南海ホークス23

**神様仏様名無し様** · 2020/07/21(火) 15:22:43.86

鶴岡親分率いる栄光の時代からどん底の低迷期、そして杉浦監督時代の涙の身売りまで
南海ホークスのことなら何でも語ろう！

福岡ダイエーホークス・福岡ソフトバンクホークスの話題はご法度。
あくまでも南海ホークスを語るスレです。

南海ホークス22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1591419571/

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 05:51:11.48

>>850
ノムは守備も打撃もというより打撃よりでは？
本人も認める様に肩弱いし
もし巨人に行ってたら途中でコンバートされてたかも

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 06:44:01.92

八重樫によると木俣も打撃偏重らしい
打撃守備両方一流って古田位か

>八重樫　キャッチャーは木俣（達彦）さんと中尾（孝義）の一騎打ちという感じだったけど、僕は中尾を選びたい。
>中尾は強肩強打のキャッチャーでしたからね。一方の木俣さんはドラゴンズひと筋でプレーした選手で、
>打撃でも好成績を残しているけど、キャッチャーとしては「肩が強くない」という印象が強いんです。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 07:19:58.44

八重樫の上から目線ワロタw

そら八重樫が見てた現役時代の木俣は
晩年だから肩は衰えてるだろうよw
八重樫がレギュラーになったのは
ヤクルト初優勝の後だし

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 07:30:58.76

木俣盗塁阻止率4割近いよ

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 08:37:53.85

>>841
ソースが不明だし全く信憑性が感じられんな
そもそも長嶋と奥さんは仮面夫婦だったのに

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 11:30:47.33

八重樫は選手歴のわりにオーヤ君がいたので、レギュラーはオーヤ君が衰えてから。
中尾は中日優勝の時に活躍してたね。
野村はあの弱い肩で良く生き延びた。
クイックやボヤキ、工夫をしたんだからいいんじゃないの。
捕手の地位も上げたし。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 12:06:09.20

巨人監督選び異常やな。
絶対生え抜き名選手、大卒(高卒)やろ。
巨人入団、貢献し、一回巨人出て行った人間は　監督無理って言うのもおかしな話やで。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 12:30:24.43

>>857
まあ南海も同じようなものだったから、、、それで自滅したんだけど。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 13:07:40.69

まあ、それができない球団は多いわな。
南海は、名門球団だけど、晩年は金欠とさちよのお陰で、凋落。
落ちるスピードも速かったな。もっとも、阪急、近鉄もあっという間。

パリーグは全部親会社交替か…

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 14:51:18.39

>>775
>小玉はそういう時代に孤軍奮闘してある意味犠牲になったのかも

綺麗事過ぎｗ
千葉監督の時、稲尾や杉浦が先発の日になると、
急に「腹が痛い」とか言い出して欠場することがあったのに。
千葉「こっちの腹が痛くなりましたわ」

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 15:08:50.91

そんな選手だから事実上永久追放になったのだろうね
阪神の金田正泰と一緒

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 15:57:10.64

>>841>>855
自分が聞いた話と逆だな。野球人気と巨人の危機のために復帰したい長嶋茂雄を
奥さんがあなたはナベツネさんに利用されてるだけだからやめてくださいと
反対してた。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 16:01:37.23

>>860
マジかよw
小玉のこと全然知らんかったけどあかんやんけw

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 16:03:27.64

南海スレであれだが

78年ヤクルト優勝したとき広岡と森ヘッドは八重樫をのほうを評価して使ってたが八重樫が
ファールチップで骨折して大矢を使わざる負えなかったと。　
長嶋シンパのOBが広岡と森は運が良いだで見る目はゼロと揶揄してた。

この話は本当なの？？？　　八重樫がドラフト1位で大矢が下位指名で同じ年のドラフト

木俣の理想の捕手って野村さんと真逆で面白い

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 16:53:39.49

そうかな。広岡は大矢を買ってたよ。

http://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&;id=097-20181122-10

八重樫の話も面白い

https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2019/09/26/___split_157/

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 17:17:04.51

>>864
木俣は入団した頃のエース小川健太郎に、
「投球の組み立てはこっちが考えるから、
お前はとにかくボールを後逸せず、
盗塁を刺してくれたらそれでいい」
と言われて捕手の役目はそっちと教育されたからね。
これが巨人だと真逆で、早稲田から入った山倉は、
新人の時のキャンプから堀内にリードの教育をつきっきりで受けてからマスクを被った。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 17:33:51.09

>>866
でも山倉はリード下手と叩かれてなかった？
困ったら外角って

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 18:08:18.76

困った時にはアウトローの山倉
山倉も森に似てて「山倉じゃ物足りない」と有田を獲得したり中尾を獲得したりされていた

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 18:29:17.29

近鉄って小玉、土井、小川もーやん、栗橋、羽田、鈴木貴、村上、石井、中村ノリ
良い生え抜きバッターに恵まれてるな。
阪神とは偉い違いやな。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 19:00:45.28

>>866
木俣は中日が数年前の嶋とか炭谷とか捕手のFA補強を考えてた時にリードが良いから
獲得することに苦言を呈してアナウンサーが木俣さん真面目にやってくださいみたいな
感じだった。

木俣が言うにはリードに正解はない何が正しい間違ってるかわからないむしろ
肩とかキャッチング打撃が良い捕手を起用してリードは試合で覚えればという考え

メジャーリーグ的な考え

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 19:05:40.35

山倉は南海指名して拒否。　野村は自分が教えれば山倉は良い捕手になると思ったの
かな
アウトローは巨人の伝統

反対に中尾と有田は強気リードだったね

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 20:31:25.73

>>869　羽田なんて、西本さんがつきっきりで指導、サポートしたらしいよ。
指導者次第だと思う。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 22:23:36.33

>>869
小玉みたいなのが主砲だったから近鉄は万年Ｂクラスだったんだよ。
三原が来て小玉を放出したら球団史上初の首位争いｗ

>>870
里崎も「リードは結果論」と言ってるね。
デーブ大久保が3Ａでリードしようと張り切ってたら、
3Ａに落ちてた有名な投手に「お前の仕事はBlock　Tｈe　Ballだ」と言われたらしい。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 22:40:11.25

デーブがそんな昔に言われてたのに同じ事をして総スカン食った城島はアホだな

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 23:56:15.33

野村と同時代の岡村とか宮寺や男前の種茂とかは
捕手としてどうだったんだろう
岡村については日本シリーズで知られているが

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 00:09:00.60

木俣って実績の割に過小評価だと思う
少なくとも八重樫が偉そうに評価するような捕手ではない
指導者実績が少なく実況解説が酔っ払い親父風wなのと2000安打未達成なのが一因か

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 00:21:48.20

https://1.bp.blogspot.com/__wiM-6cdeyM/SGjZbnB-IoI/AAAAAAAAAns/QsyNQ4p_6cY/s1600/77_apr_29_kintetsu_from_03.jpg

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 06:55:01.48

>>873
江本は「最近はリードリード言い過ぎ。球が凄けりゃどんな配球でも打ち取れる。」と言っていた
野村も「良い時の江川の球だとどんな配球でも打ち取れる。捕手はただのキャッチングマシーンになってしまい
捕手の喜びを感じさせてくれない投手なのだ。」と書いていた

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 07:30:55.01

昔みたいに投手がサイン出して捕手はそれに従うだけにすればいいんだが
投手のサインは打者から見えてしまうから難しいよな・・・

お互いのグラブか腕に超小型の伝達機械でも付けられれば手短に済んでいいと思うだが

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 08:06:59.02

そもそもリードなんていう正解が無い上に、指示したとしても投手がそこへ投げてくれないと
意味が無いあやふやなものよりも捕る、止める、刺すといった確実に出来る事をするのが捕手の仕事やろ

野村はそこをあいまいにしたのは自分が不得意だったからかね

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 08:38:50.04

それはあるかもな
野村のキャッチング、フレーミング能力は低いし
シーズン、通算共に最多捕逸の記録持ってる守備ボロ捕手だからな
いくら出場試合が多いとはいえ、褒められたもんじゃない

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 09:06:59.25

トレードで巨人に行ったとしても結局森に勝てず
コンバートされて山崎や和田の様な捕手出身の強打者と言う評価で終わったかもな

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 09:07:07.90

そこに突っ込まない日本のスポーツマスコミ

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 11:40:38.18

俺は野村信者じゃないけど、別に野村の選手時代をけなす必要はないと思うし、
比較対象やレバタラは無意味。ここは南海スレなんだし。
確かに性格は問題あると思うが…
自分でレギュラー取りやすい南海に入団し、大活躍。
厳しい鶴岡さんの叱咤激励にも耐え、4番で捕手、3冠王達成。
晩年は監督兼任も、夫人問題で晩節を汚す。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 11:54:31.98

打者としての実力は認めてるけど捕手としては三流なだけ

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 12:27:36.55

当時の南海には突出した投手がいなかったから、野村監督のリードが効果を上げた面もあったのでは？
江夏のように、野村監督のおかげで再生できた投手もいた。
だから、野村監督がいなくなると、南海はたちまち弱体化した。
もし野村監督が捕手として優秀ではなく、リードに意味がなかったなら、ここまで弱くならなかった。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 12:42:31.05

>>876
名球会ってホント癌だと思うわ。2000本が絶対基準になってしまった。
藤川も250S基準なかったらとっとと引退してるやろ。

名球会を作ったのは金田の最大の汚点。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 13:36:49.03

>>887 子供のころはいいなあと思ったけど、大人になってよくよく考えてみると、
２００、２０００に意味ないよね。
落合のことは好きでも嫌いでもないけど、杉浦さんが入っていない名球会なんて、
には賛同できる。
中西や長谷川良平もそうだし、明治生まれの杉下入れないなんて、意味不明。
挙句の果てに金田の私物化が判明し、分裂。なんなんだろね。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 14:02:36.20

>>888
そもそも最初から金田が威張りたいだけの会だしなあ。大正以前生まれを除外してるのもその理由。

確かに野球って数字で判断しやすいスポーツだし、2000本、200勝っていうのはすごいけど、あくまでも数字でしかないし、選手の功績っていうのは総合的に判断されるものだよね。だから野球殿堂がある。

金田の私的オナニー組織の基準がベースになるのは歪よ。影響力のある人がやっちゃダメだと思うわ。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 14:09:02.33

野村の全盛期に捕手能力が低いなんて言われた事は無い。キャッチングも肩も良かったと豊田ですら言っている。
フレーミングなんて当時概念すらなかった事を評価する意味は無い。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 14:54:57.24

円城寺球審の誤審は捕手野村の捕球能力の低さも原因の一つ

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 15:38:04.36

>>860
近鉄が勝てば大穴だから
出場して打ちまくらないと駄目なのでは？

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 15:41:22.43

>>877
大阪球場のボックス席やん
横に居るの誰？

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 16:34:36.89

>>876
木俣はナゴヤ球場のパリーグの試合とかだと、結構まともな解説だったという話もあるな。
1983年にはTBSの大洋対巨人に呼ばれた事もあった。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 17:02:54.46

>>894
実況解説が居酒屋酔っ払い親父風になったのは還暦越えてからで
昔はバッテリーの配球やコースをズバズバ当てて実況アナが吃驚してた

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 17:11:54.34

全部捕手のリード通りに投げること自体が北別府並みの制球力がないと無理だよな
「自信を持って投げ込んだ球なら少々コースが甘くても打たれない」という
有田のポリシーの方が現実的な気が

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 18:03:17.97

>>892
アッタマ悪すぎｗ
お前、野球賭博のこと全くわかってないだろ？
何のためにハンデがあるんだよ？
「強いチームと弱いチームが戦ってハンデなし」だったら、
弱いチームになんか賭ける馬鹿がいるかよｗｗｗ
胴元パンクするわドアホ
先発によってもハンデは変わる。
稲尾や杉浦みたいな絶対的エースだったら近鉄は2点以上もらわんと勝負にならんだろ。
ところがそこで近鉄の４番が急にスタメンから消えてたらどうなる？
高確率で近鉄の勝ちに賭けてた奴は負けるわな。
もしその４番が胴元とつながってたらとんでもない話。
こんなことは無かったと思いたいがね

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 18:10:36.54

広岡は西武時代を振り返って
「ある投手は大差がついて勝っていると不自然に打たれだして点差を詰める
野球賭博のハンデに協力して点差調整をしていたのではないか」と疑っていた
H尾の事らしいが

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 19:38:09.08

>>895
そういやノムが引退後注目されたのは野村スコープで配球バチバチ当てたからだったな

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 20:20:30.92

野村スコープは配球の面白さがよく分かったという声と
見辛くなるから止めて欲しいという声の両方があった
どちらの声が大きかったかは定かではないが、テレ朝の社長賞に輝いたのが
一つの答えだと思う

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 20:27:27.58

スコープそのものはあってもなくてもどっちもいいと思ったが
「もう少しハキハキしゃべってくれよこのオッサン」
とだけは思った記憶がある

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 20:58:48.84

全部の中継に野村スコープがあったら嫌だけど、テレ朝の野村解説だけだからな。あれはあれで個性的でよかったんじゃないのかな。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 21:36:54.01

>>897
あったに決まってるだろ

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 22:10:22.67

>>888
最高シーズン成績と通算成績を掛け合わせポイントとすれば良い
例えばシーズン最高20勝した通算100勝投手は20✕100＝2000ポイント
シーズン最高10勝した通算150勝投手は10✕150＝1500ポイント
インパクト評価ならこれで良いのではないか

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 00:10:28.01

小玉も亡くなっていたんだな　
ミスター近鉄にしては寂しい終わり方だ
高木喬や吉沢と黒い霧関連で取り上げられたのが一因か
どん底時代の近鉄では唯一名前が知れていた選手と思う
サードでベストナインに何度も選ばれているが
当時の南海は誰がサードか思い出せない
南海はセカンドや遊撃に良い選手が続いていたな

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 00:33:25.23

森下とかピートとか国貞とか＞三塁手

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 01:19:10.86

鶴岡時代の三塁と一塁って
強打者と云えるのが飯田ハドリと外野に廻った杉山くらいなのよな
三塁国貞一塁寺田より二塁岡本ブルーム遊撃小池の方が打力が上だとはw

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 02:06:26.10

>>815
基本的に監督は現場で権限がある代償として孤立しやすいポジションだし、
選手兼監督となれば選手側からしても色々付き合い方も難しくなるので
益々孤立しやすくなるのは確か。
その中で野村が疲労やストレスを蓄積させ、私生活でも元嫁とうまくいかないところに
サッチーに隙を見せてしまったという線が考えられる。
そうなると、サッチーからすれば赤子の手をひねるようなもので、
こいつのチームなら越権行為をしても大丈夫だと確信できただろうね。

野村が落合や原みたいな性格なら、サッチーもあそこまでの内部干渉はできなかったはず。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 02:47:11.60

>>860
そういう選手のサボタージュは
読賣時代の子飼い移籍組ばかりをかわいかっていた千葉への反発もあったのよね
根本が中退させて近鉄入りさせた土井正博も千葉は戦力外にしたが
もし別当薫に監督交代しなかったら根本はどうするつもりだったろうか？

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 03:16:21.18

千葉は巨人出身監督が失敗する
「巨人ではこうしていた」「巨人ではこれが当たり前だった」
というワードを連発した最初の人物だからな
さぞ求心力は低かったことだろう

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 06:35:03.10

>>909
>そういう選手のサボタージュは
>読賣時代の子飼い移籍組ばかりをかわいかっていた千葉への反発もあったのよね

は？ソースは？
これってただのサボタージュじゃないから。
普通に考えて攻略が難しいエースを回避して自分の打率が落ちるのを防ぐメリットが一番大きいわ
それともっと大きい闇の可能性もあるだろ。
何のソースも無くきれいごと抜かしてんじゃねえよ

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 07:32:53.65

＞＞９０８
さちよは最悪だけど、南海の選手も猛者揃いで、ノムのゆうことあんまり聞いてなかった。
門田は王選手のアドバイスも無視だし、広瀬は侍すぎるし…、江本は長髪を注意されても切らんし…
それはそれで、ユニークな集団だったと思うが…
結局、コツコツ熱血で育てた西本が、阪急監督退任のとどめが昭和48年南海優勝なんだから。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 08:19:44.94

>>909
千葉曰く近鉄の主力は宿舎へ帰って雀卓を囲むまで試合中と別人のスピードを見せたとか
古巣の選手を引っ張ってきてまで意識改革に努めたが、それが却って疎んじられた
親会社からは金銭面で泣かされたそうだ

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 09:53:03.56

千葉は采配が下手だったらしいな

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 10:32:40.32

千葉は近鉄の監督を辞任する時に「大阪には銀座がねぇから」と言ったくらいだしな
こんなこと言う人物を監督に据えたのがそもそもの間違い

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 12:30:31.98

曽根崎新地を知らなかったのかな

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 13:02:58.03

千葉は衣服もおしゃれだったし、銀座の洋食屋のカツカレーの起源にもなった人だから、
大阪の文化に合わなかったのだろう。
センスの高い野球をしてきたので、近鉄の退廃ぶりは衝撃的だっただろう。
東京六大学のスターで、それまで阪神、毎日でもスターだった別当が近鉄で土井を育てて
よく頑張ったと思う。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 15:36:49.08

岡本太郎と親交があったぐらい天才肌の人だった
文化人のヘボ草野球を見て、藤田や広岡らがシラけているのに、千葉ひとりだけ笑い飛ばしていた
そういう洒落の通じた粋な人だから監督は向いていなかった

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 17:37:15.04

まぁ、あだ名が球団名になったのは凄いよな。

勇者の末裔やのに、球団名が猛牛のも変な話やけど。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 17:50:57.58

バファローズとカツカレーの名を広めた人やな。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 18:25:09.20

カツカレーの起源については他にも説があるけどね

その点ビールかけの起源は何回ホークスだというのは異論を挟む余地がない

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 21:28:15.28

おいおいここは南海スレやで。
起源は多いよ、南海は。全国スカウト網、スコアラ―、南海土建（2軍)
、大阪スタヂアム（ナイター）、細切れ継投、鶴岡さんが苦労しながら工夫して作った。三原さんほかライバルが多かったから、開発してはすぐパクられやった。
でも一番の成果はボーイスリーグだったりするのが皮肉やね。大阪球場は消滅したが。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 21:43:33.25

異論はあるがクイック投法とかもだな

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 22:08:36.41

>>922
中学生以下の少年野球界が元プロ選手の指導を排除しなかったのも大きかったな。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 22:16:20.70

元プロが少年野球の指導をするのは昔からOKなんだよな
森安敏明は永久追放された後に仕事の合間に少年野球で指導をしていた
その中からプロになったのがサブロー

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 23:47:11.81

この間　関テレのイベントでエモやんが
小池の遊撃守備は大橋よりうまかったのではないかと
話をしていた
大橋穣については広岡はじめ評価が高いが
小池の守備はどうだったんだろう
子供の時にやたら引っ張るバッターとしてしか見ていなかった

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 01:55:29.39

南海土建で準優勝してるんやな。
スレチすまん、
西鉄社会人も優勝してるんで。
だから西鉄社内でもう一度プロに気運高まり、
西鉄クリッパーズ、ライオンズに繋がるやけど。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 01:58:15.37

南海土建はホークスの選手を使って優勝しかかってしまった
その事がアマチュア野球界の逆鱗に触れプロ・アマの溝を作ってしまったという悲しい歴史が

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 04:31:57.64

溝を作ったのは柳川事件で中日だよ。
土建はもっと悲しい話で、鶴岡さんがプロ野球において対外試合が少なく練習に明け暮れるばかりであった二軍選手を見て、「それならプロじゃないわけだから、社会人チームを結成してその大会に出たらいいのではないか」
という練習試合もできなかったので作った裏技。
でも、当然強いんで、都市対抗で決勝戦までいったんよ。
ここで勝ってたら、大問題だけど、負けたんで、微妙な話でおしまい。

西武におけるプリンスホテルみたいなことを30年前からやってたんだよね。
でも貧乏なのも南海ぽい。中百舌鳥で畑仕事もさせてたしw。ほんとのファーム。

鶴岡さんの凄いのは、金かけずに、やりくりやアイデアで切り抜けることやね。土建もそうだし、ボーイズリーグなんかも知らんところで思いがけず、とんでもないことになるし、影響力も強い。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 06:41:55.66

支度金１億円ってパの球団よりよっぽど金がある＞プリンスホテル

https://www.zakzak.co.jp/spo/news/200625/bas2006250002-n2.html

堤のいう「ウチ」とは社会人野球チームの「プリンスホテル」。
しかも１億円の支度金を出すという。
当時、阪神が岡田へ支払った契約金は６０００万円、年俸４２０万円（推定）。
アマ野球では考えられない金額だ。ところが、
岡田は「すみません。きっとボクは阪神に当たると思います。
この手のくじ運はものすごく強いんですよ」と宣言したという。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 07:12:36.05

これマジな話し岡田と原は入団時に一生分のクジ運を使い切ったんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 07:17:15.91

どんでんは、今考えると、意外と困ったチャンだったよな。
ブレイザーとの確執や不倫スキャンダルなど。

でも、運もいいし、人気もある。地頭はいいんだろうが、変なことしか言わん。
松村の物まねの通り。
ちなみにリトルホークス出身。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 10:02:57.68

南海はドラフト導入以後なんであんなに補強が下手だったんだろう

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 10:34:50.18

>>932
ブレイザーの件は在阪マスゴミとそれに煽られたファンが暴走しただけだし
不倫スキャンダルについてはむしろ被害者だからな
どんでんがホンマにやらかしたのはオカマとの熱い夜くらいでは

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 11:25:46.26

南海のジュニアホークスは有名だね。
阪急もリトルブレーブスがあったけど、オリックスになった後あぼ～ん。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 14:27:40.52

阪急近鉄阪神はそれぞれ百貨店持ってるが南海は南海百貨店持ってるの？？

昭和40年代とかだと百貨店の受付嬢とか化粧品会社売り場のお姉さんとか花形
職業だったし出会いとかあったのかな

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 14:55:29.92

南海と関係深いのは高島屋
このスレで今さら言うのも白ける

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 15:58:35.72

>>932
岡田は幼いころからタイガースファンだったらしいけど、ジュニアホークス所属だったんだね。
この人は野球に関しては地頭がいいし感覚も鋭いのだろうけど、
表現の点で損しているような気がする。

地頭がいいが表現で損している点は野村と共通している。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 16:34:07.94

まあ仮に南海がデパート持ってたとしてももう潰してるやろな

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 18:50:48.10

デパートのお姉さんたちと結婚って例は60年代70年代はないのかな

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 19:48:13.49

南海の選手は高島屋のお嬢との出会いがあったに決まってんだろ
阪急百貨店がなんぼのもんじゃい
ブランド力は圧倒的に高島屋の方が上だっつうの
阪急ブランドを有り難がってるのは関西だけ
首都圏や名古屋圏でも高島屋の名は轟いてるが阪急百貨店の知名度は無しに等しい

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 19:59:42.87

阪急の選手はタカラジェンヌとの出会いがあった
高井や山沖の奥さんはそれだし

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 20:29:13.74

>>934 巻き込み系なんだよね、本人に悪ぎはないけど、周りが騒ぐ。
ブレイザーの時は、ファンや関西系マスコミ。
不倫の時は、金払っちゃうから、話ややこしくなるし。
おかまの時は本気で女と思っとったら…　　笑うしかないね

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 21:34:33.76

受付嬢の制服は高島屋が一番好きだった時期がある。　白服で黒ストでたまらん

化粧品のお姉さんとも出会いあるのかな。　

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 21:34:39.47

「南海百貨店」は愛媛県新居浜市にあったけど、南海電鉄とは関係のない地元資本だった。
その後ダイエー→イオンになった。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 21:37:21.85

>>945
南海放送と関係あったんかね

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 21:39:40.76

南海は流通業を手掛けるにあたって西武グループの支援を受けてたね
なんばCITYも初期は西武色が強かった

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 21:45:45.29

南海沿線の高島屋って
なんば、堺東、和歌山市か
南海沿線ちゃうけど
泉北にもあるか

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 22:07:05.90

>>947
この場合は堤清二の西武流通グループ（後のセゾングループ）の方だね。
当時は鉄道（義明）と流通（清二）が分立してまだ10年も経っていなかったし、
清二も一応西武鉄道の重役だった。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 22:31:14.72

和歌山の高島屋は撤退してしまったな
ぶらくりも相変わらず休日も全く活気のないシャッター街だし和歌山の衰退ぶりはマジで半端ない
和駅の近鉄百貨店はまだ健在だがここも外商でまだ持ってるだけで今後どうなるかわからん
和歌山が元気にならなきゃ南海本社の経営も難しいものがある

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 22:54:59.85

昔天下茶屋の車両工場跡に西武百貨店が出来るって噂は聞いたことあるけどなるほどその流れだったのか？
当時はまだ天王寺支線もあったしそれなりに人の往来はあったのだろう
百貨店とは言えないがまだショップ南海はいくつか残ってるのかな？