野村の嘘話や作り話を上げてくスレ5

**神様仏様名無し様** · 2019/10/02(水) 00:16:59.67

カットボールはわしが開発した。
古田はわしが片岡スコアーに薦めた。
イチローの一年目のオープン戦見て
彼は凄いと思った（イチローは一年目はオープン戦出てない

※前スレ
野村の嘘話や作り話を上げてくスレ4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1551565611/

**神様仏様名無し様** · 2020/10/12(月) 16:45:20.52

ヤクルトのフロントは今も昔も頭おかしいよ
「優勝」よりも「いかに金を使わないか」しか頭にない
補強なんて他球団の戦力外の選手を買い叩くことしかやらないし

**神様仏様名無し様** · 2020/10/12(月) 18:36:16.42

>>952
それは阪神や楽天も

**神様仏様名無し様** · 2020/10/12(月) 20:59:30.39

>>944,951
「も」じゃなくて「は」ねw

**神様仏様名無し様** · 2020/10/13(火) 01:38:14.81

やはり野村遺産なるモノが日本野球の進歩を大いに阻害してると思うんだよ
カビの生えた配球論に基く時代遅れの野球理論に囚われてるから、MLBとの差はいつまでたっても縮まらない

**神様仏様名無し様** · 2020/10/13(火) 02:52:21.19

>>955
阪神ファンだけど、未だに野村の呪縛に囚われてるファンの多さには辟易させられる。
「うちの選手はとにかく甘ちゃんばっかなんだから厳しい監督を連れてきてビシバシ
しごき上げないとダメ。自主性に任せたってろくなことにならんよ」
と、野村と同じようなことを言ってるファンのまあ多いこと。
とっくに暗黒時代なんて終わって随分経ってるのに、未だに当時のことを引きずってる
ファンが多くてほとほとうんざりする。

いわゆる暗黒時代なんて大体どの球団もそれなりに経験してるものだが、ここまでファンが
当時のことを未だにズルズル引きずってるチームなんて、うちくらいじゃないか。

**神様仏様名無し様** · 2020/10/13(火) 08:07:52.33

先入観・固定観念こそが野村野球だからね

**神様仏様名無し様** · 2020/10/13(火) 11:52:48.81

野村のヤクルト時代は古田がいたことはでかすぎるよ
カスバッターから、たった２年でクリーンアップを打てる強打者に変貌したのは古田自身の努力だし
キャッチャー古田がいなかったら優勝なんてまずしていないだろ

**神様仏様名無し様** · 2020/10/13(火) 12:43:44.42

実際に90年代のヤクルトの順位は古田の成績と比例している

**神様仏様名無し様** · 2020/10/14(水) 07:46:35.95

>>956
それ星野スタンスじゃないのか？良くもわるくも
晩年はもう選手殴らなくなってたのに殴れとか言ってたりしたら更にそれぽい
ただ厳しいけど変な統制はしなかった

野村スタンスはチャラチャラしてタニマチ付き合いを大事にしましょう、ただし髭茶髪は禁止
ヤクルト時代にオフに一気にフジ以外のテレビやCMにも出まくったりしたり勘違いした選手増やしたりしていたし、南海や阪神でもタニマチうるさいと文句いいながら付き合い規制しなかったし
ノムシン野球を崇拝する矢野がそれまでやって見事にコロナ地獄になりましたとさ。

**神様仏様名無し様** · 2020/10/14(水) 08:53:04.02

高津ダメだな

**神様仏様名無し様** · 2020/10/14(水) 13:08:47.79

>>960
野村も野村で、
「うちの選手は子ども。星野や西本のようなビシバシ殴ってしごいて引っ張っていく
監督じゃないと無理」
みたいなことを散々言ってたけどね。

**神様仏様名無し様** · 2020/10/14(水) 14:10:26.43

プレー中に荒井の頭を殴っていた能無さん

**神様仏様名無し様** · 2020/10/14(水) 16:27:31.17

>>960
ヤクルトでオフにバラエティに出てたのって、古田高津石井くらいしか記憶にないんだよな
その3人は基本的には毎シーズン最低限の結果は出してたんじゃないか？怪我した年は別として
90年代前半はギャオスとか出てたけど、結果出さずに調子に乗ってるだけにしか映らなかった

**神様仏様名無し様** · 2020/10/14(水) 17:49:54.27

池山や広沢、飯田なんかもよく見た印象がある

**神様仏様名無し様** · 2020/10/14(水) 18:13:32.36

優勝する→テレビにでまくりタニマチと遊ぶ→緩んでヤ戦病院→阪神横浜いるからなんとか4位は維持(94はそれより悲惨)→ヤバさを感じて立て直す→優勝

の繰り返しだった

**神様仏様名無し様** · 2020/10/14(水) 23:39:42.89

>>852
野村はFA補強より再生工場を奨励した

**神様仏様名無し様** · 2020/10/15(木) 00:23:58.58

再生してるより壊してる数の方が多いだろ
だから野村再生工場じゃなくて野村スクラップ工場の方が正しい

**神様仏様名無し様** · 2020/10/15(木) 08:34:06.20

そもそも再生（復活）したのを野村の手柄にするのがおかしい
復活した選手の頑張りそのものを評価すべきではないのか
野村絡みの話には常にそういう違和感がある

**神様仏様名無し様** · 2020/10/15(木) 11:09:09.94

再生工場って言われても、正直ピンとくるのは田畑くらい
古田全盛期ってのもあるけど

**神様仏様名無し様** · 2020/10/15(木) 12:07:55.58

野中は？

**神様仏様名無し様** · 2020/10/15(木) 13:31:22.33

何でも自分の手柄にするから野村は胡散臭いだよな
例えば同じ時代に南海の加藤伸一が広島で復活してカムバック賞を獲ったけど誰も三村再生工場などと言わない

**神様仏様名無し様** · 2020/10/15(木) 14:08:01.28

高木豊と江本の対談で、江本評が面白かった
凄くないのにすごい監督だと世間に思わせてるとこが凄いとw

**神様仏様名無し様** · 2020/10/15(木) 16:34:17.52

シリーズでやらかしたがあそこまでがんばってくれた伊良部は星野再生案件だよな
シリーズや最期が悪くてあまり言われないし、星野もあまり言わない

**神様仏様名無し様** · 2020/10/15(木) 17:05:03.52

星野は、再生できたのその選手の努力というのが基本的にあるから
「俺のおかげで復活した」とか言わないからなぁ

**神様仏様名無し様** · 2020/10/15(木) 17:11:43.36

わしの言うこと聞いてくれて選手が動いてくれたみたいなニュアンス

**神様仏様名無し様** · 2020/10/15(木) 18:53:39.12

>>972
野村が一世を風靡した辺りから、「野球の主役は選手より監督」という風潮が
できあがってしまったからなあ。
奇しくもONや星野といった昭和野球のレジェンドたちが監督をやってた時代でもあったし、
メディアや周囲に持ち上げられてというより、野村の場合は自ら率先して
そんな風潮を作ってたからね。

一頃は選手より監督の方が主役扱いされ、前面に出まくってちやほやされてるチームばかりだったし、
どこのファンもメディアも「勝てば監督の手柄、負ければ選手のせい」という雰囲気で、
今思えばかなりひどいものだった。
今はいかにもな名将然とした監督があまりいないせいもあってか、
「主役は選手。監督は脇役」という時代に戻りつつある気がする。いいことだ。

**神様仏様名無し様** · 2020/10/15(木) 21:11:50.33

王は藤田前後の谷で、星野は北京で目が覚める時期を迎えたが野村はそんな「通じない時期」がないのがまたなあ

**神様仏様名無し様** · 2020/10/16(金) 02:04:46.75

>>978
野村は一応、阪神時代以降がそれに当たるはずだったんだがな。
楽天に来てもしばらくは昔ほどのカリスマ性はなく、終わった人的な扱いだった。
それが最終年に2位に躍進→退陣を巡ってゴタゴタ→信者の大暴走→後任のブラウンが大失敗、
で、名将という評価が確定したまま、最後まで目が覚めることなく死んでしまった。

それで思い出すのは広岡だな。
あのまま名将の評価が確定するかと思いきや、全盛期を知らないファンが増えたせいか
今じゃ1周回って何を言っても叩かれる羽目にw

いかにもな名将然としていた監督といえば落合が最後な気がする。
あいつも一頃はあのまま勝ち逃げしそうな感じだったが、GMで「通じなくなった」しな。

**神様仏様名無し様** · 2020/10/16(金) 10:06:11.75

>>976
古田曰く試合に入れば打者や捕手には基本的にサインは出さなかったらしいから、ヤクルト時代は選手の能力が高かったから何度も優勝できたんだろう
阪神時代はその逆だな

**神様仏様名無し様** · 2020/10/16(金) 19:31:07.76

.>>980
負けた時は選手のせい、勝った時は自分の采配のおかげ
そんなもんだろ
配球にケチ付けるんならベンチからサイン出せばいい話だしな
ID野球なんていかにも進歩的なイメージで売ってたけど、実態は風水とか血液型占いを信じる様なオカルト好きの精神主義者
非科学的であるという点では極めて古臭い根性論好きの指導者とあまり変わらない

**神様仏様名無し様** · 2020/10/16(金) 19:43:52.57

古田が言っていたよね、打たれてベンチに帰るといつも結果論で怒られたと。
インコースが打たれたら何故アウトコースを要求しなかったんだ、
アウトコースが打たれたら何故インコースを要求しなかったんだと。
本当に投げる前から分かってるんなら教えてほしいと思ってベンチの野村を見たら、
さっきまでこっちを見ていたのに急に資料を読み始めて目を合わせようとしなかったとｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/10/17(土) 09:24:02.87

古田もそこまで悪く言うと人格疑うぜ

**神様仏様名無し様** · 2020/10/17(土) 11:33:27.51

人格疑うような発言してないと思うけど

**神様仏様名無し様** · 2020/10/17(土) 11:33:48.97

別にそんなに悪く言ってるとは思わんけどな
散々パワハラされて根拠に基づいて怒られてるのかと思ったらそうじゃなかったというだけの話

**神様仏様名無し様** · 2020/10/17(土) 13:06:37.81

事実を言っているだけだろ

**神様仏様名無し様** · 2020/10/17(土) 13:33:05.01

古田と野村と言えばオープン戦でフェンス際のファールフライを突っ込んで捕らなかったことを
怒られてちょっとした喧嘩になっていたよな。
「昔のお前ならフェンスにぶつかってでも捕っていた」と言う野村に対して
古田は「シーズン中なら間違いなく
行ってます」と反論して。

**神様仏様名無し様** · 2020/10/17(土) 16:57:13.28

古田が山崎みたいな性格ならもっとブチキレてたろうけど、
古田は大人だからね。
駄々っ子の野村を無視しているようないなし方。

**神様仏様名無し様** · 2020/10/17(土) 22:11:14.63

グラッデンがボコボコにしたのが最初古田だと思ったら
あの試合だけ別人だったんだな
古田ならあの乱闘は起きなかっただろうけど

**神様仏様名無し様** · 2020/10/18(日) 00:18:08.85

>>989
あの試合ノムはわしは知らんみたいに見えない影にかくれて卑怯だと思った
みのもんたに「ああ、なんかあったようやなあ…大変やなあ」とアフレコされていたし

**神様仏様名無し様** · 2020/10/18(日) 11:30:16.15

>>983
古田は反論したのは9年間で一度だけだと言っている
「なんであそこでカーブなんか要求するんだ！あそこはストレート1本だ。だから打たれるんだ！」
「監督、実はあれカーブなんです」
「貴様、誰にモノを言ってるんだ！」
普段の10倍くらい怒られたから、もう二度と自分の意見は言わないようにしたと

**神様仏様名無し様** · 2020/10/18(日) 11:37:56.52

俺も嫁に自分の意見は言わないことにしてる

**神様仏様名無し様** · 2020/10/18(日) 12:20:25.18

戦略提案するとネチネチ噛み付くからなあ
監督によっては採用するつもりない話でもいい提案だと言ったり、持論重視やあまりにもひどい話でもきちんと諭すのに

**神様仏様名無し様** · 2020/10/18(日) 13:22:09.74

古田は野村の底の浅さを見抜いている部分があるから、本当なら古田は野村の嫌いリストに入ってるだろうな
しかし古田無くしてヤクルトの黄金期は有り得ないので野村としても古田を批判したくても出来ないｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/10/18(日) 13:25:37.48

次スレ立てときました

野村の嘘話や作り話を上げてくスレ6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1602995098/

**神様仏様名無し様** · 2020/10/18(日) 23:44:00.99

>>993
まるで石○茂(近鉄のあれじゃないぞ)みたい

**神様仏様名無し様** · 2020/10/19(月) 19:55:52.90

>>977
落合中日を「また銭の取れへんつまらん野球が優勝してもうたわ」とかほざいていたな

**神様仏様名無し様** · 2020/10/19(月) 22:13:28.35

>>997
野村の野球も型に嵌ってて糞詰まらねえんだけどな
葛西遠山葛西とかああいう自己満な采配をファンサービスだと勘違いしてるんだろ
楽天時代見てても柔軟性がねえなあ、と思ってた

**神様仏様名無し様** · 2020/10/21(水) 15:40:14.64

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**神様仏様名無し様** · 2020/10/22(木) 08:44:42.85

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