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納得がいかなかった選考を語る Part3

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0001神様仏様名無し様
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2019/08/25(日) 19:42:39.85ID:pHLjO0nZ
過去のMVP、新人王、ベストナイン、ゴールデングラブ賞など
納得がいかなかった選考について語るスレです。
0202神様仏様名無し様
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2021/09/01(水) 01:58:04.26ID:4CxPjAcs
>>199
日本で似たような条件になったらほぼ正反対の結果になりそうだけどね
0203神様仏様名無し様
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2021/09/01(水) 04:22:31.93ID:m/RWBSpN
無記名投票は憲法で定められいる
0204神様仏様名無し様
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2021/09/01(水) 17:00:09.37ID:bSiBMR5h
当選　青春アミーゴ
落選　全力少年
0205神様仏様名無し様
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2021/09/02(木) 21:11:24.41ID:KdpZSj4S
魔女狩りするのが米球界だというと。
ジャッキーを神格化してないと非国民扱いされるとか、まさにファシズム。
　
ジャッキー・ロビンソンは共和党支持でベトナム戦争推進派だったのに、そんなこと指摘したら命無いのだろうね。
クレメンティが不正バットを使い続けてたことを日本では佐山が暴いたけど、佐山が干されたのはそれが原因かな？
0206神様仏様名無し様
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2021/09/02(木) 21:37:55.97ID:lfG7rA4L
904 衛星放送名無しさん [sage] 2021/09/02(木) 21:30:14.74 ID:xRrTBiTg0
アメリカ人って思い込みが激しいし、一度レッテル貼るとなかなか翻えない
0207神様仏様名無し様
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2021/09/02(木) 21:54:38.92ID:lfG7rA4L
いまＢＳプレミアムで「ＵＳはバカばっか」とやってる。
0208神様仏様名無し様
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2021/09/02(木) 22:01:29.81ID:4dn3kws6
スレ違いだけどロベルト・クレメンテの全球団永久欠番が検討されたとき
ジャッキー・ロビンソンの娘がクレメンテ風情を親父と同格扱いにするのかと反発したそうな

個人的に佐山和夫は松井MLB挑戦時に出した本でちょっとアレなイメージだわ
0209神様仏様名無し様
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2021/09/10(金) 10:32:57.51ID:geqMUpc6
>>200
佐藤が2014年のエルドレッドのような成績しぼみ具合で記者評価がどうなるか
前半30本→後半三振連発打率1割で1か月2軍→逃げ切って本塁打王獲得という流れ
前半は外野、後半は一塁での出場が多かった印象だがマートン、ゴメスなどいてB9から漏れた
0210神様仏様名無し様
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2021/09/10(金) 11:40:24.60ID:SHuhKY8W
栗林も抑えという役割だから大量点とられたら防御率も一気に悪化するというのが懸念点
0211神様仏様名無し様
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2021/09/10(金) 20:39:40.25ID:qN4ixQbM
出場試合ペースだと村田修一より下になっちゃったか
>佐藤輝

現時点でかなり失速しているけど、三振の多さに加えて四球の少なさ的に
来年以降はもっと厳しそう。スレ違いか
0212神様仏様名無し様
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2021/09/10(金) 23:09:26.25ID:wPPgTZGd
ヘタしたら、ブライアントのような選手になってしまうかも
0213神様仏様名無し様
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2021/09/11(土) 06:43:43.71ID:S9DzlutA
ブライアントになれればいい方、吉村裕基や西浦克拓みたいに数年で消えるかもしれん
吉村はともかく西浦のブレイク年は四球は少なくなかったけど
0214神様仏様名無し様
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2021/09/11(土) 07:19:57.48ID:+PcUjT3V
81年の沢村賞投票
どう見ても江川だった
0215神様仏様名無し様
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2021/09/11(土) 07:25:39.46ID:CpxP9Rcf
佐藤は、ラミレスのように打率で出塁率を稼がないと厳しいな
0216神様仏様名無し様
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2021/09/11(土) 08:36:26.27ID:Ya89Qr0e
今日の一部記事には阪神が優勝した場合は中野にも新人王の可能性が、と書いてあった
0217神様仏様名無し様
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2021/09/11(土) 09:13:23.09ID:/ucZDZes
92年に新庄と久慈で久慈が獲ったみたいな感じか
新庄は発表まで自分だと思って記者に接してたらしいな
0218神様仏様名無し様
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2021/09/11(土) 09:32:14.53ID:TfuJt8ym
>>217
打率と規定打席信仰が強かった時代だしな
今なら新庄だったろうな
0219神様仏様名無し様
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2021/09/11(土) 09:36:44.97ID:RAvmmcsh
今なら弓長だろ
0220神様仏様名無し様
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2021/09/11(土) 09:37:56.80ID:YMoz0FL9
ブライアントとかエルドレッドでも十分凄いけど5月ごろの活躍でバース級に期待されたか
阪神の外国人だと20年前にいたジョンソンが前半から後半で極端な落ち方したのを思い出す
0221神様仏様名無し様
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2021/09/11(土) 13:18:31.76ID:0vc9Sbvq
中野は優勝と盗塁王なら、ベストナインで坂本食うかもしれんな
0224神様仏様名無し様
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2021/09/12(日) 23:14:38.52ID:XFvEGfs4
>>221
それが現実のものになってほしいね
0225神様仏様名無し様
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2021/10/10(日) 11:03:12.04ID:UwVn7rtw
>>224
無理そうですね
0226神様仏様名無し様
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2021/10/10(日) 23:09:57.13ID:NdzK4JAV
優勝は困難でも、せめて盗塁王ぐらいは…
そうすればワンチャンあるかも
0227神様仏様名無し様
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2021/10/24(日) 11:26:50.90ID:Pw9LK5Rw
今年のMVPはパはどこが優勝しようが山本が確定だろう
セはヤクルト優勝なら無冠でも村上
阪神優勝ならスアレス、もしくはタイトル獲得数によって村上、鈴木誠也か
0228神様仏様名無し様
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2021/10/24(日) 17:01:17.96ID:Bh/7qvnJ
MVP栄誉賞喜
0229神様仏様名無し様
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2021/10/25(月) 07:14:57.80ID:3K5zQqPZ
日本人としてア03新人王は栄光覇者喜が正しかったと永遠に主張し続けていく義務がある
0230神様仏様名無し様
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2021/10/27(水) 13:59:47.07ID:WoIWAPWD
｢日本選手のMLBコミッショナー特別表彰は09松井秀喜氏以来｣
これが正しい世界
喜は常に不当と戦い続けてきた
0231神様仏様名無し様
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2021/11/06(土) 09:28:17.69ID:xbREk9iT
1993年のベストナイン
新庄じゃなくてブラウンだろう
0232神様仏様名無し様
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2021/12/09(木) 23:56:17.80ID:XTiWtL0T
MVPはセだと優勝球団から選出するのが原則化してるが
パは優勝球団以外からの選出も顕著。
>>91
0233神様仏様名無し様
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2021/12/12(日) 11:30:02.92ID:eif9Fkrh
今シーズンの沢村賞は日本シリーズ中に発表したのがダメだわ
球界全体で日本シリーズ中は何もせず静かにしているべき
山本も迷惑だっただろう
0234神様仏様名無し様
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2021/12/12(日) 23:52:36.40ID:U/jylLjY
沢村賞の発表って、日本シリーズの2戦目と3戦目の間の移動日じゃなかったか
0235神様仏様名無し様
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2021/12/13(月) 05:48:18.45ID:SbbGjCRX
>>234
例年シリーズ中序盤発表してる印象だけど、ダブルエースで勝ちあがったチームが
日本シリーズで戦ってて片方が沢村賞受賞だともう片方がふて腐れて
シリーズの行方に影響与えそうだよね
0236神様仏様名無し様
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2021/12/13(月) 11:49:33.47ID:FRgBbVJ4
コロナやオリンピックの近年は仕方がないがシリーズ前のドラフトをやめてほしい
0237神様仏様名無し様
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2021/12/13(月) 18:04:52.60ID:2TRBuNJN
高野連が進路決定を理由に早い時期を希望してるみたいだが
指名されれば全く活躍しなくても返さなくていい金を
何千万ともらえるのだから
その程度のリスクは甘受すべきだよね
0238神様仏様名無し様
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2021/12/15(水) 19:50:06.72ID:hVvVfw2p
今年のセ・リーグMVPは村上か
メジャー方式なら鈴木誠也が選ばれてただろうな
0239神様仏様名無し様
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2021/12/15(水) 19:51:35.35ID:hVvVfw2p
ついでにメジャーなら新人王も牧だったと思う
日本はストッパーが過大評価気味
0240神様仏様名無し様
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2021/12/15(水) 20:19:45.15ID:ULqOxZcM
>>232
王（64、73年）
バレンティン（13年）
セで優勝チーム以外から選ばれたのは3度のみ
0241神様仏様名無し様
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2021/12/15(水) 20:52:46.29ID:QqqBhTxd
セパで記者投票系タイトルの傾向も違う気がする
投手ベストナインはセは勝ち星優先、パは防御率イニング優先だったような
0242神様仏様名無し様
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2021/12/17(金) 21:10:44.66ID:00vbnGEM
今年もまた大阪のアホ記者が
ベストナイン外野手で陽川に一票
0243神様仏様名無し様
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2021/12/18(土) 09:33:25.79ID:45FbBRg9
日本は野球殿堂を別に作ったほうがいい。
野球殿堂が商標登録されているなら、野球神殿とかの名前で別に機構を作って選考する。
記者を選考委員にするのは止めるべき。日本の記者は素人のファンにも見識が遠く及ばない・
0248神様仏様名無し様
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2021/12/20(月) 23:08:50.26ID:xpkLay/D
>>239
今年に関しては、栗林で良かった
0249神様仏様名無し様
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2021/12/20(月) 23:17:51.67ID:h2O39y+i
栗林は五輪効果もあっただろうな
0250神様仏様名無し様
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2021/12/21(火) 23:04:38.71ID:iJkkcGkq
新人ということを抜きにしても、あれだけの記録を樹立したんだから
他の選手の入る余地はないよ
0251神様仏様名無し様
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2021/12/21(火) 23:28:12.80ID:R1zrpfeK
最近最も相応しい選手に全員が投票するべきだという、満票同調圧力が行き過ぎな気がする
たかだか1.2票くらい変な選手に入っても大勢に関係ないんだし目くじら立てるなよ
0257神様仏様名無し様
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2022/01/01(土) 04:22:48.04ID:sGyXxbbD
｢我こそは正義｣と確信した途端、人は｢正義中毒｣になる

人の脳は、裏切り者や社会のルールから外れた人といった、わかりやすい攻撃対象を見つけ、罰することに快感を覚えるようにできています。他人に「正義の制裁」を加えると、脳の快楽中枢が刺激され、快楽物質である「ドーパミン」が放出されます。この快楽にはまってしまうと簡単には抜け出せなくなってしまい、罰する対象をつねに探し求め、決して人を許せないようになるのです。

こうした状態を、私は正義にれてしまった中毒状態、いわば「正義中毒」と呼ぼうと思います。この構造は、いわゆる「依存症」とほとんど同じだからです。有名人の不倫スキャンダルが報じられるたびに、「そんなことをするなんて許せない」とたたきまくり、不適切な動画が投稿されると、対象者が一般人であっても、本人やその家族の個人情報までインターネット上にさらしてしまう。企業の広告が気に入らないと、その商品とは関係のないところまで粗探しをして、あげつらう……。

「間違っている人を、徹底的に罰しなければならない」
「私は正しく相手が間違っているのだから、どんなひどい言葉をぶつけても構わない」

このような思考パターンがひとたび生じると止められなくなる状態は、恐ろしいものです。本来備わっているはずの冷静さ、自制心、思いやり、共感性などは消し飛んでしまい、普段のその人からは考えられないような、攻撃的な人格に変化してしまうからです。特に対象者が、たとえば不倫スキャンダルのような「わかりやすい失態」をさらしている場合、そして、いくら攻撃しても自分の立場が脅かされる心配がない状況などが重なれば、正義を振りかざす格好の機会となります。

こうした炎上騒ぎを醒めた目で見ている方も多いと思います。しかし、正義中毒が脳に備わっている仕組みである以上、誰しもが陥ってしまう可能性があるのです。もちろん、私自身も同様に気をつける必要があると思っています

また、自分自身はそうならなくても、正義中毒者たちのターゲットになってしまうこともありえます。何気なくSNSに載せた写真が見ず知らずの他人からケチを付けられ、「不謹慎だ」「間違っている」などとたたかれてしまうようなケースは、典型例だといえます。

続きはソースにて
https://toyokeizai.net/articles/-/477279?page=2
0258神様仏様名無し様
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2022/01/01(土) 07:50:47.55ID:WGzX9deD
>>256,257
そんなスレ違いの事長々と書かれてもなあw
ひょっとしたら己の悪事をそんなにビビって「命だけはお助けを(´；ω；｀)」なんてやっとる積もりかも知れんが、
今更そんなジタバタしようとも無駄無駄w

「往生せえや！」って言葉昔からあるやろ、首洗って座して待つのが正しい判断やろな。
0259神様仏様名無し様
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2022/01/01(土) 08:45:02.02ID:WGzX9deD
そもそも報復が絶対厳禁つうなら警察も軍隊・自衛隊の類いも果ては裁判所なんてのも要らんがなw

只、世の中には遵法並びに脱法と法の網の目をすり抜けた上で血も情けも無い外道な行為を行うものが居たり、場合に依っては
法律の施行者自身（しばしばそれは国の最高権力者だったり）が全国民に対して同様の行為を行うなんて場合もあったり。

そういう悪事に対抗する為、国民一人一人に革命権を与えられているつうのはアメリカ独立宣言にも書かれた言わば民主主義の
基礎中の基礎。
上から与えられた自由つう恰好の自由が多いアジア諸国家の連中（無論、GHQに依って与えられた日本も含む）には、そんな考えが
まるで根付いていないけど（だから為政者並びに国会議員・役人・公務員共の腐敗等が絶えない）なー。
だから香港みたいなザマに陥るんだよ。

と、序でにお返ししてやったった。
0260神様仏様名無し様
垢版 |
2022/01/01(土) 10:19:56.93ID:YK/Q3BGh
火病が２連投？
0261神様仏様名無し様
垢版 |
2022/01/01(土) 11:11:51.86ID:MfrN4HA8
無視して良いんじゃない？
V9巨人の頭脳と言われた牧野茂ヘッドも「試合中の俺のヤジなんか一切気にするなとナインには伝えていた」と言うし。
0262神様仏様名無し様
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2022/01/08(土) 14:59:47.00ID:kryP1bAU
パリーグは田舎不人気雑魚だから地獄の重圧を経験してないゆとり
何が沢村賞だ温室の豚が
0263神様仏様名無し様
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2022/01/11(火) 20:44:19.00ID:dVpXVzZl
>>251
変な選手に入れたらダメだろ
0264神様仏様名無し様
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2022/01/11(火) 22:43:21.27ID:3bWHDUJo
メジャーだとマウアーが満票を逃した年に別の選手に投票した日本人記者がメチャクチャ批判されたのが契機だったな
0265神様仏様名無し様
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2022/04/03(日) 13:41:27.75ID:RGxS5y1f
正力松太郎賞が1950年の2リーグ分立時から制定されていたとしら、受賞者はこうかな。

1950 小鶴誠（松竹） セリーグMVP、.355 51本 161打点の驚異的成績
1951 水原茂（巨人） 日本一監督
1952 別所毅彦（巨人） 日本シリーズMVP
1953 川上哲治（巨人） 日本シリーズMVP
1954 杉下茂（中日） セリーグ・日本シリーズMVP
1955 水原円裕（巨人） 日本一監督
1956 三原脩（西鉄） 日本一監督
1957 大下弘（西鉄） 日本シリーズMVP
1958 長嶋茂雄（巨人） セリーグ新人王
1959 鶴岡一人（南海） 日本一監督
1960 三原脩（大洋） 日本一監督、大洋初優勝
1961 川上哲治（巨人） 日本一監督
1962 水原茂（東映） 日本一監督
1963 長嶋茂雄（巨人） 日本シリーズMVP
1964 王貞治（巨人） セリーグMVP、シーズン55本塁打の新記録
1965 川上哲治（巨人） 日本一監督
1966 柴田勲（巨人） 日本シリーズMVP
1967 森昌彦（巨人） 日本シリーズMVP
1968 高田繫（巨人） 日本シリーズMVP
1969 王貞治（巨人） セリーグMVP
1970 長嶋茂雄（巨人） 日本シリーズMVP
1971 末次民夫（巨人） 日本シリーズMVP
1972 堀内恒夫（巨人） セリーグ、日本シリーズMVP
1973 王貞治（巨人） 三冠王、セリーグMVP
1974 長嶋茂雄（巨人） 功労賞
1975 古葉竹識（広島） 広島東洋カープ初優勝
1976 上田利治（阪急） 日本一監督
0266神様仏様名無し様
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2022/04/03(日) 17:33:24.70ID:H/kCtkl1
なんでそんなにシリーズMVPにこだわってるのかわからん
0268神様仏様名無し様
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2022/05/01(日) 09:11:17.92ID:BxPOzM+E
>>265
1967 西本幸雄（阪急） 阪急ブレーブス初優勝　だろ
0274神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/17(土) 23:06:29.05ID:u3wW+4ah
ONの晩年
どう考えても他球団の同ポジション選手の方がいい成績なのに
ベストナインはほぼほぼONのもの
0275神様仏様名無し様
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2022/09/22(木) 13:16:44.82ID:2IAboeqb
03年の谷のゴールデングラブは異常
外野で11エラーってどんだけって数字なのに
0276神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/22(木) 13:52:53.26ID:4I5UvQZv
>>275
谷のキャリアでこの年だけ異常に多い
前年は無失策だったのに
この年のオリックスはエラーが多く、確かレフトのブラウンも二桁エラーしてたはず
ブラウンの守備範囲をカバーしようとした反動で多くなったのか？
0277神様仏様名無し様
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2022/09/23(金) 11:24:31.79ID:zbI6UIn6
03年のオリといえばアレだから
野手は集中力切れてたんじゃないか
0278神様仏様名無し様
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2022/12/19(月) 03:33:56.71ID:jY/tf/eY
ＭＶＰがメッシで、最優秀ＧＫがマルティネス！？
　
優勝補正しすぎダロ
0279神様仏様名無し様
垢版 |
2022/12/19(月) 09:02:52.51ID:m8LgAchX
まあ、よほどしっかりした人物でないとダレるよ
03年のオリはｗ
打席は真剣だろうが、あとの事柄はな
140試合がタルくて仕方なかったろう
0280神様仏様名無し様
垢版 |
2022/12/20(火) 12:35:07.23ID:kEKS7IDB
蒸し返すが
やはり92年の新人王投票
弓長1票やな
0281神様仏様名無し様
垢版 |
2022/12/20(火) 23:08:46.40ID:Xv6hHGPr
ここだけ切り取ると、弓長に1票しか入っていなかったのが納得いかなかったのか、
他にふさわしい選手がいたのに、弓長に1票投じられていたことへの不満なのかの
判別がつかない
0282神様仏様名無し様
垢版 |
2022/12/21(水) 12:51:06.95ID:1/i7kxZg
もちろん前者だろう
玄人ぶりたいなら絶対弓長だよな
0283神様仏様名無し様
垢版 |
2022/12/22(木) 09:31:22.41ID:+ntZ1GBN
同じ1年目でも弓長の方がトシが2コ上ってのも不利な材料のひとつだったかもしれん
0284神様仏様名無し様
垢版 |
2023/01/09(月) 23:01:54.99ID:cIMyWugM
これはあくまでも例だが、この３人が新人王を争ったら誰の勝ちだろうか（規定投球回143回）。

A　大卒社会人4年目27歳
防2.56　10勝2敗　137回自責39　113奪三振　0完投　チームは優勝

B　大卒1年目23歳（最多奪三振）
防3.42　12勝10敗　168回1/3自責64　175奪三振　4完投　チームは3位

C　高卒1年目19歳
防3.86　10勝7敗　144回2/3自責62　124奪三振　5完投　チームは5位
0285神様仏様名無し様
垢版 |
2023/01/09(月) 23:14:20.80ID:6VRkRM2r
>>284
大卒社会人4年目ってのは大学社会人4年経験のルーキーって事？

Aが人気チーム所属だと文句なしでA
Bが人気チーム所属だとBの方が派手に活躍したのでB
Cは甲子園で相当活躍した人気選手じゃないと勝負にならない

いずれにせよ成績よりも所属球団と本人のスター性とか
そういうプラスαの部分で票が分かれる
0286神様仏様名無し様
垢版 |
2023/01/22(日) 14:12:28.48ID:2mgE6/e+
1987年の岡崎守備率リーグ最高。
で、そんなに上手かった？？

ゴールデングラブ選定から無視されたことに、数字バカの玉木正之が火病ってたけど
0287神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/08(水) 21:19:02.50ID:K4UHsYne
森保監督がＪ２清水の権田の招集見送る方針「日本の最高峰はＪ１。優先順位つけなければ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1675858055/


所属チームが弱いから代表には選びません・・
なんやこれ！
0288神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/08(水) 21:33:01.48ID:NilaY4Qy
プロ野球と違ってチームごと下部リーグに落ちたわけで
単純に弱いからって訳でもない

・リーグのレベルが落ちるので単純に試合のパフォーマンスから実力を測ることが難しい
・リーグ戦と代表戦が重なるので起用法によっては招集されないほうが
　J1復活を目指すチームにとってはありがたい
0289神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/08(水) 21:44:40.70ID:DGxdfCzv
>>286
単に難しい打球に追いつかなかっただけだろ
0290神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/08(水) 23:13:02.98ID:OjTTjTP0
「甲子園未出場者は、プロ入りできません」なんてもんだな。
（以前の韓国は、似たようなことやってたけど）
　
カタール大会では、無所属でも活躍してたヤツもいるのに
0291神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/08(水) 23:19:18.85ID:TThRHrMl
晩年の長嶋サンのベストナインとゴールデングラブ
勿論ミスターが悪いのではなくナガシメに入れときゃいいだろという現場記者の怠慢
0292神様仏様名無し様
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2023/02/08(水) 23:23:06.30ID:DGxdfCzv
>>287
ドーハの悲劇の時の吉田やゴンは今の基準だったら代表入りできなかったって事かい
0293神様仏様名無し様
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2023/02/08(水) 23:31:54.53ID:NilaY4Qy
>>292
基準ではなくあくまで森保の私見
過去でもJ2からの代表選手は多数あり

J発足時の10クラブ選定はチーム実力以外の諸要素があり
ましてオフトが選ぶんだから特に不自然は無かった
0295神様仏様名無し様
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2023/02/22(水) 16:30:18.54ID:oNotd8Fu
橋下徹「白票運動」を行う理由を告白
「クソに投票する方が無責任」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1676733509/

となれば、誰が誰に投票したかをハッキリさせなくてはならない。
記名式投票はたかが野球の話ではなくて、公職選挙からそれをやってからにしやがれ
0297神様仏様名無し様
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2023/02/26(日) 16:42:27.55ID:6UNJtcQk
猪瀬は「『陳謝』に出席しなければ『除名』となる、という手順だが

除名されてもNHK党の議員が繰り上げ当選となり議席数は変わらない。半年間にガーシーに支払われた

歳費は戻らない」と苦言。「問題は面白がって投票した者の責任は問われないことだ」と問題提起した

https://www.sponichi.co.jp/society/news/2023/02/21/kiji/20230221s00042000236000c.html


誰に投票したかを判るようにしないとね。
それはたかが野球の表彰よりも、ホンマの選挙からやるべき！
0298神様仏様名無し様
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2023/03/01(水) 17:51:39.25ID:FzX3pcXt
>>286
>>289
そうした打球に触れなければ、守備率が下がることは無いからね
しかも、触れない程度にダイビングを試みれば、もしかしたら好印象を
持ってもらえるかもしれないという皮算用も込みでｗ
0300神様仏様名無し様
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2023/03/01(水) 22:20:03.04ID:xk+9Elkf
それは高木豊だろ
だから守備率の記録を作った時も扱いは悪くてタイトル逃した
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