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1002コメント588KB
沢村栄治133キロ説でいいじゃないか
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001神様仏様名無し様
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2019/08/25(日) 23:48:14.55ID:eGy2ETdP
当時は133キロでもすごかった、今と環境も違うんだから今と比較するのが間違い、
それでいいじゃないか。

https://www.youtube.com/watch?v=UdfdIgTon50
青田昇なんて、アンダースロー転向後の沢村としかプレーしてないはずなのになんでこうなるんだ
0952神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 00:49:41.73ID:M7Pi2ast
球投げスピード競技が出来たとするとルールづくりが結構むずかしい。
ボールの形状や材質、ボール表面をどうするか。
助走はどうするか、マウンドの高さをどうするか。
どの位置の球速を測定するか、測定方法をどうするか。
球投げスピード競技を作るのはかなりの難題だ。
0953神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 01:38:03.68ID:ZZvtwT+l
>>939
スタルヒンの映像は見たことあるけどかなり速いよ。解析結果の150キロも妥当な数字。
0954神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 01:41:38.32ID:ZZvtwT+l
それも試合の映像ではないからね。
キャッチボールの映像でスタルヒンとキャッチャーが笑いながら今度はキャッチャーを
座らせて軽くひょいと投げての150キロだから試合ではもっと出てただろう。
0955神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 01:53:24.50ID:ZZvtwT+l
>>946
肩を壊してるのに甲子園の阪神戦で200球投げたり正気の沙汰ではなかったので。
そんな時代で150キロペースで投げれるわけがない。
ダルビッシュも球数を多く投げさせる梨田監督の頃は140キロ前半のペースだった。
ダルもだから梨田さんには恨み千万だ今でもw
0956神様仏様名無し様
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2021/09/30(木) 02:18:53.99ID:ZZvtwT+l
>>945
肩を壊してもう130キロさえ投げるのが苦しくなってしまった江川が後楽園の外野で
走塁練習しているのを外野スタンドで眺めていた時の話だが。
江川の所にボールが飛んできて江川が軽くひょいと内野に投げ返した。そうしたら
ホームベースのキャッチャーまでノーバウンドで届いたのを見て目を疑った。
センターから右中間の外野フェンスのへりをウロウロしていたので100メートル
以上はあったと思う。本当に肩を壊してるのか首を傾げてしまったよ。
0957神様仏様名無し様
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2021/09/30(木) 06:40:21.76ID:4NAx0BNp
>>948
頭おかしいのはお前。
物理的にバッテリー間の距離でボールがジェット噴射のように浮上するわけがない、恥ずかしい奴
0958神様仏様名無し様
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2021/09/30(木) 06:49:26.08ID:CiqipbCf
>>953
お前に妥当な数字とか言われてもw
0959神様仏様名無し様
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2021/09/30(木) 07:03:39.19ID:4NAx0BNp
>>948
上から下にモノを投げた瞬間に重力の加速度がかかるんだよ。
それに逆らってボールを浮上させるためには時速時速270〜280qが必要なの。

バックスピンの回転で回転数か速度が多くなればボール下部の圧力が上がるのでホップすることは物理的にはあり得ます。飛行機と同じです。 しかし「人間が?」と言うとちょっと無理でしょうね。 以前何かの番組で検証してましたがプロのバックスピン量で硬球がホップするには時速270〜280q必用となってました。
0960神様仏様名無し様
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2021/09/30(木) 07:09:22.91ID:4NAx0BNp
「ボールがホップする 錯覚」でググれアホ
0962神様仏様名無し様
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2021/10/04(月) 11:04:33.36ID:E/N/sK2a
結論出たな
どう考えても沢村は270キロ以上出していた
0963神様仏様名無し様
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2021/10/06(水) 14:12:59.16ID:eIy8/HEW
>>962
いや、とんでもない回転量だったのかもしれんぞ
20000rpmくらいならちょっと浮き上がるかも
0964神様仏様名無し様
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2021/10/06(水) 14:24:34.81ID:yrSce3RX
>>963
ド低能の池沼
硬球を浮き上がらせるにはどんな時速270km/ hで回転かけないとできないと検証されてんだよ
直近に書かれてるのに識字能力もないのか
0966神様仏様名無し様
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2021/10/06(水) 14:54:51.80ID:rndAsZhn
>>963
バカボンw
お前の妄言に首肯するのはお前の母ちゃんぐらいだら家の中で言ってろ
外で言ったりネットで書き込むのは止めとけや
0967神様仏様名無し様
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2021/10/06(水) 20:47:29.22ID:hi65Zjvx
「気温20度、1気圧の場合で、時速165キロ、水平方向に毎秒41回転すれば球は落ちません。」
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/1680366/

重さを規格ぎりぎりに軽くして直径を最大にするとたぶんもっと条件は下がる。
0968神様仏様名無し様
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2021/10/06(水) 20:51:11.31ID:hi65Zjvx
瞬間的にホップすることは普通に起こっているんじゃないか。
回転するボールの縫い目の位置や風の具合で実際にホップする現象は起こっている可能性がある。
0969神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 20:56:15.12ID:hi65Zjvx
実際のボールの軌道は回転する縫い目の位置の違いでカクカクしている。
高速度カメラで撮影するとボールが瞬間的に上昇している現象が確認できるかもしれない。
0970神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 21:15:00.65ID:hi65Zjvx
>>963
条件としては20000rpmも必要無いようだ。
人間がホップするボールを投げることは十分可能なようだ。
というより瞬間的にホップしているボールは投げられてきた可能性が高い。
0971神様仏様名無し様
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2021/10/06(水) 22:21:18.23ID:lrs8gQKR
日米野球でスター軍団をきりきりまいさせてマイナーでも速球投手として名をはせた。
140キロ後半で良い時は150キロを超えてたといった所が妥当。
0972神様仏様名無し様
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2021/10/07(木) 06:30:17.10ID:noirajIx
>>970
小学校も出てないのか?
上から下へ落とされた物には重力の加速度がかかることも知らんのか?
ホップの意味を調べろ
「下から上へ浮上すること」だぞキチガイ
0973神様仏様名無し様
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2021/10/07(木) 06:41:13.51ID:noirajIx
>>970
18.44mの距離間で投手の指を離れたボールは実はその時点から落下を始めてんだよアホウ!!
その落ち方が少ない球筋が打者の予測より高いから「ホップしたように見える」だけ。
体感による錯覚というこたもわからんなかこの馬鹿
ボールを18.44m間で浮上させるには270km/h 以上の球速が必要なので、
人間には絶対に不可能と証明されてんだよ池沼
0974神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 06:45:53.16ID:xRRbsKD1
>>971
またバカボンかw
草薙球場の逆光によるフロック
その試合以外は滅多打ち
海外遠征でもカーブが評価されただけ
速球のスピードは苅田久徳が
「3A級にゴロゴロいたレベル」と証言してる
0975神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 08:10:25.19ID:665YgwND
>>3A級にゴロゴロいたレベル

だからスピードはあったと思うよ。
粗削りな速球ピッチャーといった印象。
0976神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 09:22:56.21ID:xRRbsKD1
「ゴロゴロいた」の意味さえわからんのか?
「3Aにざらにいた平凡なレベル」ってこと。
速球が目立ってたなら「3Aでもスピードは突出していた」と言われてるから。
荒削りの速球投手どころかカーブが得意な変化球投手。
カーブだけは向こうでも突出してたらしい。
余りにもカーブでクルクル空振り取るので、
審判がボールに細工してるのかと交換したらしいからな。
その後もまたカーブで空振り取ったとさ。
水原茂の証言。
0978神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 22:02:47.42ID:pFlbWK9f
「上から下へ落とされた物には重力の加速度がかかる」
別に落とさなくても重力は作用している。
「気温20度、1気圧の場合で、時速165キロ、水平方向に毎秒41回転すれば球は落ちません。」
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/1680366/
0979神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 00:57:09.84ID:rFNhtfAc
>>976
ストレートもそこそこ速かったと思うよ。
でないと抑えられないよそれだけでは、
0980神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 04:23:21.65ID:rFNhtfAc
確かに今の野球は恐ろしくレベルが高い。
マウンドやベースの距離を変えようかという議論なんてここ百年間全く出なかったこと。
でもレベルが高いといってもメジャーの投手の平均球速が150キロに達してこれだから。
どうにもならない宇宙人というほどの差でもないんだね。
0982神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 02:38:57.41ID:An8ArRAy
140キロ前半で良かった時で140後半か150かするかってくらい。
少なくとも全盛期が130キロって事はないと思うよ。
0983神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 05:07:50.79ID:An8ArRAy
150キロ投げる人は昔もいたと思うよ。155
0984神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 05:08:44.78ID:An8ArRAy
150キロ投げる人は昔もいたと思うよ。155以上投げられる人がいなかった。
だからカネやんのホラも昔は156キロだったから。
0985神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 18:50:50.02ID:9Hb1lpFt
>>984
金田がラジオの解説をしていたときに、郭が153km/hの表示のストレートを投げていて
アナウンサーから金田さんはどれくらいでしたかと聞かれ、しばらく考えて、
このストレートが153km/hなら自分は156km/hだなと答えていた。
これはまったく自慢も卑下もない純粋な技術的評価という感じだった。
郭のストレートが実際には157km/hだとすると金田のストレートは160km/hじゃないか。
0987神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 01:18:39.86ID:mpmXjaWS
カネやんのホラも晩年には180キロに達していましたw
カネやんのホラに歴史に移り変わりを感じます
0988神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 15:23:36.84ID:59fmpxYF
カネやんは自ら130キロの球を150キロに見せるのがピッチングの極意だ
と語っておられますw
0989神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 14:09:32.43ID:+TMb/UXx
スピードガンの数字は補正しないと使えないけど補正するのは難しい。
一律に5km/hを足すわけにはいかない。
郭泰源はアマチュアのときにメジャースカウトのスピードガンで160km/hの表示があったそうだけど
補正して165km/hとするのは適当じゃ無いと思う。
一方日本プロ野球入り後だと最速156km/hの表示があるけど実際は160km/hを超えていたのかもしれない。
0990神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 14:13:42.63ID:+TMb/UXx
金田が160km/h以上を投げることができたのは事実と言い切って差し支えない。
試合で投げたかどうかよくわからない。
金田本人は試合で160km/hを投げるなんて馬鹿なことはしていないと言ってたけど
実際には投げていたのかもしれない。
あてにならないスピードガンの表示を基準に話すと数字が大きくずれてしまう。
0991神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/12(火) 14:26:55.42ID:3uoPojH9
バーカボンボンw
0992神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/12(火) 15:06:59.84ID:2tH8em71
>>988
それは堀内も言ってたな。
ノーサインで打者が構える間もなく投げ込むから速く見えたと。
0993神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/13(水) 05:49:06.15ID:bVuFAw9K
セットポジションの技術が確立してなかったからボークの判定が甘かった。
投球技術が確立してきた90年代になって審判もやたら投球動作の静止にうるさくなった。
0994神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/13(水) 05:53:38.97ID:bVuFAw9K
160キロ投げられたら日米野球でポカスカ打たれないってw
130後半から140前半のストーレートで打ちごろだから打たれたんだね。
145キロ超えだしたらメジャーの打者もそう簡単には打てなくなるよ。
だから145キロ以上(90マイル以上)がメジャーで通用する目安に
なってるね。
0995神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/13(水) 08:12:48.53ID:bVuFAw9K
感じとしては体格と球威は上原くらいで球種の少ないストレートとカーブだけの
上原といった感じ。
そりゃ日米野球でめった打ちに遭うのは当たり前。
0996神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/13(水) 22:48:17.03ID:R6t+CrQ4
大嘘を書き込んでも無駄だよ。
金田の若い頃は160km/h以上を投げることができたのは事実と言っていい。
試合で投げたかどうかはわからないが。
投げたのかもしれないし投げてないかもしれない。
それと肘を壊してからの平均球速はかなり遅い。
だましだまし投げている。
0997神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 00:23:10.89ID:JvhcnGZs
>>996
>大噓書き込んでと無駄だよ

大噓書き込んでるのはお前だ
何が「事実と言っていい」だかwww
病院に帰れキチガイバカボンwww
0998神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 01:20:15.16ID:TbY4Br/L
体格と球威は上原くらいだったら当時としては中々なものだったと思うよ。
0999神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 01:35:17.39ID:dJvGvdWg
>>996
お前の妄想を「事実」と言われても困るんですけど
1000神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 01:57:47.53ID:dJvGvdWg
>>994
まあこれが「事実」ですわ
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