野村の嘘話や作り話を上げてくスレ5
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カットボールはわしが開発した。
古田はわしが片岡スコアーに薦めた。
イチローの一年目のオープン戦見て
彼は凄いと思った(イチローは一年目はオープン戦出てない
※前スレ
野村の嘘話や作り話を上げてくスレ4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1551565611/ 野村も落合も三冠王取ってるけど観客がいなすぎて彼らの凄みが伝わってこない >>321
むしろ映像もなくて観客がいないから
伝聞で神格化されてる二人
箱庭の球場での記録でしかない
秋山、
清原や山崎や中村や筒香や中田や山川のが上だろ この前BSで落合の番組やっていたけど球場ガラガラだったな
野村の時代なんかあれより酷いのだろうな 南海球場とか川崎球場なんか劇狭いからな
川崎球場なんかは有藤みたいなアベレージ系の打者でもホームラン量産できるし
落合なんか中日に移籍したらホームランがわかりやすく減った 別に他人が神格化して盛りまくってるならいいんだけど野村の場合自分で話盛ってるからな
ONはわざわざそんな事しないだろ >>325
野村と落合は
今の選手は俺たちの時代じゃ通用しないという考えだから話が合うんだろうな
王みたいに今の時代のがレベル高いという発言はないし
張本は喝とかやりながらも今の時代の選手を認めてるし 未だに捕手出身監督は名監督説言っている
しかも例に出すのが森祇晶、自分自身
26年前、23年前の優勝監督
捕手出身監督で優勝したのは11年前の日本ハムの梨田でここ10年なし
最下位の監督は3人もいる(谷繁元信、大久保博元、梨田) このお爺さんは情報の更新がないんだよね
いつまでも古い野球観で語るから的外れ >>325
落合は自慢してるか?
当時だから打てたしあんな神主打法は体を痛めるからやるなと言ってる
だから教えないで、打撃が継承されずになってしまい、別の打法で教えるが育たないという悲惨ぶり どちらにしろ落合は選手見る目無いし指導も上手く無い >>331
野村と落合は二大見る目のない大物OB
石井一久や星野仙一みたいに新しい情報やデータを勉強する気ないんだろう >>303前後でも思ったが、ノム以外はあまり悪くいうべきでない感じの空気がいつしか(ただし落合を除く)になっているんだよな
なぜだか調べてみたら
それもノムのせいだったのか。 分が悪いから他の誰かを叩いて能無さん叩きをやめさせようとしてるんだろうなw >>326
野村は
.OPSやWARを知らなくて
教えてもらったら、そんなデータは当てにならない
と顔真っ赤にして否定してたからな
そんな爺さんがデータ野球を名乗る悲しいプロ野球の現状 オチシンには2010年シリーズに対する暴言の恨みが根強いからね >>336
ツーシームやフォーシーム知らないで解説してるのは野村くらい
あんな老害を引っ張り出してるのが悪いが >>337
「落合中日とロッテのシリーズなんて誰がみたいんや?巨人出さないと人気にならへんやろうが?ワイは裏番組みるわ」
「ゼニが取れるシリーズを組め、なんで中日ロッテなんや」
「こんな日本シリーズ誰がみてるんだ」
↑
不人気と言われた南海、ヤクルトの監督やった人間の台詞か?コレ
そりゃ言われたオチシンが怒るのは確かだ
ちなみにこの手のは84年のシリーズでも人気がないだのつまらないだの言ったらしいな
33-4みたいに結果で叩くんじゃなくカードやチームでみないで叩くから始末が悪いわこのジジイ 205 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2020/01/17(金) 17:17:17.51 ID:A16T9N7f0 [1/3]
日本では捕手が配球決めてんだから
捕手がクローズアップされるのは当然じゃないかね
クイックモーション編み出した野村克也や打者のウィークポイント知り尽くしてた伊東勤みたいな知性派がメジャーには居ないってだけだろ
なんでもメジャーが正しいとは限らない日本と米国
野球スタイルの違いでしかないわ
213 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2020/01/17(金) 17:22:28.56 ID:A16T9N7f0 [2/3]
野球の国際大会でも捕手がリードするチームの方が成績上げてるからな
508 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2020/01/17(金) 20:51:40.92 ID:A16T9N7f0 [3/3]
そらチャップマンやジョーダンヒックスみたいな165キロのシンカー投げ込む化け物なら好きな球投げりゃ良いだろ
MAX133キロのハンカチ王子で勝とうと思ったら捕手のリードは不可欠なんだよ
典型的なノムシン
野村の唱える配球至上主義は害悪でしか無い事を端的に示してる一例 >>343
>>344
ヤフコメも多いよね、オチシンも同じ。
保守的ではないのでは? 浅〜い野球ファンに多い。
試合もろくに見ずに野村や落合の後付けのコメントに感心してるようなタイプ。 ギャンブルスタートも
西武との日本シリーズに負けた翌年に自分たちが初めて行ったそうだ
「由伸・巨人と金本・阪神崩壊の内幕」
でそう書いてある 世間では野村がいまだに最先端の理論派だと思われてるよ
ID野球のイメージで洗脳されてるからな >>347
90年代で野球を見るのを辞めた人が多いからな
サッカーのプロ化、陸上の人気上昇、2000年代前半で巨人戦が地上波から消えた
野球衰退の歴史と浅はかなノムシンの歴史がリンクするのが興味深い >>283
その重光が死んだな
さあ新しい捏造来ますよ >>347
未だにヤクルトがインテリ最強でホワイト環境なチームと思われてるのか >>340
アンチ巨人を使って大御所になったくせに実は巨人が大好きで評論に入るととにかく巨人は、巨人が、巨人ではとなんでも巨人を中心にもってくる
鷹燕虎鷲は投げ槍な話か無理矢理な批判ばっか
土井や桑田は巨人にいて巨人の矜持故に言うからまだわかるがノムは巨人ユニを着たことがなければ日テレの解説者にすらなったことがないのに
他の解説者はいたチームのことをどこかしらか案じてるのに
それが自分が壊したチームであっても揉めて出たチームであってもだ
なのにノムはいたチームのことよりも巨人巨人巨人巨人巨人巨人
巨人が日本一になれば人気が出るばかり >>351
巨人に憧れてる、巨人は凄い、巨人が勝って欲しい
野村の場合はこれかベースにあるよな
原は嫌いだが巨人は好きというねじれた感情 野村と清原の話を聞くと「巨人巨人」で90年代に戻った気がする 金田の告別式の様子を見ると、長島も野村ももう長くないな
今年中に二人逝く事も十分ありうるわ
杉下茂はまだ長生きしそうだけど >>355
ノムの記憶は90年代でストップ
阪神楽天の苦い歴史は抹消されているのだろう 取り分け阪神は92年に勝ちきった相手ということや関西の阪神偏向を直で見てきたということでかなり嫌い下に見てる傾向がある
なんで監督受諾したかわからん
潰すために受けたのかと >>358
いや、就任時の野村は
自分の采配なら阪神はすぐに強く出来る!
と自信満々だったじゃん 阪神の体質のせいで駄目だったって繰り返しているよな >>359
種をまき、水をやって、花を咲かせるまで3年
我慢して3年みてくれたら結果出す
↓
このチームは星野みたいな監督じゃないとダメだ
そういってワシが星野を推薦した >>360
星野やどんでんは優勝させてるがな
和田や真弓や金本ですら二位にしてるチームだし
暗黒時代でも中村は92年に2位だし、野村克也が監督の時以外は最下位ばかりというわけでもなかった 92?93?ワイに勝てへんやったやろがwwww
なんだろ
なお、94は秋まで優勝可能性残した阪神の裏でヤクルトは怪我人多数で早々と横浜と最下位争いしていましたw
あと92は采配が卑怯すぎる
引退しそうな選手を大量に出してきて空気読ませにかかってきた感じ
誰だか(江藤だったかな)が荒木が出た時に振ればいいんだなとかばらしていたし、八重樫が出てきたらもう最後だから甘く行くしかなかったとも言っていた
情に落として八百らせた最低な采配だわ
こんな場に横浜時代の村田とかいたらどうなっていたんだろうな >>366
だね
引退間際のベテラン出して、野村は対戦相手に空気読め!を要求してたな >>366,367
あのシーズンは運も良かったんよ。
実はヤクルトのフロントは9月の9連敗でヲワタと思ってて、次期監督に中畑を招聘すべく動いていたらしい(やっぱりゆくゆくの長嶋招聘も諦めていなかった
んだろうね)。
ところが中曽根の東京自宅の大家が長嶋さんな関係より、長嶋シンパとなっていたナベツネさんは早い時期から翌シーズンからの長嶋監督復帰を考えてて、
結果、まだ巨人優勝の目がある段階での報知の長嶋監督復帰報道と相成った訳。
途端に巨人の選手達の覇気がみるみる目に見えるように落ち、一方、ヤクルトフロントも(当然ながら中畑の巨人コーチ就任も確実視されたので)来期監督
の再考を余儀なくされ、野村監督続投の流れに変わった。
優勝争いの一角を占めていた巨人が事実上脱落し、広島の必死の抵抗はあったものの、実質(前年最下位だった)阪神だけをマークで優勝出来るって状態
になったんだから、そりゃ格段に楽になる罠。 南海、阪神、楽天では結果を出したとは言えない
結果を出したのは戦力があったヤクルトだけ
野村は大した監督ではなかったと思います >>369
つまりヤクルト監督の話を持ってきたサッチーの功績 >>365
和田は巨人と対決して勝ちシリーズまで行ったしな
阪神は巨人と対決してまず勝てないが、巨人には何回やっても勝てぬ南海wより有能でないのか
なお、その南海の主軸は
ちなみに73年は「雨降れば休めたのに電鉄が開催を強行してリズムがずれた」と本に書いてある
>>368
汚い采配は南海からだよ
前期で勝って手抜きしてPOにいけばシリーズには行けるという卑怯なやり口採用していたしな
暗黒チームを見ると痛烈に苛めるやり方も一貫している
巨人優勝年は不自然にBクラス、巨人低迷年は巨人勝ち越しな理由もわかりますよね
その時の強いチームから逃げるんだよ
星野→岡田阪神、落合中日、原巨人、緒方広島と対峙したら、たぶんそこらが上がりのときは10以上星をあげていたと思う
反対にダメな年は10以上貯金して優勝チームに20以上負債作っていたはず >>369
当時のヤクルトって巨人にも負けないスター軍団だよな
なぜか弱者がアタマを使って巨大な敵に勝つ野球みたいな
イメージが醸成されてたがノムのイメージ戦略だったのか 良くも悪くも古田に依存しすぎたチームだったな
古田怪我→4位
古田フル出場→優勝 野村克也講演会から抜粋。
「昔のパ・リーグにはいろんな個性的な選手が居ました。名前は出せないんですが、誰もが
名前を知っている大打者の話です。
彼と私とではチームが違ったんですが、どっちも若い頃からオールスターの常連だったんで
そういった舞台では同じチームの一員として戦ったんです。
オールスターゲームが終わったあとはチームみんなで一緒に風呂に入るんですが、まあ男所帯ですから
みな前など隠さず堂々としたもんです。ところがその件の大打者だけはなぜかいっつも前を隠す。
これがどうも気になりましてね。ある意味捕手の職業病というやつでしょうか。
そこで私はある先輩と結託して、その選手が頭を洗っている隙に股間を隠してるタオルを
奪い取ったんですわ。
するとそこには小さな獅子唐が……。
その選手は顔を真っ赤にして逃げるように風呂から出て行きました。
それから何年も経って、互いにベテランと呼ばれる歳になって、その大打者は球界を代表する打者に
なったのと同時に非常に態度のでかい打者になったんです。私の囁き戦術なんかもまるで通じない。
そこで私はその若い頃の風呂場の一件を思い出し、こう囁いたんですわ。
『ハリ、お前は態度がでかいのに、ナニは小さいのう』って。
そうしたら張本の顔が信号機みたいに真っ赤になって……。
その打席では効果があったんですが、次の打席では空振りの振りをして私の頭をバットで
殴りおったんですわ。
まあ、野球が大らかだった時代の話です」
よくよく見ればこの話孫がいるようなジジイがチンコ小さいとあげつらって馬鹿にしてる、ゲスな話だな まあ南海で愛人に魂を抜かれて一度は
完全に野球を諦めた人だからな。
データをまとめたノートを全部焼き捨ててしまったので
野球へ戻った時に苦労したと本人が書いていた。 >>375
張本はイチローやキングカズからも
ハリーさんと言われて愛されてるな
野村克也はイチローやキングカズから相手されてない
野村をしたってくるのは監督時代にエコ贔屓した宮本やジャーマンや真中あたりだけ 野村は単純な性格で、人の表面的な部分しか見ないから懐柔するのは簡単そうだよね
野村の役に立たない古臭い野球理論を目を輝かせ相槌を打ちながら
「さすが野村監督!勉強になりました!」と言いながらメモでも取ればすぐ気に入られそう >>378
池山や新庄はそんな感じで対応してそう
心の中では舌出してそう ちゃんと必要なモノはノムから学び、自分でそれ以上に昇華して実践し記録を残した古田
ちゃんと教え子の中で唯一1人だけノムに中元歳暮はおろか、年賀状すら出さない古田 “唯一”と“1人だけ”は、ほぼ同じ意味の言葉だよ
一つの文章の中で両方用いる必要はありません >>381
年賀状出してないのは古田だけじゃないだろ
野村は自分の言う事をノート取ったりする選手は絶賛する、宮本や稲葉、桧山や矢野
林先生がノートは必要なところだけでいい
ほとんどテキストに書いてあるから、要点を加筆するだけでいいと勉強のプロが言ってるのに
ノート取るより、授業の内容を聞くのが大事と東進ハイスクールでも教えてる
全部ノート取ろうとすると授業が身に入らないとの事 ノムシンを増やそうとしたりなりそうなエピがありながらぶっ潰してることも多いよな
原→ノムさん野球をやりたいと言ったのに毎回罵倒
落合→何だかんだでノム野球を肯定しているのに優勝するといつも不人気だと痛罵
清原→ヘルメットの話や巨人へのルサンチマンで通じるとこありながら毎回上から貶す
まだあるか?
ダルもその感じだよな >>383
古田は一般入試で大学入ったけど他の人は勉強なんかしたこと無いからよく分からないのだろう 野村の出身高校はあまり頭の良い学校じゃないみたいだし学問にコンプレックスがあるんだろうね
ミーティングで授業のようなスタイルでノートを取らせたり、大卒のキャッチャーをよく批判するのも
コンプレックスからだろうね そういうところが経営者とかインテリの野球ファンには受けているんだよ。 野村さんは戦略家の頭脳派イメージで売っている人で
アスリート的なカッコイイ魅力は無い人ですよ。
経営者やインテリが親近感を持つのは当然じゃないですか。 よくテレビに出るから香山リカの事をとてもえらい先生だと思っていた奴が知り合いにいたけど
それと同じことなんだろうな
その世界に興味がない人からすればメディアによく出る人のことを疑うことなくえらい人だと
認識してしまうのかもしれないね
野球に興味がない人からすれば能無さんもそういうことなんだろう 今回のはややパンチが弱いけど
やはりノムシン役が来るとスレが盛り上がっていいね 原、落合の時のセ、ノムはどんな展開になってほしかったの?
毎回原巨人叩いて落合中日上げているが、いざ優勝したら銭がとれへんだの巨人が良かったんやとぼやくんだよな
んで、阪神ヤクルトはこれだからお前らは優勝できんのや!と馬鹿にしてばっかだし、横浜広島は不勉強で全然知識がないから論じることが出来ないという有り様 >>385
藪恵壹とかも普通受験で東京経済大学だから
野村の授業もどきのミーティングとかを必死でノート取るのはアホくさいと思っただろうな
話聞いてて、ためになりそうな事だけメモすればいいだけだからな
宮本とか稲葉とか野球しかしてなくて
授業とか受験勉強に憧れてるタイプは
野村のミーティングとか必死で板書するのは想像できるわ
古田みたいに受験経験者からしたら
全部ノートに書くのは効率悪いとわかるからな >>393
林修は受験テクニックに関しては
マジで凄いだろ
彼の現代文の攻略テキストは確かによくできてる
東大や京大の合格者からも評判いいし >>392
香山リカとか精神科医としては
機能してないだろうしな
コメンテーターの仕事ばかりで
最先端の精神医療には疎いはず まあ野村に相当な学力コンプがあるのは間違いないよな
王に次ぐ本塁打数なのに打撃論語ってるのはほとんど見たことない
金本もリード論より打撃論が聞きたいと言ってた
口を開けばリード論組織論故事成語だからな >>390
その割には野村は星野や原と違って
企業のパイプないな
星野は楽天の副会長やってた時に
Kスタに新規のスポンサー企業を連れてきた
野村時代と違って星野になって
看板広告出してくれる企業がKスタで増えた
まあ星野は明治大学卒で野村はアホ高卒の差があるからな
スタートから違うが プロ野球ってそういうもんだからな
ただたんに野球の自論語るだけじゃ無理 星野はプロ野球が興行と見据えた上で計算して動いていたから結果を出せてきた
野村は単なる持論の押し付けだけだから
阪神でも楽天でもあの体たらくだった ノムのIDはエビデンスがない
血液型性格診断と大差ない そりゃ「野球選手に一番向いてる血液型はB型」とか言い出すくらいだからなw
ヤクルトの主力はO型ばかりだったが古田と高津がB型だったからまだアレだったけど、結局ノム自身がB型というなんともダサい理論 ただのデータ管理の話だけだと面白くないから、
キャラ作りとして結果論のその場の思いつきでテキトーに持論作る
はっきり言って浅い 野村はID野球とかいいながら
.WARやOPSを知らずに
教えられても覚えようとしない
動物占いや血液型の相性は信じてるのに
野球の最新の数値は信じない
それが野村 OPSなんか2008年時点でyahooの成績に載ってた >>408
そう
なのに野村は覚えようとしないし
勉強しようともしない
年齢的に厳しいんだろうが 結局のところそんなに野球が好きじゃないんだろうな。
自分のやり方や価値観に固執して新しい物を取り入れないし、
異なる価値観を認めようとしないという姿勢からは野球に対しての探求心を感じない。 >>410
出てくる発言は
俺の現役時代の野球はレベルが高く面白かった
今の野球はつまらない
とかの野球下げ発言ばかりだしな
野球と二時間サスペンスならサスペンスの方を好んで見てると言ってた、BSのサスペンスが好きみたいだ
星野が野球の衰退を防ぐ為に尽力してたのと対照的だよな 巨人がでないと古巣だろうが監督時代3球団だろうが監督が自分を良く言うやつだろうが関係なく貶すのはぶれないぞw
2010や2011は落合持ち上げながらけなしたと上にあるが、よくよく見たら対戦相手はOBなんだよな
星野なら古巣が出ると「自分が担当したチームが出てきてくれて嬉しい」って言う 野村は自分が監督した時代さえ良ければそれでいいという考えなんだろう
むしろ自分以外の監督がそのチームで失敗すると自分の監督時代の評価が上がって嬉しいという考え
だから、楽天星野みたいに野村時代の選手をほぼ放出して優勝されるのは都合が悪い
星野は山ア武司や鉄平という二大不良債権を外し優勝したからな
山ア武司も鉄平もチームの勝ちより個人成績を優先するタイプだからな >>410
野球好きじゃないと思うね
楽天の監督晩年もキャンプで選手を見ずにずっと記者と談笑していた
お気に入りの女性記者をずっと捕まえて話していて、ただのエロジジイじゃんと思ったよ カツノリの1軍出場数の殆どが野村が監督の時だけってのがまた 古田というチームの核がいたから、さすがに露骨なカツノリスタメンとかはできなかったな 監督というよりタレント
やたら名将ぶってるのがネタか本気か判別できないんだよね
ひょっとしたら全てが壮大なネタだったのかもしれない >>416
2000年7月発売のパワプロ7の阪神の采配設定で“カツノリ重視”というのがあったな ヤクルトで連覇した段階で止めときゃよかったのに
パチンコや競馬なら確変して倍もうけたのにさらに突っ込み元金溶かしてさらにやれば、元金がもっとあればワシは10倍にしたと言うギャンブル依存症みたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています