南海ホークス32

**田淵幸一** ◆mw.9kLK3vAAo · 2022/05/27(金) 22:25:29.73

**神様仏様名無し様** · 2023/09/02(土) 06:05:59.73

来季は小久保脱税監督が既定路線？

**神様仏様名無し様** · 2023/09/02(土) 15:59:31.99

大阪府の球団として日本一は3回目
短期決戦弱過ぎ。
南海1959、1964、オリックス2022、近鉄0回。
兵庫県の球団の方が多いな。日本一5回
阪急1975、1976、1977、阪神1985、オリックス1996

**神様仏様名無し様** · 2023/09/02(土) 16:05:29.12

地方都市のくせに福岡県の球団日本一多いな。
短期決戦強すぎて。
福岡の県民性かな？熱しやすくて冷めやすい。
強い時はお祭り騒ぎで弱い時は閑古鳥。
西鉄1956、1957、1958、ダイエー1999、2003、
SB2011、2014、2015、2017、2018、2019、
2020

**神様仏様名無し様** · 2023/09/02(土) 16:07:20.43

>>954
福岡県球団日本一12回多過ぎる。

**神様仏様名無し様** · 2023/09/02(土) 16:19:20.10

ホークス永久欠番15、脱税の藤井将雄死んで英雄扱いするより、サダハル89より
皆川22、杉浦21、野村19、広瀬22、鶴岡30
松中3とかも別にええけど。

**神様仏様名無し様** · 2023/09/02(土) 23:29:13.91

>>956
ダイエー以降の19はクソ

**神様仏様名無し様** · 2023/09/03(日) 16:10:35.56

ライオンズが稲尾の２４番を球団唯一の永久欠番にしているな
ホークスがひとつだけ永久欠番にするなら、野村の１９番だろう

**神様仏様名無し様** · 2023/09/03(日) 18:41:07.84

>>942
左腕不足から河野（駒大）の指名を予想していたが佐々木修（近大呉工学部）を入札
広沢（明大）を外した日ハムにウェーバーで河野を持って行かれて田口（都城）指名もすでに故障持ち

**神様仏様名無し様** · 2023/09/03(日) 18:44:11.13

>>958
山内孝徳が19番を要求したらあっさりくれたって話が好きだ
そりゃ追放した選手の番号になどこだわらんわな

**神様仏様名無し様** · 2023/09/03(日) 22:04:00.04

>>958
鶴岡の30番の可能性も

**神様仏様名無し様** · 2023/09/03(日) 22:05:59.33

うん　孝さんの永久欠番ならいいね

**神様仏様名無し様** · 2023/09/04(月) 02:49:07.97

西武三原60
ソフトバンク鶴岡30を欠番に

**神様仏様名無し様** · 2023/09/04(月) 03:18:10.36

結局、日本のプロ野球チームって親会社が変わることでぶつ切りされるから、チームとしての継続性がそこでリセットされてしまう
日本で永久欠番制度が育たないのはそこにも原因があるんじゃないかと

**神様仏様名無し様** · 2023/09/04(月) 03:23:53.74

アメリカかぶれと言われるかもだけど、
永久欠番が向こうに比べて少なすぎるわ
野村なんてアメリカ基準なら欠番だろう

**神様仏様名無し様** · 2023/09/04(月) 04:39:39.67

>>965
アメリカはその辺見習わないかんな。
ユニフォームもブルックリンをロサンゼルスに変えただけでホーム用は筆記体ドジャースユニほぼ同じ。
ニューヨークジャイアンツのビジターがサンフランシスコ変えただけでホームはジャイアンツのままやしな。

**神様仏様名無し様** · 2023/09/04(月) 04:47:57.57

>>965
アメリカ基準やったら、
福岡ソフトバンクは鶴岡30、野村19、広瀬12、飯田23、木塚14、柚木・杉浦21、皆川22とっくになってるで。
オリックスも米田18、梶本33、山田17、長池3、
福本7。
埼玉西武も三原60、中西6、大下3、稲尾24、豊田7
東京ヤクルト金田34

**神様仏様名無し様** · 2023/09/04(月) 04:52:43.49

>>966
1953年水原巨人ユニフォームはほぼニューヨークジャイアンツや。
1975年〜1981年セゲオ巨人もサンフランシスコジャイアンツやし。
水原時代の1953年〜60年もビジターホームも早稲田文字以外はニューヨークジャイアンツモデル。

**神様仏様名無し様** · 2023/09/04(月) 04:58:46.63

王89、松中3、脱税小久保9、城島2はええけど
藤井将雄15はなぁ・・・気の毒やけど欠番は無しや、藤井も脱税してたし実績にかけるし。
久保寺とか陰山もしろや。
根本監督81も影の功労者やから欠番にすべき。

**神様仏様名無し様** · 2023/09/04(月) 05:04:23.76

>>967
追加、オリックスは加藤英10、
仰木、西本、上田監督

埼玉西武は川崎徳・東尾21、大下・土井3
豊田・石毛7、広岡、森監督も。

**神様仏様名無し様** · 2023/09/04(月) 05:52:29.02

>>965
スワローズの34番もそうだな
移籍した金田ならまだしも古田の27なんて間違いなく欠番でいいのに

**神様仏様名無し様** · 2023/09/04(月) 08:00:21.93

>>965
ノムはてめえの愚行でつぶしたんじゃねえか

**神様仏様名無し様** · 2023/09/04(月) 09:10:07.84

ここ読んでるうちに永久欠番なんて要らねーわ
という思いに変わった。

**神様仏様名無し様** · 2023/09/04(月) 10:35:50.10

永久欠番は新スターの登場の妨げになるから止めた方がいい

**神様仏様名無し様** · 2023/09/04(月) 12:07:12.56

ライオンズの欠番候補は大下・中西・豊田などもあり得たのに、稲尾だけにしたのは
リアルで見たことのない人でも納得できる「二度と達成不可能な伝説的な記録」保持者だけに絞ったんだと思う
ホークスでやるなら、それが基準になるんじゃないかな？

**神様仏様名無し様** · 2023/09/04(月) 17:38:21.99

巨人は逆に永久欠番多すぎ
１、３、４、１４、１６、３４

**神様仏様名無し様** · 2023/09/04(月) 17:44:01.38

ヤンキース見たいに欠番多過ぎるは良くない
次のスター選手への妨げになるわな。
あくまで参考程度の話やからなぁ。

**神様仏様名無し様** · 2023/09/04(月) 18:20:48.73

>>963
それいいな。

**神様仏様名無し様** · 2023/09/04(月) 19:30:36.32

個人的には日本プロ野球90年の歴史の割には永久欠番は少ないと思うけどねえ
ヤンキースみたいに増えすぎたら考えものだけど、まだどの球団も全然その段階まで達していない

**神様仏様名無し様** · 2023/09/04(月) 19:37:59.31

昔、パーマンで「パーマンは重税をとる」という話。
ガキ大将のカバ夫が脱税王だった。そのときに俺は「4番打者が脱税とは最低だな」と子供心に思った。
しかしなんとホークスが4番打者が脱税するチームになるとは・・・

**神様仏様名無し様** · 2023/09/04(月) 23:12:49.39

藤井将雄なんか脱税してたのに死んで誰も言わんしそれもどうかと思うけどな

**神様仏様名無し様** · 2023/09/04(月) 23:15:32.48

ダイエーホークススパイ疑惑なんて言い出したら、前身の南海野村時代何かエグいで。三原西鉄もサイン盗みしてたし昔からある事だろう。
それよりダイエーホークス選手の脱税の方が良くないだろう。

**神様仏様名無し様** · 2023/09/04(月) 23:17:54.27

>>979
南海でも鶴岡、杉浦は永久欠番じゃないとおかしいレベル
野村は難しいとしてもね

**神様仏様名無し様** · 2023/09/05(火) 00:27:29.60

鶴岡30 野村19 広瀬12 杉浦21 皆川22 で確定です
他は蔭山さん　木塚さん　くらいかな

**神様仏様名無し様** · 2023/09/05(火) 01:42:05.33

>>980
甘い考えで脱税に手を染めあげくに捕まる
こういうのを甘ちゃんでカッポネというのっ！

**神様仏様名無し様** · 2023/09/05(火) 05:27:24.66

そこまで行くのなら飯田23も入れないと

**神様仏様名無し様** · 2023/09/05(火) 09:02:31.99

楽天の77って永久欠番なんだな
けど身売りしたらシレっとしょーもないコーチがつけそう

**神様仏様名無し様** · 2023/09/05(火) 09:26:36.34

中日の服部受弘が永久欠番なのは、中日ファンもあまり実感がないでしょうね
当時としては大谷みたいな感じの選手だったんだろうけど

**神様仏様名無し様** · 2023/09/05(火) 09:48:08.18

>>988
中日の服部受弘はあまり知られていないけど、杉下茂の前の中日のエース投手で
球団初の100勝達成、さらに戦時中は捕手も務めて本塁打王も獲得した実績がある。
戦後に投手専念したため二刀流とは厳密には言いがたいが

**神様仏様名無し様** · 2023/09/05(火) 16:29:26.45

>>958
永井森福甲斐
すでに汚れた不吉な番号
ロッテの26と同じ

**神様仏様名無し様** · 2023/09/05(火) 17:09:30.04

背番号10があまりピンと来ないのは中日阪神が欠番だからかな

**神様仏様名無し様** · 2023/09/05(火) 17:49:10.60

イタリアでは88が全クラブで欠番
88はハイル・ヒトラーの隠語だからってのが理由

**神様仏様名無し様** · 2023/09/05(火) 18:08:27.43

>>992
メジャーの球場にはいっぱいいるぞ　と思ったらBBだった

**神様仏様名無し様** · 2023/09/05(火) 18:48:50.27

背番号90

**神様仏様名無し様** · 2023/09/06(水) 05:57:07.52

福岡ダイエーになって杉浦監督1年で何で辞めたんや？
89年は門田抜けたやのに結構奮闘してたやろ？
翌年田淵監督でぼろぼろになったの見てたら、　もう1年杉浦監督やらせたら良かったのに。
田淵政権で旧南海フロントが暗躍してたけど、
福岡の土地柄と合わんのやろな。
フロント陣の杉浦、穴吹、広瀬、小池とかは
かつて宿敵の土地でそら合わんか？　笑　
根本監督来て同好会言われ、旧南海勢粛清。
今思えば結果的に根本が正しいけど、旧南海フロントとかスカウトって無能なんかな？

**神様仏様名無し様** · 2023/09/06(水) 06:06:37.96

>>995
田淵と黒田ヘッドと後の石毛も西武勢やけど無能やったな。黒田ヘッドは旧南海でもあるし複雑。
クラウンから西武に変わり4年目で初優勝と日本一なったけど、
南海からダイエーに変わり11年間かかり初優勝と日本一なったが、根本率いる旧西武勢じゃなく、
旧南海フロントが生き残ってたら暗黒時代続いてたんやろうな。
しかし根本本部長の西武とダイエー時代の黒いドラフトも中々やばいな。

**神様仏様名無し様** · 2023/09/06(水) 06:17:00.70

>>995
福岡の新球団誘致に尽力した西鉄稲尾が福岡ダイエーの監督になっても良さそうやのにダイエー本社が旧西鉄色出したく無かったんかな？それとも旧南海に配慮したんかな？
地元福岡人は大喜びやろうけど。
不思議やな稲尾監督説無かったのが？

**神様仏様名無し様** · 2023/09/06(水) 08:30:48.40

稲尾の話はあったようだけど現場からずいぶん離れているしダイエーの思惑とかもあったから
厳しかったのでは？
むしろ杉浦をもう少し続投させてほしかった。

黒田は無能ではない。星野も呼んでいる位だから。
野村の良いとこどりで育成とかも西武ではしっかり果たしていたから。
田淵が酷すぎたチーム事情が悪すぎた。複合汚染でしかない。

**神様仏様名無し様** · 2023/09/06(水) 08:57:04.72

MLBでは同一人物が複数球団で永久欠番、というのがあるが、日本では実例がないな。

**神様仏様名無し様** · 2023/09/06(水) 15:18:01.33

同じ背番号で2人が永久欠番になってるケースまであるし（ヤンキースの8番）
日本では永久欠番はチーム生え抜きに与えられるイメージが強いからね

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