
大社オーナーは球界随一の情熱派で北海道にハムを根付かせた
そんな人物から懇願された大澤はハムを第二の南海と目標付け
オーナーの為ぞと日本一の資質レベル達成に粉骨砕身取り組んだ訳よ >>822
九州の場合は地縁血縁や地元との友好関係が無いと困難だぞ
福岡野球も地元出身の坂井保之が居たから少しはマシだったがな >>825
未だに粗暴過ぎるとして旧東映色の払拭に躍起となっていたとされる三原脩球団社長が、東映の仁侠映画の親分さながらの大沢氏を監督招聘した理由が分らんのよね。
大社オーナーと昵懇の関係ながら広島に放出されたつう経緯の大下剛史氏からの
「本質は水原色の一掃」ちゅう指摘もあるけど。
ロッテ時代の関係から、再三ライオンズ監督に誘われていたという大沢親分も
いきなりのファイターズからの要請でビックリしたそうで、大沢氏も「取り合えず
まずはオーナーに合わせてくれ」と言うのが精一杯だったけど、そこで会った
大社オーナーとすっかり意気投合したらしいね。
>>826
九州の他所者に対する冷たさは、何かと地元贔屓とされる広島以上とも思えるん
よね。
商人根性な故に正面玄関は歓迎歓迎とばかりに即座に開けるけど、奥の扉は
断じて開けないのが博多っ子の本質と言う。 >>821
香川は指導者になれたかな。解説だったら南海と関係強かったMBS所属になりそう。 日本ハムのオーナーって情熱あるの？それならあの後楽園時代の
体たらくは？
待遇とカひどかったじゃん >>828
一枝修平から散々アフォ呼ばわりされた(牛島すら退いてフォロー)
暗黒期甘ったれ根性なヴァ香川の何処が指導者やら
寧ろ亀山つとむよりも酷いわ >>828
香川は実際はMBSと資本関係のあるRKBで解説をしていたな。
ダイエー対広島をRCCにネットした時は、確か一応南海OBの高橋里志とのダブル解説だった。
ロッテ対ダイエー戦だとTBSに出向いて牛島と組んだこともあった様な。
>>829
オーナーとその他本社・球団役員とではかなり温度差があったらしいな。 >>832
MBS-RKBのオリックスxダイエーでは穴吹香川コンビで解説したこともあった。 >>828
無理。自己節制すらろくにできずダイエット→リバウンドを繰り返してた経歴で
説得力皆無。なぜ痩せても筋トレすれば補えるという発想が無かったのか 香川は大食漢というより食事依存症というメンタル面での病気という印象だったな。 香川は暗黒期負け豚根性の権化
久保寺雄二、吉村元富がやる気の権化だったから尚更 福岡人が堤とコクド(西武)を嫌ってる割には
現在でも
西武応援団西日本担当が福応連、博多激獅会やろ？
横断幕あるぞ 笑
たまにビジターで炭坑節流してるし。
西鉄太平洋残党は少数派でも居るぞ。笑
ソフトバンクで言うと鷹狂会、関西応援会
の古参応援団やな。 さよなら平和台のob戦今もtubeで観れるで。
自分確認したところ、
西鉄obは川崎徳、野口、稲尾、河村、豊田、
中西、玉造、河野、加藤博、若菜、東尾、竹之内、基、高倉、和田、西村、関口、関口、小淵
南海obは鶴岡、岡本、杉浦、宅和、田中、国貞、
藤原、穴吹、寺田、小池、広瀬、
凄いメンバーやな。 南海ob応援歌
広瀬は定岡に似た曲、湯上谷幻の応援歌？
国貞は曲無し
穴吹はデビッド・藤本(現福岡チャンテ)
岡本は南海ダイエー汎用(現関東チャンテ)
寺田は曲無し 西鉄ob応援歌(西武流用)
濱村は秋山幸二応援歌(恋してカリビアン)
高倉は西岡良洋応援歌(左殺しの西岡)
玉造は白幡応援歌(左汎用)
豊田も西岡良洋応援歌(左殺しの西岡)
中西は北村照文応援歌(赤い河の谷間) >>837
久保寺はいいとして 二軍選手の吉村の名はなにか唐突だな >>842
ジュニアオールスターのMVPとなんか訳分からず
いきなり辞めた印象しか無いわ>吉村 吉村は退団理由がKBO移籍目的だったからなぁ
子供心に「あっ・・なるほどね・・」って思った >>808
天然芝の球場希望でオリックス行ったのに
メイン球場が大阪ドームになってしまうという のちにKBO入りもする功労者・金城も同時期に巨人へトレード
「中条よ、カンネンしろ！」
とはのちのやくみつる大先生のネタである >>846
金城と中条のトレードも地味に補弱だよな
巨人時代の金城の方がまだ中条より使えたと思うし >>837
久保寺はオフにパチンコやってて大当たりして
やったー!!って時に心臓発作やっちゃった
んだっけか >>847
金城は当時の首脳陣とソリが合わなかったようで、南海在籍最終年の1984年はシーズン途中2軍降格でそのまま閉幕。1軍から声はかかったが、理由を付け拒否していたから、残留していても戦力にはならなかっただろう。中条は1987年は中継ぎで貢献したな。 >>848
まあ悪趣味なネタとして書いてるんだろうが
亡くなったのは明け方の自宅ね
前日にパチンコに行ったのは事実なのでむしろ大負けしたストレスが一気に…
俺も悪趣味やな >>847
総年俸削減のためじゃないの
まああの頃は金城クラスでもいくらももらってなかっただろうけど
その程度の金もケチらなきゃならなかったんじゃ 吉村は「中京高校時代３回停学の猛者」と当時の週刊ベースボールに書いてあった。 金城さんは平野区のどこかで健在らしいね
何かのインタビューででていたな
此花商業だったな >>849
中条、田嶋、矢野の中継ぎ陣が機能したよな あの年は
藤本修二が絶好調で 門田さんも復活傾向 佐々木湯上谷も定着
ドラと外人がもうちょっとだけなんとかなってれば まあ言い出したらキリがないが この年の頑張りが祟ってか、中条田島は翌88年は故障。中条は登板大幅減、田島に至っては登板どころか選手生命が実質終わってしまう重傷だったのは気の毒としか言いようがない。 中条は結局、須藤の伝手で大洋に拾われ（東北高閥もあったが）、打撃投手から巨人復帰。
田嶋はコーチに歯向かって二軍落ちもあったが、日生出身のドラ１が４年で自由契約、ロッテから渡米を経て日ハム復帰と波乱。 違う球団行ってたらもっと大事に扱われただろうな
田嶋が気象予報士とかホンマ？ 世界史で「タンジマート」って出てきてつい「おっ」と反応を
昔は「南」の文字を見るだけでドキッとしてたな はあ… >>767
金村が近鉄時代のネタで、クサをディスり、仰木を賞賛してるが、本来なら自分を抜擢してくれた岡本伊佐美には感謝している節が全くないなあ。まあ、所詮、金村の人間性を示しているが。 >>859
金村が若い頃に恩義を感じているのは、一人前の打者に育ててくれた打撃コーチの佐々木恭介。 >>859
クサと仰木は名前出せばわかる人多いけど
岡本伊三美だとコアな野球ファンしか知らず
話が盛り上がらないというのもあるんだろ 金村は草と梨田は嫌いで
アホの一つ覚えみたいに
仰木と中西太は感謝してるが、
関口監督と岡本監督はあまり言わんな 南海の地味な監督といえば入団時の経緯は派手だったのに引退後は地味だった穴吹は 阪急ハムの上田監督も
まぁ結局穴吹監督時代は弱かったのがいけない
久保寺も不幸もありとにかく暗かった
穴吹監督自体のキャラは良かったけど
チームに漂う暗黒臭を吹き飛ばすまでは行かなかった >>864
穴吹は2軍監督の実績買われたから
1軍監督昇格したんとちゃうか？
人望もあるし。 >>867
上田監督は現役時代広島で5年もやってたか？
大沢、仰木、西本、森脇は10年以上現役でユーティリティプレーヤーって感じやけど。
上田は現役時代少なすぎやろ？
根本も近鉄捕手やったけど ソフトバンクユニ、ホーム用もビジター用両方
ソフトバンクロゴの袖ラインあるけど、
南海最後緑のビジターユニにも似てなくも無いな。sbも南海も袖ラインが似てる。
ホーム用ユニフォームまで
親会社宣伝するな。
softbank HAWKS ダサい。
FUKUOKA Daieiも
Daiei Hawksもダサい。 >>861
近鉄が86年優勝してたら
岡本監督知名度上がってたかも？
逆に仰木が88年89年もv逸してたら
知名度下がってたかもな。 >>861
近鉄が86年優勝してたら
岡本監督知名度上がってたかも？
逆に仰木が88年89年もv逸してたら
知名度下がってたかもな。 >>868
穴吹さんは二軍監督での実績で広瀬さんの後任監督に名前が挙がったね。結局はブレイザーになったが実現していても戦力考えたらブレイザーと同じくらいの任期でクビかな。 南海はずっと前から弱体化していたのを野村兼任監督が引っ張っていた印象がある
だから、野村が抜けた時点で南海は終わりだったのかも
野村南海の最終年をずっと見ていたんだけど、野村自身はもう打てなくなっていたのに
南海はそこそこ強かったんだよ
野村監督がたまに打つと、嵐のように打線がつながっていた 南海球団とフロントが
やる気無かったら誰が監督しても一緒や。
近鉄球団も酷いな。
選手とファンには悪いけど
そら潰れても仕方ないわ。
鉄道系の西武球団もその内潰れそう。 ダイエー本体が経営不振やから球団も
小久保を無償で巨人行ったんやな。
その前の工藤もフロントの高塚と揉めて巨人。
ソフトバンクもバリバリの金満やのに
杉内もフロントの小林と揉め巨人に。
これもう別所の呪いやな。
長嶋も横取りされたし。
まぁソフトバンクに変わって小久保工藤も
戻って来たが、王会長居らんかったら、
なんぼソフトバンクでも戻って無いかもな。 >>877
ホークス嫌いやったら視んでもエエんやで。 ホークスファンなんぞ平成ひとケタでやめとるが
先月ヒマつぶしに行った時のカクナカサヨナラは流石にちょっと悔しかったw
ゲン直しに門田さんのユニフォーム着て
息子にはバナちゃんのやつ着させて行ったってえのによ 藤本監督でやや気持ちは盛り返しているで 応援しているわ
角中は敵ながら不思議な良い打者やな そら南海ファンからしたら
旧南海関係者やから嬉しいわな。
森脇代行の時も京セラドーム鷹応援団、ファンも
喜んでたわな。 >>874
打順ごとの役割とか、配球の傾向、投手のフォームの細かい分析とか、野球の中での
頭を使ってやる部分の突き詰めが徹底していた。70年代のプロ野球はそういうところが
まだまだアバウトだったから、戦力に恵まれてるわけではなくても野村南海はそれなりに
勝てたわけだ。
藤原、河埜、定岡、江本といった野村監督時代の主力の面々が今でも解説者とかアマ指導者
とか野球関係の仕事を長く続けられてるのは、野村監督の下で培った野球脳の力による
ところが大きいだろうね。 一方で「こんなもんマタにつけて打てるかい！」と拒否した人物の引退後は
さておき 藤原さんも「広瀬さんで大ざっぱな根性野球になってしまった」と述懐しているが
ブレイザーが復帰しても自身がヘッドに就任しても上向くことはなかったなあ 江本と佐藤道郎が語っていたけど、「監督が打って点を取ってくれている」ことが
しっかり投げて抑えようという気持ちにつながっていたらしい
打たれたときも、野村は「自分の配球がいかんかった、ごめんな」と謝るので、
投手としてはかえって申し訳ない気持ちだったらしい
「だから南海は強かったんだよな」というのが、ふたりの一致した意見だった 山内新一も監督が捕手なので
その通りに投げておけば怒られないという安心があったとか 江本が1点リードの9回二死満塁フルカウントから
何度首を振ってもど真ん中のストレートを要求され
どうなっても知らんぞとヤケクソで投げたら何とか抑え
試合後サインの真意を聞いたら
「お前のコントロールで真ん中投げろと言っても真ん中行く訳ないだろ」と言われショボン
みたいな話が10倍本にあったな
あと73年パリーグプレーオフ最終戦で佐藤道郎が当銀にホームラン打たれ
ブルペンで胴上げ待機してたのに時間稼ぎしてる間にウォームアップして緊急登板させられた話も面白かった 日本シリーズ初戦も
エモヤンが勝利投手
(これが南海最後日本シリーズの勝利投手)
2戦目山内新一も頑張ってたけど負けた。
あとは堀内に投打共やられだ 我等の我等の南海ホークス〜
ホークス ホークス ダイエーホークス〜 王会長まだ居るんか？
老害やから辞めろ
最近、藤本博史は選手から人望は無さそうって
聞くけど？
インタビューの時に
ベテラン選手には文句言わんけど、若手選手ばかり批判してるって聞くわ。 藤本博史の記事、コメント欄見てたら、
藤本は無能、辞めろで草。
あとは暗黒南海のレッテル貼られる。
まぁ、間違いじゃ無いけど、
南海にも有能な人材居たはずやぞ。
鶴岡、陰山、野村、ブレイザー。 俺も若い頃は田淵無能、やめろ、氏ね だったけどw
ホークスに縁もゆかりも無かったようなのが勝手なことを
というのもあったんだよね
対象的にダイエー、ソフバンで長年がんばってきた博史をねえ…
暗黒なのはそいつらの思考だよ >>890
他球団のイメージが強くなった島野育夫や新井宏昌も南海のOBなんだよな。
指導者時代は新井は何度かホークスに戻ったけど、島野は前後にいた中日と阪神で務めて、ホークスとは縁がなかったな。 今年で山村をいい加減に解任しないと。コーチ時代から無能なのに選手時代含めて42年連続で居座っている 島野と言えば柴田猛
あの事件の前と後は南海にいたな 山村の経歴すげえな
なんでこんなに居残れるんだ？そんなに強固なコネがあるのか こういう選手としてもそれほど実績がない、コーチとしても目立った評判を聞かないのに
長く球団に在籍している人って時々いるよね
よっぽど気がきくとか熱心だとか、表には出ない努力をしているのかな？ 山村なんて現役時代は絶望的な守備しか覚えてないわ
指導者としての功績も聞いたことがない
しかし片平・黒田⇔山村・山下って >>898
根本陸夫主導のトレードだったから、広岡は不満だったとか。
山村の弟・勝彦もクラウン～西武でライオンズにいたけど、一軍出場がないまま引退した。
その後が出てこないところ、野球と関係ないのかな？ >>886
杉浦忠や皆川睦雄が主力投手だったころの大阪球場は両翼84mしかなく、2人が後年の対談で
「とにかく球場が狭く、少しでもコントロールを間違うと即スタンド行きなので、1球ごとに
細心の注意を払って投げなければならず、おかげでずいぶん制球力が鍛えられた」と述懐して
いた覚えがあるな。
野村はずっとそういう条件で苦心してリードしていたから、よけいにエモやんの制球力が物足り
なかったのかも。
ちなみに江本が東映から南海に移籍した1972年に大阪球場はグラウンド拡張されて両翼91mに
なったね。 >>898
阪急上田監督「南海のトレードは補強やない、補弱や！」 このトレードに関しては、当時「ブレイザーが山村を高く評価」って記事を読んだけどウソ臭かったな 南海口減らし補弱トレード一覧
片平・黒田⇔山村・山下
柏原⇔小田・杉田
山本雅⇔鈴木
山内新⇔無償
金城⇔中条
岡本⇔橋本
新井⇔山口
まぁ山内新一と金城は年齢的に分からんでも無いけど他はねぇ >>903
片平・黒田⇔山村・山下
柏原⇔小田・杉田
新井⇔山口
この三つが特に酷い。三つとも優勝の時の戦力になっている。
上田監督からすれば良い迷惑だ。 山内新のときは誰かもらうという話にはならなかったの？ 柏原のトレードは野村解任の余波で口減しじゃないでしょ。野村絡みといえば江夏の金銭トレードも理解できない。放出が決定的だったから他球団から足元を見られたのかな。 江夏が広島へは広島の監督だった古葉が初期の野村南海でコーチをやってた縁があった。 >>902
守れない、足もない選手をドンちゃんが評価するわけなかろ
逆に岡なんてのを重用したりして辟易した >>498
岸川も長池コーチの教え子だっけか
あと佐々木誠と
長池コーチの教え子だった >>897
学閥と人脈と
人当たりの良さもといゴマスリw ＞ 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞ なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞ イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞
＞ 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞ 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞
＞ ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞ それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞ 彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。 ＞ 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞ なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞ イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞
＞ 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞ 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞
＞ ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞ それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞ 彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。 考えてみればドラフトで外して正解！だったのは武藤（ロ）→井上祐二くらいだな >>904
トレード以来、
ホークスが20年以上ライオンズに負け越したよな。
それ以前は鶴岡ホークスは三原中西ライオンズに勝ち越してたのか？ >>914
クジが外れて獲得したのが、加藤・岸川・西川・吉田だったからガッカリ感は無かった。名取だって1年はローテーション守ってくれた。完全なハズレは田口だな。 >>915
三原監督前期
1951年 12勝2敗4分
1952年 15勝7敗
1953年 9勝11敗
――――――――――――――――
三原監督後期
1954年 10勝10敗 2位
1955年 13勝7敗2分 優勝
1956年 11勝10敗1分 2位
1957年 7勝15敗 2位
1958年 11勝13敗2分 2位
1959年 16勝10敗2分 優勝
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川崎監督
1960年 16勝10敗4分
1961年 11勝16敗1分
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
中西監督
1962年 17勝9敗2分
1963年 9勝20敗1分
1964年 20勝9敗1分
1965年 16勝11敗1分
1966年 14勝12敗2分
1967年 9勝17敗
1968年 18勝8敗2分 >>917
まぁ南海西鉄、南海阪急、
凌ぎ削ったライバルやな。 来年復刻ユニやらんかな・・・・
俺の希望は
1951年〜58年復刻ユニやってほしいな。
第一期黄金時代(百万ドルの内野陣)
もう一回、第二期黄金時代(400フィート打線)
の1959年〜68年の復刻ユニ
ダイエー復刻ユニもええな。1993年〜2004年
第三期黄金時代(ダイハード打線・100打点カルテット) 80年代前半後半ユニフォームもカッコいいな。
黄緑の肩ラインとズボンの黄緑ライン好き。
黄金時代に寄せるところ好き。
末期の濃緑二本ラインユニフォームとズボン
二本ラインなんか黄金時代にそっくりや。
ただ内紛とかで戦力弱すぎたのが残念。
ノム時代はそこそこ強いけど
ユニフォームコロコロ変えすぎ。
ダイエー初期は絶望的にダサい。
個人的には嫌いやな。 線路は続くよ何処までも▶︎新井宏昌、小川史の
応援歌▶︎出塁テーマ337拍子
デビッド▶︎藤本博史▶︎チャンステーマ1
デビッド関東版▶︎チャンステーマ1前奏だけ
湯上谷1▶︎若井▶︎チャンステーマ2
汎用テーマ▶︎関東チャンステーマ1
難波駅発射ベル▶︎謎の応援歌？▶︎試合開始
ファンファーレ▶︎関東チャンステーマ1前奏だけ
今も残ってるの凄いな。 >>916
田口も甲子園のスターだけに入団当初は人気でファンレターが殺到
女性ファンは抽選で15人に、
男性ファンは14人だから全員に返事書いたとかどうでもいい記事しか記憶にない 復刻ユニはオクでだいたい買っちゃったからな
それより使えるグッズまた売ってほしい
息子に買ってやったリュックの刺繍ロゴの汚れがどうしても落ちねえ ダイエー初期ユニはそんなに人気低いのか。
ヘルメットは別にしてホームは意外とスッキリしてシンプルでカッコいいと思ったけど。。 今見ると悪くないがアレは着る人を選ぶ感じだな
アップショーがすごく似合っていた(メット除く) 末期南海時代がどんより暗いイメージだったからあれくらいぶっ飛んだデザインで丁度良いかと デザインは別に何でもええんやけど
ホーム用まで親会社宣伝すなよ。
Diei Hawks と softbank HAWKS Hawksのロゴは南海時代のものを踏襲して欲しかった >>927
済まない誤字
Daiei HawksとSoftbank Hawks
ホーム用にまで宣伝するな。 >>916
当たって失敗が田嶋
当たってホントに良かったのが佐々木誠 佐々木、博史、岸川は一応あたりやろ。
3人はダイエー初期を支えた功労者やしな。
岸川も故障なかったら100本塁打行ってたやろ。 南海ホークス32そろそろ終わるから
南海ホークス33用意して 闘志を燃やし行け岸川 期待に応えホームラン
闘志を燃やし行け大越 今蘇るその力
元々森脇の曲やったみたいやけど >>931
この年は6位指名は見送る予定だったが、肩と足のある選手がいる使える可能性があると佐々木をスカウトが推薦して指名することになったんだよね。 まあヒロシを応援しよう
南海らしい風貌でええやん
山村兄の監督はあかんぞ 今年、藤本博史辞めたら
確実に南海系路線は無くなるやろな。
次期ホークス監督、コーチ陣は
ダイエー色強くなるよ。
小久保、城島、井口やろな。
鳥越も。 山村善則って俺的にはコーチの印象ないけど
無能コーチなんか？
でも応援歌の河内音頭好きやで
かっ飛ばせ山村ホームランホームラン山村
かっ飛ばせ小久保ホームランホームラン小久保 >>931
1年は働いてくれた田嶋と全く戦力にならなかった田口を同じに扱うのは田嶋が可哀想だな。
田嶋を外した場合は>>192の流れになってたと思うが、田口の時は正田・秦・小川博などが残っていたから指名するつもりは無かったのかな。事前に断られていたかも知れないけど。 プチ躍進の87年に中継ぎで貢献してくれたが
田嶋も一応はドラフトの目玉で競合だったんだから
前評判どおり先発2ケタ勝ってたら楽にAクラスだったかなという気持ちもちょっとある
まあこれを足がかりに２年目飛躍してくれると思っていたが残念だった 次はやはり運を持った広永監督ということでお願いします
打撃コーチ 吉永と大道 二軍監督岸川 >>945
チャンスに強いガッツマン我らの若井監督 一応ホークスOBで地元の人気者である今井雄太郎監督 南海obで勝てる人居ないやろ。
南海ダイエーobは暗黒時代しか見てないから
勝ち方知らんやろな。
根本に同好会レベル言われるし。
血の入れ替えでライオンズobばっかやん。
なお田淵石毛・・・。
生粋の南海obで勝てる人は
親分、ノム、大沢、ブレイザーもあの世やし。
最高齢の岡本伊三美はぐらいやな。
エモヤン、藤原も高齢やしな。
エモヤンかチャイが監督したらええのに。 ホークスも一筋縄で行かんな。
ホークスob会統合するの難しいそう。
生粋南海obも鶴岡系、ノム陰山派ほぼ鬼籍やし。
暗黒南海ダイエーob
黄金時代のダイエーob
西武系ダイエーob
巨人ob もし今年藤本博史辞めたら、
博史は無能以前に若手選手批判でいらん事言い過ぎて選手がついて来ないって聞くしな。
無能でも人望あれば良いがな・・・・。
監督人事、ダイエーob路線で行くやろな。
間違いなく暗黒南海ob路線は無いな。
王入院時に森脇代理監督で頑張ってたけど
森脇コーチ人望ありそうやけど。
小川史は指導者としてどうなんやろな。
森浩之もなぁ・・・。 大阪府の球団として日本一は3回目
短期決戦弱過ぎ。
南海1959、1964、オリックス2022、近鉄0回。
兵庫県の球団の方が多いな。日本一5回
阪急1975、1976、1977、阪神1985、オリックス1996 地方都市のくせに福岡県の球団日本一多いな。
短期決戦強すぎて。
福岡の県民性かな？熱しやすくて冷めやすい。
強い時はお祭り騒ぎで弱い時は閑古鳥。
西鉄1956、1957、1958、ダイエー1999、2003、
SB2011、2014、2015、2017、2018、2019、
2020 ホークス永久欠番15、脱税の藤井将雄死んで英雄扱いするより、サダハル89より
皆川22、杉浦21、野村19、広瀬22、鶴岡30
松中3とかも別にええけど。 ライオンズが稲尾の２４番を球団唯一の永久欠番にしているな
ホークスがひとつだけ永久欠番にするなら、野村の１９番だろう >>942
左腕不足から河野（駒大）の指名を予想していたが佐々木修（近大呉工学部）を入札
広沢（明大）を外した日ハムにウェーバーで河野を持って行かれて田口（都城）指名もすでに故障持ち >>958
山内孝徳が19番を要求したらあっさりくれたって話が好きだ
そりゃ追放した選手の番号になどこだわらんわな 結局、日本のプロ野球チームって親会社が変わることでぶつ切りされるから、チームとしての継続性がそこでリセットされてしまう
日本で永久欠番制度が育たないのはそこにも原因があるんじゃないかと アメリカかぶれと言われるかもだけど、
永久欠番が向こうに比べて少なすぎるわ
野村なんてアメリカ基準なら欠番だろう >>965
アメリカはその辺見習わないかんな。
ユニフォームもブルックリンをロサンゼルスに変えただけでホーム用は筆記体ドジャースユニほぼ同じ。
ニューヨークジャイアンツのビジターがサンフランシスコ変えただけでホームはジャイアンツのままやしな。 >>965
アメリカ基準やったら、
福岡ソフトバンクは鶴岡30、野村19、広瀬12、飯田23、木塚14、柚木・杉浦21、皆川22とっくになってるで。
オリックスも米田18、梶本33、山田17、長池3、
福本7。
埼玉西武も三原60、中西6、大下3、稲尾24、豊田7
東京ヤクルト金田34 >>966
1953年水原巨人ユニフォームはほぼニューヨークジャイアンツや。
1975年〜1981年セゲオ巨人もサンフランシスコジャイアンツやし。
水原時代の1953年〜60年もビジターホームも早稲田文字以外はニューヨークジャイアンツモデル。 王89、松中3、脱税小久保9、城島2はええけど
藤井将雄15はなぁ・・・気の毒やけど欠番は無しや、藤井も脱税してたし実績にかけるし。
久保寺とか陰山もしろや。
根本監督81も影の功労者やから欠番にすべき。 >>967
追加、オリックスは加藤英10、
仰木、西本、上田監督
埼玉西武は川崎徳・東尾21、大下・土井3
豊田・石毛7、広岡、森監督も。 >>965
スワローズの34番もそうだな
移籍した金田ならまだしも古田の27なんて間違いなく欠番でいいのに >>965
ノムはてめえの愚行でつぶしたんじゃねえか ここ読んでるうちに永久欠番なんて要らねーわ
という思いに変わった。 永久欠番は新スターの登場の妨げになるから止めた方がいい ライオンズの欠番候補は大下・中西・豊田などもあり得たのに、稲尾だけにしたのは
リアルで見たことのない人でも納得できる「二度と達成不可能な伝説的な記録」保持者だけに絞ったんだと思う
ホークスでやるなら、それが基準になるんじゃないかな？ 巨人は逆に永久欠番多すぎ
１、３、４、１４、１６、３４ ヤンキース見たいに欠番多過ぎるは良くない
次のスター選手への妨げになるわな。
あくまで参考程度の話やからなぁ。 個人的には日本プロ野球90年の歴史の割には永久欠番は少ないと思うけどねえ
ヤンキースみたいに増えすぎたら考えものだけど、まだどの球団も全然その段階まで達していない 昔、パーマンで「パーマンは重税をとる」という話。
ガキ大将のカバ夫が脱税王だった。そのときに俺は「4番打者が脱税とは最低だな」と子供心に思った。
しかしなんとホークスが4番打者が脱税するチームになるとは・・・ 藤井将雄なんか脱税してたのに死んで誰も言わんしそれもどうかと思うけどな ダイエーホークススパイ疑惑なんて言い出したら、前身の南海野村時代何かエグいで。三原西鉄もサイン盗みしてたし昔からある事だろう。
それよりダイエーホークス選手の脱税の方が良くないだろう。 >>979
南海でも鶴岡、杉浦は永久欠番じゃないとおかしいレベル
野村は難しいとしてもね 鶴岡30 野村19 広瀬12 杉浦21 皆川22 で確定です
他は蔭山さん 木塚さん くらいかな >>980
甘い考えで脱税に手を染めあげくに捕まる
こういうのを甘ちゃんでカッポネというのっ！ 楽天の77って永久欠番なんだな
けど身売りしたらシレっとしょーもないコーチがつけそう 中日の服部受弘が永久欠番なのは、中日ファンもあまり実感がないでしょうね
当時としては大谷みたいな感じの選手だったんだろうけど >>988
中日の服部受弘はあまり知られていないけど、杉下茂の前の中日のエース投手で
球団初の100勝達成、さらに戦時中は捕手も務めて本塁打王も獲得した実績がある。
戦後に投手専念したため二刀流とは厳密には言いがたいが >>958
永井森福甲斐
すでに汚れた不吉な番号
ロッテの26と同じ 背番号10があまりピンと来ないのは中日阪神が欠番だからかな イタリアでは88が全クラブで欠番
88はハイル・ヒトラーの隠語だからってのが理由 >>992
メジャーの球場にはいっぱいいるぞ と思ったらBBだった 福岡ダイエーになって杉浦監督1年で何で辞めたんや？
89年は門田抜けたやのに結構奮闘してたやろ？
翌年田淵監督でぼろぼろになったの見てたら、 もう1年杉浦監督やらせたら良かったのに。
田淵政権で旧南海フロントが暗躍してたけど、
福岡の土地柄と合わんのやろな。
フロント陣の杉浦、穴吹、広瀬、小池とかは
かつて宿敵の土地でそら合わんか？ 笑
根本監督来て同好会言われ、旧南海勢粛清。
今思えば結果的に根本が正しいけど、旧南海フロントとかスカウトって無能なんかな？ >>995
田淵と黒田ヘッドと後の石毛も西武勢やけど無能やったな。黒田ヘッドは旧南海でもあるし複雑。
クラウンから西武に変わり4年目で初優勝と日本一なったけど、
南海からダイエーに変わり11年間かかり初優勝と日本一なったが、根本率いる旧西武勢じゃなく、
旧南海フロントが生き残ってたら暗黒時代続いてたんやろうな。
しかし根本本部長の西武とダイエー時代の黒いドラフトも中々やばいな。 >>995
福岡の新球団誘致に尽力した西鉄稲尾が福岡ダイエーの監督になっても良さそうやのにダイエー本社が旧西鉄色出したく無かったんかな？それとも旧南海に配慮したんかな？
地元福岡人は大喜びやろうけど。
不思議やな稲尾監督説無かったのが？ 稲尾の話はあったようだけど現場からずいぶん離れているしダイエーの思惑とかもあったから
厳しかったのでは？
むしろ杉浦をもう少し続投させてほしかった。
黒田は無能ではない。星野も呼んでいる位だから。
野村の良いとこどりで育成とかも西武ではしっかり果たしていたから。
田淵が酷すぎたチーム事情が悪すぎた。複合汚染でしかない。 MLBでは同一人物が複数球団で永久欠番、というのがあるが、日本では実例がないな。 同じ背番号で2人が永久欠番になってるケースまであるし（ヤンキースの8番）
日本では永久欠番はチーム生え抜きに与えられるイメージが強いからね このスレッドは１０００を超えました。
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