〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.26〓
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1569403848/
探検
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.27〓
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〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.26〓
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1569403848/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.25〓
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1546161203/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.24〓
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1524289396/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.23〓
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1502490945/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.22〓
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1446847459/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.21〓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1405935230/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.20〓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1379313885/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.19〓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1359251985/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.18〓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1335725477/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.17〓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1317774406/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.16〓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1297932853/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.15〓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1278830307/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.14〓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1265347196/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.13〓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1245918805/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.12〓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1230213737/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.11〓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1215222680/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.10〓
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1195711274/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.9〓
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1155266051/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓特別編〓
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066213111/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.7〓
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1063636281/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.6〓
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058880140/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.5〓
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054477029/
西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター限定（4）
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1036746783/
西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター限定（３）
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1034124497/
西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター限定（２）
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1030442748/
西鉄ﾗｲｵﾝｽﾞ＆太平洋ｸﾗﾌﾞﾗｲｵﾝｽﾞ＆ｸﾗｳﾝﾗｲﾀｰﾗｲｵﾝｽﾞ限定
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1025437435/
まぁ、パリーグ初期に覇権争ったライバルでもあり、選手権では打倒読売だもんな。
基「西鉄以降のライオンズはハイエナズや！」
伊東「堤西武以降の西武は西武ではない！」
歴史は繰り返す・・
一応、ライオンズ70周年やけどなぁ。
>>6はアンチ西武をこじらせた、九州のゴミ売りオタ・ジジイだろうさｗ
西鉄原理主義をこじらせたスターリン気質のキチガイかもしれんが。
元クラウンの高垣義広投手を知ってますか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12171718072
どこのスポーツ新聞記事から引用したのかってくらい、質問が長いｗ
1977年7月ののクラウン5連勝の試合。高垣が大洋時代以来、5年ぶりの勝ち投手で
プロ通算4勝目になったと書いてるが、
>これで六月二十一日の近鉄戦以来3試合連続9回１/3の無失点である
高垣がこんな好投してたなんて知らなかった。
http://2689web.com/1977/KL/KL15.html
http://2689web.com/1977/lions.html
この試合だが、連勝はさらに7まで伸びた。だが前後期トータルでは50勝に届かず
2年連続で最下位。それでも最近は、この時代の試合をフル動画で見たくて仕方がない。
どうせ残ってないだろうが。MLBは1960年代からの試合がフルでYoutubeにアップされてて羨まし過ぎる。
巨人ファンでも西鉄ファンでもない
今、西武が昔の近鉄みたいに豪華。選手、金髪だし。
逆、ソフトバンクは昔の西武管理野球っぽいよな。
管理野球出来る球団って金銭的に余裕あるから
だろ？
貧乏な会社は出来ないよな。
にわかじゃなく、後付けクラウンファン醜すぎ
工藤の手本は広岡だからな
「プロ野球選手である前に社会人だから社会人として身なりをきちんとしなければいけない」とか
栄養士を雇って選手の食事管理をしたり
この試合のメンバーだけ見ると近鉄よりクラウンの方が強そうｗ
いくら不調とは言え竹之内が９番打ってる
西鉄以降はライオンズじゃない！
大平洋・クラウン以降はライオンズじゃない！
複雑怪奇なり、福岡ライオンズ時代
工藤は現役時代に不摂生による体調不良を起こしてから、
夫人の協力で栄養管理に熱心になったという話を
引退前にテレビで取り上げていたな。
近鉄も立花龍司氏がコーチだった時代は、栄養管理の指導に熱心だったようだ。
スパイクでのランニングを指示したりして
しまいには立花を疎んでクビにしたんだよな
今なら広岡野球の方が正しかったと言える
三原は遠征した時にその地方出身の選手が
「今日だけ友達と会ってくるんで」
と言って遊びに行っても止めはしない
その代わりそこでやる試合で起用しない
「プロならそんなの言わないでも分かるだろ野球」
三原はと運とサイン盗み野球
水原は正攻法。広岡が西鉄に日シリで負けた後、聞いたらしい「西鉄はサインを盗んでます。うちはどうするんですか？」水原は「うむ。わが軍は正攻法でいく」
水原と三原は早慶戦で、有名な三原のホームスチール事件やらかしとる。そこからの因縁。同じ香川県なのに何でこんな仲悪いんだろう。性格が合わない以上のものがある。
それに比べて、九州人や広島県人は裏でうまくつながっているが…。
補足。感が抜けてた。ディスているわけで無く、突拍子もない奇策、感が働く人です三原さんは。
ただ、気性が激しく、好き嫌いも…。東映を解体したのもこの人。
仕事は仕事で、遊びは遊び。
仰木近鉄もそうだったよな。
三原も広岡共通点挙げたら
読売選手。
ライオンズの監督
早稲田出身
日本シリーズは古巣で水原、藤田共に慶應。
工藤は巨人に実際いた事があるのも関係してそう
ただそれでも当時はの巨人は、「オフ限定」での由伸の金髪解禁があるなど昔より緩かった面もあった。
さすがに似合わなかったがww
>>27
東尾の西武もそれに近いところがあったかも。逆に管理に慣れていた選手が戸惑ったらしい。
一方伊原は服装の指導では、巨人や広岡の影響を受けた面もあった感じがする。
廣岡の野球に私淑するなら管理野球の部分よりも用兵手腕の方に影響が見られると思う
親会社変わって待遇面良くなったら、管理野球ぽくなる感じするよな。まぁ、それだけ余裕ででくるだと思うけど。
明らかに南海、ダイエーの時は暗黒で荒々しいけどソフトバンクは完全に管理野球やね。
広岡は下手でも努力する選手を尊ぶ
軍人と教育者の違いと言えばいいだろうか
だから今でも斜め上のオナニー評論してる
サイコパスじゃないんだね
三原の後に三原なし、と個人的には思う。
中西太（論外、娘婿だがひどい采配と言ってた。江本のベンチがあほやから事件の当事者
ただし打撃コーチとしてはGood）
大沢親分（世渡り上手で日ハム監督就任。投手起用などは微妙。工藤つぶしたり）
仰木（毎日打順を変えるなど努力はしてた。すごい神経質。投手起用にもやたら介入で山田がムッとする。
奇策・揺さぶりに弱く、ヤクルトの日シリで野村に完敗）
栗山（奇策好き、ただ目立ちたいだけか？ショートスターター導入とか、自軍の投手も素直に困惑をTVで告白）
金森は守備が下手だったけど
「金森は誰よりも一生懸命やっている」と褒めていたね＞広岡
三原に限らずまず殆どの監督なら「プロが一生懸命やるのは大前提」と見るだろうし
プロは勝って和す
三原の基本思想だがこれは仰木監督も今の栗山関東も共通してる
そして奇策も伴うがその全責任は自分が負うと
.
全盛期のライオンズはそりゃ福岡発祥の二球団の合体であり真に地元の球団、という存在で強くても弱くても慕われていました。
ホークスはどうしても相手側だったし関西色が抜けるまでは違和感があったでしょうね、また長いこと弱かったし。
今は強くなり地元選手も多く共立大パイプもでき鳥栖出身のオーナーに守られ日本一も果たしましたから、違った意味での根付き方をしていると思います。
今でもライオンズファンは居ますが、概ね年寄りです。
もう世代交代は済んだことでしょう。
西鉄ライオンズはもう無い、あるのはホークスだ、これは事実であり動かしようもありません。
かつての野武士から機動力のある機動戦士に変わった、と勝手に思っています。
南海出身もおらんやろ、苦労人の森、小川。新井は有名。藤本、大道
関西臭もほぼないし。ほぼ南海・大阪のロンダリング完了。
ライオンズの九州の臭いは全くない。別のチーム。全身の血の入れ替え完了。
この文章書いた人もまさか数年後に山賊打線パート2が誕生するとは
夢にも思わなかっただろうな
後期高齢者になって難癖つけるのだけが楽しみってのはどうなんだい
だって、このスレ、西鉄・太平洋クラブ・クラウンライターでしょ？
つながりないじゃん。今のチームと。
広岡はファンサービスに関しても余計な事だという考えがありそうな感じだったな。
ただチームが勝つためにストイックにやればいいという感じで、その点もアマ的思考だったんだろう。
選手についても態度があまりよくなく、努力せずに成果を出す天才より、
努力して礼儀正しいボンクラを買っているような感じだったし。
ロッテGM時代に、ボビー解任時にテレビでファンを馬鹿にするような事も言っていたから、余計ファンからの反発を買っていたな。
最後は「出てこい広岡！」「死刑だ広岡！」のシュプレヒコールの中球団社長がファンに謝罪という顛末だった。
巨人育ちだから客がいない惨めさなんて感じた事なかったんだろうな
そこで結果を出せば「口は悪いが、流石広岡」となったんだろうけど
子飼い監督雇わせて暗黒時代に再突入させただけに終わったからな
結果を残せない理論派ほどダサいものはない
(これは根本も自戒を込めて言ってた)
早慶戦での三原のホームスチール
ここから、慶應水原との確執が始まった
アマ時代から奇策、自分が前に出るお方
巨人でも主役のＯＮは常に興行のことを意識していたが
脇役の広岡や森は自身のレギュラーを確保することに汲々として
そこまで頭が回らなかったんだろう
投手のコマ不足(78年になっても東尾が300回投げさせられた)と選手層の薄さが弱い原因なんだろな
絶対的な強いチーム（阪急）に叩かれ続けると、なかなか自分たちに自信が持てなかっただろうね
チームの改革って言うのはそういうところからやらないといけないから時間がかかる
福岡市民もあきらめ感強し。球団いなくなっても止む無し。でも凄い後悔した。無くなってやっと分かった。
選手たちによるファンサービスはどのような感じでしたか?
割といい加減な発言をしている
「川上より長嶋が上」は川上に対する嫉妬から出た言葉だろうけど
ONを筆頭にあれだけの巨大戦力だったら誰が指揮したって優勝できます」と書いていた記憶がある
打てるのは長嶋だけで、非常に貧打の打線だった。
だから、川上はドジャース式の野球を導入し、貧打を克服しようとしている。
Ｖ９が始まってからも、金田に対しては気を使っているし、川上なりに苦労している。
巨人のチーム打率は、国鉄と並んでセリーグ最下位。
首位打者になった長嶋がひとりでチーム打率を引き上げている状態だった。
(貧困から抜け出すためなのでこれ自体は否定しないが)
そこまで野球を深く見てなかったんだろうね
指導者として苦労した経験のない坂東がそれを言ったところで意味ないだろ
川上が生きていてそれを聞いたら鼻で笑うわ
貧打だよ。打線に長嶋しか頼れる打者がいなかったんだから。
だからドジャース戦法を真似したの。
その当時のドジャースもコーファックス、ドライスデールの投手力に頼るチームで、
1点取ってそれを守り勝つ戦法がちょうど合ってたの。
だから晩年川上は「今だったら全然違う野球をする」と言っていた。
よそから来た選手ばかりじゃ勝つのは難しかったろう
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200401-00000005-nkgendai-base
柳田はともかく、加藤初、梅田、加藤博、片岡新之助をトレードに出し、江藤を解任した75年オフが
チームが福岡で倒産した最大の元凶。
土井、白、東尾が揃って初のタイトル・ホルダーになったが、
「タイトルを取ったら選手の給料を上げないといけないのに、江藤はよけいなことをした」
という話が本当なら、いくら金欠にあえぐ惨状だったとはいえ、経営者としての福岡野球は失格。
まぁ年平均2万人の動員でも、黒字になるかならないかの財政状態だったのは坂井の著書にもあるし、
既にテレビ世代の巨人ファンが福岡でも多数派だった時代背景を考慮すれば、打てなくても
守りの要だった梅田、東尾のライバル加藤初は、どんな妨害、圧力があっても絶対出すべきじゃなかった。
青木一三が加藤初を出したがっていたなんて話も坂井本にあるが、どっから圧力を受けてたんだか。
加藤初、梅田がいなくなっただけで守備の骨格が崩れ、翌76年は梅田の代わりに来た広瀬、坪井が
使えず、基がショートで起用される機会が増えた。その副産物で吉岡が首位打者になったが。
三本柱が確立し、77年の永射、若菜の台頭があれば、優勝は無理無理無理でも、毎年、勝率5割前後はいけたはず。
2シーズン制だったし、江藤も監督専任で2年目、勢いで優勝に近づくだけでも、もっと客は呼べただろう。
76年は西沢が肝臓病、楠城が2年目のジンクスで大不振、片岡新之助が残っていれば
片岡-基-梅田-白で、白を除けばセンター・ラインの破綻はなかった。
勝ってる試合の終盤なら、加藤博か真弓を守備固めに起用できたはずだし。
江藤のお気に入りで、75年に出場試合が多かった真弓は、76年はほとんど二軍暮らしだったが
これは鬼頭に干されてたんかな。若菜は77年に永射と同じタイミングで一軍に昇格したから、
若菜の台頭で、片岡、楠城、西沢から一人、二人出して投手補強もできたのでは。
ひたすら目先の話題作りだけ、目先の大金を追わないと即倒産という状態だったから、
あんな不平等トレードの連発になった。
しかも福岡野球の倒産を実現させようと、地元の西鉄原理主義の財界人が水面下で動いてた痕跡もある。
>>75
知ってても「西鉄ファンじゃない」という福岡出身のプロ野球選手は昭和30年代生まれからいた。
福岡第一の角富士夫は阪急ファン、柳川商の立花義家は広島ファン。
真弓や若菜は弱小でも西鉄ファンだったようだが、周囲からは変わり者扱いされてたんじゃないか？
やなぎた 110勝 ギータのおじさん 宮崎出身 引退後は漁師
鉄仮面 加藤 141勝
これじゃ福岡から無くなるわけだ。
鬼頭監督時代の話
鬼頭「あれ？真弓を最近一軍で見ないがどうした？」
とあるコーチ「あいつは女癖が悪いから二軍に落としています」
鬼頭「馬鹿、野球に女癖もクソもあるか！」
こんなようなやり取りがあった後に一軍昇格してしばらくしてからレギュラー定着したと聞いた。
干したのは鬼頭監督ではなかったらしい
東尾を巨人に出すはずが後援会の猛反対で加藤初になったんだろ？
加藤が残って東尾とライオンズを支える話ははなから無理だわさ
中村オーナーの鐘の使い方はかなり歪だった
クラウンライター時代になるとその力も無くなっていったが
加藤初はスナックの手伝い、若菜は年賀状の仕分け、竹之内は焼き鳥屋、永射は自衛隊
リアル「すすめ！パイレーツ」
野球選手なのでと告白して驚かれたらしいが、まるで知られてなかった
っていうところが泣けるな。知られてたら採用されなかっただろうけど。
スポニチ関西版が身売りが伝えられてから球場に集まるホークスファンをこう揶揄していた
残念ながら福岡のマスコミにはこんな自己批判はできそうもない
ホークスはオープン戦でも満員になるぐらいの人気!
とファンが引き止めに必死だったな
誰か印鑑を押さない者が現れたらライオンズ買収はご破算にするつもりだったのでは？
青木一三はそう憶測している
近鉄や広島で一緒だったけど
（クラウンの監督就任も昔一緒につるんでた安藤昇からの紹介がきっかけ）
根本が就任したときに「俺は故障者が大好きです。故障者にはどんどん潰れてもらいます」と言ってた
そな結果クラウンの体質が変わりつつあった最後の年のクラウンが今でもとても大好きです
西鉄ライオンズob会と太平洋クラウンob会？
って感じで分かれてのか？
埼玉ob会も一緒にまとめたら？東尾とか中心で。
阪急オリックスob会でもあるのに
2017年から西鉄OB会に黒い霧～太平洋以後の福岡時代のOBも参加しているようだ。
2018年12月15日・西日本スポーツ
ライオンズＯＢ「大忘年会」 東尾氏ら８０人参加
https://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/n/473224/
一方西武になってからのOBがまだ組織化されてないみたいだ。
身売り先を中村に押し付けて逃げた木元オーナー
残念ながらオーナーにも問題有りだった
それは知らなかった
すごいな
楠根とソリが合わなくて西亦次郎を中心とする有能な幹部たちが辞めてしまった
契約書まで作成したアサヒビールへの身売り話を寸前で取り止めたのも楠根
だから野球賭博関係者に口止め料を支払ったし
永易に逃亡資金も提供した
楠根が消えたことでライオンズが福岡に残る可能性が完全に無くなってしまった
好成績上げても給料上げずに下げる時だけ下げて
選手をヤオに走らせた張本人だな
前年成長してその春のオープン戦も全部出た高木豊を開幕戦使わず基を起用。
高木はめちゃくちゃに抗議したけど監督は
「明日から全試合お前を使う。だから死んでも基よりいい数字出せ」
って言って実際そうした。
外された基は一切高木豊と口をきかなくなったがシーズン終盤に
「よくやったな」
と声をかけたと少し前のYouTubeで高木が感極まりながら話してたな。
まだ訃報が入る前の話
それは西の後任だった国広も同じ
本社の業績不振によるコストカットを進めた
まあ3連覇の時点で経営状況に暗雲が漂っていたぐらいだから、元々西鉄には球団を存続していくための資力が弱かった
高木豊のガールズバーは営業してるのだろうか？
池永を取るのに6000万かかってこりゃたまらんとドラフト提案でしたっけ？
自由競争最後の年は
西鉄 池永：5000万 尾崎将司：3000万
南海 渡辺：5000万
東京 山崎：5000万
当時の5000万って今に換算すると3～4憶位かね
これは高すぎるって事でドラフト提案
この頃は物価換算しても一流選手の年俸が低く抑えられていたのに
契約金は下げようってのはほんと虫がよすぎ
選手側も契約金抑制の為に必要だとは思っているんだろうね
FA制度によって一流選手は格段に稼げるようになった
一方、選手の年俸総額が高くなり、球団経営のハードルは上がった
福岡野球、南海、高橋などは、現在では到底球団経営できないと思う
西部ガス→西部ライオンズ
南海部品→南海ホークス
阪九フェリー→阪九ブレーブスとか。
名門大洋フェリー→大洋ホエールズ
不謹慎だが彼らの健康が気になる
東尾は娘婿が罹患したからなおさら
風俗で豪遊しても、まったく感染せず平気なところを見せてほしい。
世の中のガテン系の人たちの模範になってほしい。
ＦＡ導入で球団経営に力を入れるようになってからパリーグは良くなった
農地法が改定されなければ太平洋クラブだってイケイケのままだったはず
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200421-00000008-baseballo-base
ライオンズ引止めに準備してほしかった、は所詮引かれ者の小唄か
https://www.youtube.com/watch?v=RG4RPhbyr3k&;feature=emb_title
球団トップが腹括って団結を！修羅場知る坂井保之氏
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200422-24210598-nksports-base
本当は会員は増えているんだ 西鉄ＯＢが認めない会員たちが
つまり球界でバチバチやってたときって30歳くらいなんだな
いつも思うけど、福岡と埼玉は別でも
西鉄ob会と太平洋クラウンob会は福岡で同じなのに別れたんだろう？
いっそうのこと埼玉西武も合流しろよ
>>92 にあるように、少し前から暗黒時代から福岡野球時代のOBも参加しているようだ。
東映ＯＢ土橋は「日本ハムは札幌で人気球団になってくれてうれしい」と言っていた
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200506-00000005-baseballo-base.view-000
ノムさんにムースのあだ名をつけたのはメイズだったっけ。
でもメイズってあまり大きくないんだな。
これで６６０本もホームランを打ったのか。
長嶋一茂は背筋力300ｋｇであんなもんだし
逆に王は球界では非力な部類と言われている
その連中は西武にアレルギーがあると思うから西武ＯＢの入会は難しいんじゃないかな
カウントダウンが進む西鉄ライオンズの惨状／週べ回顧
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200507-00000001-baseballo-base
ある清涼飲料会社とは、ペプシジャパンのことかな？坂井氏の回顧録には、翌47年に買収合意寸前まで行ったと書かれていたが
多分ペプシコの日本法人
フライヤーズの身売りを横目で見て「パ・リーグそのものが危うい」と手を引いたらしい
1972年は東京スタジアム閉鎖も重なったので新聞に
「最後の日本シリーズ」「パ・リーグ消滅」と書き立てられた
9割9分決まってたんだろうね
それで1リーグになってたら福岡に残れただろうし
ペプシコーラのシェアも少しは上がってた可能性もワンチャン・・・？
ライオンズを買っていれば九州で牙城を築けて後年にサントリーに飲み込まれずに済んだ、、かもしれない
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200507-00000005-baseballo-base
＞入団して間もないころ、スケートで遊んでいて骨折。クビになっても当然の失態に一計を案じる。まず、合宿所の階段に水をまいた。そして声をあげて、そこに倒れ込んだ。つまり、合宿所で転んだことに偽装したのだ
これ全く期待されてないから何も言われなかったんだろうね
もし期待株だったら仮に階段でもペナあったかも
外資はダメだけど日本法人なら問題無しなのか？
そこのところがはっきりしないんだ
二軍の帝王のヒロカズでも全くチャンスが無かった。
二軍でヒロカズを鍛えてスイッチヒッターに育てたのが伊藤光四郎コーチ
球界のそういうのはけっこうテキトーだからな
福岡野球の太平洋クラブやクラウンライターは今で言うネーミングライツだったが
後に近鉄がネーミングライツをしようとしたら却下された
噂によるとアコム・バファローズにしようとしたらしいが
消費者金融が命名権者じゃ都合が悪い部分があったからだろう
あとはナベツネが過去の事例（福岡ライオンズの件や初期ロッテ、トンボなど）を知らなかったとか
ビール掛けやなくて、コーラ掛け。
選手糖尿なるわ。
「君のポケットマネーでやりたまえ」と言われたと自署で明かしている
ちゃんとビールかけもできたし
その後のビール事業撤退もなかった
現在でも良ければ東京ドームに売り子がいる
メジャーのパドレスが一時期オーナーがマクドナルドの中興の祖だったレイ・クロックだったから
それに習ったのかも
今はサントリーがペプシの販売権を持ってるから、サントリーの売り子かな？
そうだね。
サントリーの烏龍茶も一緒に売り回ってるし
昔の後楽園のベンチにペプシの広告出してたな
今は実質太平洋・クラウンを含めた福岡時代のOB会と化しているようだ。
https://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/n/567462/
真弓はちょうど境目で太平洋クラブになってからの入団だね
西鉄ライオンズの最後の選手は若菜だった
「西鉄ライオンズ大忘年会」が「ライオンズ大忘年会」になってるな
来年からは秋山、工藤も入会させよう ソフトバンクＯＢではなく西武ライオンズＯＢとしてね
当時アコムと言われてたね
消費者金融はさすがにまずかったよ
バレーボールなんかイトーヨーカドーがよりによって超絶ブラック消費者金融の武富士に全体移籍しちゃってな
おかげで武富士絡みの試合がNHKで一切放送されないという事態になった
クラウンのホーム・ユニは、アンダーシャツが赤じゃなく青なら意外にバランスが良かったかも。
若菜の写真で見たことはあったが、鈴木治のは初見。
>>158
太平洋1年目は春季キャンプまでは西鉄ユニを着てたんだな。
以前、レポーズや真弓（背番号2時代）の、西鉄ユニ動画を見た時は感動した。
>>159
賛成。加藤初、永射が死んでしまって、福岡時代の選手もいつ全員いなくなるか分からない。
東尾、大田、立花はもちろん、鈴木治まではギリで工藤、秋山と一軍ベンチにいたしな。
土井正博が81年まで現役だったが、秋山が同年3試合一軍に出場している。工藤とは完全に入れ違ってしまったが。
西武初期の青ユニは太平洋クラブ（73～75青）の延長みたいで違和感はなかった。
このOB会、古賀正明は参加できたのかな。
古賀も入団1年目の76年キャンプまでは、アメフト・ピンクじゃなく
太平洋クラブの青赤ユニでプレーしていたが。
結局中西太が逃げ出して若手が引き継いだということか？
高倉会長時代までは三連覇中心の会だったのに中西太はなあ・・
そうなれば池永と石毛が揃って会するのが見られるかもしれない
逆に高橋は高齢化で、近鉄は参加減少で活動をやめた。
稲「尾」→東「尾」→KUDHO（？）
>>166
高橋ユニオンズ？
この忘年会には池永が出席していたので、中西は顔を合わせたくなかったのではないか
そう。髙橋ユニオンズの事。近年までOB会が活動していた。
西鉄・稲尾和久監督の悪夢は続く／週べ回顧
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200512-00000002-baseballo-base
ペプシじゃなかったの？
江藤監督が選手引退、監督一本で76年を戦い、巨人阪神中日相手の
アホ・トレードを封印してたなら。（）は控え、守備固め。
[投手]
東尾、加藤初、古賀、石井、田中、安木、浜浦、松林
白
（高橋二）
竹之内 ジェナス
（加藤博）
梅田 基
（真弓） （吉岡）
山村善 土井
（真弓）
楠城 DH アルー、吉岡
（片岡） （西沢）
土井と竹之内はポジション替えでもいい。
投手不足はどうにもならんが、前後期制のどっちかで
間違って2位に入ることは可能だったのでは。
一年トータルなら例年通り、勝率5割に行くか行かないかだろうが、
実際の76年最下位なんて惨状にはならなかっただろう。
ま、それでもよくて3位、4位くらいか。
青木・坂井・中村らロッテ球団旧経営陣がペプシに話を持ち掛けるのはその翌年だね。
ドローチャーが予定通り来日して指揮を取ってたらの方が合うのでは？
ジェナスよりマシそうな外国人を連れてくるのもありだったかな
芸人の戯言を真に受けるなよw
「戦力揃ってれば誰でも勝てるとかとんでもない。選手は勝ち慣れると増長したり、負けてる試合を先読みして諦めるようになるが川上さんはそういうのを許さなかった」
と森が言ってるわ
永田雅一がオリオンズのオーナーだった頃、
戦力は充実していて毎年優勝候補だったが、
優勝したのは10年に１回の割(60年、7年0)。
タイトル選手を3人も出した江藤は余計なことをしてくれた、球団の財政事情を考慮しろなんて
思ってたフロントだからなぁ。
ハワードやドローチャーに大金を捨てるくらいなら、>>172のメンツで一度、見たかった。
真弓は江藤監督に見込まれてたから、76年のシーズン途中でレギュラー起用があったかもしれない。
75年には若菜も少し一軍でマスクを被ってたし、若菜の台頭が見えてから片岡、西沢を
トレードの駒にすれば、捕手不足のチームからそこそこの投手を取れたかもな。
そういや吉岡が首位打者を取ったから基⇔藤波のトレード話が出たんだっけ？
基は江藤監督が続けば何かが変わりそうな予感があった、続けて欲しかったみたいに
どっかのインタビューで見たな。
引退後は10年くらいアマ指導者だったのにプロ野球に戻って来るとか
この人もなかなかユニークな球歴で面白い話がいっぱいありそうなのに。
加藤初トレードは巨人戦オープン戦獲得のために必要
大平洋のマネーボール戦略は正しい
チームもそこそこ強くなっていた
亀頭さんは緊急に登用されたので、特徴を出せなかったのは気の毒だと思う
江藤は「野球ができれば良いんじゃ」と気にしなかった
堅実ではないと思うが２～４年でスポンサーが交代するのでは仕方ない
そういうアドバルーン戦略や打算経営は散々聞いてるし、聞き飽きている。
タラレバ妄想にまで冷笑ケチつけんな、ニセ稲尾ｗ
>>169
高橋ユニオンズといえば佐々木信也氏だが、まだご健在だな。
新人で全試合全イニングに出場した第1号で、次に長嶋、徳武定之、源田と続いて
史上4人しかいないとか、稲尾と同期で新人王争いに敗れたとか、大毎-大洋の日シリ前夜の
監督インタビューを三原がサボって、後で理由を聞いたら「気が向かなかった」と言われて
激怒したとか、裏話が面白い。三原は宮本武蔵戦法で、当時若かった西本のメンタルを乱したのかな。
>>183-184
当時まだ耐えていた関西私鉄と条件が違うからな。親会社なしで、フロントも選手も
よく6年持ち堪えたわ。福岡市緑地課や福岡市議会の嫌がらせや、西鉄亡霊勢力の闇工作に耐えながら。
第二の黒い霧が発生しても社長が辞任する危険を避けるためか
それとも社長が空位になっていたのか、知っている人がいたら教えて
近鉄で１年だけだったのもわかる
「チームワークの欠如に限ると思う。個性的で、我が強い選手ばっかりが集まっていたんだよ。
特に野手に。豊田さんなんてすごいよ。自分が飲みに行きたい、うまいものを食べに行きたいっていう日に、
早く試合を終わらせろという雰囲気を出すわけ。そういうときに、僕なんかがボールスリーにしちゃうと、
小石が飛んでくる。ばっと見たら『打たせろ、ストライク取れ。』と豊田さんだけじゃなく、『これじゃ銀座に行く約束断らなきゃなあ』とか嫌味を言う人もいっぱいいた。そういう時代。
先輩のいうことは絶対服従だからね。なんとか打たせたら、今度はエラーしやがる。
そうしたら知らんぷりだから。『三振取らないお前が悪い』とそういう感覚のチームだもん。
チームがどうなろうと関係ない。そういう考え方の人がいっぱいいたから。
チームワークなんてありゃしないよ。ゲームになったら勝とうとはする。
でも監督の言うとおりに選手は動かないから。特にベテランが。個人の力は確実についてきてはいたと思う。
若松だったり、安田だったり。でも、全員同じ方向を向いてやらなきゃ勝てないよね。」
S５３くらい 投手陣は日本プロ野球屈指の布陣
打線もまずまず
[投手]
池永、東尾、加藤初、古賀、永射、江川、江本、柳田豊、山田久志
デービス
竹之内 立花
（加藤博）
真弓 基
（吉岡）
外人 柳田俊郎
若菜 DH 大田
（楠城） （西沢）
工藤は趣味悪い派手な服着てただろwww
でも金髪にしたことはない
豊田は65年に怪我して主砲から陥落したせいでぐれたのもあるだろな
広岡の身だしなみ云々な意見に感銘を受けていたとは到底思えないなｗ
江川は無理だったろうけど、山田や江本がドラフト指名されたときに
すんなりライオンズに入団してたらどうなってたのかな
結構野球の歴史変わるよね、これ
あとヘビースモーカーで缶コーヒーもセットで中毒だった奴に節制も糞もねえわw
ロッテの横浜スタジアム使用申し入れもすんなり行ったろうか
その前にペプシのライオンズ救済が出ないとリーグ自体が消滅危機だが
結婚だけでなく不摂生による病気の反動で、現役晩節には妙に体調管理に関心を持っていた感じだった。
たけしの家庭の医学？で、その経緯が紹介されていた。
監督としての意識改革もしてほしいのだが…
山田は腰が悪かったようだから当時のライオンズだと故障でつぶれてたかもな
山田のいない阪急なんて想像もつかないが、こんな可能性もあったわけだ
山田は１年目はほぼ２軍で、腰の治療に専念させたんだっけ？まあ、当時の阪急の戦力を考えたらそこまで余裕があったんだろうね 戦力に余裕のないライオンズは、古賀正明をオープン戦で無理させて潰したこともありましたね
帽子 バッチ 会員証 会員証ケース バック サイン帳 外野無料
開幕戦には外野席で球団小旗も応援団からもらったな
あれからコーチとして精一杯後進の指導に全力を尽くしていたんだから。
パリーグの弱小球団の主力打者だったが、人物が大きくて周囲の選手に人望があった。
もめていても土井さんが言えば、まとまる場面もあった。
そこが同じマイペースな性格の張本などとの違いだった。
川上、江藤慎一、榎本、張本、大杉、土井、加藤秀司、高井
パの選手が多いし、パでDH導入したのはそういう土台があったからなのかも
あと、DH制の導入で、代打一択だった高井をスタメンにするオプションが出来て、51年以降は高井にスタメンDHを明け渡すことが増えたね
肘痛の発端は打撃練習のし過ぎっていうのも当時の阪急を偲ばせる凄い話だけど。
長池のフォームは内角に特化(だから外角が苦手だった)していたから尚更だろう
>>212
ウィリアムスがジャイアンツのマイナー時代に、トレード選手の視察に来たレッズのスパーキー・アンダーソンが、スカウトの推すウィリアムスを無視して別の選手を獲ったエピソードがある
その別の選手とはジョージ・フォスターだった
本人の拒否で没になって土井に切り替えたけど。
76年以降の故障による衰えを考えたら土井で正解だった。
稲尾信者には悪いが人気も采配もよくなかったが真相
稲尾信者には悪いが人気も采配もよくなかったが真相
それとも、江藤が監督をやりたがったのだろうか？
福岡野球のコスト削減策と江藤の面子が噛み合ってPMになったんだろう
その付き合いもあったんだろうね
土井いわく「江藤さんは門限とかも言わないんでやりやすかった」とか
1974年オフ、大洋の監督に就任した秋山登が扱いにくい江藤の放出を決めると、
大洋のフロントが、江藤の熊本県出身で福岡の日鉄二瀬に在籍していた経歴を考慮して譲渡を持ち掛けると、
ちょうど稲尾の解任に踏み切っていたこともあって選手兼任監督ということになったという流れだったという。
この時、大洋は中部謙吉オーナーの同席で会見を行って、
そのあと太平洋も中村オーナー同席で会見を行ったけど、地元記者クラブが
「福岡でまず新監督の発表をして、その後東京でやるというのならわかるが、先に東京でやるとは」と抗議文を突き付けて
一斉に退席するという始末だった。
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/609844/
西鉄ライオンズ時代の福岡市は人口が100万人以下という事を
最近になって知った。
北九州市の方が人口多かったからな。
大洋から福岡に行くんだからその順番の方が不自然なような
別のリーグではあるが太平洋と大洋だと紛らわしいし
丸被りの社名だったらさすがに変更要求は出るだろうが
豊田助監督が中西監督を批判した理由は国鉄移籍の言い訳の為だったと言いきっている
黒い霧を防げなかったり日ハムをダントツ最下位にしたり江本に造反されたり。
「終身打率を落としたくないからチャンスでも自身を代打で使わない」とか板東英二に書かれるくらいだし
監督やると借りてきた猫のように大人しくなるんだよね
その後修復したんでしょ、確か
見た目とちがってナイーブらしいんだよな
後年は本人も「おれは監督に向いていない。コーチ向きだ。」と自覚して
仰木監督、中西コーチのコンビで上手くまわしていた
西鉄OBだと大下あたりが知名度も高く、監督には適任だった
東映の監督時、
「ハリさん、協力してくれ」としばしば懇願していた。
だめだ、こりゃ。でしょ。いくらハリーでも。
その後、日ハムになったとき、球団社長になった三原修はハリーを放出。
娘婿の中西を監督に起用したが「こいつ監督の器じゃない」と更迭。江本事件は数年後。
実績を積み重ねてたやつをまた監督にした阪神の
アホさには驚愕する
若林、藤村、金田、後藤、村山、吉田この辺は2回やってんね。
合格点は若林と吉田くらいかな。
外様で成功したのは石本（広島商）、藤本（巨人）、星野（中日）くらいか。
みな厳しい人ばかりだな。
まるでイタリアのサッカーの監督並みだわ
日本ハムの大社オーナーがフライヤーズを買収する際に、既に仲介に入っていた三原氏に、初代監督は息子さんで行きたいと相談したところ、それは…と三原さんは一度は躊躇したとのこと。
三原氏はヤクルトの監督の最後の方は太さんに指揮を委ねることもあったが、首を傾げたくなる采配がままあり、この時点で太さんは監督に不向きであることを見抜いていた。それでも、オーナーのたっての希望だったので、最初は中西監督でやってみたのだが、結局失敗だった
辞任させるのもね。三原さんは冷酷だよ、結果的には。ある意味フェアなんだけど。
稲尾、中西、豊田は駒とかコーチしては素晴らしいけど、結局、三原ありきなんだよね。
やめたのがシーズン途中だったから、とりあえず監督経験者のコーチでという事だったのかも。
あと、付け加えるとして、大社オーナーは太さんと同じ高松の出身で、太さんが子供の頃から交友があって、いつか同郷の英雄と一緒に仕事をしたいという思いがあったとのことですね
まだ当時の日本ハムは、西日本に比べて東日本ではそこまでトップブランドでは無かったですから、関東の人達に名前をアピールするためにも、まずは全国的な知名度を持った人というのも条件だったんでしょうね
三原は中西について「自分の娘婿だから首は斬りたくないんだけど、あの成績じゃしょうがないから」と言っていたとか。
大沢に要請した理由は「あとは君しかいない。日本シリーズでのプレーも見てるし、
お前さんは監督として、私が見る限りではそれだけの能力がある」という理由だったという。
だから、元南海の大沢親分に声をかけるしかなかったのか
ライオンズは三原が辞めてから、なかなか名監督が現れなかった
根本、広岡を待たねばならなかった
何故なら彼しかできない、心理戦（ポカリ事件、インタビューすっぽかし）、奇策（ホームスチール、当て馬）ばかりを用いたので、誰も真似はできない。
選手獲得やコーチの採用も巧みだし、独特すぎる。
俺は個人的には三原のライバルは鶴岡だと思う。三原にして「性格が悪い」と言わしめたんだから。彼らの50年代の切磋琢磨というか嫌がらせの応酬は凄まじい。
セリーグのスマートな野球と全く違う。
西鉄のかつての部下なら、やはり仰木さんでしょうが、三原さんが近鉄の監督を辞めた時に一緒にコーチを辞めようとしたところ、君はもっと色んな人から学びなさい、と押し留めた経緯がありましたからね
仰木さんは西本監督の最初の頃は重く用いられなかったようですが、だからといって、新生ファイターズに…という話は聞いたことはないですから、西鉄人脈はこの時点では娘婿以外は切れていたのでしょうね
西本や広岡の選手に付きっきりで育成したり、水原の正攻法さ、ダンディーとは全く違うのと、次の指導者に継承しようとする気がない。
その証拠に、西鉄3連覇達成時に大洋に行こうとしたり、ヤクルトや近鉄にほぼ単身で乗り込むのは、監督マニアというか球団をいじるのが好きなのかなと思う。
とりあえず現場の頭挿げ替えて周囲からの不満のガス抜きをしよう
っていう魂胆が見え見えやね
野村招聘して、サッチー騒動があっても続投を基本線にしてたこともあったから
この体質が良くない自覚もあったんだろうけど
株が好きで西鉄時代に「日本一の規模の私鉄の近鉄や大洋のような大手企業が持つチームがこれからは球団として伸びる」とか言ってたみたい
親会社が資金力あってまだ組織が未熟だと自分のやりたい事が出来ると思ってたかもね
あと、人を出し抜くのも大好き。
だから、当たればすごく目立つ。
西本とは対称的だ。
西本や鶴岡はまだどこかに100%職業野球じゃない甘さがある
(表面上は)後継を残そうとはしなかった三原野球については
後の仰木なりまさかの栗山なりまでが信徒として残してるのは皮肉やね
下手だよ。守備は全くやる気ないタイプ。
でも西本監督は打てばいいと甘やかした。
データで守備位置を指示するヤクルトコーチに対して「選手の勘で守らせろ」
老将も東郷平八郎化していた
「西本監督の指導に似ているなあ。若手の鍛え方を見ておったんやな。」と感じたそうだ
マニエルが西本野球を受け継いでいる
仰木は打順をコロコロし、コーチの権藤や山田の言うことを聞かないなど、結局イチローと震災効果でないと勝てなかった。ノムのヤクルトに完敗。
完敗の仕方が、策がなかったこと。
栗山は本で学んでいるだけで、オープナーとか有名若手の奇をてらった起用法あたりをパクっている感じ。基本的には有力選手を持ち上げてるのは評価できるが、
球団のシステムでやっているので、彼個人の力だけとは言えない。
栗山監督は中西さんと親交があって、中西さんが保管している義父の生前の資料を通して、三原采配のエッセンスを自分の采配に取り入れているようだね
もっともその後の青年内閣～黒い霧って流れは変わらなかっただろうけども
黒い霧を防げて一定の待遇改善はなされたかもしれないがチームがバラバラになりそうな気がする
同じかもっと酷くなったろうな
天邪鬼な性格で通称「山川さん」と言われたぐらいだからなあ
ベンチで毒舌を吐きまくって早々クーデターを起こされそう
結果は残せず、日ハム球団代表で、娘婿中西は大失敗、次の鶴岡の弟子の大沢で
何とか成果を出すみたいな、結構ボロボロ。
結局、自身がスター監督で後継を残す気は全くない。プロの傭兵監督、それはそれでありだけど。
鶴岡がいみじくも言った言葉
「三原さんの後の近鉄でどんな采配をしてたのか興味がある」
これは、三原更迭後の近鉄のオファーを断った時に発した言葉。完全な嫌味。
八百長の浄化のためだったから仕方ない
放出した選手は真っ黒なのばかり
何回もあるんで評価は上。
また、指導者を育てない、もしくは無能なのもセゲオに似てるな。
稲尾も秋山も鈴木も三原時代の登板頻度の多さが目立つ
稲尾秋山はチームを優勝に導いたからまだ良いが、
それが出来なかった鈴木は「あいつがエースでいるうちは近鉄は優勝できない」と
三原に嫌味を言われ、すっかり名将嫌いになってしまった
このせいで後々西本が鈴木の指導で苦労する羽目になる
もしや大洋と日本シリーズで当たるかもしれないチームのエースをつぶそうとしたのか？
そうだとしたら三原こそ真の「プロフェッショナル」
メジャーについて知識結構あったのに稲尾や秋山を使いつぶして
先発ローテーションなかなか導入しなかったのは謎だね。
当時のメジャー先発4日中3日で年間40登板
昭和31年西鉄なら20勝投手3人、18勝１人もいたのにね
メジャーについて知識結構あったのに稲尾や秋山を使いつぶして
先発ローテーションなかなか導入しなかったのは謎だね。
当時のメジャー先発4日中3日で年間40登板
昭和31年西鉄なら20勝投手3人、18勝１人もいたのにね
大学野球で水原との対決でのホームスチール。
別所引き抜き。
ポカリ事件。
大下騒動。
サイン盗み。
アテ馬作戦。
インタビューすっぽかし。
乱数表導入。
成功した勝負師なんだろうけど、一歩間違えれば長島のカンピューターと一緒。
まあ長島は日本一になるまで約２０年かかったけど、この人は西鉄で6年でやり遂げてるんで、はるかに優秀だけど。
追い込まれるとテンパるから満塁でスクイズしたりする
稲尾の酷使よりはずいぶんましになったとは言え今から見たら無茶な起用が目立つ。
そういや三原監督下の抑え専任投手ってあまりいないよな(大洋の権藤正利がそれに近いか)
よそで書いたが、仮に三原が80年代に指揮をしていたらさすがにローテ導入で先発専任とか抑え導入とかしてるだろな。
中三日で完投がノルマとか、抑えだと3イニング以上を連投とか平気でやりそうだけどな
1954年太田正男
1955年長坂衛
これとか分けわからん
ttp://i.imgur.com/qvqwxgp.jpg
1955年の長坂は「若手のうちもっとも進境著しい」と石本秀一投手コーチが語っていたそうなので期待込みでの起用かな
豊田が2回で2失策と足を引っ張ったようで
1954年の太田の方は当時の新聞を見ても何も触れられてない
マックス・フェルスタッペンの母親は元カートチャンピオン
母親の血の方が影響するってマジの様な気がするわ
当時のパは鶴岡南海、浜崎トンボ毎日は広商の後輩、いやなキャスティングをしたと思う。
特に鶴岡にとっては、甲子園優勝時の監督が石本だったわけだから…
おまけに、稲尾もとられてしまうし。
川上は練習・人間教育・戦術と「監督論」を持っていたから門下生から多くの監督が生まれた
戦術はドジャースのパクリだろ。
名門球団で名選手大監督に間違いないだろうな
人間性はクズ、軍隊時代の話、湯口事件のパワハラと捨て台詞を吐いたクソ野郎。
あと1001も美化されすぎて、暴力パワハラ野郎。
有能監督でも、人間性はクソ。俺は嫌いだな。
川上、星野は。
淡口を評し「この子は親孝行なんですよ」そんな奴、5万といる
>>286 自分は殴られたことあまりないくせに人を殴る。
動機は頭に来ただけとか、気に食わないとか。後で、お金か物あげれば何とかなると思っている。落合はそれを見抜き、見限った。
強化のポイントを明文化している大リーグは第三者に説明しやすい利点がある
川上門下生から指導者が多く生まれたのはこのためだろう
但し成功したのは広岡、森ぐらいだが
監督もしてほしかった。
太平洋の監督になって、ドジャース野球を導入するのを見たかった。
広岡は少し違う。反牧野だったし、川上の精神論信者ではない。
基本の反復練習と頭をつかう細かい野球。
ブレイザーに教えを請うたり、自腹でアメリカに行き体得したもの。
巨人愛、早稲田愛、広島魂が強く、思想として人に媚びたりはしない。だから上とぶつかる。
ただ、毒舌な割には、黒江とか面倒見たり、早稲田後輩の江尻、近藤昭、八木沢などコーチを紹介している。
水原も勝負師だったが、野球の面ではそれほど無茶なマネはしなかった
土橋は、水原のオヤジにもっと資金面で厚遇してあげれば優勝は1度きりで終わらなかった、と証言している
三原は近鉄時代でもう評価はジリ貧だった
スマートな野球で、姑息な手は使わなかった。
甲子園優勝、六大学のスター、巨人での人気など、すべて三原を上回ってた。
水原が意識していたというより、同郷で2歳下の三原が何故か異常に水原に対して執着していたのではないか。
川上にはその後、具体的なオファーとかなかったのかな？
それとも本人が巨人以外でやりたくなかったのか、
指導者としての経歴を（数字的に）汚したくなかったのか
しかし退任時やNHK野球教室の川上ってお爺ちゃんに見えたけどまだ50代だったんだなｗ
最初は日拓と日本ハムとの間で土橋監督続投の約束をしていた様だけど、
結局中西就任に切り替えたのはそういう理由だったのかな？
それは反復練習、私生活への干渉、必勝法、必敗法の訓示などに見受けられる
広岡が「プロだったらその位は捕ってくださいよ！」
「あんな酷いファースト（守備が下手）で野球ができるか！」と
怒った事がある
現役時代は打つことしか考えていない。
もっとも、別所も登板数しか考えてなかったらしいが…
門限もそんなに厳しくなく、ベテランには甘かった。
むしろ、当時秋季キャンプとかなかった時代に、練習とか、食事制限とかは広岡が先駆け。今では当たり前だが。
プロなんだから、走攻守、3拍子に一応こだわるのも、広岡イズム。
一応と言ったのは、ベテランには職務上厳しく接してたが、崖の下までは落としていない。大杉、田淵、太田など。
親会社やチーム名が変わるとはいえ、実質2分の1シーズンで更迭された土橋監督は気の毒でしたな 最初は土橋続投が既定路線でも、結局三原社長が、東映色(水原色と言うべきか)の払拭を重視したんでしょうね
その縁なのかフジテレビがたまに土日に日本ハム戦を79年頃まで中継していた。
ヤクルトのコーチ就任もフジテレビと球団の関係かな？
ヤクルトでは武上監督が休養して2度目のコーチだった中西が代行もまたまた休養、
土橋が代行の代行として指揮を執ってそのまま正式監督だが、
日本ハムの時とは逆に土橋が中西の後任に。
三原野球は選手に魔法をかけるマニュアルのない野球 だからだれにも真似できないのだと思う
話をよく聞く。ただ、三原と違うのは魔法ではなく、理論や科学に基づいていたところか
どちらも卓越した頭脳を持っていたので池沼と呼ばれた
名古屋中日側が杉下、福岡ダイエーが中西太。
まるでダイエーの前身が西鉄？おかしいだろ？
ダイエー側が広瀬、杉浦、皆川となら分かるが。
西武ドームで西鉄グッズ売ってるし似てる。
腹立つんわ、西鉄残党のファンが強い西武応援してて弱いダイエー見向きもせずに、
西武の主力が移籍してダイエー強くなると、
応援してるの腹立つよな。そう言う奴に限って昔からのホークスファンを名乗るからマジ辞めてほしいわ。南海ファンはもっと怒ってどうぞ。
福岡人の西鉄ファンは西武応援してどうぞ。
それは「判官贔屓は存在しない」という福岡の県民性を否定することにつながる
パクリだとよｗ
たまたま当時の巨人が長嶋以外打力あてにならないから（王は一本足になる前）
同じような打高投低のドジャース野球を取り入れただけだ
あとは他のチームに7真似されてばかりじゃねえかｗｗｗ
川上は2000年頃にインタビューで「今なら全然違う野球をやる」と言ってるよｗ
牧野あっての川上だったと思うが…
結局、圧倒的な選手獲得力と同一リーグの主力引き抜きでの巨人の采配しか見てないんで、川上の力は測りつらい。
監督引退後、他の球団から引きもなかったので、相対的にもわからない。
藤本、水原、三原、鶴岡のように引手あまたでも無し、巨人以外に影響力も全くなかった。
考える頭脳はあったんじゃないの。
アホ丸出し。
牧野のあだ名知らんのか？
「茶坊主」
新しい試みは実は全部川上が独創している。
専任バッティング投手導入もキャンプの練習でリラックスさせるため音楽流し台はじめたのも
コーチ任せになったのは軌道に乗ってから。
アホ丸出し。
牧野のあだ名知らんのか？
「茶坊主」
新しい試みは実は全部川上が独創している。
専任バッティング投手導入もキャンプの練習でリラックスさせるため音楽流し台はじめたのも
コーチ任せになったのは軌道に乗ってから。
壊れたテープレコーダーか w
広岡スレに帰れウザいんじゃ
選手の実績も監督経験もないのにキー局の看板解説者というのは
当時の巨人人気がいかにすごかったか
投手コーチは別所さん、打撃コーチには榎本さんを招聘していたと思う
牧野のヘッドコーチはともかく
川上巨人成立時に投手コーチとなりながらも川上の目に余るほどの出鱈目な投手起用とあからさまなコーチ無視ときて監督の川上と正面衝突し
球団が引き留めるも聞かずシーズン途中で巨人投手コーチを一方的に辞任した別所が
再び川上の下でコーチなんかやらんだろ
フジの解説者時代も川上にはかなり辛辣だったとも聞いたし
他球団から力のある選手を補強し、決して選手を安住させなかったようです。
特に森捕手のポジションには、これでもか、というぐらい選手の補強がなされた。
そして森の性格は最悪に…
ライオンズ関連の話をすればもし巨人が狙い通りに
田淵を獲得していたらどんな運命になっていたのだろう
森が手段を選ばずに田淵を潰したのか
森でも天才田淵は潰せなかったのか
３８年には慶応大から大橋勲を、４０年には市立神港高から吉田孝司を、
４２年には槌田、さらに中京商高から矢沢正を、４５年には東京六大学の
首位打者、早大・阿野鉱二を…。毎年のように高校、大学の実力派捕手を補強し続けたのだから、
森がぐちるのも無理はない。
だが森は、すべての刺客を蹴散らした。川上哲治が昭和１３年から２１年間、
王貞治が３４年から２１年間。「巨人の一塁手はふたりで４２年間」とよく言われるが、
どっこい、森だって激務といわれる捕手の座を１５年間も独占していたのである。
そのままレギュラーを続けたか、広岡さんに嫌われて早々と整理されたか微妙だったと言っていたな。
讀賣の話はもういいからしつこい野郎だな
71年、チーム38勝のうち14勝もしてくれて、もしこのシーズン高橋がいなかったら最弱記録でも作ってたかもね
でも翌年、大きく負け越して通算成績も71勝72敗で負け越しちゃった
2006年に64歳で亡くなってるけどライオンズへの移籍についてとか色々話聞いてみたかったな
かつて5度リーグ優勝 3度日本一の名門球団っていうこと認識して球団買収したんかな？
まぁ、堤の頭の中は八百長球団のイメージしか
無いよな、明らかに福岡色を消してるし。
福岡色消した割には名称はライオンズ残したのは凄いけど、何がしたいのかが分からない。
パの老舗ブレーブスの名称すぐに消したのに。
一旦、アトムズと改名したが事情によりスワローズに戻したヤクルトも含めて。
堤は元々はホエールズを買う気だったが頓挫した
それでライオンズを買った
>>327
高橋明と一緒に移った田中章は存命らしい
木更津でもつ焼き屋を営む夫婦、ご主人は元・巨人軍のピッチャー！2人の夫婦愛あふれる姿に感動！
https://www.tv-tokyo.co.jp/plus/entertainment/entry/2017/014641.html
お前野球のやの字も興味無い堤がそんなマニアックなことに
いちいち口出すと思ってんの？
当時をリアルで知ってる年齢なら相当なバカだな
知らない世代なら知らないだけで済むけど
これだけで十分立派なオーナーだよ
「福岡色を消した」という人は福岡の行政、財界がライオンズに何をしてくれたのか調べてほしい
ニックネームをコロコロ変えて失敗したのはオリックスくらいで
ハムもロッテも横浜もニックネーム変えてからの方が成功してるだろ
アイスホッケーのほうが好きだったみたい
西武の堤さんが負債を肩代わりの上。、球団も買ってくれたのだから、それだけで十分に有難い
最新式の球場や練習施設も作り、選手の年俸や契約金もびっくりするほど上がった
誰にとってもこれでよかった
田中章に至っては社会人で華々しく活躍して巨人にドラ2で入団、
１年目から一軍で登板機会を得ながら僅か２年でよりによってあの頃の西鉄にトレードとかどんな気持ちだっただろうな
しかし腐らずに数字こそ良くないものの中継ぎとして末期西鉄を支えてくれた
ピークは太平洋時代の73～74年だね
73年11勝10敗
74年12勝5敗9セーブ
大嘘。
近鉄では結果出してるわ。
創設以来万年Bクラスのチームが優勝争いだぞ？
２年目では最後に阪急との連戦で投手宮本にサヨナラホームラン打たれて負けたが、
あれがなかったら優勝してたわ
自分が入る前の八百長事件が蒸し返されて失速。
その後始末を密かにしたから優勝争いできるようになったのに。
近鉄時代は大評価されるべきなんだよ
三原マジックの神髄は、
西鉄：3連敗後の4連勝での「日本一」
大洋：6年連続最下位からの「日本一」
人気？
人気投票でもしたんか？w
水原は凡将。戦力が揃ってる時だけしか勝てない。
中日監督時代は占いスタメン決めてたのは有名な話
フロントに嫌われてしまった
田中は東尾より先に安定した成績を残して稲尾ライオンズの主力だったけど
その割にはあっさり大洋に放出されてすぐ引退したんだよな。
人件費削減の波を食らったのかな
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&;id=097-20170609-02
大下剛士
「東映のチームカラーは好きじゃなかった。水原さんが監督をしていたから入ったようなもの。」
たった１人しかも大下w
それで何のサンプリング調査になるの？
青田も千葉も馬鹿にしてたのに
「三田倶楽部」をなめてはいけない。
まだフロントぐるみでヤオやってた残り香があったのかな
それよく知ってたな。
この板で珍しく感心したわ
中内オーナーに稲尾さんに監督をさせてくださいと直談判したらしいけど
「地方が中央を倒す」筑紫好みの球団
もっとも黒い霧に関しては言及を避けていたようだが
俺の勘違いか？
次に近い広島に変わったんだよ
移転とともにライオンズファンをやめたのは左派の人が多いのではないか
南海なら江田五月の父親の江田五郎元社会党委員長（後に社民連結成時の中核となるも、結党目前に死去）や一時期熱烈なファンだったという大島渚。
カープなら筑紫哲也や久米宏。
それとも違うけど、一貫して熱烈巨人ファンの弟の赤瀬川原平に対して、西鉄→カープというファン遍歴の兄・赤瀬川隼という赤瀬川兄弟も興味深い。
福岡の自民党も、派閥抗争の影響で反岸・福田（田中派・大平派など）の連中が多かったのか？
赤瀬川隼は、戦後の引き抜き劇を見てチームよりも選手本位になった事を書いていたな。
西鉄を隠れ蓑にして西武をたたくこの団体、母体は西鉄応援団東京支部
東京なのに西鉄を応援、福岡から首都圏に移転したとたん球団を叩くなど
反中央を掲げる左寄りの団体だと想定できる
埼玉移転後秋山がライオンズとして盗塁王とったのが初やね。
主軸の中西、豊田が意外とよく走れたが、やはり突出して走れるわけではない
そこそこ走る選手が複数いたが、広瀬・河野（旭）・バルボンほどの走者はいなかった
昭和４０年代になると、福本にかなう走者は当然いない
阪急は河野・バルボンコンビで対抗し、近鉄には後に三原大洋の一因となる鈴木武が居たけど、三原さんは南海と同じ事やったんじゃ何時まで経っても
追い付けないと長打重視の野球を推進した訳で。
１００万ドルの内野陣の解体に踏み切り身体の大きな選手を中心に獲得
その中で頭角を現した野村を中心とする４００フィート打線を形成していったと
東田・竹之内・基らが一本立ちする69年頃からややましになるが他球団と比べると弱いまま
日本人の主軸がいなくなり、次第に外人が抜けていくと、まともに打てる打者がいなくなった
ようやく主軸がしっかりしたのは、土井、白、江藤を補強した昭和５０年だった
今でも基本、日本は野球の一番上手い子が投手やるのは変わらないし
さらにその中でも際立って身体能力が高かった池永が打てるのは当然とは言え
仮にもプロで飯を食っててそれ以下の野手って…
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/06/09/kiji/20200609s00041000151000c.html
バルボンはプロの打線じゃないと嘆いたそうだ、ちなみに西鉄黄金時代
https://www.sponichi.co.jp/baseball/yomimono/professional_bbd0805/kiji/K20100501Z00003100.html
高額年俸だからって生え抜きの実力のある人気選手を次から次へと放出してたらそりゃ
人気は無くなるし優勝も出来なくなるよなぁ
もっとも球団は優勝はしなくていいって考えだったんだろうけども
もっと酷いの西武黄金時代の支えた選手殆ど放出の方が鈍いだろ。あの当時の堤全盛期に引き留める金はあるはず、今は別としても。
所沢みたいな田舎アクセス面もやばいけど。
一文字だけのNのマーク帽子も好き。
少ないけど、全くなかったわけではない
1975/08/09(土)
ttp://i.imgur.com/antLmxF.jpg
1975/08/23(土)・24(日)
ttp://i.imgur.com/p4vTWSg.jpg
ttp://i.imgur.com/BkE21fd.jpg
土曜の薄暮ゲームがKTV、日曜のナイターがSUN
1976年04/10(土)
ttp://i.imgur.com/5RYvoVi.jpg
1976/05/02(土)・03(月・祝)
ttp://i.imgur.com/Q3JpHCX.jpg
ttp://i.imgur.com/kGF7DAe.jpg
1976/07/11(日)
ttp://i.imgur.com/XwK356G.jpg
1977/04/10(日)
11時開始のダブルヘッダーをKBS京都－奈良テレビの2局ネットで(画像なし)
1977/04/30(土)
ttp://i.imgur.com/i6XbsHi.jpg
1977/07/30(土)・31(日)
ttp://i.imgur.com/rDbNN2L.jpg
ttp://i.imgur.com/fH2BAS4.jpg
土曜の薄暮ゲームがKTV、日曜の薄暮ゲームがABC、ナイターがKBS
1977/08/21(日)
ナイターをKBSが中継(画像なし)
1977/09/03(土)
ttp://i.imgur.com/UHYxp7w.jpg
ttp://i.imgur.com/LzgN1uO.jpg
1978/04/15(土)
ttp://i.imgur.com/46kM9gZ.jpg
1978/04/29(土・祝)
ttp://i.imgur.com/rejvfGa.jpg
翌30日のデーゲームはKBS発で奈良・神奈川・千葉のU局にもネット
1978/06/18(日)
11時半開始のダブルヘッダーをKBS京都－奈良テレビの2局ネットで13時から中継(画像なし)
1978/07/01(土)
ttp://i.imgur.com/xoTuTvl.jpg
翌2日のナイターはKBS発で奈良・神奈川・千葉のU局にもネット
1978/08/26(土)・27(日)
ttp://i.imgur.com/T0m8vY8.jpg
ttp://i.imgur.com/8LBaeF5.jpg
KTVが2日続けて薄暮ゲームを放送、日曜のナイターはSUN(この画像にはなし)
1978/09/09(土)
ttp://i.imgur.com/3AxPUtT.jpg
翌10日のデーゲームはKBS発で神奈川・千葉・群馬のU局にもネット
349氏が見落としてただけで、ライオンズ関係だけ少ないということはない
今よりも関西でのパリーグの放送が多いww
あとサンテレビも
11月13日 23:50
「神様仏様稲尾様」の名言と「シーズン最多勝利 ４２勝」「４連投４連勝」の記録は、球界や野球ファンに永遠に語り継がれていくことでしょう。
ご冥福をお祈りいたします。
そして天国からいつまでもホークスを見守っていて下さい。
・稲尾が亡くなったときのＭＩＸＩにこんな投稿が載っていた
・「ホークスを見守ってください」の文面に違和感が・・
稲尾が監督なら落合もFAで来たかもしれない
稲尾は福岡への球団招致にずいぶん動いたのにな。
憶測だけどダイエーはショッパーズの開業の頃から福岡では警戒されてたし
球団を持ってきた頃ですら、九州財界にはダイエー・アレルギーがあったとも聞くから
逆にダイエー側も九州財界に関係深い人間を持って来たくなかったとかかな。
>>379
新聞のテレビ欄が懐かしい・・・
天地茂、荒井注、伊吹五郎、今では普通のドラマにも出れない、清水健太郎
プロ野球の解説陣も
別当薫
岡本伊佐見
荒川博
(・∀・)ｲｲﾈ!!
青木一三に監督に向いてないと言われたくらい
ダイエーも苦労して大阪系を排除し強豪球団を作り上げた。
長年優勝できていないロッテで１位を目指そうと言うよりも
打倒西武と目標を限定的にしたことが功を奏してAクラス争いに加わっていった
パリーグはテレビでやってなかったとか言うアホが居るからな
この当時関西に住んでてそれは絶対にない
お前が観てなかっただけやろと
西鉄太平洋、ロッテの監督時代もフロントに泣かされたイメージがある
青木もロクな人間じゃないし
最下位のチームを引き受けた初年度はいきなりリーグ1位通過は無理と観て、この年から採用された変則プレーオフ制より1位と5ゲーム差以内
の2位フィニッシュに目標を定め、終盤まで首位阪急と6～8ゲーム差の2位にピタリと付け、引き離しにかかる阪急を最後まで苦しめたりと
中々戦略的なところを見せた。
ロッテ監督退任の際に、落合から「最下位のチームを引き受けたんだから4位→3位→2位と上げていけば辞める事無かったろうに、監督はちょうど
逆やっている（2位→2位→4位）もんだから辞めざるを得なかったんですよ。」とからかわれたらしいが、元々ロッテを福岡に誘致する積もりで監督を
引き受け、監督辞任もロッテの福岡誘致は無理と断念したのが理由だから関係ない事だとしている。
テレビでの放送が少なかったのは、地方の2～3局地域や、
4局でも週末のデーゲームはスポンサードネットでしかやらなかった地域だろうな。
坂井の本だと青木は球団内部で稲尾が監督に不向きと吹き込んで任期満了に持って行った
稲尾本人も興行優先が嫌気さして辞めたかったかもしれないけど
稲尾が監督になれば第二西鉄のイメージが強まり、ダイエー球団の独自性が失われるから
稲尾は南海関係者に対する敬意が足りなかったと思うよ
生前のコメントでも南海時代と福岡移転後を別物っぽく扱っていたな。
福岡のオールドファンだって
南海の栄光の歴史に興味はないだろう。
ダイエーも南海色薄めてるし、移転球団の運命だよな。
ライオンズ去った後の福岡の新球団がたまたま南海ホークスやっただけの話で。
もし、福岡にロッテとかヤクルトとかでも皆応援するやろ福岡の人は。
神戸ダイエーホークス
ホークス80周年記念やってるじゃん。南海イベントやっててノムさんも呼んだりしてるし。
西鉄のイベント見たい人は西武ドームに行ったらいいのでは？
ソフトバンクホークスが優勝してもダイエー勿論南海成績カウントされるだけ。
西武優勝したら西鉄成績カウントされる。
オリックスバファローズは阪急の成績カウントされる。近鉄は残念ながら。
1年だけのクリッパーズのNC組み合わせ帽子も好き。西日本パイレーツはPだけか。
福岡人があまりにも無関心だったから速攻でホーム以外で着るのやめたな
ホークスの立場は、「系譜的に無関係だけど、事業譲渡を受けた他地域の同業者」みたいなものか。
連投すまん。
ダイエーは譲受当初は、南海時代からのファンのタレントを広告活動で使ったり、
ビジター用のウインドブレーカーを緑色にするなど、ある程度配慮していたが、
（緑色は南海電鉄や南海ホークスのカラーであると同時に、ダイエーのセカンドカラーだったというのもある）
生卵事件など、関西の旧南海系ファンが傍若無人な振る舞いをしてから、抹殺する傾向になった。
むしろソフトバンクになってから、南海時代を積極的に扱うようになった。
うそー、西鉄太平洋復刻人気無かったの？
拍手したり、むしろブーイングでもあれば
「関心がある」
証拠だから選手も張り合いがあるだろうけど
「無関心」はつらいよね
昔は移転に限らず過去の歴史を網羅して大切に扱ったり商売に結びつけたり
という感覚が現代と比べて希薄だったようにも思える
親会社の変更や運営体制の変化、他球団との合併（相手を吸収して名目上は存続する側であっても）で
一から出直して新しいチームができたような感覚があった
本拠地が遠くに移転したわけでもないのに、国鉄時代との連続性をあまり感じない
もし国鉄時代を重んじるなら、金田が一度くらいヤクルトの監督になってもいいし、
ヤクルトでも永久欠番にしてよかった
徳永氏は国鉄時代からの球団史本を書いたりしているけど、
経営面での産経の介入前後とで少し断層がある気がする。
金田に関してはフジテレビや産経新聞との関係は決して悪いわけではないけど、
（実際タレントとしては民営化特番に出演していた）
自ら出ていったという立場もあって距離を置いていた面もある。
(一時アトムズ化したとはいえ)
これって後は阪神だけだぜ？
国鉄が徐々に手を引くにつれて金田が立場を失ったり
一気に売却するのとはまた違うじわじわした感じが嫌だっただろうな。
金田と豊田なんて呉越同舟状態だろう。
おまけに福岡のマスコミ、市民団体ほか、うるさ型を相手にすることになる
堤義明はよくライオンズを買ってくれたと思うよ
金田についてのネタは見たことなかった
見た人いたら教えてほしい
驚いたという。稲尾は人格者でチームのために連投を押して投げる人だったので、チームの
エースでもこれほど違うのかと思ったらしい。
もし生卵事件無かったにしても、南海系はいずれ排除されると思うよ。
確か根本来る前、同好会レベルの野球、フロントって言われてたよな。南海系選手は岸川は巨人、
佐々木は西武、カズ山本クビから近鉄へ。
穴吹、広瀬のフロント、監督は杉浦だし。
地元西鉄ファンからしたら、かつてのライバルだろう。あまり、南海系フロントのやる気のなさ。
だから西鉄の後継西武から人材を輸入しようと思うだろうな。
福岡ホークスのライオンズ化始まったわけだ。
元ライオンズファンからホークスファン化。
ライオンズ系ob河村、稲尾、若菜に愛される、
福岡ホークス。
「成績はスワローズ時代ほどではなかったがチームに良い影響が与えてくれた。」と
言っていたって話だね
「あれほどの選手が誰よりも走り込みをしている。手本だ。」と言っていたとか
南海の人材を有用活用したといえるのは
中日読売は同業者として犬猿の中なのに、よく巨人軍水原茂を連れてきたよな。
巨人ありがとう、巨人選手の三原御大来てくれたお陰で強くなって。
千葉茂は無能だけど、自身のあだ名が球団名になった人だし。
藤本定義も巨人阪神優勝監督か。
今じゃ考えられないよな。
当たり前だろ。
既に西鉄末期から、福岡のファン層にしたって
「テレビの巨人ファン」＞＞＞＞＞＞「西鉄太平洋クラウン」だったんだぞ。
ちょっと深く年代別に見るなら、1978年当時の50代以上が付かず離れずのライオンズ・ファン。
20代～40代のメイン層が巨人ファン。10代未満でライオンズ・ファンと巨人ファンが拮抗、
やや巨人ファン多しという状態だわ。
昭和58年に福岡の地元企業に大卒就職したが、その当時の20代の先輩は全員が巨人ファンで
西鉄～西武ファンは40代以上に数人いただけ。同期の+/-3歳に、太平洋、クラウンを知るファンが
数的には巨人ファンに対抗できなくても、飲み会できる人数はいたな。
「巨人の王」を神輿に担いで、西武時代に痛い目に合わされた秋山、工藤を、王の部下扱いにしてる現状は
福岡の多数派である巨人ファン的には最高の構図だからな。
もう40代以下は、太平洋クラウンはもちろん南海さえ見たことないのばっかなんだから。
福岡のミニ東京化こそが上京成金になれない、なりたくもない福岡人の望みよ。
地元ローカル・マスゴミも、しっかりミニ東京を実現して商売してるわｗ
78年当時の西スポ、フクニチは1面はライオンズだったの？ 巨人が1面？
フクニチなんか、タバコ屋の売店で売ってる見出しがたまに目に入るくらいだから知らん。
同居してた叔母が西日本新聞に勤めてたんで、西スポはじっくり読めたが
昭和51年（1976年）は、西スポも巨人一面が多かったな。
加藤初のノーヒット・ノーラン@広島球場は一、二面まで「長嶋巨人」絡みで
アメフト・ピンクの太平洋は三面だった。「伝統の巨人-阪神戦」とやらで
加藤初と片岡新之助が敵味方に分かれて優勝を争ってたせいもあった。
1978年は受験生だったんで、スポーツ新聞なんか読んでる暇はない。
身売り移転もあのオンボロ平和台じゃ仕方ねーな、くらいしか思わなかった。
タバコ屋の店先だ。
もう昔を振り返るのも面倒になってきたな。
メディアが振り返る昔の記事なんかも偏向しまくってるし、
ニッチ産業としての価値もないと言われりゃそれまでだが。
北米アメスポなんか、痒いところに手が届くスポーツ・ビジネスが
しっかり成立してるんで羨ましいわ。
どこ？昔の報知かなんか？
選手の後ろの観客席にはほとんど人写ってなかったからなｗ
西武を暗示したかのようだな。
ヘルメットも青。
同時期阪急もオレンジユニ帽子やね。
https://youtu.be/5fNRP951Zs0
沢村賞ってあなた…。
流石に消費者金融はまずいわ
黄金期のユニフォームとはかなり印象が違う
おいおい沢村賞はその当時はｗ
そもそもどういう繋がりで小野ヤスシは支援してたんだろ
首を通す部分が狭いので江頭なんかは
Vの先端部に切りこみを入れてる
スポーツのユニなんてモデルがあってそれに
デザインを加えていくのが殆どなのに
なんであんな事が起きたんだろ
当時はセリーグだけ対象だったな。
https://www.sankei.com/photo/daily/news/150619/dly1506190001-n1.html
へぇー、処分直後から復帰運動とかやってたんだ
賛成したのが福岡野球の中村、巨人の正力、近鉄の佐伯
反対したのは阪急の森、南海の川勝
阪急と南海は徹底的に潰しにかかりそうだし福岡野球以後は中村オーナーと反りが合わないと放出もありそう。
池永はドーベルを開店してなら客に満足な挨拶が出来るまで2年かかったらしい
野球賭博の口止めと思うけどね
「八百長をやってた奴は70人以上いる」と言ったがそれ以外はダンマリだった
昔、箱崎の県立図書館で読んだことがあるのだが、今も置いてるかな？
ヤンキーだから遊びまくっていたイメージがあるが
70年6月19日っていや処分が下ってまだ1か月も経ってない頃か
当初は福岡のファンもある程度の数の署名を集めて嘆願すれば
年末に処分解除、翌年シーズンから復帰できるくらいに思ってたのかもな
https://note.com/ttaigen/n/ncadf2b6cdc1d
RKB渡辺アナ、解説 稲尾和久、ネット裏 野口正明、懐かしいな
ホークスが福岡に来る前に博多離れたから知らなかったけど渡辺アナはホークス戦でも実況してたんだな
東京MXでホークス戦みてたらどっかで聞き覚えのある声だなと思ったら同じくRKBの隈部アナが実況してて懐かしかったな
オレはラジオ中継はRKB派だった
でもビジターの時は中西が解説のKBCを聴いてた
池永、森安、小川健太郎ならメジャーで通用しそうだし、永易でも３Aなら行けるだろう
今だったら、韓国とか台湾へ行く道もある
池永の場合はそうした例ともまた質が違っていたみたいだな。
八百長疑惑の選手は当時も今もお断りされる
>1961年にRKB毎日放送に入社、
>翌62年5月、平和台の西鉄－東京戦でラジオの初実況をしました。
>稲尾（和久）と小山（正明）の投げ合いでした。
小山正明がオリオンズに来たのは1964年だし、稲尾と小山が平和台で
先発で投げあった66年10月のこの試合を言ってるのだろう
http://2689web.com/1966/LO/LO25.html
さすが大投手同士の見事な投手戦だが
初実況と印象的な試合がゴッチャになってるんだな
大投手の投げ合いにもかかわらず観衆3500…ｗ
まあ10月だからしょうがないのか
それにしても記憶間違いに気付くとか凄いね
>>464
渡辺、隈部、両アナ懐かしいね
聞けるもんなら両アナから黒い霧前後の平和台やチームの雰囲気をもっと聞いてみたいもんだね
1962年ならオリオンズは東京ではなく大毎だしね
1962年5月に西鉄－大毎は22日から24日まで三連戦で行われているが、
RKBラジオで放送があったのは初戦のみで樋口晶貞アナの担当
水曜日の日本短波放送向け裏送り(巨人－中日戦が中止で予備から昇格)で担当した可能性はあるが、
そもそも入社二年目の若造に担当させなければならないほど当時のRKBの台所事情は苦しくない
杉山明男、寺田精作、榎本猛、樋口晶貞と全国ネットを担当できる実力者が揃っている
渡辺篤アナの名前をこちらで確認できた範囲では1964/09/17(木)の西鉄－南海戦のRF向け裏送りが最初
翌々日の西鉄－近鉄戦のMBS向け裏送りも担当予定だったが雨天中止
同試合のRKB発全国ネット(TBS・ABCほか)は樋口晶貞アナの担当
1966年のその試合は平日のデーゲームで、放送はなかった可能性が極めて高い
5月、平和台の東京戦、相手が小山ということでこの試合を推しておく
http://2689web.com/1964/OL/OL11.html
この薄暮試合ならRKBラジオで中継している
「稲尾」だけが記憶違いということになるが
ttp://i.imgur.com/BlZ2SsO.jpg
1964/09/19(土)
ttp://i.imgur.com/O9a05aF.jpg
1964/05/31(日)
ttp://i.imgur.com/a8TpIGN.jpg
>>470
1962年の小山は村山と並ぶ阪神の2大エースで優勝に貢献して沢村賞まで受賞している
殿堂板住人なら一目で間違いに気づくレベル
.
編集あり2012/4/2923:16:44
.
ライオンズを埼玉へ移した際（買収した際）
西武ライオンズの歴史は1979年からしかないと言って
福岡での歴史を否定した球団に
何を今更永久欠番だって思います。
稲尾和久氏は球団が福岡からなくなった後も福岡にプロ野球を復活させるために
その条件でロッテの監督をしたり、
ホークス移転後はずっと福岡でテレビ・ラジオ・新聞解説だけでなく
ホークスを福岡に定着させるために活躍してくれた福岡の宝です。
いくらライオンズでも埼玉の球団で永久欠番は？です。
尾崎が池永にゴルフ転向を誘ったって話を読んだ事がある。
ネットで検索するとこんなもんが出てきた。中身は読めないが。
＞週刊 パーゴルフ 1971年10月7日号 特集 元西鉄エース池永プロゴルファー転向？その周辺を探る
支援者も多かったから、レッスンプロとしても活躍できたと思う
ゴルフのティーチングプロに転向したね
あと権藤博はライセンスは無いがゴルフの腕前はプロ級なんだとか
それをOBが辞めさせて球界に戻したらしいが
それを立て直して常勝球団に仕立て直したのが西武
福岡の若い人はそこがわかっていない
本数は減ったものの、在京、在阪局の裏送り協力等を得て、メインカードとして中継を存続。
他球団の平和台開催日でも、中継せずに西武戦を充てがうこともあった。
稲尾の地元九州の仕事上別に構わんし、埼玉に馴染み無いのは仕方ない
元ライオンズファンが新地元ホークスを応援するのも構わんが、
大阪の南海時代にもう少し配慮しないとな。
稲尾も河村も。
特に河村は南海ホークスコーチやってたやろ。
福岡ホークスと福岡ライオンズを結びつけは良くない。
南海時代のダイエーファンや
少数派になった西鉄太平洋時代から西武応援してる人もいるぞ。
その後、何故か大阪の鉄工所経営に携わっていてABCの解説もやってた。
2000年に福岡に戻りRKBにも復帰、10月のダイエー優勝の日のラジオ特番で「弱いチームの解説はつまらん。結果論ばっかりで」と思いっきり阪神をディスってた(笑)
これがノイジーマイノリティーってやつだな
だからライオンズファンは途絶えなかったのですね
テレビも土日のデーゲームの西武戦はネットしてましたか？
もし福岡ロッテオリオンズで監督も稲尾になって
福岡ロッテの前身は西鉄太平洋クラウンとか言い出すんだろうな、福岡の老害達は。
福応連の傘下の博多激獅会も福岡ヤフオクで観るし、横断幕も『俺たち東尾修についてくる』
応援団の球団旗も西鉄の青と黄色の奴で
福岡Lionsを降ってるし。
もちろん、応援団に西鉄太平洋の知らない西武の若い30、40代以下団員も居るけど、50代以上団員は西鉄太平洋ぎり知ってか観てるかの世代ちがうかな？
この人達の事もお忘れなく。
横断幕「俺たちは東尾修についていく」
クラウンの惨状に放送中激昂してアナウンサーを驚かせたことがある
当時のライオンズファンはもっと中村オーナーや坂井氏に敬意を払っても良いのではと思う。
あれだけ過酷な環境の中6年間球団維持してライオンズの歴史を守ったのだから。
今こそそういう人を敬う土壌を作るべき。
追い出した連中が今生きてるかどうか怪しいだろ
どういう意味ですか？
球団を継続させた人に対して地元の人は敬意を。という意味ですよ。
誰も引き受けない、リーグの存続すら危ぶまれる中、火中の栗を拾った人の一人
口は出すがカネは出さない。いきなりよそ者扱い。という逆境の中必死に経営して
きた点。そこをもっと地元の方も見つめ直す時期に来ていると思う。
ただ福岡の人から見ると「よそ者」の一言で済まされてしまう
ダイエーの中内さんも大功労者なのにすっかり消えてしまった
民間から誘致活動が起こってホークスがやってくることにはなったが
そのホークスも最初から熱心に応援されたわけではなかった
この辺は少々虫のいい県民性を感じる
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d74993dabd699602af62c79501b683f4955790a
合意寸前まで行っていた引受先のペプシが相次ぐリーグ球団身売りに不信感を抱き破談
話を持って行った中村氏がロッテから個人の会社を立ち上げライオンズを引き取り。
しかもタダでも良いという西鉄にそれでは栄光の球団が不憫と一億円を払い
窮余の策で見つけてきたスポンサーが太平洋クラブ。
直後の法改正でスポンサー料が当初のものと食い違う躓き。（書面でなく口約束での誤算）
契約を見直すということで球場の弁当販売業者の既得権を無しにした腹いせに大元の議員が
議会に働きかけ嫌がらせ。
市役所から「あんたら来年からどこで野球すっとね？」という凄いもの
ようやく球場使用が下りても利用料が西鉄時代の1試合6千円から数十万円に。
太平洋クラブからはライオンズというロゴはいいからユニフォームに
【漢字とカタカナで大きく太平洋クラブ】と表記しろと無理難題を突き付けられ
毎月給料日には銀行や信用金庫を駆け回る。
そんな中市民のかけがえのない文化のプロ野球、リーグを灯を消してはならないという
思いが中心にあったから極貧球団と言われながら経営し続けられたと思う。
当時の技術だとメッシュのユニに漢字は困難だったとか？
なぜか「ライオンズ」という名前は残したこと
そこも変えてもおかしくなかった気がする
【大変だね】という見方。
自分がそうなったらそこまで思いだけで出来るのか？
大いに山師的なものや風呂敷を広げるきらいもあったかもしれない。
でも誰が見ても苦難が見える役を自ら引き受けて可能性ある限り九州で経営を存続
しようとしたその点は今称えるべきではないか？
熱しやすく冷めやすいというのが当時の福岡のファン。
どうすることも出来なくなって極秘に西武に球団身売りを持ちかけたのも球団の延命
の為。断腸の思いもあったと思う（議員や財界にはそうではなかったと思うが）
身売りが報道されるや掌返しに裏切り者扱い、ライオンズを返せと突然大声を出し始めた
博多の人間。当時住んでいた小学生の自分でも違和感を感じた。
8月下旬から大失速した連敗時の観客は新聞報道で2～3,000人。
まだ盛り上がっていたお盆には2万人以上の観客。
これが当時の現実。だからこういう事態が起った原因を市民も作ったという点で
自戒を込めたというのがその後の球団誘致の一つの要素。
中村氏を称えることで過去の教訓を福岡の多くの人が知り過去の事実を繰り返さない
という風にしてもらいたい。
ライオンズは西武になり生き続けたのだから。
一回堤氏はライオンズでなくレッドアローという名前にしようとしたこともあった。
多分推測だが
中村氏の思いもあったのであろう【ライオンズの名前は残してくれ】と懇願したのでは？
堤氏の繋がりのあった福田元首相の親元に当たる岸元首相の秘書であった中村氏の顔を
立てたのではないかと思う。
ライオンズの名を残してくれたのでは？と思う。
レッドアローなら福岡のファンは絶対別物と振り向きもしなかったと思う。
どう考えてもライオンズの方が良いな
レッドアローってダサすぎる
60年代のヒーロー漫画みたいだ
当時のユニフォームの技術云々ということでなく
資金力のない個人経営の福岡野球に対してスポンサーの威を借りて傲慢に
要求してきたのではないだろうか。
そこをはねつけた坂井氏（多分もしくは青木氏？）
また日拓みたいに一年足らずで球団経営から身を引き次の若手経営陣会の企業に
回していこうという何とも舐めた安く足元を見たふざけた事例より
青色吐息しながら個人会社で6年継続させた点の方が評価もされるべきと思う。
させた点も
西鉄から【太平洋クラブ】という名前になった途端【よそ者扱い】され寂しい思いをした
と語っている。
西鉄はおらがチームという思い。弱くても球場に行かなくても地元のチームの認識
それが太平洋クラブというスポンサーながら当時は親会社と間違われ
馴染みない社名と地元でないオーナー。当時の博多の人は今の人口の半分くらいだったし
（80万人くらい）新幹線も通っていない地方都市。余計地元の人が多かったのでよそ者
扱いが今とは感覚が違う質ものだったとも考慮に入れないといけない。
基氏が太平洋クラブという社名がアカンかったかも。という事を言っていた。
その辺に九州の有力企業の名前が付けられなかった本音と建て前の当時の事情を垣間見ることが
出来る。口は出すがカネは出さない。というスタンス。
そういう土壌では一度原点に立ち返って自分たちを含め見つめ直すことがが必然だったと
思える。ライオンズの事例をもう一回福岡で皆思い出し考察して今があるのはそういう人たち
歴史があったからとする他のものででも生かせる良い教材になると思う。
そういう意味で中村氏の功績を称えてほしい。中内氏も然り。
よそ者とカ関係ない。地元から見てよそ者と言われた人が尽力したのだから。
そこは過去に葬るべきでないと思う。
そういう人がいたから今があるという思い。それを皆今共有してほしい。
もし福岡ダイエーツインズとかなってたら、福岡のファンは根付いても、南海ファンは見向きもしないだろうな。
西鉄と南海の遺産でかいよな。
阪急ブレーブス、は....
堤氏の新球団発表会見で記者からの新球団名は？という問いに
一瞬間が空き
これでいいよね？という確認をして
【新球団名は西武ライオンズ】
と正式に発表。国土計画が親会社だが西武を採用。ライオンズも引き続き採用
福岡のファンからみれば見ようによってはシンプルな球団名と【西鉄ライオンズ】
と一字違いというのも。本拠地は所沢に行ったとは言え不思議な親近感も感じたのでは
ないか？（自分は事実そう思った。主観にはなるが）
それまでの福岡にはあったが長ったらしいスポンサー名の球団より
それがその後の平和台ライオンズ応援の応援の小さいけれど要素の一つにもなったのでないか？
あの時堤氏が一瞬迷って
【国土計画レッドアローズ】にします。
という可能性が無かったわけでもなかった。
そういう意味ではあの球団名は英断でもあったし西武グループのその後の知名度などにも
大きく貢献したと思う。
球団の名前の重要性を思い知った。
日本シリーズに関してはどこも前身には言及なし
むしろ広岡野球がセパ両リーグ制覇という扱い
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ttp://i.imgur.com/8ZP5zXl.jpg
その代わりに球団の存続と引き換えに本拠地の移転を条件にした。
福岡の市議会は中村オーナーの会社の【自己破産】を待って市民球団の構想を持っていた。それが当時の福岡市や財界の塩飽の本質
つまり負債は引き受けない。けど市民球団を持つことは賛成
だから中村オーナーに負の遺産を全部かぶせてというとんでもない都合の良い考え。
そこを読んで中村オーナーは断腸の決断をしたのではないか？
その後もロッテの福岡への移転の時も当時球団が持っていた負債を市が持ってくれ。
という条件を却下して破談になっている
稲尾監督の尽力もここで一旦終わる。
カネが絡むと理念や目標が一気に形骸化
それが80年代半ばまでの九州の政界財界のプロ野球誘致に対する現実だったと感じる
そうカネが現実に絡むと一気に現実的な対応となりチャンスを逃している。
ロッテはまぁ当時の福岡という土地にそう魅力を感じてなかった面もあったが
（あくあで関東・首都圏にこだわった）
都落ちという言葉もあったようでそれはそれで配慮に欠けた言葉
結果的に実現しなくてよかったと今は思う。
ホークスの方がロッテよりイメージは良かった。
受け入れないというより年代の高い層に時間がかかったというのが当時の正直な感想
子供世代はファンクラブの特典もあり一気に受け入れられたと感じた。
その世代が今ホークスのファンの親世代に。
双方によかったと思う。
クリーンなイメージづくりの新生球団スタートと旧ライオンズのカラーの払拭
代表的な選手が
阪神へトレードされた
真弓、若菜、竹之内
大洋にトレードされた
基
移籍するやいきなり開幕スタメン・レギュラーの堂々たる活躍
当時別世界だった九州からブラウン管を通して観た巨人戦の満員の観客の中彼らがカクテル光線を浴びて活躍する様は眩しく映ったものだった。
昨年まであの寂れた平和台での彼らとは全く違う姿
あのセリーグでも活躍できるんだ！！と誇らしく思った。
それは技術や力は勿論ハングリー精神も大きかったのではと思う。
例を挙げると竹之内選手は試合が終わり家に着くと奥さんが洗濯ものに破れたストッキングがないことに気づき聞くとあぁすぐスポンサーがすぐ新しいのを提供してくれるんだよ。と回答。それが本当のプロ野球よね！！と奥さんがそれまで繕っていた作業から解放され喜んだエピソードがよく表しているかと。
クリーニングも球団がすべてしてくれることにも驚いたという。
余計好きな野球に打ち込める環境をありがたかったかと。
だからしばらくライオンズが去った後も選手では負うことができ活躍して応援することもできた。
そしてその後ライオンズが優勝するようになり数少ない福岡ライオンズの選手が大舞台で活躍。ある意味幸せだったかもしれない。
西武初優勝のとき、東尾が「福岡時代は優勝なんて夢にも見なかった」とインタビューで答え、竹之内が大いに感心したそうだが、それも当然のような状態だった
>>411
当たり前だろ。
既に西鉄末期から、福岡のファン層にしたって
「テレビの巨人ファン」＞＞＞＞＞＞「西鉄太平洋クラウン」だったんだぞ。
ちょっと深く年代別に見るなら、1978年当時の50代以上が付かず離れずのライオンズ・ファン。
20代～40代のメイン層が巨人ファン。10代未満でライオンズ・ファンと巨人ファンが拮抗、
やや巨人ファン多しという状態だわ。
昭和58年に福岡の地元企業に大卒就職したが、その当時の20代の先輩は全員が巨人ファンで
西鉄～西武ファンは40代以上に数人いただけ。同期の+/-3歳に、太平洋、クラウンを知るファンが
数的には巨人ファンに対抗できなくても、飲み会できる人数はいたな。
福岡の還暦老人オナニー文章を書くｗ
430神様仏様名無し様2020/06/17(水) 20:35:46.73ID:kHeCYVEN
>>424
「巨人の王」を神輿に担いで、西武時代に痛い目に合わされた秋山、工藤を、王の部下扱いにしてる現状は
福岡の多数派である巨人ファン的には最高の構図だからな。
もう40代以下は、太平洋クラウンはもちろん南海さえ見たことないのばっかなんだから。
福岡のミニ東京化こそが上京成金になれない、なりたくもない福岡人の望みよ。
地元ローカル・マスゴミも、しっかりミニ東京を実現して商売してるわｗ
昭和５６年の紅白歌合戦に新人王となった石毛が審査員として出演したのだが、このとき
NHKのアナウンサーが「西鉄ライオンズの石毛選手」と紹介したのを覚えている
西武ライオンズだからこそ、この言い間違えになった
太平洋やクラウンなら間違えなかったと思う
【今までの親会社とけた違いだよ。と。】
西鉄や九電よりも？と聞くと、そんなん比較ならんくらっいでかかっと！！
（博多弁で）よー、そげなとこがライオンズを買ったんね。
すごかねー。という感じ
それくらい大きな会社だったと初めて知った。
九州以外の本州いや関東のスケールの大きさを初めて身近の例で体感した。
学校の社会の時間で産業・工業地帯の九州と京浜の違いを習ったのがここで符号
するくらい。
そのあとニュースとかで帽子や球団旗デザインのカッコよさ
サンシャイン６０に球団事務所
斬新なユニフォーム（選手ごとのオーダーメイド・新素材）
新球場のきれいさ・先進性
有望選手の入団
が立て続けに。
つい先日の福岡のライオンズの色褪せ方が半端なかった。
それくらい立て続けで目がくらむような全く新しい球団の歩みだった。
「夏でも春秋用ユニフォームを着てたのでAS出る時に自分らだけ新調してもらった」
っていう話は1人1着しか支給されなかったっていう日ハムより酷い
日ハムもさすがに夏用は支給されてたよなぁ？
東尾か土井が球団と掛け合って翌年に支給してもらったようにも聞いている。
ホテルから球場の移動は公共機関。
福岡から北九州の移動も何と特急でなく普通電車料金の支給。
（乗りたかったら差額分は自己負担）
遠征の食事代も現金支給だし。
練習のボールも他の球団から【調達したり】真弓は得意だったらしい。
貧乏エピソードには事欠かない球団
でも、それでも野球が出来て給料がもらえると事に喜びを感じる選手が
集まっていた。
それがまた独特の魅力を醸し出していたのでは？
ユニフォームの筆記体ロゴもさりげなく
【太平洋～クラウン】のものから洗練されたもの～デザインに連続性を感じた。
つまり新球団という事で
福岡のライオンズの歴史をなくすという事をしたが
太平洋～クラウンからの流れはさりげなく取り込んでもいる。ライオンズも含め
時を経て昔の太平洋クラブのホーム用青の写真を見た今のファンが一瞬西武のもの
にも見えた、似ていると感想を述べたことから
一気に新球団でなにもかも変えるという事はせずある程度数字の見込める既存の
ライオンズファンも商売的に考慮に入れていたとも感じる。
つまり福岡のライオンズ＝黒い霧の西鉄ライオンズのイメージは断つが
前中村オーナーの顔を立てることや上記のことなど考え
太平洋～クラウンの流れはデザインで取り入れていたというのは興味深い。
ロゴや色がケンカしてしたようなイメージの福岡ライオンズのユニフォームから
一気に球団カラーで統一されたスマートなユニフォーム。
パジャマと言われたビジター用のユニフォームも奇抜さは全くなく最強西武のイメージと
他球団のOBに言われているくらい。
そこにも親企業の力の差を感じた。
ユニフォーム姿で野球道具を抱えて白山通りを横断するライオンズナインの姿を目撃された方はいらっしゃるでしょうか？
なお堤のライオンズブルー廃止、西鉄風に復活した模様。
西武に身売り。負債を全額受けてもらった代わりに西武本社から来た人の
監査は相当屈辱的なものだったようで。
当然といえば当然かもしれないが救ってもらった側なので耐えるしかなかったという
無念の思い。必死にスタッフがボーナスも無い中持ちこたえてきたそういう共有の
ものも去来してたと思う。
せっかくの記念だからと売店の球団グッズか何かの一つを皆に配ったが監査の人に
見つかり【そんな意識だからこんなザマなんですよ！！】とキツく言われたらしい
身売りされる側の悲哀をまざまざと感じる記述。
でも西武は引き取ってくれた。
もし引き取ってくれなかったら会社を倒産という市や議会の思惑・打算があったわけで
どちらが現場の人に不幸かは一目瞭然。
後付けでライオンズ応援の了承とか色々新球団になって掌返しで交渉してくる福岡の人には
流石の坂井氏も塩対応をしたかと。
それでもファンや球団には感謝の意は持っていたと思う。
福岡野球の事務所の登記は実は坂井氏の自宅だったかと。
そこまで市に嫌がらせをされていた。
球場の二階にあった球団事務所は強引に間借りして
実は市の了承を取ってなかったらしい。（許可もしてなかったらしいが）
こういう事実があった。
凄いでしょ？
よそ者扱いで地元のプロ野球の親会社をこんな形で。
色々な視点があると思う
でもそういう視点も事実も今福岡の人は知ることにより改めて今のホークス
の有難さも違った意味で身に染みてわかるのではないか？
ライオンズが去る時カープが強くなっていた時期と重なり
身売りの翌年カープが二度目の優勝。
福岡市も市民球団をとか声を上げ始めてたが
上記の経緯をしてきて市民球団の目をつぶすことを散々していた行政や財界に
当時の坂井氏や現場の人たちは大いに懐疑的な目で見ていたようだ。
それが一つの現実です。
その辺を十分教訓として動いたと感じます。
移転後弱くても観客はライオンズの末期よりは全然来てくれたし
もう逃げられたら絶対プロ野球は来ないという危機感もあったのでは？
そしていつでも応援するという違った文化が生まれてきたのではと思う。
でも今はホークスの黄金期
ライオンズの歴史を振り返っても良い時期だと思う。
そこにまた新しい福岡や九州の人の中に違うライオンズが生まれ生きてくると思う。
野村さんには効果があるかもあやふやなリード論があるから（笑）だからな
組織人としてはトップの顔を常に伺っているという風にも選手側から見えたかも
実際西武になって資金が潤沢になっても
選手の年棒交渉では前球団の手を使ってたらしいし
【あいにく全体の予算が決まってて貴方の提示はこれが精いっぱい】とか
でも選手も他チームの選手の情報とか耳にしてただろうし福岡の時なら煮え湯を
飲まされても耐えていただろうがさすがに選手の一部にもキレたのが出たのは
当然だろう。
代表的な選手で言えば大田選手。
あまりにも同レベルの選手と比べ低かったらしい。
結局移籍を要求しアップを勝ち取ったらしい。
選手の狡猾な年俸交渉にはこの例は解釈できなかった。
ベストナイン取った年にオールスター出た時成績よりも12球団一安い4番打者とか
言われたくらい（確か300万くらい）
ダイエー時代も隙あらばそうしてたようだ。
考えるに大盤振る舞いや大幅アップはトップがそうしろというジャッジをしない限り必要事以上出さずそれを評価にしてもらおうとも思えてしまう。
外資・商社出身なのでその辺は結構日本的なものでなくシビアなものが身についているのかも。
出来る限り中継していたイメージ
テレビ朝日制作KBCの中継で稲尾氏が解説だったことも。
メジャーリーグの場合は、現在のアスレチックス、ドジャース、ジャイアンツはどうだろうか？？アスレチックスは三か所移転だからな。
>>415
金田正一氏のコマーシャルは、国鉄でなく、政府広報のコマーシャルの筈
>>498
手塚治虫氏逝去時のエピソードで、西武の堤義明氏のコメントで、『ジャングル大帝レオをデザイン化したマスコットマーク』を、手塚氏に使用公認を取りに行った際
手塚氏から、公認が取れない事態が想定した場合、西武ライオンズになって居なかったらしい。
元は大阪の球団だし仕方ないよね。
福岡ライオンズとは別球団だし。
マジ？堤が中村の顔立てたから
太平洋クラウンに似た筆記体を引き続いたの？
道理で似てるわけだ
なぜ一部西鉄OBで西武毛嫌いする人多いのか？晩年の三原御大でさえ身売り仕方ないし肯定的なのに...
他の西鉄OBはどう思ってるのか？
例えば誰が毛嫌いしてるの？
稲尾、河村、若菜
毛嫌いはしてないにしても、
福岡系OBと西武黄金期選手との距離感あるよな。仮にも堤がライオンズ買ったのに...。
仰木、稲尾は近鉄、ロッテ監督してたから、
広岡、森西武のライバルは仕方ないけど。
何故か知らないけど和田さんは黄金期西武で2軍監督、コーチしてたな。
埼玉移転した時点で辞めても不思議じゃないけど、移転後もコーチでライオンズも支えてって凄いよな。
どうしてもホークス贔屓なっちゃうよな。
ただ、西鉄OBは球団はあるだけマジだろ。
名門阪急OBなんかもっと悲惨だぞ球団存続してるけど弱小ライバル球団との合併だぞ。名称も
弱小ライバル名やし。
阪急OBは仕事上阪神解説して阪神OB面しないといけないし。
当時の近鉄の関口・仰木といった西鉄OBのコーチとの関係かな？
関根は根無し草になっていたし児玉は三原の邪魔になるからと放逐された
近鉄一筋で引退したら忘れられた存在になったかもしれない。
話を西鉄に無理やり戻すと、68年にかつての近鉄エース徳久を獲得しているが全く戦力にならずに解雇してるな。
近鉄監督に就任したばかりの三原は知名度あるけど問題がある選手をどんどん放出したそうだが
高木喬(こちらも不振のまま)らと合わせて西鉄が「掴まされた」のかもしれない。
ただでも戦力層が薄かったんだから黒い霧関係なく弱くなる一途だったな
土井はライオンズに来て、主砲として活躍し、指導者としても大成功したから、これでよかったのだろう
あのまま近鉄にいたら、西本監督とも合わなかったかも知れない
ソフトバンクホークスが福岡のファンを魅了し続けるのには理由がある
それが福岡から石持て追われたライオンズとの大きな違いだ
ダイエー時代に地元の商店街や競合のスーパーとかに
球団のロゴや名称を使用許可出したのも大きい。
皆のチームと地元経済界も一体になった。
ダイエーらしからぬ大英断
でも物凄いものも球団にもたらした。
おらがチームの現代版。
ライオンズの反省も生きたのだろう
児玉はもっと訳ありだろｗ
彼らが退団した後の兼任監督時代に致命的な不祥事をやらかした
今のソフバンは黄金時代西武と重なるな。
共に日本有数の大手企業。
そら、設備投資、待遇面、何もかも恵まれてし、
そら必然的に優勝するわ。
逆にオリックスは親会社恵まれてるのなぁ。
その辺も工藤監督になってから変わっていったかと。
基本の身体づくり。
広岡監督の遺産だな。
そういう中遠征のたびに食事料を手渡され当時そんなに店も開いてない中
やりくりしていたライオンズ選手。
大変だったろう。
しかもシーズンオフは2軍給料無しとか。（9か月くらいの分割でもらってたとか）
それでも遅配だけは避けたらしいから金策は想像を絶するものだったかと。
球場の食堂に代金未払でお米が仕入れられなかったというエピソード
（カレーだけだったらしいがその米さえ仕入れられなかったらしい）
それほど財政は末期的だったと思う。
西鉄時代の加藤博一氏は、シーズンオフの時期は、魚河岸か、生鮮市場でバイトしていたそうだ。セリーグの阪神タイガースにトレードで、良かった筈。
禿も堤みたいに最後に転落しちゃうのね
靴問屋の整理とかキャバレーの司会とかも。
あの話芸はそこでも培われていたかと。
バイトしながら先輩選手の家に泊めてもらったり一緒に練習したり
貧しいながらも楽しかった面もあったと語っていたような。
ウェスタンの盗塁王になってスイッチヒッターの練習を始めて
必死にプロで生き残る術を磨きながらチャンスを伺いブレイザー監督の目に
止まり（挟殺プレーの練習でランナー役でセーフに何度もなったのを）
出場の機会を。79年江川からホームランで注目。80年3割で一回燃え尽き症候群
トレードされ大洋で再度ブレイク。
TVとは違い裏ではストイックだったと。
靴問屋の整理とかキャバレーの司会とかも。
あの話芸はそこでも培われていたかと。
バイトしながら先輩選手の家に泊めてもらったり一緒に練習したり
貧しいながらも楽しかった面もあったと語っていたような。
ウェスタンの盗塁王になってスイッチヒッターの練習を始めて
必死にプロで生き残る術を磨きながらチャンスを伺いブレイザー監督の目に
止まり（挟殺プレーの練習でランナー役でセーフに何度もなったのを）
出場の機会を。79年江川からホームランで注目。80年3割で一回燃え尽き症候群
トレードされ大洋で再度ブレイク。
TVとは違い裏ではストイックだったと。
オフは野球選手の身分も捨てて獅子奮迅した
竹之内は焼き鳥屋、永射が自衛隊
リアル「すすめ！パイレーツ」だな
そりゃ藤波行雄もトレードを拒否りたくなる
「福岡野球は選手に切符を売らせていた」と貧乏劇団みたいなエピソードを暴露していた
市民に見放されてどうしようもない状態なんだから
自分らが飯食うためにも必要な事だろうに
またタニマチとの変な関係に結び付くと思うけど。
その危険性も含んで言えるけど
最末期の福岡野球で年間予約席は坂井氏の談話だと
あの九州電力すら10席しか購入してもらえなかったらしい。
年間入場料のある意味確保する【予約席】がそんな状態。
なりふり構っていられない状況だったという事です。
フジテレビの『プロ野球ニュース』の、シーズンオフ企画で、ＤＪ風のトークパフォーマンスを決めていた加藤博一さん・・・
あの時代は、まだ大洋フォエールズの選手だった筈。
話が上手いのは、この理由か・・・・
まあ僕はフロントに対して割と言いたいことを言っていたので、嫌われていたでしょうね。
（中略）西武に身売りされた時も阪神にトレードされた時も特に感慨はなかったですよ。
結局は与えられた環境で必死でやるしかない、というのがプロでずっと生きてきた結果たどり着いた哲学のようなものだったから」
（『Number』1987年10月5日号「プレーにも、人生そのものにも体当たりしてきた男 竹之内雅史」）
本当に野球が好きでなければここで野球やってないな。お金だけではないものの
ある意味純真さも感じる。
あるスカウトは
ピカ一の好捕はどうせウチなんか来てもらえないから中堅どころの
伸びそうな埋もれているやつを狙っていたという。
それはそれでやりがいがあったという風にも言っていた。
野手ではある程度良い選手がそろいつつあった。
投手がそれには当てはまらなかったのだろう。（大黒柱となる投手が）
あの悲惨な財政の中後年名を遺す選手が何人も輩出してる点でそこは注目すべき
当時の自分だと
他のプロ野球チームに比べてかっこ悪いと地元でありながら
思っていた。
何か当時やっていたレッドビッキーズみたいなデザインに
ピンポンパン体操のお兄さんがしてそうな帽子デザインに見えた。
帽子ロゴもロッテに似てたし
（まぁ中村氏の影響も今となっては考えてしまうが）
赤というか何というか自分らが体操着で着ていた色に似ていてプロ野球の
球団が使うような色でもなかったように子供心見えた。
ビジターもアルファベットがテンコ盛りで？？？？という感じ
でも、でも、地元の球団という事で好きになろうとして好きになって
身売り後にデパートでクラウンの帽子販売でもう一つ買ったりして
そういう思いがある。好きでないけど好きになろうとしたデザイン
阪急や阪神・巨人がダントツでカッコ良かった。
その前の太平洋の帽子も親が買ってくれたが帽子のロゴのLTが
漢字の女に見えて野球チームなのに女って書いてある。と言って絶句させた
あの帽子の色なんていうのだろう？
俺も地元中の地元で児童だったが
クラウンの帽子ってクラスに一人いるかいないかくらいだったな。
朝礼に選手（練習生？）が来て素振りを見せてくれたり
多分節分の時だと思うが、神社でサイン入りのゴムボールを選手が投げてたのは覚えてる。
クラウン帽多かったよ
アンチ巨人どっち？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1594186784/l50
地元として応援していたのがライオンズ
TVの向こうのヒーローとして応援していたのが巨人
という人が多かったのではと思う。
阪神ファンはその時はそんなにいなくて
例の江川ドラフト・空白の一日事件が起きて、田淵ー真弓・若菜トレードと
重なって一気に阪神ファンが増えたような気がした。
アンチ巨人 アンチ中央みたいな意識
小林投手に対する半官びいき
旧ライオンズ主力が移籍 が重なり。
巨人のやり方もどうかと子供心に思ったがそれで流れるように阪神に鞍替え
というのも何かなぁという気もあった。
ライオンズはファンではあったが遠くに行ってしまったなぁという感じだった。
７月16日（木） ＮＨＫ・ＢＳ４Ｋ 午後８時00分～午後８時41分
昭和54年、埼玉県所沢市を訪ねた新日本紀行が鮮やかな4K映像に！
福岡から所沢に本拠地を移したライオンズ球団を町のシンボルにしようという
市民の期待が描かれている。
https://www4.nhk.or.jp/P5123/
どれくらいあったか覚えてる人はいますか？
特にライオンズ主催試合の中継がどれくらいあったか興味がある
ハンセンって外国人いたな。
デービスはやらかし助っ人のイメージだったけど。
イマイチ印象が薄い。
どんな選手が覚えている方は
なんとなくだが 8試合位 裏の後楽園巨人と比べて
平和台のナイターの光量が低く暗い感じがしたのを覚えている。
平日ナイターだと寂しいスタンドと応援団の太鼓の音が印象に残っている。
＞＞752
陽気な中南米の選手
練習中、守備練習をしているハンセン（一塁）に、友達が「へ～イ ハンセン！」
と叫ぶと「へ～イ」と返して 手をふってくれてた。
バックスクリーン裏にあったうどん屋
まる天うどんが美味しかった！！
親子で行って唯一買ってもらったフード。
球場の弁当も学生になって食べたけどイマイチ
すぐうどん買いに行った。
カープうどんが有名だが平和台のうどんも負けてないと思う。
例えて言うなら手作りのウエストのうどん麺にしっかり取った昆布出汁。
よく分からないか。。。
クラウンライター・ユニ、自力復刻の執念に感服した。
というか普通にプロ以上の出来栄えに見える。ぜひ間近で見たい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
福岡野球と中村オーナーの顔を立てた？
だからLionsの筆記体は引き継いだのか多分？
青森で藤本英雄にノーノーされるパイレーツ。
読売に圧力に耐えきれず西鉄と合併解散。
南村、平井を強奪。
西鉄クリッパーズ結成。
実業団の寄せ集めで弱い。西日本パイレーツと合併。パイレーツから関口、日比野獲得。
市民の公募てライオンズに。
前読売監督三原が西鉄ライオンズ監督に就任。
79～81、87～88年の平和台開催も
以外での主催試合(遠征)はやはり少なかったのだろうか
クラウン時代に鹿児島でやる予定だったのが桜島の噴火で
中止になったことはあったようだが
熊本藤崎台73年から3,5,4,2,1試合
鹿児島鴨池78年3試合
松山市営78年1試合
(中止試合・他球団専用球場は含まず)
西鉄後半は61年那覇奥武山で2試合やったあと72年藤崎台1試合まで10年間無し
https://news.yahoo.co.jp/articles/da5a9ff3ce612d230751c9a4cf77fd7d8e4084fb?page=2
Yahooニュースは消えるのが早いから、
週刊ベースボールONLINEの元記事を貼ろうとしたら、NGワードに引っかかったww
公共企業はお金のかかる球団経営への了承を取るのが難しかったんだろうな。
西武のように、ワンマンな経営者がいて、その経営者が「球団を買う」と言ったらその通りに
できることが大切だ。
そのような企業を九州で探すのは難しかったと思う。
西日本スポーツの西武担当って未だにあるの？
旧本拠地の名残かな？
別に人気のライオンズ出て行ってから
地元ホークス来て
人気の巨人取り上げても不思議じゃ無さそうなのに
現在も申し訳程度に西武の記事あるから。
今も西日本の西武記事あるの不思議やな。
冷酷と言えるほどドライなのは企業体質なんだろな
さらに稲尾監督の願いを踏みにじって身売りに舵を切った
木本オーナー「九州財界が何をしてくれたってんだ」と激怒
進藤市長「何も相談なしに身売りした」と憤慨
いったいどうなってたんだという印象
西武への身売りの時もこんなだしな
https://news.livedoor.com/article/detail/7538976/
だが、当時当時球団社長兼代表だった坂井保之氏は反論している。
ライオンズは1972年、西日本鉄道が球団運営から撤退。球団は福岡野球株式会社、
チーム名は太平洋クラブライオンズに生まれ変わったが、平和台球場を所有していた市は、
ここぞとばかりに使用料を、これまでの６倍に値上げした。
１軍が遠征している際、２軍に球場を使わせることも認めなかった。
「球場は市民のもの。プロに独占させるわけにはいかない」と球団の要求を突っぱね、
「プロの野球会社なら、練習場のひとつぐらい自分で持つべきだ」と、けんもほろろに追い返した。
坂井氏は「球団を愛する気持ちがあるのなら、どうして早くから応援してくれなかったんだ」と
悲痛な声をあげた。
地元資本ではない福岡野球が地元から虐げられてたのは周知の事実だけど
地元資本の西鉄でさえ末期は無視されてたというんだから
もはや当時の福岡って球団置いたらダメな都市だったとしか言えん
「アサヒビール、東芝、ブリヂストン」と身売りの話をして
アサヒビールが一番条件が良く ５億を提示。（その後のインタビュー映像）
S52 西スポでは 同じ中島国彦氏の記事で
「東芝」で決定していた。
いずれにしてもアサヒビールか東芝に決まっていたのが
最後になって上層部が「西鉄」継続にこだわった。
タイミングを逃がしたとしか言いようがないな。
そう思えば買われなくてよかったと思う
もともと球団経営への意欲は強かったんだな
博多に工場があるから九州とは縁が深かったのかも知れない
あれ、第二次(白ユニベースに赤文字)だったから良くなかったと個人的に思う。第一次ユニ(西武黄金期にちょっと似てる)だったら違ったんじゃないかな。
https://i.imgur.com/bl1BNRC.jpg
あれは短期間しか使わなかったホーム用のセカンドユニフォーム(カルビーコレクターの間では激レア品)をモデルにした全く別物の復刻ユニフォームだからな
素直に本来のビジター用を復刻すればよかったのに……
なんで馴染みのないあのユニフォームしたんだろうね？？？
違和感けっこうあったな
あれセカンドユニフォームだったんですね！？
日々勉強、有難う御座います！
中共がやってるウイグル人絶滅のお手伝いをやってるのがハゲ孫だからな。
私は中華系なんて大ウソこいて、実態は佐賀の朝鮮部落。
生身のウイグル人を殺して生き胆を取り出して臓器移植売買、
ウイグル人の位置情報を掴むために中共が使ってるのが、チョンバンク製のスマホや携帯ｗ
えげつない商売やってやがるわ、あのチョン・ハゲとチョン・ハゲ支援のキチガイ・オタク。
米でウイグル人権法が成立 弾圧の中国当局者の資産凍結
2020年6月18日
https://www.asahi.com/articles/ASN6L3G38N6LUHBI005.html
>米の中国輸出規制、33社追加 ソフトバンク支援企業も…
今度は故郷のバカチョン恨島を経由して闇商売か？答えてみろチョン・バンクｗ
(同時期に南海もあったが公式戦じゃなくASとかオープン戦用だったらしい)
東芝は川崎市の印象が強いな。
どのifでも行き着くところは変わらん
福岡はホークスのおかげで幸せになれた
福岡とライオンズは初めから合わない相手同士だったんだと思うしかないか
そら堤とコクドが黒歴史にするのも無理ないわ。
あとライオンズを何とか存続させた
中村オーナーと坂井氏に敬礼。
むしろ三位一体
行政、財界、市民がひとつになって球団を支える。
これがライオンズ末期には成り立っていなかった。
という事。
その辺を坂井氏は著書で訴えていた。
ちょっと距離がライオンズとあったかも。
元々縁もゆかりもない中村氏や坂井氏がライオンズを必死に存続させようと
四苦八苦しているのとは対極的。
地元企業経営＝おらがチーム
という現実を顧みない贅沢な悩みで斜にライオンズを見ていたような気がする。
嫁入りしてその家とギクシャクしてひっ迫して耐えられず飛び出して資産家の
家に嫁いだ。みたいな。
縁がないこともない。
球団と福岡市の不仲のとばっちりを身売りという形で受けてしまった。
一部のファンは低迷しても熱心だったが・・・
不思議なのは「福岡財界に力がなかった」という当時よく聞いたフレーズ
力がないのは、公共の大企業しかない福岡市であって
北九の「TOTO 安川 出光」筑後の「ブリヂストン」等があったではないか。
それまでは北九州がピカイチの都市だったし。
徐々に逆転していまは福岡市は大都市に。
その過渡期と福岡ライオンズが重なったのも不運だったな。
移動時間もしんどかっただろうし。。
博多から見れば北九州はよそ者が集まって大きくなった市というイメージ
ライオンズというより巨人ファンが多かったような印象。
福岡もまとまりなく一筋縄ではいかない事情もあったような気もします
福岡市や福岡市民は炭鉱の影響はあまり受けずに、むしろ発展していたんだよな。
やはり市民が飽きたのがライオンズの経営低迷の最大の原因だろな
(黒の文字にオレンジの縁取り)だったな
まさか意識したわけではないだろうが
寧ろ職を失った炭鉱労働者が職を求めて福岡市内に集まる格好で、福岡市とその周辺の人口急増の要因ともなっている（同時期の札幌市も同様）。
大きめの地方都市に過ぎなかった福岡、札幌両市が急速に大都市化していった過程を調べてて分かった事だけど。
熱しやすく冷めやすい博多っ子気性に翻弄された末にライオンズが去っていったとの認識は、球団空白期の福岡市民も持っていた様で、
「ワシ等は弱い時期から必死に応援する広島市民の様な辛抱強さが無かった。ライオンズが弱くなったら皆チームを見放してしまった。」と
語っていたり。
当時の三原ヤクルトも巨人を意識した配色だったし、そこまで気にすることは無いと思う
・眼の上のたんこぶが辞任したおかげで社長に就任
・不良債権(ライオンズ)損切りの口実ができた
・９０過ぎまで長寿を全うする幸せな生涯
オーナー就任時
「本当に市民がライオンズを必要としているのか、様子を見る。だが１年で判断するのは無理だ」
ライオンズを再建する先頭に立つのでなく、市民に下駄を預けるやり方。
黒い霧後 １年は同情から応援してくれたみたいだが 負け続け泥沼に。
オーナーの案かどうか知らないが、ペットマークを変更したり、s46からファンブックを発売したりしたが
結局身売りを選択。
なぜか、相談役までずっと西鉄にかかわっていた。
と結論付けるのはどうかと思います。
実際身売りされた後も市民は大きく反応してたし
（前から身売りの報道は絶えずあったから寝耳に水ではなかったが）
やはり無くなってしまって。本当にそうなって存在の大きさや大切さを
実感したのだと思う。
その後何度か球団誘致の話がありながら破談になったのもライオンズの教訓が
生かされなかったのもあった。
それではいけないという事で若い世代の人が再度中心になって活動して
過去の反省もしっかりして行政・市民・所有企業が一体となって支えていく。
そういう位置づけで10年後のホークス誘致に結び付ける一因にもなった。
市民が追い出したのがもっともな原因ではないが大きな要因でもあった。
調子の良い時だけ球場に行くというのは本当の地元ファンの行動ではない
と一度身売りという痛い経験をして身に染みたのではないか？
と福岡の人の思いとして信じたい。
1977年のクラウン開幕前に、福岡市議会が「ライオンズに平和台球場を使わせるな！」なんて
公言したくらいだしな。「平和台球場は福岡市民のもの、プロ野球の独占場所ではない」
「プロ野球に貸し出すのなら、巨人のように満員が期待できる球団にだけ貸し出すべきだ」
みたいなことをのたまって、西スポの一面で扱われた。
その時の記事をコピーした奴を失念してしまったが、また図書館に行って
電子版をコピーし直してうｐるわ。さすがに翌日、球団や一部市民から抗議が来て
「言葉足らずだった」とは言ったが、その福岡市議会議員は謝罪も撤回もしなかった。
平和台に観戦に行くファンより、テレビの巨人戦を見るファンが多数派だったのは
福岡に限らず、日本全国の中都市以上全てで当たり前だった光景だしな。
セ・リーグの本拠地でさえ同じ状態。
・阪神-巨人@甲子園（55,000）
・阪神-広島@甲子園（2,000）
・中日-巨人@中日（後ナゴヤ/33,000）
・中日-大洋@中日（3,000）
・広島-巨人@広島（30,000）
・広島-ヤクルト@広島（1,000）
昭和40年代まではセもこんなもん。中日、広島がリーグ優勝して
巨人戦以外でも満員になる機会が増えた。阪神は昭和60年、
大洋/横浜は平成まで待たないといけなかった。
西武の人気主力OBを家来にしてる構図だから、無自覚にミニ東京、ミニ大阪してる
福岡人の多数派にとっちゃ最高の図式だろう。もう40代でも80年代の球団空白期は知らないし
だいたいパ・リーグが9人制野球だった時代を知ってる、実際に見てる世代は60代だからなｗ
「福岡で人気絶頂の西鉄を西武が横から強奪したニダ！」みたいな、バカチョン恨島人メンタルで
大嘘をこきまくる、大嘘デタラメを放電しまくってるアンチ西武の正体だよ。
こういう大嘘製造機は、マスゴミ会社にも多いからな。
10.19で佐藤純一を回しちゃった壊れた信号機の滝口かw
福岡本局はライオンズで北九州は巨人戦。
本局もビジターは次第にやらなくなって巨人戦になっていった。
69神様仏様名無し様2020/07/28(火) 14:36:35.05ID:bStyiJG8
韓国の安部土下座像に菅官房長官「日韓関係に決定的影響」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1595905570/
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2020/07/27/2020072780058_0.jpg
>>57みたいな奴を見かける度に、さすが本場のバカチョン恨島気質を
そのまま受け継いでる奴ばっかと思うわ、キチガイ・アンチ西武のバカチョン・バンク・オタクｗ
朝鮮菓子会社のロッチョン・ファンも、気質や応援スタイルがまんまバカチョン式だしな。
>>57の脳内じゃ、向かって右側のブッサイクなバカチョン慰安婦像がチョン・バンクで
左の土下座してる安倍が西武だと脳内変換できるんだろうよｗ
70神様仏様名無し様2020/07/28(火) 14:37:01.46ID:bStyiJG8
>>60
既に太平洋～クラウンの時代から、福岡の野球ファンは
「テレビ観戦の巨人ファン＞＞＞太平洋、クラウン・ファン」だったからな。
毎日新聞の九州版世論調査でも、好きなチームは1位巨人43％、2位クラウン27％という
結果が掲載されている。
キチガイ・アンチ西武の脳内じゃ、福岡で人気絶頂の西鉄を西武が強奪したニダ！という
バカチョン流の脳内大嘘ファンタジーが出来上がってて、妄想のゴリ押しをしまくる毎日。
タチの悪いことに腐れマスゴミ人からして、そんなバカチョン式の大ウソ電波しかいないからな。
71神様仏様名無し様2020/07/28(火) 14:40:04.72ID:bStyiJG8
慰安婦像に土下座する安倍首相像を作った韓国人｢日本よ、生まれ変われ｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1595821663/
こっちの方が、より九州のバカチョン気質が理解できそうな内容だなｗ
関東の西鉄オタクという根性がヒネた連中は、東大全共闘やオウム信者という
頭のいいバカ、高学歴バカ、Intelligent Yet Idiot（IYI）体質だろうよ。
(チャッカマンは別として)
テレビの影響が非常に強い時代で、巨人戦の全国放送がある巨人が、地方に行くほど人気があった。
関西でさえ巨人ファンは多く、地元密着ができていたのは広島くらいだったかも知れない。
西武も最初は埼玉の球団ではなく、「巨人と盟主の座を争う全国区球団」だったと思う。
福岡ライオンズの1978年までの間に、パ・リーグで観客動員が100万人を越えた球団は
東映/日本ハムの1球団のみで、都合4シーズン（1962、1963、1977、1978）。
https://npb.jp/statistics/attendance_yearly_pl.pdf
ちなみに福岡市が人口100万人を越えたのは1975年で、江藤ライオンズのシーズン。
太平洋クラブになった1973年に、当時チーム史上3位の87万6,700人を動員したが
以降、年々減少する一方で4年でクラウンに名称変更になった。
毎日毎試合が全国区中継されている巨人人気には、とっくに抜かれていた。
春季、秋季オープン戦での対巨人戦では、明らかに普段は絶対に平和台には
来ない客層でスタンドが埋め尽くされたのだから。
「福岡で人気絶頂だったライオンズを西武が強奪した」なんてのは、少数派の
西鉄ハード・コア層による恨み言と、後に西武に日本シリーズでコテンパンにされて
腹を立てた「福岡の巨人ファン」を含めたアンチ勢力による、腹黒い言い掛かりと大ウソに過ぎない。
セ・リーグ出身の人気選手で、今でもくだらない戯言を電波放電しまくってる
頭の腐った野球評論家も悪乗りしてやがるしな。田尾とか池田とか在チョン達川とかよｗ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200729/k10012540001000.html
>ソフトバンクグループは新型コロナウイルスの感染を確認するための唾液を使った
>ＰＣＲ検査を行う子会社を設立しました。
>検査の効果を検証するとともに検査を広く提供していくことを目指す方針
東京医師会とグルになって恨日テロやらかそうとしやがってるな、このバカチョン会社。
1975年は福岡市営地下鉄の建設工事が始まった年でもあります。
米の中国輸出規制、33社追加 ソフトバンク支援企業も
2020年5月23日
https://www.asahi.com/articles/ASN5R33J4N5RUHBI008.html
>中国の軍事活動に転用される恐れがあるとして、ソフトバンクグループも支援してきた
>ロボット開発企業「クラウドマインズ」など24企業・団体も輸出規制の対象とした。
>いずれも輸出管理規則に基づく「エンティティー・リスト」に加え、米国からの輸出を制限する。
既に5月から目ぇつけられてんだよなー、チョンバンクｗ
270サダハルオー2020/07/08(水) 14:25:41.42ID:yfOAhstP
【画像】ソフトバンクのペッパー君と首なしドッグロボを使った野球応援が狂気だと話題に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1594183378/
客席にラブドール？ 韓国クラブの無観客対策に批判殺到「世界に恥を…」
https://www.afpbb.com/articles/-/3283602
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/2/3/-/img_2354384df24839e0ca32d56d9b7efdf8225071.jpg
やっぱ発想が同じだな、恨日バカチョン賊は。
それに先立って福岡市内線が大幅に廃止されてる。
そういや準レギュラーだった高橋二三男が75年に急に出番を減らされてオフに自由契約にされてるな。
江藤監督に非力を嫌われたのは想像付くが、江藤が解任になってもクビは変わらなかったんだな。
せめて交換トレードにしてやれば良かったのに
ビックリしたわ
2020年8月3日 21時36分
http://www.asahi.com/articles/ASN8373DKN83UTIL055.html
何度目だ。他球団どころか日本社会の大迷惑じゃねえか。
まぁ情弱×弱脳=チョンバンクオタだしな。
復刻ユニフォームやらんのかな？
ソフトバンクＧの孫氏 韓国企業のトップらと会合＝日本の輸出規制措置も議論
2019.07.04 23:28
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20190704004800882
>孫会長は会談後、ＡＩ協業を拡大するかや投資を実施するかなどの記者団の質問に対し、
>英語で「そうだ」と回答。投資の時期は今年になるかとの質問には「そうなることを希望する」と述べた。
>また、日本の対韓輸出規制強化について、出席者らに助言を行ったしたかどうかに関しては
>「そうだ。われわれはそれについてたくさん話した」と答えた。
>会場に入る前は悪化した両国関係に関する質問に「政治については分からない」として回答を避けていた。
日本政府がようやく重い腰を上げて、日本からの輸入品のうち核兵器に転用できる物品制限をかけようと
腐れ南鮮バ韓国をホワイト国から外したってのに、必死に祖国（笑）南鮮馬鹿チョンを援護し続ける
日本国籍の恨日バカチョン、孫正義。こいつの帰化を許した法務省の責任者は処刑されていい。
何がなんでもバカチョン恨島を核保有国にして、永久に日本を脅迫し、被害者ビジネスで儲け続けるニダ！という
意地汚いバカチョン怨念だけで生きてるな、このニセ日本人、佐賀の馬鹿チョン=チュチェ思想賊めが。
昔っから反日バカチョン恨島とズブズブじゃねえか、こいつｗ
247神様仏様名無し様2020/02/12(水) 21:19:33.25ID:huDkpSen
【He is gone】ソフトバンク元社員のロシア人スパイ、公安の出頭要請に応じず祖国へ逃亡
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1581386137/
故郷の南鮮恨島への経済援助に続いてロシアにも情報渡しか。
ロクなもんじゃねえな、佐賀の朝鮮ハゲ。
恨日病を拗らせてるヘドロ隣国にばっか甘い顔して、日本には太陽光パネルで災害起こしやがるし。
まぁ、今のホークスは名ばかりで
実質西武ライオンズ福岡支部みたいなもんだろ。
南海ファンからすれば名称がホークスでも別球団に見えるかも。
かつての名門ライオンズの名称も所沢にあるだけマシか。
名門ブレーブス 、バファローズは悲惨。
少なくても近鉄は名門と言われてないだろ。
阪急も球団創設は古いが初優勝まで時間がかかっており名門と言われてなかったと思う。
ホークスだけは毎年、「名門復活を目指す」ホークスと枕詞になってたが
近鉄は三原御大と西本御大、ドラフトで草魂来るまで糞弱いし。
1リーグからの古豪阪急も梶本米田エース頑張っても打線が弱いしドラフトで長池とか加藤英が加入して打線が強くなり創立31年で初優勝黄金時代迎えたわけだけど。
そう考えると1リーグ時代の古豪南海ホークスはパリーグの巨人やな。創立まもない西鉄ライオンズの名門に変えた三原御大は有能だな。
スレから脱線で済まないけど。
世の中を舐めてしまった感もある
主力選手が抜けていくばかりで、優秀な新人が入ってこなくなった。
３人の外人でクリーンナップを組んで優勝したが、外人が抜けていくとみるみる弱体化していった。
黒い霧事件がなくても、チームが衰退するのは明らかだったと思う。
本格的な主砲の獲得は太平洋時代の土井、江藤、白まで待たねばならなかった。
いずれ中西豊田稲尾と世代交代は必ずくるし。
問題は黒い霧がな。
もしも黒い霧と無縁やったら、
土井、江藤、白、基、竹ノ内の山賊打線と
池永、東尾、加藤初ら投手陣で阪急黄金時代と
優勝争い出来てて、プレーオフ優勝してたかも。
選手層も悪くない。黒い霧無ければ。
無駄に数が多い腐れ団塊巨人オタの系譜はウンザリだわ。
今の福岡球団も朝鮮に近い読売支部だし、
オーナーは脱税申告漏れ常習犯の佐賀のバカチョン部落だしよ。
>>654
とりあえず黒い霧がなかったら東尾は野手転向、加藤初は入団せずに終わっていたし、中西政権は暫く続いたはずだからトンタケコンビの成績はもっと伸びたかも
あと自由獲得競争の時代では、かなりの資金を投じて有望選手を獲得したが、どれもこれも大成しなかったし、傾き始めた本社の経営にまで影響を及ぼした
そもそも西鉄が事業の経営難で身売りするようになっても、親会社無しのスポンサーによる資金提供で球団経営するようなハメにはならなかった
八百長に大きく関与した球団を引き取るなんて企業イメージに損なうからな
王会長は巨人を離れて今では福岡に居を構えてくれている
福岡市民として二人に感謝しているし、ホークスに栄冠が輝き続けることを願っている
選手の年俸大幅カットが行われるのは史実としても変わらない。
と、なると八百長しながらそれがバレずにやる選手だけは増えていく、ってパターンになる。
これが行くところまで行った場合ってどうなるんだろね？
それでもパ他球団の身売りが同時に起こらなければ
ペプシがライオンズを引き受けていた。
向こうのマーケも取り入れてかなり注目するような企画とかユニフォームとか
展開したのでは？と今でも残念に思う。
後楽園のベンチのドリンク冷蔵庫もずっとペプシだったし。
ドリンク業界の勢力図も変わっていたかもしれない。
＞６５７
こういう人が大部分と信じたい。
久々に嬉しく思いました。
太平洋が現実に使ったユニフォームがペプシ仕様で注文してたやつだったんじゃね
色がそのものだし
日本ハムの知名度はグンと上がったって話
あの時代に普通の新聞、スポーツ新聞のほとんどに毎日「日本ハム」と載るのは
そりゃ宣伝効果は大きい
なら別に買収しなくても名前出せた太平洋クラブの方がコスパいいな
九分九厘決まりかけていたらしいからね
ペプシはアジア市場の開拓に熱をあげていたから自社PRのためにも球団に大金を投じてくれたはず
>>662
その太平洋クラブもスポンサー契約を結んですぐ法改正でゴルフ場開発が行き詰まって費用効果はマイナス
坂井によると2年目からスポンサー料は半数近く減ったそうだ
それほど知名度はなかったと思う。
だが、今でも「江藤兼任監督率いる初代山賊打線」「遺恨試合でビュフォードが金やんと
大乱闘」などが語り継がれ、「あの太平洋か！」と想起される。
コスパ最高の投資だったと思う。
でも土地投機で伸びた会社
基氏が言っていたが球団に付いた会社名が地元福岡にイメージ良くなかった。
太平洋クラブもあのカラーリングでアルファベット表記だったから
そこそこ見れたけど土壇場までスポンサーになったから！！と
漢字＋カタカナで高校野球の校名より一回り大きくユニフォームに表記して
入れろと要求していたらしい。
背番号表裏ユニフォームより伝説ユニフォームになって一層異様なものに
なった可能性もあった。
見たくもないが。
たった１年だったが名前を売るという点では効果はあったんだろう
ユニに「太平洋クラブ」って入れたら規約に抵触するから駄目なのかな？
あの2行に渡るのって(クラウンも日拓ホームも)すごいカッコ悪いんだが
PL
GAKUENもだけど
取引したいのに門前払いだったところが
あの日本ハムかということで取りあえず担当窓口の人が話を聞いてくれるようになったとか。
あまりにも直接広告的な文字を入れたらダメなのでは？
とは言え日本の球団が日本語入れたらダメってのも無いとは思いたいが
坂井氏が少し盛って語っているのかもしれません。
それでも75年まで背中の今の選手名アルファベットの箇所には
ＴＡＩＨＥＩＹＯ ＣＬＵＢと刺繍されていた。
そこで妥協したのかも。
もしくは初期ダイエーホークスのホームユニみたいな
感じで要求したのだろうか？
まぁ漢字＋カタカナのまんま表記なら社会人もしくは草野球チームに
なってしまう。
背に腹はかえらないペプシ無きあとのスポンサーだったから足元見られた
んだろうな。
恐らく日本語が入ったのって戦時中のみのはず。
神田うのの旦那の会社というイメージが強いな。
大阪では南海ユニ好評なのに。
オリックスの宮内が「例え負けても球団持っていたらNHKでも我が社の名前を放送してくれる」と言ってるのと同じだな
日ハムの場合は東京進出というのも理由にあるが
トンボ鉛筆の社屋を見たことがあるけど、こぢんまりして上品な会社だ
こんな小さな会社がかつては球団に関わっていたんだなと感動した
記者たちの平和台だったかな
弱体化の辺りの話で「スカウト辺りの良くない話も聞こえてきた」とかいうこと書かれてたな
何があったかは具体的には書いてないけど西鉄が金かけられなくなったのと
そういうのが相まって新人も入ってこなくなったのかもしれない
トンボ鉛筆は高橋に
「支援する」
と言った手前後に引けなくなった永田会長に頼み込まれて1年だけ資金提供した程度で
全くもって能動的に野球に関わったとは言えない規模なようだね
大下剛史さんは新しい親会社が日拓に決まったとき、
「東急が親会社になってほしかった」と話していた。
野球の先駆者であるアメリカへのあこがれがあったのではないか？
球団名もジャイアンツ、タイガース、ブレーブスなどメジャーリーグと同じ名前を
用いることもあった
金鯱軍のような漢字名の球団でもユニフォームはローマ字表記だった
見てみたかった。
想像するに13年、17年ＷＢＣのプエルトリコのユニフォームが
そのイメージに近いのではないかと自分なりに想像してしまう。
ペプシなら福岡のファンもパリーグも結構盛り上がったかも。
惜しいなぁ
正力松太郎の構想では、日本一になった球団がMLBのチャンピオンと戦って世界一を決めることになってたから
向こうの人に読めない漢字とかだと都合が悪いんだろう
「慶應」
って文字は画数が多くて当時の技術じゃ胸ロゴにするのは難しかったはず。
そういう意味でもローマ字が適してたのでは。KEIOで済むし。
そのせいか「古豪」って言われる高校は六大学の真似したローマ字ユニフォームが多い。
漢字が増えたのはむしろ戦後なんだよな。作新学院とか。
不評だったのか青と黄の色調のまま、以前と同じ書体のローマ字ロゴに戻したな。
ペプシの赤青白のイメージカラーからすれば確かにそんな感じになりそう。
太平洋クラブの原色ユニを見ているから違和感なく受け入れられたかも。
高橋ユニオンズも高橋オーナーがアサヒビールの専務だったから、ビールの差し入れとか
あったらしいからね
ベンチにはペプシコーラの入った冷蔵庫が常備されたのは間違いない
総帥だった小宮山英蔵らしい。
戦後財界史の怪人とも言える小宮山の無茶苦茶な要求をよくぞはね除けたというか
当時の市長の肝煎りで黒帽子に漢字の「習志野」に変えたけど、
あまりに不評で元の「NARASINO」に戻したな。
>>688
東京スタジアムもペプシだった様な。永田ラッパがペプシのボトラーに出資していた関係だったと思う。
どのみち地元企業から嫌がらせを受けそう
何がライオンズを返せだよ
大平洋クラブよりペプシの方がずっと福岡に受け入れられていたと思う。
自分の企業名売り込み第一で地元と融和を図ろうとは一切なかった
スポンサーという立場の企業よりは。
ペプシはオーナー企業として
太平洋クラブはスポンサー名
漢字が不評、ってなんかあっち系の団体が動いてそうな臭いがするな
サントリーの販売になってから、オリジナルよりもバリエーション品の法が目立つな。
今なら日拓なんてプロ球団持たせてもらえなかっただろうね
あの当時だったから持てた
鍛治舎は、牟田口や辻政信のような存在だから
富永の方が近いか、いずれにせよ暗い夜道は一人で歩けない人
1972年って「パ・リーグ崩壊」「最後の日本シリーズ」と書きたてられた年だったからね
「日拓ホームになんて売れない」なんてえり好みできる状況じゃなかった
結果的には西鉄と東映日拓ハムへの身売りだけで一応現状維持できたから
他２回と比較すると目立たないけど
普通に売ってるよ
サントリーがやってるから昔より置いてる店も多いくらい
が巨人に来てたらどうなってたかな？？
なじめずに終わったかも
東尾・野村のバッテリーは西武時代に実現したが、巨人で実現する可能性もあった。
王、張本、柴田、高田、末次などをバックに、東尾と野村のバッテリーがどんな配球をするのか？
もし本当に野村が巨人に来てたら張本は本来行くはずだった阪神に行ってただろう
ウィキに出てたけど。 巨人移籍が実現したら金銭で済んだのかな
張本は野村巨人実現関係なく取ってそう
>>704
柴田は東尾との交換トレードが有力視されていた。 太平洋の球団というより後援会
が反対しておじゃんになったんでしたっけ？？？
当時巨人は抑え不在でロッテの三井狙ってて杉下新コーチによると球の速い
加藤なら両刀できるからとコメントしてた
当時はペプシコーラの自動販売機がコカコーラよりも少なかったし、
CMもコカコーラが有名タレントを使って流していた。
今のサントリーに落ち着くまでの国内でのコーラ販売は、やはりコカコーラオンリーだった
ような感じがする。昭和４７年頃のコカコーラのCMでは
『テキサスから凄いやつがやって来る』と言うのがバンバン流れていたし、
そのテキサスとやらを、当時のガキは飲んでみてファンタグレープとコカコーラを
混ぜると似た味になると喜んでいた。
サッカーのペレや巨人の王をCMキャラクターに起用してたのは覚えてる。
商社の経験もあるし。
日ハムの販売網構築の例もあったからライオンズがうまく回れば
ちょっと前の田舎や駄菓子屋にしかなかったイメージのペプシが良い意味での
全国区の販売網を作ることができたかも。
コカ・コーラが一気に根付いたのは各地域の有力者の販売ルートをそれぞれ
抑えてある程度販売は任せ、社員の教育を徹底させたのが要因と聞いた。
車の販社と同じようなものかなと思った。
日本だけが苦戦というペプシ。この時がターニングポイントだったかも。
その10余年後マイケル使って米でコーラ一時抜いた時は凄い話題になった位だし
>>784
江夏と野茂は全く似ていない。
野茂は構ってほしいような性格ではない。
自分に気に入らないことをした奴は完全に斬り捨てるだけ。
江夏と似ているのは清原。
誤爆です
すいません
現役晩節には移転後の西武にいたが。
阪神・広島時代のオープン戦での対戦を別にすれば、
南海時代に太平洋～クラウンと対戦した2年間だけか。
現役晩節には移転後の西武にいたが。
野村でさえ「そんな話があったことさえ知らなかった」と数年前言ってたのに、
本当にあったことかどうかわからん噂レベルだろ。
本人が嬉々として本で書いてると思うんだよな
あの巨人が俺を欲しがったことがあるんだ！って感じに
元巨人の広報だった張江五氏が書いた連載が元ネタだな。
張江氏はドラマ「消えた巨人軍」にも登場する人物で
この連載では若菜をトレードでとろうとしたが長嶋が若菜なんて知らないと発言したことからご破算になったとか色々ぶっちゃけてた。
野村移籍は野村自身が毎日放送のアナウンサーを通じて巨人に働きかけたという風に書いてあった。
野村は1975年時点で求心力の低下に悩んでたようだな。
青のユニフォームと帽子、ヘルメットまるで自分達の未来を予言してるかのようだな。
クラウンは赤だけか。
習志野はローマ字表記なら「NARASHINO」のはずだけど、なぜHがないのか不思議。
>>702
サントリーは以前バドワイザーのライセンス販売をやっていたように、
海外ブランドの販売には積極的なところがある。
「NARASINO」は訓令式だね。ヘボン式の方が一般的になっているけど。
「NISHITETSU」は中西時代後期の西鉄グランドホテルのエンブレム入りユニだけだったな。
稲尾監督になってから「NISITETU」に戻った。
一方、「FUKUOKA」はヘボン式だった。訓令式だと「HUKUOKA」になるが。
ああ最末期は「NISITETU」に戻ったのか、ありがとう
たしかに加藤初が「NISITETU」着てるな
加藤初は練習では「NISHITETSU」のユニも着ていた。
当時は1～2世代前のユニを練習で着る事があったので。
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l472599949
東尾が1992年のOB戦で着たユニフォームだが、黄金時代のデザインに胸番号を付けたスタイルだな。
東尾はオレンジ色が入ってからの入団だが。
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h471489576
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/488426334
動画は背番号28だからオークションのユニは次の1967年
https://youtu.be/b8XRpysbG00?t=33
黒にオレンジ縁取りのカラーリングイメージ。
巨人寄り過ぎるというか。。。。没個性っぽく見える。
で、終盤になって思いっきり振り切ったカラーリング登場。
生地の素材とかの影響もあるのかな？
ライオンズの袖マークは西鉄グランドホテルのものが格と品があって
今見ると一番かっこよく見える。
ライオンズクラシックでまた見てみたいな。
太平洋のビジター青ユニフォームも西武ドームで映えるのでは？
黒にオレンジ縁取りのカラーリングイメージ。
巨人寄り過ぎるというか。。。。没個性っぽく見える。
で、終盤になって思いっきり振り切ったカラーリング登場。
生地の素材とかの影響もあるのかな？
ライオンズの袖マークは西鉄グランドホテルのものが格と品があって
今見ると一番かっこよく見える。
ライオンズクラシックでまた見てみたいな。
太平洋のビジター青ユニフォームも西武ドームで映えるのでは？
今では当たり前の事を初めてやったという点で歴史的なモデルなんだよね。
実際には無地ではなく少しベージュがかってるけど。
野球のユニってどんなに優れたデザインでも
ズボンに色がつくと力道山スタイルに見えてダサくなる。
メジャーなんかいまだにそれが多い。
ただ例外があって大昔の阪急や黄金期西武みたいに
上下同色でしかも濃い色なら締まって見えてくるんだが
八百長（敗退行為）の定義を全然わかってないんじゃないの？
わざと打たなかったり打たれたりするのが八百長じゃないからｗ
小玉は千葉監督の時に稲尾や杉浦の先発では、
当日お腹が痛いとか不調を訴えて欠場したことがあったと千葉の自伝に書かれてる。
これがもし野球賭博組織とつながってたらどうなる？
稲尾や杉浦だから当然近鉄に高いハンデがついてるが、
主砲が欠場だとそのハンデが狂うじゃん。
ハンデありだから近鉄に賭けてた奴も負けの可能性が高くなる。
仮定の話だがこれほど選手が損しない八百長はないんだよ。
防御率も下がり、年俸に響くだろ？
でも打者が苦手な投手と当たるのを回避すれば打率は下がらないし、
これほどおいしい話はないよな、
そういうことやってかどうかは別としてね。
↓
誤解招くから「防御率も悪くなり」に訂正しとくわ
この時代、ユニにペットマークを付ける試みはいくつかの球団がやっていた
クラウン以外だと
阪神：これは昔から？
南海：鷹マークを写真で確認
近鉄：炎に見立てた猛牛マークが付いてた(76年ごろ)
中日：少し前の69～73年ユニで龍マークを左袖に確認
阪神は拙い記憶によるもので間違ってたらすまん
南海はサッチー案件だったから、野村解任後にペットマークが変わったな。
変わってからはユニには付かなかった。
大洋も1977年にマルハマークをペットマークに変えていた。
その後目玉企画が滑りまくって資金確保の為タコが自分の足を食うように良い選手を放出してより選手層が薄くなって。。。76－77年は最下位。
それでも一軍クラスの選手は結構良いレベルで揃い出していて（主戦投手以外と二軍は低かったが）この点では限られた環境でもある程度は選手が揃えられると感じた。ただ層は薄くなるが。。。。
隠れた人材の発掘。育成（とにかく実戦経験を積ませる）。ハングリー精神。
野球が本当に好き。など。
まぁそれは今の独立リーグか。
やっぱりプロレベルぎりぎりで健闘していたのか。
何年か前のBBMのクロニクル本であった永射＆若菜や吉岡のインタビュー見ても
確かにお金はなくて弱かったけど決してつらくはなかった、
好きな野球をやれて楽しかったってのは物凄く伝わってきたな
一番打者に加えて酒を飲まなかったことも大きな理由の一つ
４５歳まで現役の野村も飲まなかったようだ
あの本はなかなかイイ値段がついているな
どっかのライターが書いた読物にも資料にもならん本とは大違い
永射や吉岡はこの時代のライオンズだからこそチャンスを掴めたわけだよね。
元のチームのままだったらそのまま埋もれていた可能性大。
インフラテロの懸念
孫正義氏、医療支援の裏でファーウェイの送電網構築を画策か…大赤字・ソフトバンクの命綱
http://biz-journal.jp/2020/05/post_156146_2.html
>新型コロナウイルス騒動の発生後から、米国防権限法で禁止された中国通信大手ファーウェイとその仲間が、
>医療支援に勤しんでいる。
>ジャック・マー氏はアリババの創業者、蔡崇信氏はアリババの副会長で孫正義氏の右腕。
>どちらも、米国防権限法で禁止された中国通信大手ファーウェイのエコシステム企業だ。
インフラ・テロ呼ばわりされてるぞ、腐れ在チョン企業のバカチョン・バンクｗ
酒を飲むとスタミナがなくなるから、長く活躍するには飲まないのが大切だな
酒豪で有名な近鉄の永淵は、急激に衰えて打てなくなった
単に近鉄が西本を招聘して本気を出し始めたのもあるかと。
あの長谷川ってライターか？
あの人の日拓ホームフライヤーズについて書いた本はめちゃくちゃに読ませるものだったな
一度読むことをおすすめする
太平洋のは読んでない
どっちも少し立ち読みしたけど俺には無理
ルポルタージュのクセにポエムじみた自意識のある文が嫌いなんだよ
ナマの声が聞きたいんだよ
部分を書いた本ってのはやはり面白い。
そういう意味ではこのスレで良く出てくる「記者たちの平和台」は傑作。
黒い霧ド真ん中の頃に稲尾の家の庭に隠れてた記者が
稲尾に発見されるとゲラ刷りを見せて脅すくだりとかエグすぎる
立ち読みで事実部分を拾えばそれで事足りる
>>749に完全に同意。
読み返すとその辺がウザいから買って置いておくような価値は皆無
齢食ってんだからもう少し余裕もってほしい
>>741みたいな価値あるものは買うっての。
「読み返すだけでイラッとくるフレーズ」があるような本は手元に置きたくないってだけ。
単なる精神衛生上の問題。
俺もそういうのは立ち読み派だな。
不快な本は情報収集のためだけに立ち読みすればOK
その代わり昔の太平洋クラブ関連ものなんか普通に万札出して買ってるわｗ
パの西鉄クリッパーズより
セの西日本パイレーツ残した方が良かったかな？
でも読売の横暴に耐えられたらの話だけど、
西鉄、西日本新聞、共同運営で。セリーグの方が残れたかもなぁ。
弱小、カープ、ホエールズ残れてるぐらいだし。
入場料を興行師に持ち逃げされたとかのヘマばっかの団体だったので
すぐ潰れただろうね。カープと合併とかで消えてそう
しかし、その後はヒット曲に恵まれず三面記事を賑わせる転落人生・・・
西鉄ライオンズはこんなイメージなんだよね
そもそも西日本は西鉄と共同経営で球団を保持しようとしていたのに、読売の甘い言葉に乗せられてパイレーツを作ってしまった
歴史も変わったのかもしれない。
アサヒビールだったら関西と九州にどっかと根付いたのでは？と。
ペプシもそうだしライオンズ自体の価値はまだあると見ていたのでは？
東映が急遽身売りという事にならなければ（もっと事前に）
パリーグもまた面白い面が出てきたと。
タラればですが。
それでも持ちこたえて２リーグを維持した点は称えられるべき時期に来ている
と思います。
火中の栗を拾っているわけですから。
外野の人が実際手を突っ込んで四苦八苦している様をあれこれというのは簡単
身銭切ってまで地元と闘いながら６年間経営してきたのですから。
そこを見るべきだと
マスコミと電鉄が経営に入っているのは強い。
当時の福岡の人口で２球団存立は無理だった。
まだ本格的にフランチャイズ制度が確立されていない時代だが、西日本も西鉄も主催試合が地元よりドサ回りのほうが多いんだよ
終盤になると西日本は後楽園、西鉄は大阪で試合を消化している
西鉄・阪急（西鉄主催）を後楽園でやったこともある
ここで書き込んでるのはwikiとｙｏｕｔｕｂｅがソースのガキばっかりなんだね
相互不干渉がお互いの為になる
それ言い出すと同じホークスも南海系と福岡系
全然チームカラー別だしなぁ。
同じライオンズでも福岡と埼玉は別カラーか。
共に名前は継承してるけど。
身売り移転球団の宿命だな。
ライオンズは福岡と非福岡に分立している
西武は非福岡として西鉄とは別々に生きていくべき
南海系のファンやOBの一部がそうした見解を批判していたな。
という価値観がなぜ生まれないのか？
そうすれば歴史は繋がる。
プロ野球も文化になっていくと思いますが。
放り投げたり乗っ取ったわけでもないのですから。。。。
ヤクルトも「プロ野球をなめ切っとる。」と尾崎健夫に対して怒ったんだな
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ad7a1fdc0f22860268b05945c3fd77b594fb84c
新旧福岡で盛り上がるのは、構わんけど、
ソフトバンクは南海やろ。
西武は西鉄や。
実際はソフトバンクファンは西鉄なんか知らないだろうけど
気になるのが
地元福岡の50、60以上年配のホークスファンの割合は
元巨人ファンか
元西鉄西武ファンの人多いのかな？
俺、福岡に住んでないから分からないが。
巨人戦だって西武戦だって平和台は満員だったし
もしかして、未だにパソコンから書き込んでいるの？
「西武は福岡をないがしろにしている！」「西鉄の後継者はソフトバンクだ！」
大抵は福岡野球に責任をなすりつけていた連中だからな
かつての南海ファンがソフトバンクホークスを応援しているということはないのだろうか？
それとも、南海ファンはもう阪神やオリックスに乗り換えたのかな？
地元近くに他の球団があるからね
弱い時からホークスを応援してる人が下の世代に伝えていってというファンが
大部分かと。
福岡野球の苦難の歴史をそういう人たちに知ってもらいたい。
昔からの思考停止の人はそのままで
大阪の南海系ファンは結構残っているみたいだね。応援団では今の「緑士」が南海の流れらしい。
生卵事件を起こしたのも南海系かつアンチ巨人のファンだったし。
一方では「南海ホークスがあったころ」によると、
身売りした時に、関西他球団に入る気にならず、ロッテの応援団に入る人もいたという話が出ていた。
今の福岡のファンは田淵ダイエーで負ける事に鍛えられた
その西鉄後継ソフトバンク論は、>>770の様に、関西の南海系のファンや南海OB（特に鶴岡親分系）が嫌う論理だな。
稲尾や河村ら西鉄系OBもそれは言うべきではなかったと思う。
身売り後も神戸と藤井寺のレフトに多くの鷹ファンが入っていた。
日生ラストの生卵事件もそうだけど、むしろ主催側(オリックス、近鉄)よりも鷹ファンが多かった印象。
もう10年ぐらい復刻やってないだろ。
西武ブルーの復刻はやってるけど、
西鉄、太平洋は少ないな。クラウンライターも
やってないし。
かなり前、産経新聞の記事でも、大阪ドームの近鉄×ダイエーの試合は
ホークスファンの方が多いと書かれていた。
有馬ヘルスセンターのイベントが感慨深い・・
ここから20年も雌伏の時代があったのか
その2018年の伊東西武ユニ復刻も「ライオンズクラシック2018」と称していたんだけどね
https://www.seibulions.jp/special/lionsclassic/index.html
福岡ライオンズの復刻は2012年の稲尾和久生誕75周年で全員が24番ユニを着用した時が最後だから8年前だな
ライオンズと直接の関係は無いながら、戦前、旧西武鉄道が球団設立時に関わり、名古屋金鯱吸収後の球団末期には西鉄が親会社となった
という東京セネタースの復刻も行なっていたし。
そのためには本来の後継球団である西武ライオンズが邪魔になるというわけ
福岡もいまだに西鉄の話題が出てくるのは日本テレビと同じ構図なんだろう
あと視聴率が取れるビジターの地元（特に広テレ）との兼ね合いもありそうだな。
コメントはダメ。
擁護するつもりないけど、
多分、西鉄太平洋obは福岡の仕事(解説)しやすいのもあるのでは？
埼玉所沢の土地に縁もゆかりも無いし。
西鉄太平洋obも生活あるから、仕事して行く上でダイエーマンセーした方が得かなと思う。
余談、名門阪急obも後継球団存在してるけど、
関西の仕事する上で生活面考えると阪神マンセーの方が得だろうな。
悲惨な事に後継球団が合併で原型ないしな。
居場所無いに等しい。
まさか西武から「永久欠番はどうでしょう」
頼みに来るとはなぁ。
読売も酷いよな。沢村の欠番に関しては、
沢村を散々コキ使い、一時兵役から戻ると肩が使い物にならんから首、兵役復帰し戦死だぜ。
戦死後、永久欠番、沢村賞設立。
確か沢村の家族も読売不信感あったはずだよ。
それに比べれば稲尾さんはまだ幸せだなと思う。
どうせなら野村、杉浦とか欠番にどうだろう。
皆川とかも。
確かに、所沢と福岡の両方に縁があるのは東尾など少数だな。
現役の投手だった稲尾に教わり、大きな影響を受けたと語っている。
その東尾が西鉄のエースとなり、太平洋、クラウンでもエースで、西武になっても
エースとして胴上げ投手にもなり、MVPにもなった。
東尾の存在が西鉄、福岡野球と西武の連続性を保っていると思う。
MLBでいえばNY（ブルックリン）のドジャースファンみたいな立ち位置なんかね・・
てかNYってもうそんな人間自体存在しているかどうか・・
町の人間はとっくにソフトバンクファンになっているのに、マスコミだけわかっていないイメージ
生きてるときに永久欠番になったんだっけ？
でも全員が２４番着た試合の時はもう死んでたよね、
あれは試合前の選手紹介でいちいち「誰々、背番号２４」ってアナウンスしてて、
スタンドが微妙な雰囲気になってたらしいな。
この前の川上哲治デーはそれがなかったからすっきりしてた。
稲尾(2007年11月没)
永久欠番(2012年7月制定)
福岡時代から含めて死後まで稲尾さんはライオンズに都合よく使われたよ
という言い方する自体本当のファンでない。
楽しんでいる時に一言で場を白けさせる人かと。
本当のファンの方は素晴らしいですね
たった一言で相手の人格まで推しはかるとは……選民的な部分まで恐れ入りました
西武グループ恨んでるの？
未だに残っているらしくて、前オーナー時に経営状態が悪化した際、現在のオーナーに落ち着くまでドジャースをブルックリンに呼び戻す運動が多少話題になったり。
東尾は新人の年、0勝だが
1試合だけ勝ち投手の権利有りで降板
その後リリーフに出た稲尾が打たれ
勝ちを消された。
「あの時稲尾さんに抑えて貰えれば～0勝で終わらずに」
東尾が稲尾に会うたびに言ってた話
初先発の8月15日
ttp://2689web.com/1969/LH/LH15.html
ttp://i.imgur.com/vIuxyN7.jpg
ttp://i.imgur.com/G2lDccw.jpeg
ttp://i.imgur.com/pMB7hb7.jpeg
ttp://i.imgur.com/HRvKMeA.jpeg
ttp://i.imgur.com/6ffMpwc.jpg
2点リードの7回に無死から二者連続四球で降板
それまで一安打に抑えていたので替え時としては難しい
この試合と、その年最後の先発となった9月25日のロッテ戦に打線が援護できていれば
それは普通の感覚
そんな事実はない！！
それはプロ野球自体を忌み嫌う事と同じでは？
出て行ってしまうことになって逆に福岡市民は狼狽えていた。
だからプロ野球誘致運動をその後起こした。
西武グループには恨みはないはず。
ライオンズを継続させてくれたから。
散々いじめた末に出て行かれた時は被害者面したけど
福岡野球とライオンズは分けて考えないといけないと思います。
私もライオンズが去って15年くらい経って坂井氏や西日本新聞が出した書籍によって当時の事情などを知ったくらいですから。
ライオンズという事で見ていた市民ファンは身売りと本拠地移転のセットは
寝耳に水以上の驚きだったはず。
当時から福岡野球と福岡の行政と財界とのやり取りを知っていた人というのはそれほどいたとは思わないしなぜこんなに貧乏でみじめったらしいのだろうと地元プロ球団を憐れんでいたのが本当のところ。
だから官民一体で福岡野球。。。。というのは今色々知られることになって言っているだけ。
そこが分かっているなら逃げられた原因も明快だから反省点も具体的に克服しようとしたはず。
でも分からないし体質も中々行政・財界も変わろうとしなかったからホークスが来るまでおんなじことで揉めてチャンスを逃すことにもなった。
本当のところはそこだと思いますよ。
唯一本拠地移転でプロ球団を失った都市だから。よほどのものがあった。
でもそれは時間がたたないと陽の目を見なかった
ただ逃げられたという事に市民ファンの目を向けさせ自分たちに向けられるべきの非からすり替えようとさえした。
奇しくもホークスが来る前年まで東尾氏はライオンズ現役であったし
空白期間に九州時代の選手が主力として（太田氏も）活躍し続けてくれたことは
西武ライオンズとしても大きかったと思う（地域の影響として）
稲尾氏も歯がゆい思いもあっただろうが亡くなった一因の責任も感じ粘り強く
福岡に球団を。と運動や活動を続けていたのだろう。
それとライオンズへの愛着は持ちながら切り離して。
福岡野球とライオンズは分けて考えないといけないと思います。
私もライオンズが去って15年くらい経って坂井氏や西日本新聞が出した書籍によって当時の事情などを知ったくらいですから。
ライオンズという事で見ていた市民ファンは身売りと本拠地移転のセットは
寝耳に水以上の驚きだったはず。
当時から福岡野球と福岡の行政と財界とのやり取りを知っていた人というのはそれほどいたとは思わないしなぜこんなに貧乏でみじめったらしいのだろうと地元プロ球団を憐れんでいたのが本当のところ。
だから官民一体で福岡野球。。。。というのは今色々知られることになって言っているだけ。
そこが分かっているなら逃げられた原因も明快だから反省点も具体的に克服しようとしたはず。
でも分からないし体質も中々行政・財界も変わろうとしなかったからホークスが来るまでおんなじことで揉めてチャンスを逃すことにもなった。
本当のところはそこだと思いますよ。
唯一本拠地移転でプロ球団を失った都市だから。よほどのものがあった。
でもそれは時間がたたないと陽の目を見なかった
ただ逃げられたという事に市民ファンの目を向けさせ自分たちに向けられるべきの非からすり替えようとさえした。
奇しくもホークスが来る前年まで東尾氏はライオンズ現役であったし
空白期間に九州時代の選手が主力として（太田氏も）活躍し続けてくれたことは
西武ライオンズとしても大きかったと思う（地域の影響として）
稲尾氏も歯がゆい思いもあっただろうが亡くなった一因の責任も感じ粘り強く
福岡に球団を。と運動や活動を続けていたのだろう。
それとライオンズへの愛着は持ちながら切り離して。
2019/12/1321:11:05
.
2012年に永久欠番になりました。
なお、堤オーナーの時代は福岡時代を完全に否定していた為、秋山や平野など主に野手が付けていました。
秋山と平野に24は全然いい思うけど、
金村に24はなぁ......。
いてまえ近鉄のイメージしかないよな。
まぁ、金村は仰木と中西を慕ってるしな。
よっぽど2人に可愛がってもらったんだろな。
恐らく高齢者だと思われるが、本気で堤が野球のそんな些細な事まで気にしてたと思い込んでるなら
相当なアホだな
福岡行政「大事な市の財産です、おカネを払ってください！」
堤義明「中村さんの顔に泥は塗れない、私が肩代わりするよ」
福岡市民「ライオンズが出て行っちゃった、みんな福岡行政が悪い！」
福岡行政「ライオンズはこりごりだ、親会社がしっかりした球団を誘致するぞ・・」
とっくの昔に引退した西鉄時代の選手名ばかりだしてたな・・
堤自身かどうかは知らんけど、西武ライオンズ発足当時は「フレッシュな新球団」のイメージを打ち出そうとしていたのは確か。
でもそれは当然で身売り前の別会社時代のことなんか西武でなくても触れないでしょ。
選手もまだ現役だった。だから、西武グループの企業イメージを考えると、福岡時代を
球団史に含めない（なかったことにする）のは当然だったと思う。
２１世紀になり、長い年月がたったからこそ、西鉄時代の栄光を振り返って、球団史に
繰り入れることができるようになった。
今からしたら何を被害者ヅラしてすんごい不愉快な歌だよな
当時もクラウンの現役選手には悪評を買った模様
飲んで驚いた厨房が「これ酒じゃん！」と食って掛かっても「俺たちにとっては水なんだよ（w」と強引に捩じ伏せてしまうという。
「九州じゃこうやって酒と屁理屈の尽き方を身に付けるんだなw」と思い、逆に絶対酒なんか常飲するか！と酒断ち出来たのには感謝する（w）けど、
九州って酒飲まない男性や博打に興味が無い男性を変わり者扱いする文化なんよね・・・・・・。
６３年の優勝は、その年の日本シリーズで稲尾が火だるまになったことを含め
ほとんど語られることはない
・親会社がない
・球場に無断で事務所設立
・銀行の頭取を脅すようにしてカネを用立てる
こんな球団を税金を使って救済しても無駄
ライオンズを追い出して正解であるし、ホークス誘致で福岡市民に報いた、と言えるだろう
官と地元財界が追い出したという事を打ってます。
しかも
球団事務所を球場内に、というのは市議会議員の一部が嫌がらせして中々許可
出さなかったから。
親会社がないというのも元々西鉄が72年のシーズン前から身売りを公表。
当人達らは何もせずスポンサーは中村氏が探しだしてきた。そのペプシが直前の
東映身売りでリーグ自体の存続が危ういとドタキャン。
止む無くスポンサーを平和相互銀行のつてで探してくるという経緯があった。
しかもタダで良いという西鉄に買収時その伝統に敬意を払って一億円出している。
銀行の頭取を脅して云々はそのソースがちょっと分りません。
前にも打ちましたが福岡市議会や財界はライオンズは継続するようにして
【福岡野球】を無くそうとした。しかも債務超過で倒産させて一旦清算して
ゼロになってから新たに市民球団をという目論見もあった。
だから平和台に人工芝という予算も通している。
福岡野球憎しというなら上記の銀行頭取までいかないと金を融資してくれなかった
というのも符合しますし。何より口は出すがカネは出さないという典型例
リーグと球団の存続で敵チームのオーナーからやる気が皆無の年の球団のオーナー
を引き受けて曲がりなりにも6年間継続させてきたという面に対して明らかに市議会は
不誠実な対応だったのでは？それが市民球団を挙げている当時の福岡市の欺瞞である
というのが坂井氏の著書の本質だったと思います。
そこまでしようとする福岡市に球団を任せるより新たな地で負債も引き取って新たな球団
として引き取ってくれる方をギリギリの中断腸の思いで選択したのではないかと感じました。
ファンは置き去りにされてそういう事情をよく知らないので返せコールや署名運動が
起きた。でもそれは福岡市の官や財界の実態の隠れ蓑にも使われたもではとも。
また騒いでいた一部の人らも前のレスにあるように西鉄の3連覇のことばかり。
青色吐息しながら必死に球団を継続させようとした福岡野球
十分なサポートをせずひたすら【その時期】まで待とうとした市議会
負のものは一切かかわらず一からスタートならと都合の良い形で協力しようとした
地元財界（前にも打ちましたが78年のクラウン最終年九州電力が購入した年間指定席
はたった１０！！ロッテや南海でも２０００～３０００はあった）
ライオンズは地元球団として応援していたが勝っているとき以外中々球場に行かない
巨人ファンが多かった（その次にライオンズ）地元ファン。
地元開催の試合もラジオ中継は福岡と北九州では違っていた。
全てが悪い負のサイクルに陥っていた。
だからある一面から見てもそれは主観的にしか見えない。俯瞰して見ないと中々
見えてこない。もちろん坂井氏らの著書もすべてが正しいとは言えないかもしれない
でも
追い出すようにしてしまった、追い出されてしまったという見方が当時のライオンズ
の見方では一番合っているのでは？と私は思ってしまいます。
彼らは福岡行財政が協力してくれなかったと恨んでいるが行財政が一私企業を救済するいわれはない
彼らの功績はライオンズを移転してくれたこと そのおかげで福岡はホークスを得ることができたのだから
いや孫も大概の強欲且つ我田引水な御方だと思うけどなw
これが右翼の一大基盤且つ一大拠点であり、893発祥の地を自負する九州並び九州人の本性。
九州人はとかくコリアンをずるい、カネに汚い、粗暴等々とコリアンを忌み嫌ったりしとるが、そんなテメエらは一体どうなんだと。
他所から観ると近親憎悪にしか見えない位だわ。
バカチョン思考そのまんまだな、お前ｗ
坂本勇人と橋本環奈が熱愛か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1599189771/
橋本何チャラって福岡だっけ？家族そろって巨人ファンだと。
さすがミニ東京、福岡の鑑ｗ
貴方、北部九州の人？
それ以外の人なら言いたい事は勿論分かるけど、北部九州の人ならそんな御託を並べる前にまずはテメエの顔を鏡で見ろよとw
まるでイスラム諸派や日蓮諸派のそれぞれに対する罵り合いのごとしで実にタチが悪い。
持続させようとしている人を対岸の火事よろしく見物に勤しんでいるような見解。
身売り後のファンの動揺と結びつかない。
が末期的だったのは間違いない。
福岡野球が経営ごっこなら何故坂井氏が西武になってまた代表に就任した？
堤氏も能力ない人にはさすがに任せないはず。
あんまり彼らを相手にしていると、自身の頭の方が可笑しくなるし人格までひん曲がってしまうよw
ホラ、アルコール依存症を抱えた家族が皆何らかの精神疾患を抱えてしまうってのと似たような感じかと。
中東諸国に準えて、中国-サウジアラビア並びにその周辺諸国、香港-クウェート、台湾-イスラエル、韓国-リビア、北朝鮮-IS、九州-エジプト、沖縄-ヨルダン・・・・
ま、適当に並べたけど、そんな連中と観て、もはや全世界から隔離すべきやね。
中東諸国は今や頼みもしないのに今日も元気に内輪揉め！って状況だけど、シナチョン九は生意気にも中央や世界への成り上がり志向だけはやたら強くて、中央
や世界の彼方此方にしゃしゃり出てくるのが始末に悪い・・・・・。
そもそも西鉄ライオンズなんて不人気かつ八百長事件を起こしたキズモノ球団を買ってくれる企業なんて無かったんだよ
ペプシにうまいこと言って買収寸前までいったら協力的立場の東映に裏切られてオジャン
ザマねぇわ
札幌ドームの使用料減額等の要求に一切応じず、近郊の北広島市に逃げられた札幌市と似たような話。
セ・リーグの鈴木龍二会長辺りにライオンズ解散の暁にはセ・リーグ加盟の新球団を・・・・とかと唆されていたのか、将又表向きは消極的としながらも
実はプロ野球進出の機会を窺っていたとも言われる堤兄弟（兄貴の清二の方が積極的だったとも）にまんまと騙されていたのか、裏では色々きな臭い
噂も聞いたりしたが、只その辺までは良う分からんけど。
つまり官民で球団を支えなければいけないのにできなかったという意味だと思うが？
「官と地元財界が追い出したという事を打ってます。 」いや、とてもそう読めないが！
史実でも市民が見に行かなかったからライオンズは福岡から離れている
西武を解任された後ダイエーでも代表職に就いたがこちらは短期間で解任されている
その時のファンの熱狂ぶりといったら後のダイエーやSBの優勝した時より半端ねえわ
心の底からの愛があるように見えた
企業人(現Panasonic)時代の事か
遣り手だったから妬みも多かろうよ
大先輩で世話になったし
俺は好きだったけどね
知ったか乙
ペプシありきなんて関係無い
坂井は学生時代から岸信介- 中村長芳門下の御仁で外資系コンサル勤務の後に
中村事務所スタッフだったから
東京とロッテ提携時にラッバ永田に請われて中村の命を受け球団出向したのがNPBとの関わりの最初だ
著書にもペプシの件含めて記されてる
ワセダ閥ならね
妬み僻み関係なく普通にキナ臭い人
前年は小倉でルーキーだった原がサヨナラホームラン。
この時もファンが球場内に溢れ出るほどの大興奮ぶりだったな。
当時、RKBラジオもKBCラジオも在京、在阪局からの裏送りによる西武戦中心の編成だったが、
巨人と阪神が福岡県内（阪神は8月第2土日の平和台のみ）で主催ゲーム開催時は
両局とも西武戦をそっちのけの雨傘にし、こぞって巨人、阪神戦を中継していたっけな
牟田口も辻政信も好きな人はいるからな。
彼らもやりてだから出世したわけだ。
鍛治舎は牟田口以下の卑劣で無能な真似をpanasonicでしたわけだがな。
普通は蟄居するのにのうのうと大金もらって教育者面・・・
キチガイさん乙
(もっと上かもしれないけど)
ネット内でカッとなるのを抑えられないのはいかがなものだろう・・・
孤独なのは理由にならないと思う
ここにいるのは、wikiやブログがソースの20台のキモヲタばっかりだと思うよ。
その試合のラジオ解説が稲尾さんだったのを覚えてる
巨人戦は基本在京局が乗り込んでの制作だったけどあの日はなぜかRKBだった
>>855
1981/04/22(水)
ttp://i.imgur.com/hgG5JZh.jpg
JRN 解説：稲尾和久 実況：内藤幸位(RF)
TBSとRFの共同制作で、RKBは制作協力になると思う
当時KBC(NRN)は巨人主催から締め出し食らってるはずだけど、
札幌シリーズのSTVみたいに特例で自社制作させてもらえたのかな？
>>844
1982/04/22(木)
ttp://i.imgur.com/rUGQobP.jpeg
稲尾氏はABCの解説になって甲子園に
西鉄関係者では中西太氏もMBSの解説になって稲尾氏と同じく甲子園に
巨人の平和台、小倉遠征の時のKBCはラジオ日本のネット受けだった。
球団空白時代のKBCは文化放送からライオンズエキスプレスとラジオ日本のジャイアンツジョッキーを放送していた。
「身売り先を探してくれ！」
「身売り先がない？じゃあ、あんたが買ってくれ！」
これがまかり通ったらリーグ運営が成り立たない
西鉄は最低の球団だと思うし、ライオンズを買わされた堤オーナーも被害者だと思う
現在の元西鉄太平洋ファンは、
どうせ金満ホークス応援して、西武を敵チームとして観てるんだろな。
そうでなけりゃおかしい
地元新生ホークスが弱小でも応援してた人は全然構わないよ。地元盛り上げるのは大事だよ。
ただ、
地元ホークス弱くて目もくれずに、強い西武を応援してた人間。
今も西武ファンであれば問題ないが、今度は西武弱くて、ホークスが強くなり始めたら応援してる地元の連中。チェッカーズ見たいな輩が
ホークスファン面するなよな。
中途半端に西武を応援してた連中が
強くなったダイエーに寝返るなよな。
武田鉄矢は多分、移転間もない
初期のダイエーホークス気にかけてたからok。
俺の推測だが武田は地元ライオンズ亡き後、
西武応援してるわけじゃなくて、大田、東尾、
土井とか応援してたんじゃね？
地元優先は当たり前。
弱いダイエーホークスを地元で盛り上げるの構わない。
ただし、
当時「ダイエーは南海やから応援できん」言ってた福岡の元西武ファン現ソフトバンクファン、
連中がなぁ。
西鉄ライオンズを忘れてしまったのか・・
もっとも関西でも阪急がタイガースの身内になってしまったが。
福岡に「判官贔屓」という言葉は存在しない。
文句言う前に住民の気質くらい理解しとけ
今の西鉄社長はライオンズ売却後に入社した人だからねぇ。
君の脳を検査してもらった方が良いな
その前に
何故ホークスが福岡に来た後観客数が伸び続けたのかを考えたほうが
良いかと思いますよ。
この順序を踏んだからホークスは人気球団になった
平和台にいて万年Ｂクラスだったら西鉄の二の舞だっただろう
オリックスがなぜ今の状況か？
普通の大多数ファンの方々の考えとは一線を画した方が良いですね。
観客増加にはダイエーが膨大な資金を投入して常に話題を提供し続けたのが大きいだろう。
福岡の政財界を飴と鞭政策で懐柔したりホークスの商標を無料解放したり細かいところも対策した。
ダイエーが経営難になってシンガポールのファンドに福岡ドームの経営権を売らなければダイエーホークス時代半ばから球団は黒字だった。
要するに企業努力の賜物
また球団の体質も変えて良き伝統も選手間に根付かせた。
九州にホークスがやってきて2-3年目のローカル番組で
ホークスに来て欲しい他球団選手を視聴者アンケートで
秋山選手が確か2位、工藤選手が4位か5位だった。
当時は夢物語なことを。。。トレードで交換相手もいないだろと無いものねだり
の気持ちで観ていたがまさか現実になるとは！！と後年この番組脳裏に思い出してびっくりした。
地域に根差すというものが無いとここまではしない。
ライオンズの教訓もある意味生かされたと思う。
福岡側の条件を釣り上げるブラフだが結果的に安値で福岡ドームの土地を獲得した
中村氏もライオンズの移転をブラフに行政の協力を得ればよかった
そう思ったが商人の中内氏のような駆け引きは中村氏には無理だったかもしれない
中村氏に対しての行政の協力も違ったかもしれない。
中村氏の根っこはリーグの維持が第一
中内氏の根っこは商売（ダイエーの販促）
なにせダイエー関西のお客様景品に阪神ー巨人戦（甲子園）のチケット
（甲子園丸ごと）を利用できないかくらい探っていたから。
ペプシライオンズ
妄想すると少し楽しい気分にもなる。球団イメージも華やかになったかも
しれない。
２３年赤字経営だったライオンズをわずか１億で購入していること
西鉄の足下を見た中村氏の勝利だが、これが福岡の政財界を敵に回してしまった原因かもしれない
オリックスは30年前に神戸移転が決定したけれど、地域名を球団名に
入れなかったのが疑問に感じたよ。
バカの過積載ってこれ？
福岡を最初から入れたダイエーホークス。
ダイエーとしても当時アジア戦略の最重要拠点と福岡を位置付けていたから
地元のファンも球団を持つことの付加価値をそこにも感じたかと
パリーグはもう終わりだと言っていた時と
10.19とかでパリーグが少し盛り上がっていた時では状況が違う
オリックスの場合、阪神がいるからだよ。
福岡市内や周辺地域の人口が増加したり、交通網が発達した事も、
観客を集めるのに良い条件だよ。
地下鉄開通
首都高速道路
商業用埋め立て地
などインフラが目覚ましかった。
80年台から一気に北九州市を福岡市が抜き去ったイメージ。
本州との関わりという立地が過去のものに。
アジアとの関わり・国際化の玄関口というのがスケールの違いを見せつけた。
その象徴がダイエーホークス
時期が福岡野球のころと雲泥の差というのも考察するときに考慮しないといけない。
当時のライオンズは「ただでも引き取ってほしい」くらいお荷物だったと思う
中村氏はライオンズを経営するために、相当に個人資産を供出した
西武の堤氏が高値でライオンズを引き取ってくれたのは、私財を出して経営した
中村氏への穴埋めの意味もあったのではないか？
福岡野球の累積赤字も西武が肩代わりしてくれた
福岡ダイエーブレーブスかな？
神戸ダイエーブレーブス ？
>ホークスに来て欲しい他球団選手を視聴者アンケートで
>秋山選手が確か2位、工藤選手が4位か5位だった。
さすがミニ巨人、ミニ東京メンタルのバカチョン・エリア福岡だなｗ
長嶋の欲しい欲しい病をローカルでこじらせてやがる。
福岡ライオンズ時代から、テレビ視聴組の巨人ファンの方が多かっただけあるわｗ
だったと思うじゃなくて不良債権のお荷物扱いだったんだよ、西鉄本社にとっても
福岡市議会にとってもさ。
ライオンズが移転して心から清々してる元凶よ、西鉄と福岡市は。
今、西鉄のクソ会社が昭和30年代のレトロ・デザイン・バスを復刻させて
西鉄グランドホテル風味のライオン・イラストまでつけてるが、何を今さらって感じだ。
バカチョン・バンクの奴隷が、福岡ローカルの腐れマスゴミに次いでお似合いのくせによｗ
NHK福岡なんか、広瀬香美とかいう、ブッサイクなチョン顔歌手のヒステリックな
キーキー裏声のクソ曲を博多弁（笑）で歌わせて流しまくってるが、音の公害だわｗ
ホークスとライオンズは別球団だろ
あえて言うなら今のホークスはライオンズ黄金時代のコピー球団やな。
西鉄ライオンズと福岡発祥。
キラヴァンツは三菱化成黒崎サッカー部発祥だから地元北九州。
ホークスとアビスパの元々よそ者だろ？
大阪の南海と静岡の藤枝だし。
北海道の日ハム、コンサドーレも
東京の東急と東映発祥。
川崎の東芝堀川町発祥。
広島と名乗った東洋工業と福岡と名乗らなかった西鉄
福岡ライオンズを名乗れと言ったら「うちは西日本だ！」と言いそうなのが西鉄
ある時期まで（昭和40年初めまで）
福岡市から予算をもらい【知名度アップの為・当時は北九州市が有名だった】
ビジターユニフォームに【FUKUOKA】と明記していた。
だから地元球団の意識はかなりあったと思う。
やっぱり西鉄時代と比べて額は少なくされたのかな?
この時は分かりません。
多分スポンサー名も付かなかったことから相当ヤバかった時期かも
スポンサー料の遅延・変更は太平洋からは何度もあったらしいので。
（中村オーナーの口約束のせいで）
福岡野球の意味でFUKUOKAと背に付けたのではないかと想像します（あくまで）
その前まではTAIHEIYO CLUB が背ネームでしたから。
市議会とバチバチ状態のときにライオンズに予算を出していたとは当時考えにくいですが。。。
いや、その前からビジターの背ネームはFUKUOKAだった
アメフト辞めたあとのワインカラーは普通の背ネームになった
強かった西鉄に福岡市も便乗するようになった様子
やがてライオンズは弱くなりFUKUOKAもユニフォームから無くなった
そして１９７８年の終わりライオンズ自体が福岡から・・・
あ、確かにそうですね。失礼しました。
その辺の詳しい事情は分かりかねます。
西鉄のビジターFUKUOKA表記は豊田氏の著書か何かで記述ありました。
分かる方ご教授願います。
あ、確かにそうですね。失礼しました。
その辺の詳しい事情は分かりかねます。
西鉄のビジターFUKUOKA表記は豊田氏の著書か何かで記述ありました。
分かる方ご教授願います。
結局ライオンズはカープになれなかった
広島市民が、うらやましい
何にも産まない。
一つも前向きでない。
隣の芝生は青く見える
これですよずっと生きてきた中での視点が。
とかやってるけど西武に限った話じゃなくて、
どこの球団も前身球団を黒歴史扱いだろ？
大洋や近鉄、南海なんてもう何度もやってるし
１９７０年代その街が苦節の華を咲かせる頃、ある街は街の象徴を失った
西鉄と広島はアリとキリギリスの物語そのもの
９０４氏に嘲笑を受けたが広島がうらやましい気持ちは変わらない
日本ハムは前身時代は黒ではないけど積極的には扱わなかった、という感じだね。
ただ大社先代オーナーと他の役員の間の温度差は感じたが。
前身に限れば東映の復刻だけでセネタース、東急、日拓はまだやってない。
復刻イベントだってちゃんと意味があってやってんだよ
セネタース・東急は古すぎ
日拓は・・・・・言わなくてもわかるな
面白ユニフォームやったりで復刻するネタがいっぱいあるけど
クラウンライターは特に何も無いから難しいよね
ユニフォームも普通だし
意外だけど、クラウンの筆記体のライオンズのロゴはそのまま西武で使われてんだよな
「今更なんだ！さんざん冷遇しておいて！」こんな罵声も飛んだようだ
そのままでもない
Lとiがつながったしoとnの字体も違う
クラウンライターの時はもう球団維持で青色吐息。
食堂のお米納入もストップされるくらい。
練習用のボールも満足に供給できない。
練習用の専用グランドもない。
クラウン最終年は二軍は東京（小田急沿線）で練習していた。
スポンサーが廣済堂になった経緯
また根本氏が監督になった経緯
中村オーナーが球団維持の金策に走って西武（国土計画）までたどり着いた
経緯。
スポンサー（廣済堂）の桜井氏が金策に目途がついた経緯（結局は間に合わなかったが）
その辺が微妙にぼかされていてキナ臭さも感じる。
中村氏の人脈はブラックなものを感じるな
クラウン最終年平和台球場の正面玄関前に宣伝カー（よくプロレス興行とかで
使用している上部に看板と運転席上にスピーカーが設置されている車）が駐車
されていて対戦カードの相手チームが空白。
たまたま職員らしき人が近くにいて「いつこの車回ってくるの？うちの近くにも来るの？」と聞いたら「ガソリンが無いからいつになるかちょっと分からないなぁ」という返事だった（そのようなニュアンス）
ガソリンが無いということでなく
動いて近くにいつか見れるといいね。だったかな？
これだけカネがないというのが後に分かった。戦時中かと思うくらい。
平和台球場入り口といえば坂の入り口にホットドッグの車があった。
懐かしい。まだあるのかな？
妙にあそこで食べると旨かった。（親に二度くらいしか買ってもらえなかったが学生になって何度か食べた。）一つのソウルフードっぽい。
バックスクリーン裏の丸天うどんと共に。
そうなんだ、せっかく新球団になったんだからパッと見てわかるように変えてもよかったのに。
もし手塚氏にレオマークの使用許可が取れなかったらライオンズの継続も
ひょっとしたら危うかったかもしれない。
あのレオマーク採用でどれだけイメージ向上に貢献したか計り知れないし手塚氏への新たな世代への関心も起こしキャラクター商品が商売になるという一つの成功例も出て計り知れない相乗効果を生み出した。
レオのキャラクター商品で福岡野球の負債負担を回収した位と言われている。
レッドアローズにならなくてよかった。
自分らは好きな球団のロゴを真似て筆記体を知り覚えていった。
西武のライオンズロゴはまさに筆記体で一気に書けた。
福岡時代のものを踏襲しながら洗練されていた。
ブルーもさわやかなものだったし、そして袖や足の赤緑ラインの組み合わせがありそうでない新鮮だった。
ユニフォームの素材も最先端。立体縫製で選手ごとにオーダーしたものだった。
加齢臭くさー
ライオンの絵と筆記体の文字が格好いいデザインだったな
太平洋、クラウン時代のデザインがあまりにもけばけばしかったので、急に洗練された印象だった
今の西武のデザインは、西鉄時代に近くなった
スタッフも地元が多数だし決してよそ者ではないのだが・・・
下記の楽天、日ハムなんて地元に縁もゆかりもないし むりやり持ってきた感じ
本拠地 本社 創業地 創業者出身地
ソフトバンク 福岡 東京 福岡 鳥栖福岡
広島 広島 広島 広島
オリックス 大阪 大阪 大阪
阪神 兵庫 大阪 大阪 大阪新潟滋賀山口奈良他
中日 愛知 愛知 愛知
DENA 神奈川 東京 東京 新潟
大洋
巨人 東京 東京 神奈川 岐阜佐賀長崎
ヤクルト 東京 東京 福岡 長野
ロッテ 千葉 東京 東京 韓国
西武 埼玉 埼玉 東京 滋賀
楽天 宮城 東京 東京 兵庫
日本ハム 北海道 大阪 徳島 香川
福岡市役所でそれを生かせなかったのかな？
地元で修猷館って特別だし、親父さんが九大医学部でお墓もあると書いてあったし。
何も言わなかったら、東京からちょっと変わった切れものが来たと警戒されるばかりだと思う。
広島は松田家体制の「広島東洋カープ」になった時の初代オーナー松田恒次は大阪出身だよ
福岡での江藤監督発表より先に東京で江藤太平洋にトレードが発表されたことに怒り
福岡マスコミ記者会見をボイコット
出典 波乱興亡の球譜
当時は角福戦争もあったし。
あれなんで離れてたんだろね
あれじゃエルイオンズだよ
広島と関西の財界は結構つながっていた気がするが。
開発独裁や軍事独裁で左派・民主派を弾圧していた韓国並びに中華民国と岸人脈関連の癒着振りが、
所謂支那・半島嫌いの北部九州人に疎んじられた恰好って要素も多分にあるかと。
当時弾圧されていた左派が牛耳り、安倍ちゃんとすっかり不倶戴天の仲となった今現在の韓国からは考えられないけどねw
福岡は旧社会党系（=労組系+同和系）が強かった一方、当時の韓国・中華民国の独裁には地域差別（韓国）や先住民差別（台湾）の側面も極めて強くて、
おまけに角栄系が電波メディアを掌握していたからか、岸については裏人脈関係も含め比較的躊躇無く暴露されとったからねw
もし労組・同和系や角栄・大平系に近い勢力が球団に関わっていたら、ここまで冷遇されなかったのかな？
とも思ってしまった。
東洋工業創始者は広島出身の松田重次郎、初代オーナー松田恒次は息子
東洋工業の創設者は海塚新八で松田重次郎は2代目社長
まあ両者とも出身地は広島だが
後者の場合、生活実態のない場所が出身地扱いの時があるな。
も散見される）、その他だと俳優の下条正巳（日本統治下の釜山出身だが、本籍且つ両親の出身であり戦後の引き上げ先でもある長崎県壱岐出身との表記も散見）辺りが
有名か。
鶴岡一人の場合は両親の戦中から戦後にかけての疎開先で鶴岡本人もその地で選手を連れてミニキャンプ（後の合同自主トレの様なもの）を行なったりした事、
下条正巳は戦前俳優を志して上京した後に、両親が故郷に引き上げた事から来ていると思われるが。
母親が広島に里帰りした時に産まれたが父親がハワイで出生届を出してしまい一時は二重国籍だった
東京監督時代に与那嶺要を重宝してコーチに招聘したりマウイ島で春期キャンプを張ったのはこれも一因かな
濃人渉の数少ない功績の一つは
与那嶺要の後年の監督就任のきっかけ作りか
広島カープが黄金期の西鉄からトレード獲得した選手といえば鵜狩道夫と大和田明。
ソフトバンク｢一回2000円でPCR検査受けられます。誰でも何万人でも受けられます。｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1600940207/
まーた詐欺ビジネスの宣伝始めやがったか、佐賀の朝鮮部落ハゲｗ
>>294
マスゴミ屋は共産党一党独裁で平和平等自由が同時に達成できる！
今はその途中だ！マルクス史観は正しい！と信じてる狂信者の結社だぞ。
クレムリンの共産貴族然としてる大金持ち、という特権階級様がマスゴミ屋だ。
かつての名門ライオンズを西鉄色払拭しつつ、
復活させたな。巨人軍に対等出来て西鉄を超えるチームになったし。
(だけってのは語弊があるけど)
だから言うなれば「根本は」だろうね
こう書くと怒られそうだが西武は実力も人気も西鉄を超えていたよ
メディアにも力入れてたしな
――
【1983-1988】日本テレビ暗黒期【2003-2009】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/natsutv/1478933322/
オープン戦でフジテレビ杯（神宮、西武で1試合ずつ開催）を挙行したり、
リーグ優勝、日本シリーズ制覇翌日には優勝記念特別番組もやったりした。
近江鉄道の運転手や駅員の人たちが大阪球場でライオンズの応援をしていた。
ただ、太平洋のはワインカラーの袖やLIONSの筆記体の字体で前面に背番号は微妙に違う。
73～75年は青の袖で前面に背番号が有った。しかし76年は前期はワインカラーの袖にアメフトみたいな胸番号。後期は何故かこれをやめてLIONSの字体のみ。前面に番号は無かった。
ちょうどこの年、新井満が「ワインカラーのときめき」って曲を歌ってた。
2010年のライオンズクラシックでこのワインカラーの番号付きのを着用していた。東尾さん、土井さん、若菜さん、真弓さんに聞いたら違うと分かってたはずだが。
交流戦の巨人戦の試合後にこのユニフォームのお披露目が有って自分たちファンの目の前を中島、栗山両選手が歩いてた。
ゴメンね、昨日はその後栗山選手の方じゃなくて中島選手の方の試合に行った。
今めっちゃ打ってて嬉しかった。
2010年のライオンズクラシックで着用したのはワインカラーではなく
1973夏-74に使われたホーム用セカンドユニフォーム
https://web.archive.org/web/20101022024804/http://www.seibulions.jp/expansion/lc10/history/#1973
胸番号なしのワインカラーも洒落てるな
コシノジュンコがデザインした近鉄のユニフォームを思い出す(現場ではホーム用の赤色に抵抗があったらしいｗ)
黒はそんなことなかったがなぜか赤で一悶着あったらしい
赤って近鉄の象徴なのになんで？って当時思ったわ
デザインは姉のコシノヒロコのほうで、赤色はビジター用だったorz
藤井寺の三色ユニよりこっちのほうが好きなんだけど賛否両論なんだよね
ホーム用セカンドユニフォームのデザインで赤じゃなくて青バージョンもあったように思うんだけど
記憶違いかな
プロを何とわきまえているんだ！
" 乱投 " 東尾に晒し者のキツ～イお仕置き
ウワサの二人がやっぱり
シーズン中から内定？の基と関本が新天地へ
甘ったれるんじゃないよ藤波
プロ３年目の男に袖にされ大ムクレの基と球団首脳
散々既出の太平洋最終年の1976年オフだが、商業誌の活字で読み直すと
当時の空気が蘇ってくるな。ドラフト1位指名の立花（柳川）にも、地元でありながら
>名前がクルクル変わるような球団は嫌（立花）」と拒否の姿勢の姿勢を崩さず
>ノンプロの松下電器入りが濃厚で
と書かれてるが、地元紙にも「僕は広島ファンで古葉監督を尊敬している」という
立花本人の談話も載ってたもんだ。
昭和30年代生まれの福岡人にとって、西鉄はもう黒い霧のイメージしかないんだろう。
プロ野球ニュースを含めてTNCにはあまり出てなかった気がするな。
やっぱりライオンズへのトレード拒否が影響したのかな？
フジやカンテレやTSSには時々出ていたけど。
あの時は地元で放出反対の署名運動が起きるなどしていたとか。
結局藤波は大甘処分になって、背番号が3から40に変わって
大島やデービスなどとシャッフルされたり、
キャンプへの自費参加や出場停止とかで済んだ。
皮肉にも藤波の後3を着けたデービスが、クラウンに移籍したけど。
立花は結果的に入団したことで、西武の黄金時代を経験したり、
一度球界を去って他の職業に就いてもまた指導者で復帰したりと、
野球にかかわることができて正解だったかな？
左打者立花のおかげで１番真弓は盗塁しやすくなった
俊足真弓のおかげで立花はまっすぐを狙いやすくなった
真弓が出て盗塁、立花とのエンドランで１点先取という場面を見た記憶がある
ライオンズから外れた話で恐縮だが
最近はノンプロという言葉が全く使われなくなったな
最近って言うか30年前の時点であまりノンプロって言わなかった
社会人野球だよな
なぜか水島新司の漫画ではノンプロって表現だった
全面的に赤だったことが大きいのでは
広島もビジター用が全面的に赤になったのは最近
>>956
藤波はトレードされていたら
西武になったあとに福岡色一新の理由をつけて
再トレードされていただろうな
九州時代の入団選手で一番あとまでライオンズに残ってたのは立花か
▼西鉄からの在籍者…………東尾･大田
▼移籍組も含め最後の現役…真弓
太平洋クラブ1年目の春季キャンプは新ユニフォームが間に合わなかったから、真弓も一応西鉄のユニフォームを着ている
福岡ライオンズに来ていたら過酷な環境や熾烈な外野レギュラー争いや根本監督からの薫陶などで逆にひと皮向けたかもしれんな
中大同期の佐野(阪神)と
あれだけ差が付くとはなw
プロ入り時点では藤波の方が
山下大輔(慶大--大洋)と共にその年の注目株扱いだったが
掛布も「ライバルは佐野さんだった」と言っているね
この４人が西武に入っていたらどのぐらい見違えていただろうか
それは見たかった
真弓が残留していれば、後に石毛が入団したとき、真弓を三塁に回したかも知れない
若菜が残留すれば、そのままレギュラーで、伊東が出て来るまでレギュラーを続けただろう
一皮剥けるか、もっとダメになるか両極端な結果になりそう
残り３人はうーん・・だけど
ビュフォードやロジャー（レポーズ）や石井茂雄の西鉄ユニ姿もあったな。
その後も練習用で使われたのか、
加藤博一が太平洋のヘルメットに67番の西鉄ユニという写真もあった。
その面子がいても西武1年目は順位が変わらないだろうし、その後のリーグ優勝、日本一も難しいだろうな
田淵、山崎の加入はかなりプラスに働いたと思う
とはいえどちらのパターンでも
埼玉移転後に再びトレードに出される可能性は高そう
>>971
他球団含めて
珍しい組み合わせのユニフォーム姿のカード出して欲しい
田渕のように広岡野球に飛び込んでいく選手は残念ながらいなかった
田淵ってどんな環境もそのまま受け入れちゃうタイプだろうか。
ゆるい環境なら自分もゆるみ、厳しい環境なら素直に頑張るとか。
賛否というけど否ばっかじゃん
賛が圧倒的に少ない
不満分子とはいえクラウンまでの内野陣では欠かせない選手だったから、ロッテ山内監督が山崎を戦力構想外にしなかったら西武初期にも残ったかもしれない。
その場合は石毛と入れ替わりで放出になったかもな
昔は練習用で先代・先々代ユニを着た例があったから、
榎本が西鉄グランドホテル袖章に「NISHITSTSU」のユニを着た写真を見た事がある。
またオーテンジオ（王天上）が野村時代の最終ユニを着た写真がカルビーのカードであった。
サッチー案件のワッペンははがしていたが。
中日の藤波氏よりまだ新人の小松氏と宇野氏が欲しいと言っていた。
実際宇野氏は移籍しかけたらしい。
現場が強硬に反対して不成立になったらしい。
（まぁ青木氏の記述なので本当かどうかは分からない面があるが選手の潜在能力を見極める能力は当時のライオンズでも確かにあったと。
資金面などの問題があったが。
落ち着け
頑張る田渕の姿がチームの結束を固めたらしい
もし田渕がいなくて代わりに真弓、若菜、竹之内、基だったらと思うと…
(竹之内が田渕になったかもしれないが)
田淵という人は裏表のないバカ正直な人なんだろうな
広岡監督に色々不満はあるけど、勝つためなんだから頑張ろうよ
という姿勢が周囲にも伝わったのかな
プロ野球には明るい選手が欠かせない
今のプロ野球にもそんな選手が出てきてほしい
監督には全く向かなかったな。
田淵ダイエーの黒星地獄でミーハーな福岡市民に我慢強さを植えつけたとも言えるが
広岡さんの様な監督像を目指してたのかな。
吉永を抜擢するような眼は持ってるんだから
大らかに打ち勝つ野球みたいなのを目指せばよかったのに。
優勝＆日本一を経験させてくれた事は感謝しているようだ
古巣阪神が８５年日本一になったときの方がずっと嬉しかったと言ってるんだよな。
いろいろと理解不能なお方
熱血漢だけどクセのあるタケさんじゃ無理
広岡と衝突して腐って終了
一応、基―藤波、竹田のトレードは76年オフで宇野は77年、小松は78年中日入り。
78年に稲尾さんが中日のコーチになって小松は門下生だったが。
藤波より魅力的だった。という事が青木氏の言いたいことであった。
輝かしい他球団のドラフト上位選手でなくあまりアマ時代注目されない埋もれたダイアモンド
みたいな選手がライオンズの獲得基準だった。
という事も連動している。（小松は別格の素材という見方かと）
それは今のライオンズスカウトにもしっかり受け継がれている。
というレスの内容でした
未来を暗示してるな(笑)
書き方してるのが白々しいわ。
今まで散々ゴミ売りオタ視点でアンチ西武やってた九州の小巨人（笑）マスゴミがよｗ
池田、田尾、達川とかいうセ出身の中堅大スター（笑）様は、現役時代に
巨人が日本シリーズで西武に負け続けるのを見て「俺たちの打倒巨人ビジネスが無くなってしまう！」と
憤慨しながら、プロ野球ニュースで読売視点のアンチ西武やってた腐れどもだろ。
さっさと死に腐れと思うわ、あのセ出身のゴミ売り奴隷どもｗ
在チョン達川なんか、チョンバンクのコーチで古巣広島を一蹴したとたんにさっさと辞めたが
古巣に大恥かかせたせいか広島には帰れず、今も福岡で小巨人奴隷やってる事大主義者だしよ。
さすが長年に渡って大陸支那奴隷、中共属国やってるバカチョンの血統だと思うわ、
あのチョン面と下劣なしゃべりはよ。
池田は阪神のOB戦にも顔出してる米搗きバッタだし、田尾は天然の無自覚な共産主義者（笑）だし
ロクデナシがウジャってるわ、佐賀の朝鮮部落詐欺師が仕切ってる福岡球団にはｗ
西日本新聞は最近、西日本パイレーツ特集なんてやってて、春のトーナメントで打倒巨人達成！とか
なに未練がましく下剋上メンタル満たしやってやがるかって感じだ。
達川は広島でもそれなりに出ているな。
TSSは山内が解説者になったことで仕事は減ったが、開幕前特番のMCをやったし、
HOMEの5upには北別府の代役で出ている。
あと中国新聞制作でちゅぴcomでやってる二軍戦中継の解説もある。
次スレではコテつけてくれよ
まぁ文体で同じヤカラだって判るけどｗ
「いや、観に行ってないけど…」（相当怒ってんな、そりゃあの内容じゃ無理ないか…）
「なんで観に行かねーんだよ！めちゃくちゃ面白いぞ！」
田淵いいヤツｗ
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