野村の嘘話や作り話を上げてくスレ6
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岩隈が引退発表したけど、野村政権で岩隈、田中という2枚看板がいながらAクラスが最終年の2009年の1回だけなんだよな
特に2008年なんか岩隈21勝、田中9勝二人で30勝挙げてるのにチーム順位は5位というのが情けない
普通はこの年で解任だわな 朝井も防御率は悪かったが9勝している
リックが首位打者獲ってるし戦力が他球団よりも格段に劣っていたとは思えないね
それで最下位からたったの1ゲーム差の5位なんだから監督としての能力には相当疑問が残る >>4
南海でも前後期制の年に1回優勝しただけ(年間順位は3位)
阪神や楽天では結果を残せなかった
結局戦力があったヤクルトだけなんだよね >>8
宮本が想像していた以上に選手レベルが圧倒的に低かったんだろ
山田もピークアウトしたっぽいし、青木も40近い。今や村上くらいしか希望は無い 単に野村の意思を受け継いだパワハラ野郎ってだけでしょ 宮本ってなんか暗くて話がつまらないんだよな
引退の時のコメントも「もう野球をやらなくていいと思うとホッとする」みたいな事を言っていた
そりゃ華やかに見えて大変な仕事だと思うがプロ野球に憧れる一ファンとしてはあまりそういうのは聞きたくない PL仕込みのスパルタ暴力野球と野村仕込みの陰湿野球の申し子
それが宮本慎也
俺は最初から上手くいかねえだろうなとは思っていた
今の若い選手とは感覚が合う訳ねえよ 楽天の三木、カツノリ、伊藤智仁、金森は野村の教え子だが
金森以外の3人は3年前ヤクルトで96敗、最下位の首脳陣
案の定三木、カツノリ、伊藤は酷評されている >>12
「上手くいったら俺のおかげ、失敗したら選手やまわりのせい」
ほんと宮本が一番忠実な野村の弟子だよ 瀬戸ダイヤ夫婦にこいつらの片鱗あるわ
薄汚い婚姻、銭ゲバ、なぞの売り込み、一流アピール これからの社会は宮本慎也みたいなのが組織をダメにするからな
一時期まで創価の出版社から本出しまくっていたな
葬式のやり方から創価ではないようだがどっかで折伏されていた時期があったのか?
信濃町は詳しいだろうし、あと沙知代も創価に言われて出馬していたはず 野村遺産の結果w
高津ヤクルト ダントツ最下位
矢野阪神 巨人にだけ無気力試合を繰り返し冷めたペナントに
石井楽天 チームが萎縮崩壊してBクラス >>18
野村チルドレンww
三木なんてそもそも1軍j監督の器じゃないんだよ
石井のお友達内閣で折角生え抜きの平石首にして、しかもしっかり補強した上で順位下げてんだから始末に負えない 戦力の割にチームの成績が良くないというのは立派な野村イズムを継承しているな 効率の悪い野球を、細かい緻密な野球とかやってるからね
そりゃ勝てない 星が伸びないとわかれば巨人に星や選手を売りまくるやり方をみんなしてやりおった 2008年の楽天が特に酷い様な気もする
岩隈21勝、田中9勝、浅井9勝先発3人で39勝してる
打撃陣はリックが首位打者以外はあまり充実してない印象があったが実際は山崎がHR26本、フェルナンデスが打率3割で99打点、途中加入のセギノールが39試合でHR13本と意外と役者が揃ってる
これで5位なのはやはり監督が無能である事の何よりの証拠 2013年の優勝時には盛んに野村の遺産で優勝した、みたいな風潮遭ったけどその年のスタメンで野村が監督やってるときに使ってた選手なんて嶋しかいないんだよな
その嶋でさえCSの時にはベンチだったし、最後の最後で信用出来る迄に育てられなかったのは自分が無能である事を証明してしまった
恐らく銀次、桝田なんて名前さえ知らなかったんじゃないか?
阪神、楽天時代の7年間でAクラス一度だけ殆ど最下位か5位という成績が全てを物語ってる
「名将野村克也」というのは過大評価であり、メディアが作った虚像 そういや能無さんは松坂と比較して藤川をディスっていたね
今岡を干していたし能無さんが監督続けていたら阪神の優勝はなかっただろうな >>24
???「なんや、星野かて矢野の才能を見抜けんかったやないかwわしが育てたから2003があるんやで、中村や嶋ではダメなんや、その嶋も最近はわしをすいとるようやがのう」 石井は野村イズムみたいな物の継承とかいう考えは希薄そうだ
ID野球とか冷ややかに見てたんじゃないかねえ
神田うのの一件とかも含めて色々思う所は有る筈
来年もまたメディアは野村との事をとやかく絡めてアレコレ言うのが目に見える
いい加減野村の亡霊をいつまでも追いかけるのはウンザリだぜ 野球には戻らず、高津や石井の苦悩を外から傍観している兄貴分の古田が一番の勝ち組という事実 星野、梨田という教義の否定だから野村野球にするしかもう道は無い じゃあ野村野球って何なのって言われたらハッキリ答えられないだろ
所詮そんなもんなんだよ
何となくふわっとしたイメージで野村ID野球とか言って持て囃してきただけ
キャッチャー至上主義でなおかつオカルト主義のアナクロ野球というのが「野村ID野球」なる物の実態 野村野球の核の部分って、つまりはブレイザー仕込みのカージナルス流スモールボールだからなあ。
クラッチヒッターの4番の前に足の速い選手を揃え、とにかく足で引っかき回して得点を稼ぎ堅い守備で守り抜くって野球。
ドジャース野球との違いはドジャースは投手力に重きを置いているのに対して、カージナルスはどちらかと言えば守備力の方を重視って感じ(投手力を軽んじている訳では無いけど)。
この辺は広島古葉監督が野村より大きく影響を受けている様に思うけど。
カージナルスって1960年代と1980年代に黄金期を迎えたけど、その頃展開していた野球は正にこの野球で、ホームラン数メジャー最少&盗塁数メジャー最多で
ワールドチャンピオンにまで到達したり。
後にマグワイアを補強したりで大きく変わったけど。
そんなカージナルス野球を核に、野村自慢の配球論やら血液型判断やらで肉付けされたのが野村野球と言えない事も無い(w 日ハムのヒルマン監督に「紙と鉛筆でデータ野球ですか(笑)」と小バカにされていたな そんなせせこましい理論でなくイエスマンばかり集めてタニマチにたかる恐怖政治が本質 リーグ2連覇の時なんか重量打線と充実した投手陣で買っただけ
あの戦力なら誰が監督やっても勝てるわ
95年、97年は広沢、ハウエルが抜けたけどオマリーにホージーと新加入の外国人が大活躍したし
結局古田が万全で当たり外国人が居る時だけしか優勝してない このスレって、存在意義があるね!
世の中にはいろんな考え方の人がいるってことが学べるから https://news.yahoo.co.jp/articles/b64ae73211b772a62480034f85be8b08d0a2cde6?page=2
野村元監督はかねがね、「今の監督人事は処世術が優先されて能力が評価されていない。人がいいとか人気があるとか爽やかでファン受けがいいとか。球団や本社に目利きがいないのも問題や」とも言っていた。
これそのまんま自分が阪神の監督やった時の事じゃねえかww
どの口がこういう事言えんだろうな
本当にこの爺は自分の事は棚に上げて他人の事ばっかり叩くよな 267 神様仏様名無し様 2019/12/20(金) 16:14:18.47 ID:2aSdV30z
今考えると、震災後の花は咲くの東北応援CMは
野村じゃなく星野に歌ってもらいたかった
震災が2011年で、星野は監督就任したばかりだから野村に話がいったんだろうが
その後の野村の仙台dis見てると人選ミス
これ、今だから言えるが当時星野は北京後で嫌われに嫌われた上に原発のCMに出演していてかなり叩かれてつかうのはムリだった
菅直人が浜岡止めたり枝野が寝ろとねぎらわれ支持率が激増した時代
だが、その結末は 星野の弟子筋で有望な指導者・候補、今のところ誰がいる? 巨人が2年連続でスイープ食らって、
「セ・リーグの弱体化は野村のようなやり方を『頭を使った弱者の戦法』などと持て囃し
引きずりすぎたツケだろう」
「知略と称する姑息なやり方で目先の結果を求めても、実力ある選手が実力を出して勝つ
王道の前には何の意味もない」
と随分批判されてるな。
まあ何かわかるわ。
「弱者の戦法」では結局、いくら勝っても弱者のままなんだよね。 >>44
星野は弟子でなく指導者の素質ありそうなやつを1から探したりするから弟子で帝王学を受けたやつが居ないんだよな
ダメなとこなのかいいとこなのか 彦野とか中村武志は?
あと、今岡とか藤田とか銀次? >>40
「スカウトが間違えて代走要員連れてきたんや」 >>44
巨人と違いいくら育てても指導者になれるかわからない球団ばかり指揮していたからね
阪神は実績よりもABCからの覚えがいい人
楽天は実績よりも三木谷からの覚えがいい人
中日も実績よりも小山大島の系列の政局
本人もそれで名前売りした感があり、松本谷沢高木あたりに半ば恨まれるようなかっこうになったし
逆にそういうコーチを作らせないように作らせないようにしてるんでは? 川上野球・広岡野球・野村野球みたいに言われても
星野野球とは言われないよね
そこが何だか寂しい 星野野球は打倒強者の野球だよ
巨人やソフバンに勝てるように強い意識を持たせて自分たちがそこに立てるようにする戦略
他に負けても巨人やソフバンを倒せ!と
楽天もソフバン封じの布陣にしていたのにあの芸人くずれがみんなぶっ壊した
そこでもわかるように野村は巨人やソフバンに勝てないとわかればひたすらそこらに媚を売る野球な、高津石井矢野みんなそう
90年代ヤクルト、もう勝てないとわかるとダラダラ野球していたじゃん
巨人にも無気力で 野村も星野も好きじゃない
アンチ星野=ノムシン とは限らない 野村と比べたら星野の方が全然マシだと思うし俺は野村より好きだな 阪神で見たらわかるじゃん
野村野球→弱いカモをつくり巨人の狗になろう!
星野野球→巨人なんかぶっつぶせ!
野村野球は昔の阪神体質に実はかなり近く、どんでん以後は星野野球に近いやり方を採用してた
(まあ星野の下で働いていたのが続いたからだけど)
矢野も続くかと思ったけどガラリと変えてしまった
横浜いじめて巨人に星を売る
野村が阪神いじめてその星を売り歩いたのを「カモをつくる野球やでえ」と自慢していた時とおんなじ
野村星野二人に仕えてまさか野村式を矢野が採用するとは… 矢野の野球つまらなすぎ
いかに野村式野球がつまらないかわかるわ
つまらないと馬鹿にされた落合野球よりつまらん 野村野球は型に嵌った糞詰まらない野球なのは間違いない
メディア対応の巧みさで采配の拙劣さを誤魔化してただけ
長嶋一茂をこき下ろしつつ息子のカツノリには大甘の二枚舌
ID野球などと名乗りながら血液型だの風水だのを持ち出すオカルト趣味
こうして見るとやってる事の説得力が無くなって来る
監督として唯一評価出来るのは阪急全盛時代にリーグ優勝した73年位か ご本尊が巨人は、巨人はと土井正三以上の巨人礼賛野郎じゃないか
巨人が強くなきゃつまらない、巨人最高、巨人大好き、巨人頑張ればっかだった 阪神ファンのトラウマ、北川放出の裏側が真弓に暴露されてるな
能無サンに右打ちばかり叩き込まれた挙句にお払い箱、真弓が「いいから引っ張れ!!」とアドバイスした結果がアレですwww 本当に選手の見る目のない人なんだな…
真弓は楽天あたりで復活できぬもんか
>>58
73こそスネ夫野球とやらの完成形では
阪急がコケた前期はカモに選び集中爆撃して、後期は前期優勝したからと阪急にひたすら無気力だった 真弓は阪神監督の実績がアレ(まあ能無サンよりは1億倍マシだが)だから正直俺も印象悪かったけど
めちゃくちゃ理論すごいうえにぐう聖(もっともこれは監督としては悪い方向に働いてしまったんだろうな)
汚れ役は絶対出来ない人なのでコーチとして…と言いたいんだけど
さすがに真弓を部下に出来る器量の持ち主がそうそう居なくなってしまった 石毛のつべで伊原が野村のことこき下ろしてて草生える >>61
野村が阪神の監督やらなかったら近鉄の優勝もなかったのか
面白いな >>66
極めつけに放出の理由ときたら息子のゴリ押しだもん
これで「能無サンが種を蒔き…」なんてどの口が言うんだか 真弓もやっぱりアンチノムだったんだな
そもそもノム辞めてからの20年近くでノム野球はずっと阪神では否定されていた感が
星野(ノム否定)→岡田(アンチノム)→真弓(アンチノム)→和田(アンチノム、)→金本(アンチノム)→矢野(ノムシン)
※中村もどちらかといえばアンチノムに座標が近い
矢野でやっとノムシンに政治力がついたかと
ただ、阪神はノムの影響力は矢野で終わりだろうな
暗黒脱出世代でノムシンは彼と桧山だけ。
あとはノムを知らない世代や親星野ばかりだから
楽天みたいに大量にノムシンや門下を入閣させて星野や岡田派を粛清するようなことになれば別だが、よくもわるくもそこまで外様入閣に甘いチームでないしノム時代は弱かったから生え抜き幹部候補も少ない 日本を恨み、権力を掌握したら恨み晴らしとばかりに売国の限りを尽くした瀬島龍三
阪神を恨み、権力を掌握したら恨み晴らしとばかりに阪神を無茶苦茶にしたノム
そっくりだわ 君さあ、面白いから本でも書けば?
『野村・ノムシンとの闘争』とか なーにが闘争だよw
題名は「野村克也の野球論における欺瞞の研究」だわ
第一章 現役編
第二章 ヤクルト編
第三章 阪神編
第四章 楽天編 クイックモーションは野村が1から作り出した
福本以降に盗塁を毎年安定して70以上記録する選手が誰もいないのが証拠 何だ何だ?
次は江夏とでリリーフに革命起こした話か?
はいはい宮田宮田 >>77
あー言えばこう言うって奴か
友達失うタイプだなお前 野村の出した本のレビュー見ても分かる様に、みんな大絶賛してる
社会から認められてるって事
野村以前のクイックなんか完成度も低く、実戦で使えるレベルには到達していなかっただろ
野村以前にそんな立派なクイックがあればもっと有名になってるはずだし、野村が先駆者ぶれば非難の対象になっていたはず
これ以上は言わなくても分かるよな? >>78
宮田は元祖として認められてないから関係無い
宮田が本当に元祖なら野村と江夏が革命を起こしたと認識されているはずがないんだよな 原案は宮田である可能性は認める
しかし、それを具現化して実戦で使えるレベルにまで改革したのは野村
そのラインは譲らんよ >>69
>>70
阪神に対する恨はどっから来てるんだろ…
監督なる前からひどかったよな >>86
南海と同じ在版球団で向こうの方が人気あったから僻んでるだけだと思う こんな質悪いのがいつまでもいるのは石井と矢野がでかい顔しているからだわ
いる間ずーっと野村遺産野村復活と言われまくるんだろうな 皆川に一緒にカットボールを開発した話が好き
当時のスライダーは曲がり幅や縦の変化にこだわるのが普通だったのに、野村は細かく変化する事に特化した球を生み出した
このカットボールで全盛期の王をどん詰まりのセカンドライナーに打ち取った
シュートで詰まらせる事はあっても、細かく曲がるスライダーで詰まらせる事は珍しかった
今はカットボールなんか誰でも投げられるが当時としては斬新な球だった
野村のやる事はとにかく進んでいた
おそらくこのスレで野村を叩いてるのは、南海全盛期に弱小チームだった近鉄や阪急のファンの人間だろうな 野村のカットボール
高木のバックトス
これらは信者が起源を主張してうさんくさい
例 >>90は弱小期(ダイエーに身売りする前の頃)の
南海のファンで昔を懐かしがっているだけの輩かもw >>89
「お前がサッチー叩くからノムさんがショックで阪神負けるんだ」と嫌がらせしたノムシン思い出した >>69
和田中村も最初は野村野球に挑みはした
「今の戦力にスパイスを加えれば」だし
しかし壊滅した
だから野村路線否定し、いろいろなチーム改革して暗黒に入らないで傷を小さくしたぞ
得失点差がわるいのが残念だった あの夫婦は醜悪だった
石井とか古田もよく辛抱してやってたと思うわ
他人の奥さんがどうとかこうとか、そういった私生活に迄踏み入るNPBの悪習は無くさなければならん >>17
創価陸上部の監督がこいつにそっくりだよな
星野や西本型スパルタの大八木と比較された人格育成とか思わせながら、負けたら「まともなアンカー使えなかった俺が悪かった」とネチネチと口撃したとことか 田畑は「野村再生工場の最高傑作」とはいうが別に解雇選手を蘇らせたわけではなく
河野という23歳の二軍のホームラン王との交換トレードなので、ある程度は活躍してもらって当然だった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています