〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.27〓

**神様仏様名無し様** · 2020/03/12(木) 14:28:35.62

前スレ
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.26〓
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1569403848/

**神様仏様名無し様** · 2020/08/13(木) 21:25:24.16

野村の巨人移籍話って当時のスポーツ紙には出てなかったんだよね。
ウィキに出てたけど。　巨人移籍が実現したら金銭で済んだのかな

張本は野村巨人実現関係なく取ってそう

>>704
柴田は東尾との交換トレードが有力視されていた。　太平洋の球団というより後援会
が反対しておじゃんになったんでしたっけ？？？

当時巨人は抑え不在でロッテの三井狙ってて杉下新コーチによると球の速い
加藤なら両刀できるからとコメントしてた

**神様仏様名無し様** · 2020/08/14(金) 02:03:43.86

>702
当時はペプシコーラの自動販売機がコカコーラよりも少なかったし、
CMもコカコーラが有名タレントを使って流していた。
今のサントリーに落ち着くまでの国内でのコーラ販売は、やはりコカコーラオンリーだった
ような感じがする。昭和４７年頃のコカコーラのCMでは
『テキサスから凄いやつがやって来る』と言うのがバンバン流れていたし、
そのテキサスとやらを、当時のガキは飲んでみてファンタグレープとコカコーラを
混ぜると似た味になると喜んでいた。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/14(金) 09:22:10.27

ペプシはライオンズ買収話から手を引いてからは有名人をキャラクターに使うようになり、
サッカーのペレや巨人の王をCMキャラクターに起用してたのは覚えてる。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/14(金) 10:47:31.57

坂井氏も当初はペプシありきで中村オーナーから引っ張られてきたんだよね。
商社の経験もあるし。
日ハムの販売網構築の例もあったからライオンズがうまく回れば
ちょっと前の田舎や駄菓子屋にしかなかったイメージのペプシが良い意味での
全国区の販売網を作ることができたかも。

コカ・コーラが一気に根付いたのは各地域の有力者の販売ルートをそれぞれ
抑えてある程度販売は任せ、社員の教育を徹底させたのが要因と聞いた。
車の販社と同じようなものかなと思った。

日本だけが苦戦というペプシ。この時がターニングポイントだったかも。

その10余年後マイケル使って米でコーラ一時抜いた時は凄い話題になった位だし

**神様仏様名無し様** · 2020/08/14(金) 14:56:55.91

海外在住経験あるけどペプシーと７UPのほうがおいしいように思う

**神様仏様名無し様** · 2020/08/14(金) 16:24:07.19

>>783
>>784
江夏と野茂は全く似ていない。
野茂は構ってほしいような性格ではない。
自分に気に入らないことをした奴は完全に斬り捨てるだけ。
江夏と似ているのは清原。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/14(金) 16:25:15.03

↑
誤爆です
すいません

**神様仏様名無し様** · 2020/08/14(金) 16:38:19.41

あのやべえ江夏アンチがなんでこのスレに来たのかと思ってしまった・・・

**神様仏様名無し様** · 2020/08/14(金) 16:53:05.70

江夏と福岡時代のライオンズというと、南海時代に太平洋～クラウンと対戦した2年間だけか。
現役晩節には移転後の西武にいたが。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/14(金) 16:53:52.89

江夏と福岡時代のライオンズというと、
阪神・広島時代のオープン戦での対戦を別にすれば、
南海時代に太平洋～クラウンと対戦した2年間だけか。
現役晩節には移転後の西武にいたが。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/14(金) 17:47:56.39

>>706
野村でさえ「そんな話があったことさえ知らなかった」と数年前言ってたのに、
本当にあったことかどうかわからん噂レベルだろ。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/14(金) 18:20:18.31

ぶっちゃけ野村の巨人移籍話は、本当に持ち上がってたのなら
本人が嬉々として本で書いてると思うんだよな
あの巨人が俺を欲しがったことがあるんだ！って感じに

**神様仏様名無し様** · 2020/08/14(金) 23:31:25.72

野村の件は1983年に週刊ベースボールで
元巨人の広報だった張江五氏が書いた連載が元ネタだな。
張江氏はドラマ「消えた巨人軍」にも登場する人物で
この連載では若菜をトレードでとろうとしたが長嶋が若菜なんて知らないと発言したことからご破算になったとか色々ぶっちゃけてた。
野村移籍は野村自身が毎日放送のアナウンサーを通じて巨人に働きかけたという風に書いてあった。
野村は1975年時点で求心力の低下に悩んでたようだな。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/16(日) 23:25:31.38

太平洋クラブの赤ユニとピンクアメフト型とか色々あったけど、

青のユニフォームと帽子、ヘルメットまるで自分達の未来を予言してるかのようだな。

クラウンは赤だけか。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/17(月) 12:57:26.34

>>690
習志野はローマ字表記なら「NARASHINO」のはずだけど、なぜHがないのか不思議。

>>702
サントリーは以前バドワイザーのライセンス販売をやっていたように、
海外ブランドの販売には積極的なところがある。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/17(月) 13:43:29.38

>>720
「NARASINO」は訓令式だね。ヘボン式の方が一般的になっているけど。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/17(月) 13:49:20.05

ライオンズも末期以外は「NISITETU」だろ

**神様仏様名無し様** · 2020/08/17(月) 14:49:30.16

>>722
「NISHITETSU」は中西時代後期の西鉄グランドホテルのエンブレム入りユニだけだったな。
稲尾監督になってから「NISITETU」に戻った。
一方、「FUKUOKA」はヘボン式だった。訓令式だと「HUKUOKA」になるが。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/17(月) 16:11:50.89

>>723
ああ最末期は「NISITETU」に戻ったのか、ありがとう
たしかに加藤初が「NISITETU」着てるな

**神様仏様名無し様** · 2020/08/17(月) 16:41:01.09

確かNISITETU→FUKUOKA→NISHITETSU→NISITETUだった。
加藤初は練習では「NISHITETSU」のユニも着ていた。
当時は1～2世代前のユニを練習で着る事があったので。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/17(月) 16:46:23.98

このユニフォームは68年仕様だけど、エンブレムだけ69年仕様に貼り替えられているな。

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l472599949

**神様仏様名無し様** · 2020/08/17(月) 16:49:36.87

連投スマン。
東尾が1992年のOB戦で着たユニフォームだが、黄金時代のデザインに胸番号を付けたスタイルだな。
東尾はオレンジ色が入ってからの入団だが。

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h471489576

**神様仏様名無し様** · 2020/08/18(火) 08:10:33.70

船田のユニフォームが出てたね
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/488426334

動画は背番号28だからオークションのユニは次の1967年
https://youtu.be/b8XRpysbG00?t=33

**神様仏様名無し様** · 2020/08/18(火) 09:53:39.22

昭和40年代に入って大部分の球団ユニが
黒にオレンジ縁取りのカラーリングイメージ。

巨人寄り過ぎるというか。。。。没個性っぽく見える。
で、終盤になって思いっきり振り切ったカラーリング登場。
生地の素材とかの影響もあるのかな？

ライオンズの袖マークは西鉄グランドホテルのものが格と品があって
今見ると一番かっこよく見える。
ライオンズクラシックでまた見てみたいな。
太平洋のビジター青ユニフォームも西武ドームで映えるのでは？

**神様仏様名無し様** · 2020/08/18(火) 09:53:39.31

昭和40年代に入って大部分の球団ユニが
黒にオレンジ縁取りのカラーリングイメージ。

巨人寄り過ぎるというか。。。。没個性っぽく見える。
で、終盤になって思いっきり振り切ったカラーリング登場。
生地の素材とかの影響もあるのかな？

ライオンズの袖マークは西鉄グランドホテルのものが格と品があって
今見ると一番かっこよく見える。
ライオンズクラシックでまた見てみたいな。
太平洋のビジター青ユニフォームも西武ドームで映えるのでは？

**神様仏様名無し様** · 2020/08/18(火) 10:28:20.91

太平洋の初代ビジユニはシャツが濃い色でズボンが無地っていう
今では当たり前の事を初めてやったという点で歴史的なモデルなんだよね。
実際には無地ではなく少しベージュがかってるけど。

野球のユニってどんなに優れたデザインでも
ズボンに色がつくと力道山スタイルに見えてダサくなる。
メジャーなんかいまだにそれが多い。
ただ例外があって大昔の阪急や黄金期西武みたいに
上下同色でしかも濃い色なら締まって見えてくるんだが

**神様仏様名無し様** · 2020/08/18(火) 17:23:40.64

身売りしたんだから西鉄グランドホテのライオンマークの使用をやめるべきでは？

**神様仏様名無し様** · 2020/08/18(火) 17:24:20.64

身売りしたんだから西鉄グランドホテルのライオンマークの使用をやめるべきでは？

**神様仏様名無し様** · 2020/08/18(火) 18:42:33.15

糖質か？

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 10:46:45.77

>>545
八百長（敗退行為）の定義を全然わかってないんじゃないの？
わざと打たなかったり打たれたりするのが八百長じゃないからｗ
小玉は千葉監督の時に稲尾や杉浦の先発では、
当日お腹が痛いとか不調を訴えて欠場したことがあったと千葉の自伝に書かれてる。
これがもし野球賭博組織とつながってたらどうなる？
稲尾や杉浦だから当然近鉄に高いハンデがついてるが、
主砲が欠場だとそのハンデが狂うじゃん。
ハンデありだから近鉄に賭けてた奴も負けの可能性が高くなる。
仮定の話だがこれほど選手が損しない八百長はないんだよ。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 10:49:41.94

例えば、先発がわざと打たれたとしてもそいつは負け投手になって、
防御率も下がり、年俸に響くだろ？
でも打者が苦手な投手と当たるのを回避すれば打率は下がらないし、
これほどおいしい話はないよな、
そういうことやってかどうかは別としてね。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 10:55:58.51

＞防御率も下がり、
↓
誤解招くから「防御率も悪くなり」に訂正しとくわ

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 14:40:53.86

クラウンユニの袖にあるライオンマークにもう少し活躍させてあげたかった

この時代、ユニにペットマークを付ける試みはいくつかの球団がやっていた
クラウン以外だと
阪神：これは昔から？
南海：鷹マークを写真で確認
近鉄：炎に見立てた猛牛マークが付いてた(76年ごろ)
中日：少し前の69～73年ユニで龍マークを左袖に確認

阪神は拙い記憶によるもので間違ってたらすまん

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 15:13:50.70

>>738
南海はサッチー案件だったから、野村解任後にペットマークが変わったな。
変わってからはユニには付かなかった。
大洋も1977年にマルハマークをペットマークに変えていた。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/19(水) 16:28:16.62

資金も設備も他球団に劣っていたのに最初の3年間は最下位じゃなかったんだよな。

その後目玉企画が滑りまくって資金確保の為タコが自分の足を食うように良い選手を放出してより選手層が薄くなって。。。76－77年は最下位。
それでも一軍クラスの選手は結構良いレベルで揃い出していて（主戦投手以外と二軍は低かったが）この点では限られた環境でもある程度は選手が揃えられると感じた。ただ層は薄くなるが。。。。
隠れた人材の発掘。育成（とにかく実戦経験を積ませる）。ハングリー精神。
野球が本当に好き。など。

まぁそれは今の独立リーグか。
やっぱりプロレベルぎりぎりで健闘していたのか。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/20(木) 20:37:04.25

＞野球が本当に好き

何年か前のBBMのクロニクル本であった永射＆若菜や吉岡のインタビュー見ても
確かにお金はなくて弱かったけど決してつらくはなかった、
好きな野球をやれて楽しかったってのは物凄く伝わってきたな

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 14:42:37.67

西鉄、太平洋、クラウンの最多安打者は高倉
一番打者に加えて酒を飲まなかったことも大きな理由の一つ
４５歳まで現役の野村も飲まなかったようだ

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 15:41:14.42

>>741
あの本はなかなかイイ値段がついているな
どっかのライターが書いた読物にも資料にもならん本とは大違い

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 15:51:45.82

>>741
永射や吉岡はこの時代のライオンズだからこそチャンスを掴めたわけだよね。
元のチームのままだったらそのまま埋もれていた可能性大。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 16:19:21.78

【ファーウェイ】ソフトバンク・孫正義、医療支援の裏で日本に中国からの送電網を引く構築を画策
インフラテロの懸念

孫正義氏、医療支援の裏でファーウェイの送電網構築を画策か…大赤字・ソフトバンクの命綱
http://biz-journal.jp/2020/05/post_156146_2.html

>新型コロナウイルス騒動の発生後から、米国防権限法で禁止された中国通信大手ファーウェイとその仲間が、
>医療支援に勤しんでいる。

>ジャック・マー氏はアリババの創業者、蔡崇信氏はアリババの副会長で孫正義氏の右腕。
>どちらも、米国防権限法で禁止された中国通信大手ファーウェイのエコシステム企業だ。

インフラ・テロ呼ばわりされてるぞ、腐れ在チョン企業のバカチョン・バンクｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 20:10:24.20

>>742
酒を飲むとスタミナがなくなるから、長く活躍するには飲まないのが大切だな
酒豪で有名な近鉄の永淵は、急激に衰えて打てなくなった

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 20:12:28.83

>>740
単に近鉄が西本を招聘して本気を出し始めたのもあるかと。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 20:19:06.70

>>743
あの長谷川ってライターか？
あの人の日拓ホームフライヤーズについて書いた本はめちゃくちゃに読ませるものだったな
一度読むことをおすすめする

太平洋のは読んでない

**神様仏様名無し様** · 2020/08/21(金) 21:52:03.82

>>748
どっちも少し立ち読みしたけど俺には無理
ルポルタージュのクセにポエムじみた自意識のある文が嫌いなんだよ
ナマの声が聞きたいんだよ

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 07:28:04.31

誰が書いたものでもええけどそれまで誰も踏み込んでなかった
部分を書いた本ってのはやはり面白い。
そういう意味ではこのスレで良く出てくる「記者たちの平和台」は傑作。
黒い霧ド真ん中の頃に稲尾の家の庭に隠れてた記者が
稲尾に発見されるとゲラ刷りを見せて脅すくだりとかエグすぎる

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 07:48:22.50

>>748
立ち読みで事実部分を拾えばそれで事足りる
>>749に完全に同意。
読み返すとその辺がウザいから買って置いておくような価値は皆無

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 08:10:04.82

なんか浮浪者みたいだなそれ

齢食ってんだからもう少し余裕もってほしい

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 09:11:05.93

>>752
>>741みたいな価値あるものは買うっての。
「読み返すだけでイラッとくるフレーズ」があるような本は手元に置きたくないってだけ。
単なる精神衛生上の問題。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/22(土) 09:37:51.49

立ち読みでそんなこと堂々と言うのも十分恥ずかしいぞ

**神様仏様名無し様** · 2020/08/23(日) 07:51:33.52

>>751
俺もそういうのは立ち読み派だな。
不快な本は情報収集のためだけに立ち読みすればOK
その代わり昔の太平洋クラブ関連ものなんか普通に万札出して買ってるわｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/08/23(日) 20:54:20.23

何故長谷川氏の極貧球団だけ今店頭に無いのでしょう？

**神様仏様名無し様** · 2020/08/25(火) 01:02:57.38

長い目でみたら、栄光の西鉄ライオンズが悲惨な形で迎えるぐらいなら、初めから、
パの西鉄クリッパーズより
セの西日本パイレーツ残した方が良かったかな？
でも読売の横暴に耐えられたらの話だけど、
西鉄、西日本新聞、共同運営で。セリーグの方が残れたかもなぁ。
弱小、カープ、ホエールズ残れてるぐらいだし。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/25(火) 08:42:53.96

西スポの記事で見たけどパイレーツは興行に関してはド素人で
入場料を興行師に持ち逃げされたとかのヘマばっかの団体だったので
すぐ潰れただろうね。カープと合併とかで消えてそう

**神様仏様名無し様** · 2020/08/25(火) 08:58:53.79

デビュー曲はレコード大賞新人賞プラス紅白歌合戦出場
しかし、その後はヒット曲に恵まれず三面記事を賑わせる転落人生・・・

西鉄ライオンズはこんなイメージなんだよね

**神様仏様名無し様** · 2020/08/25(火) 10:56:38.51

>>757
そもそも西日本は西鉄と共同経営で球団を保持しようとしていたのに、読売の甘い言葉に乗せられてパイレーツを作ってしまった

**神様仏様名無し様** · 2020/08/25(火) 12:30:54.68

西鉄は買い手がついていたから（アサヒビールや東芝）名より実を取っていれば
歴史も変わったのかもしれない。

アサヒビールだったら関西と九州にどっかと根付いたのでは？と。
ペプシもそうだしライオンズ自体の価値はまだあると見ていたのでは？

東映が急遽身売りという事にならなければ（もっと事前に）
パリーグもまた面白い面が出てきたと。
タラればですが。

それでも持ちこたえて２リーグを維持した点は称えられるべき時期に来ている
と思います。
火中の栗を拾っているわけですから。
外野の人が実際手を突っ込んで四苦八苦している様をあれこれというのは簡単
身銭切ってまで地元と闘いながら６年間経営してきたのですから。
そこを見るべきだと

**神様仏様名無し様** · 2020/08/25(火) 12:57:03.21

最初から西日本と西鉄の共同経営が最善手だっただろうね。
マスコミと電鉄が経営に入っているのは強い。
当時の福岡の人口で２球団存立は無理だった。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/25(火) 15:58:25.16

>>762
まだ本格的にフランチャイズ制度が確立されていない時代だが、西日本も西鉄も主催試合が地元よりドサ回りのほうが多いんだよ
終盤になると西日本は後楽園、西鉄は大阪で試合を消化している

**神様仏様名無し様** · 2020/08/26(水) 12:52:46.76

当時はまだ新幹線がなかったので、九州の球団は移動が大変だった
西鉄・阪急（西鉄主催）を後楽園でやったこともある

**神様仏様名無し様** · 2020/08/26(水) 21:09:02.87

15年前ですらパリーグヤバいってやってたのに・・・

ここで書き込んでるのはwikiとｙｏｕｔｕｂｅがソースのガキばっかりなんだね

**神様仏様名無し様** · 2020/08/27(木) 08:02:51.96

全角と半角の使い方もままならない大先輩チッース

**神様仏様名無し様** · 2020/08/27(木) 08:38:41.23

西鉄ＯＢ会と西武ＯＢ会は別々に作ればいい
相互不干渉がお互いの為になる

**神様仏様名無し様** · 2020/08/27(木) 13:10:42.89

>>767
それ言い出すと同じホークスも南海系と福岡系
全然チームカラー別だしなぁ。
同じライオンズでも福岡と埼玉は別カラーか。
共に名前は継承してるけど。

身売り移転球団の宿命だな。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/27(木) 14:05:42.19

稲尾も言っていたが「西鉄の後継者は同じ福岡のソフトバンク」
ライオンズは福岡と非福岡に分立している
西武は非福岡として西鉄とは別々に生きていくべき

**神様仏様名無し様** · 2020/08/27(木) 14:50:05.94

>>769
南海系のファンやOBの一部がそうした見解を批判していたな。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/27(木) 15:12:15.52

お互いの良いところを認め合う
という価値観がなぜ生まれないのか？

そうすれば歴史は繋がる。
プロ野球も文化になっていくと思いますが。
放り投げたり乗っ取ったわけでもないのですから。。。。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/27(木) 18:07:38.68

西鉄社長と尾崎将司のやり取りもアレだが
ヤクルトも「プロ野球をなめ切っとる。」と尾崎健夫に対して怒ったんだな

https://news.yahoo.co.jp/articles/5ad7a1fdc0f22860268b05945c3fd77b594fb84c

**神様仏様名無し様** · 2020/08/27(木) 18:56:55.48

>>769
新旧福岡で盛り上がるのは、構わんけど、
ソフトバンクは南海やろ。
西武は西鉄や。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/29(土) 11:46:57.80

中村もときが「西鉄ファンの子供たちがソフトバンクを応援しています！」なんて言っていた
実際はソフトバンクファンは西鉄なんか知らないだろうけど

**神様仏様名無し様** · 2020/08/29(土) 12:05:19.99

西鉄ファンの子供なんだから知らないだろそりゃ

**神様仏様名無し様** · 2020/08/29(土) 21:27:32.77

スレチですまないけど
気になるのが
地元福岡の50、60以上年配のホークスファンの割合は
元巨人ファンか
元西鉄西武ファンの人多いのかな？

俺、福岡に住んでないから分からないが。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/29(土) 22:02:31.51

そりゃどっちもが一番多いだろｗ
巨人戦だって西武戦だって平和台は満員だったし

**神様仏様名無し様** · 2020/08/30(日) 01:05:43.28

>>766
もしかして、未だにパソコンから書き込んでいるの？

**神様仏様名無し様** · 2020/08/30(日) 09:54:08.70

昔西鉄ファンで今ソフトバンクファンが一番タチが悪い
「西武は福岡をないがしろにしている！」「西鉄の後継者はソフトバンクだ！」

**神様仏様名無し様** · 2020/08/30(日) 10:06:19.56

>>779
大抵は福岡野球に責任をなすりつけていた連中だからな

**神様仏様名無し様** · 2020/08/30(日) 10:15:07.08

>>769
かつての南海ファンがソフトバンクホークスを応援しているということはないのだろうか？
それとも、南海ファンはもう阪神やオリックスに乗り換えたのかな？
地元近くに他の球団があるからね

**神様仏様名無し様** · 2020/08/30(日) 10:39:50.19

そんな人たち勝てなくなったら球場に来なくなるよ。
弱い時からホークスを応援してる人が下の世代に伝えていってというファンが
大部分かと。

福岡野球の苦難の歴史をそういう人たちに知ってもらいたい。

昔からの思考停止の人はそのままで

**神様仏様名無し様** · 2020/08/30(日) 10:49:30.95

>>781
大阪の南海系ファンは結構残っているみたいだね。応援団では今の「緑士」が南海の流れらしい。
生卵事件を起こしたのも南海系かつアンチ巨人のファンだったし。
一方では「南海ホークスがあったころ」によると、
身売りした時に、関西他球団に入る気にならず、ロッテの応援団に入る人もいたという話が出ていた。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/30(日) 11:42:22.32

>>782
今の福岡のファンは田淵ダイエーで負ける事に鍛えられた

**神様仏様名無し様** · 2020/08/30(日) 12:14:32.07

>>779
その西鉄後継ソフトバンク論は、>>770の様に、関西の南海系のファンや南海OB（特に鶴岡親分系）が嫌う論理だな。
稲尾や河村ら西鉄系OBもそれは言うべきではなかったと思う。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/30(日) 13:23:48.14

>>783
身売り後も神戸と藤井寺のレフトに多くの鷹ファンが入っていた。
日生ラストの生卵事件もそうだけど、むしろ主催側(オリックス、近鉄)よりも鷹ファンが多かった印象。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/30(日) 18:30:39.76

ライオンズクラシック復刻やらんのは福岡ドームでイマイチだからやらないのか？
もう10年ぐらい復刻やってないだろ。
西武ブルーの復刻はやってるけど、
西鉄、太平洋は少ないな。クラウンライターも
やってないし。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/30(日) 19:14:27.85

>>786
かなり前、産経新聞の記事でも、大阪ドームの近鉄×ダイエーの試合は
ホークスファンの方が多いと書かれていた。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/30(日) 20:39:24.77

>>378
有馬ヘルスセンターのイベントが感慨深い・・

ここから20年も雌伏の時代があったのか

**神様仏様名無し様** · 2020/08/31(月) 02:29:29.04

>>787
その2018年の伊東西武ユニ復刻も「ライオンズクラシック2018」と称していたんだけどね
https://www.seibulions.jp/special/lionsclassic/index.html

福岡ライオンズの復刻は2012年の稲尾和久生誕75周年で全員が24番ユニを着用した時が最後だから8年前だな

**神様仏様名無し様** · 2020/08/31(月) 03:20:22.99

ライオンズクラシックは現在の埼玉西武ファンに福岡時代も含めたライオンズの栄光の足跡を紹介するのが主目的だろうからねえ。
ライオンズと直接の関係は無いながら、戦前、旧西武鉄道が球団設立時に関わり、名古屋金鯱吸収後の球団末期には西鉄が親会社となった
という東京セネタースの復刻も行なっていたし。

**神様仏様名無し様** · 2020/08/31(月) 08:50:50.54

西鉄OBたちがホークスを応援する理由は簡単で「人気に便乗したいから」
そのためには本来の後継球団である西武ライオンズが邪魔になるというわけ

**神様仏様名無し様** · 2020/09/01(火) 09:04:58.81

日本テレビは巨人戦を辞めたいけど上層部の長嶋ファンが反対しているらしい
福岡もいまだに西鉄の話題が出てくるのは日本テレビと同じ構図なんだろう

**神様仏様名無し様** · 2020/09/01(火) 09:07:39.90

>>793
あと視聴率が取れるビジターの地元（特に広テレ）との兼ね合いもありそうだな。

**神様仏様名無し様** · 2020/09/01(火) 21:22:05.13

「ダイエーが西鉄の後継、西武は無関係」の
コメントはダメ。

擁護するつもりないけど、
多分、西鉄太平洋obは福岡の仕事(解説)しやすいのもあるのでは？

埼玉所沢の土地に縁もゆかりも無いし。

西鉄太平洋obも生活あるから、仕事して行く上でダイエーマンセーした方が得かなと思う。

余談、名門阪急obも後継球団存在してるけど、
関西の仕事する上で生活面考えると阪神マンセーの方が得だろうな。

悲惨な事に後継球団が合併で原型ないしな。
居場所無いに等しい。

**神様仏様名無し様** · 2020/09/01(火) 22:39:18.86

稲尾さんも家族もビックリしただろうな。

まさか西武から「永久欠番はどうでしょう」
頼みに来るとはなぁ。

読売も酷いよな。沢村の欠番に関しては、
沢村を散々コキ使い、一時兵役から戻ると肩が使い物にならんから首、兵役復帰し戦死だぜ。
戦死後、永久欠番、沢村賞設立。

確か沢村の家族も読売不信感あったはずだよ。

それに比べれば稲尾さんはまだ幸せだなと思う。

**神様仏様名無し様** · 2020/09/01(火) 22:41:40.44

現福岡球団は
どうせなら野村、杉浦とか欠番にどうだろう。
皆川とかも。

**神様仏様名無し様** · 2020/09/02(水) 10:21:23.89

西鉄ＯＢ会はダイエー、ソフトバンク出身者をＯＢ会に入れたりしそう

**神様仏様名無し様** · 2020/09/02(水) 12:39:48.42

>>795
確かに、所沢と福岡の両方に縁があるのは東尾など少数だな。

**神様仏様名無し様** · 2020/09/02(水) 12:48:10.29

東尾は新人のころ、現役時代の稲尾と同僚だったことがある。監督は中西だった。
現役の投手だった稲尾に教わり、大きな影響を受けたと語っている。
その東尾が西鉄のエースとなり、太平洋、クラウンでもエースで、西武になっても
エースとして胴上げ投手にもなり、MVPにもなった。
東尾の存在が西鉄、福岡野球と西武の連続性を保っていると思う。

**神様仏様名無し様** · 2020/09/02(水) 20:50:20.81

こういうのって
MLBでいえばNY（ブルックリン）のドジャースファンみたいな立ち位置なんかね・・

てかNYってもうそんな人間自体存在しているかどうか・・

**神様仏様名無し様** · 2020/09/03(木) 07:26:22.12

結局、福岡のマスコミはいまだに昭和３３年の「３連敗４連勝」でとまってるんだよ
町の人間はとっくにソフトバンクファンになっているのに、マスコミだけわかっていないイメージ

**神様仏様名無し様** · 2020/09/03(木) 08:55:48.78

などとわけのわからない事を供述しており

**神様仏様名無し様** · 2020/09/03(木) 09:09:34.33

>>796
生きてるときに永久欠番になったんだっけ？
でも全員が２４番着た試合の時はもう死んでたよね、
あれは試合前の選手紹介でいちいち「誰々、背番号２４」ってアナウンスしてて、
スタンドが微妙な雰囲気になってたらしいな。
この前の川上哲治デーはそれがなかったからすっきりしてた。

**神様仏様名無し様** · 2020/09/03(木) 10:36:48.60

>>804
稲尾(2007年11月没)
永久欠番(2012年7月制定)

福岡時代から含めて死後まで稲尾さんはライオンズに都合よく使われたよ

**神様仏様名無し様** · 2020/09/03(木) 14:54:52.33

＞都合よく使われたよ

という言い方する自体本当のファンでない。

楽しんでいる時に一言で場を白けさせる人かと。