納得がいかなかった選考を語る Part3
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過去のMVP、新人王、ベストナイン、ゴールデングラブ賞など
納得がいかなかった選考について語るスレです。 >>118
笑えるのはてめえの頭だ
お前も殺しに行くからな MVP投票で一切投手に入れないヤツも多いのがメジャー >>119
>>120
これがメジャ豚です!
異論を決して認めない唯我独尊ぶりがよく出てるw 59イニング連続無失点
23勝8敗、防御率2.26
15完投、8完封・・・
これよりも
打率.290、25本塁打、75打点
が受賞する大リーグMVPは狂ってる。 栄光偉大圧倒崇高喜が03ア新人王を逃したのはあまりに打撃レベルが高過ぎて新人扱いされなかったからというのは有名だが
今ならなんでも差別と騒ぐマンに悪用されて無駄に騒ぎが大きくなっていただろうな 2000年のセ三塁手ベストナインだけど、
江藤(巨) 99票 優勝 127試合528打席 .256 32本 91打点
金城(横) 84票 3位 110試合475打席 .346 3本 36打点(首位打者)
江藤の「優勝・巨人補正」は確かにあるだろうけど、
打率で9分差があって、首位打者という事からするとやはり金城じゃないか? 記名投票にすべきだよな
メジャーなんかジーターの殿堂入り投票入れなかった一人に理由きいてたしな 藤田太陽にMVP投票する連中だしな
まともに選手名も覚えてない 記名にしたら例えば中日新聞のあいつはなんで中日の選手に入れなかったんだ、とか荒れるから無記名でいいわ
ふざけた投票とみなして排除してったら事実上の投票対象制限になるのはダメ 選手をフラットに評価できないような会社が、チームを持たなければいいだけかと 本当に優勝補正がひどかったのは1994年のセリーグ遊撃手
川相(巨) 優勝 .302 0本 33打点 3盗塁
野村(広) 3位 .303 10本 61打点 37盗塁 盗塁王
誰かこれでチームの順位以外に川相が野村を上回ってるとする根拠を教えてくれ 長嶋二期目の最初の二年間はチームが貧打にあえぐ中
孤軍奮闘しているイメージがあったからとか?
>川相 >>136
守備も野村の方が上手いと川相本人がいってたからなぁ 優勝チームからベストナイン0は例が無かったからそれを避けるためだろう >>141
ヨシヒコはもっと下手だったけど勝っていたじゃないか カープ黄金期の優勝補正をもってしてもゴールデングラブ受賞なしって
ヨシヒコってよほど下手糞だったのかな? >>140
だからと言って、>>135の例なんかあまりにも露骨だからね ゴールデングラブ
ノムケン 1回
川相 6回
そもそも野村が一回でも受賞してるのが間違い。 巨人補正と言えば、ゴールデングラブ賞だな。
未だに、巨人から受賞者が出なかった年は一度もないし。
それと、2000年のセ三塁手ベストナインは江藤と金城どちらが妥当だっただろうかね。 江藤でいいんじゃね
優勝してるし、金城は首位打者とはいえ三塁で3本塁打は物足りない
上の票数見ると僅差になってるだけ栄誉だろう OPSなら江藤>金城
RC27なら出塁率の高い金城が逆転するかもしれんが
優勝補正ベストナインなら2005年の赤星が選ばれてOPSリーグ2位の福留が漏れた例も ベストナインはなんか「打線のバランス」を考えて俊足巧打系をあえて選んで入れる記者がいるよな 判断が難しいからこそ票が割れているんだろう
どっちが選ばれてもおかしくない 単純に各ポジション最高の選手を選ぶのか
選んだ9人で試合を戦っていくかでまた別だからな 故障だ!とオールスターを休んでおいて、オールスター明けのライバルとの三連戦で打ちまくり、チームの首位固めに貢献。
そんなのがMVP取るような国。 700神様仏様名無し様2021/08/06(金) 19:22:34.82ID:h8sKzLGj
ラミレスブーマー城島みたいな早打ちで四球少ないタイプは過大評価されやすい
つまりノムケンみたいなのは過大評価。
川相のほうが上!!! 何が言いたいのかわからん
その3人は打撃三冠は立派だけど実際の得点力はそれほど高くないってだけだろ >>158
ひとつだけ確実に言えるのは、>>147=>>157が
ノムケンを毛嫌いしていることw 当日週刊ベースボール誌上ですら
「トリプルスリーやっても世間に知らない(笑)(笑)(笑)」
などと、さんざんコケにされてたけどな。 >>159
>>157は俺だけど>>147は俺じゃないぞ
ノムケンと得点期待値下げ続けた人はどうでもいいわw ゴールデングラブ自体ギャグみたいな賞だしな
中日ファンだったけど川相のバント失敗が中スポ一面だったのは覚えてるよ ノムケンがいるセイでどんだけマイナスやら
昔ながらのキャプテンシーでチームを壊した。
守備はひどく、早打ちでチャンスを潰すし、迷惑野郎でしかなかった。 昔は投手と一塁のゴールデングラブは巨人の独壇場って感じだったけど
投手はともかく一塁は巨人の選手が受賞するほうが珍しくなったような 89年をブーマーでなしにキヨにしたら、今度は
「人気で決めるのか」
「外人差別だああ!」
のくせに。 当時はブーマーで間違ってない
今は指標が発達して清原だったよねってだけ 清原はベストナインたった3回
96,98は清原に転んでもおかしくはないが3割信奉や優勝補正に負けた
YouTubeで96年のベストナイン争いで後輩の片岡に負けたことを気にしてた 駒田は巨人補正、優勝補正、打率三割補正でB9やGGでかなり恩恵を受けてるな 2018年のセ一塁手ベストナインは、史上最年少で3割30本100打点を達成した岡本でなく
首位打者と最多安打のビシエドが倍ぐらいの票差での受賞だったな。
こちらは巨人補正と順位補正(巨人3位、中日5位)が働くはずだったのに。
「非優勝チーム同士の争い」だとタイトルを獲っている方が圧倒的有利なんだろうか。
仮に2000年のセ三塁手ベストナイン争いにおいて、巨人横浜どちらも非優勝だったら
巨人の方が順位が上でも、金城が江藤に倍以上の票差をつけて受賞したのではないかと思う。 上でも言われてるようにベストナイン、九人選ぶとなったら単純に各ポジションで最も成績を残した選手を選ぶのか、
それとも実際にその9人で試合をして勝ちに行くことを想定するのか、
後者なら守備や打線のバランスを考えてあえて三部門の成績が劣っても巧打タイプや俊足堅守タイプを選ぶ記者もいるかもしれない(個人的には打線のバランスなんて必要ないと思うが)
ふざけてる投票に見えてもその記者がどう思ってその選手に投票したのかはわからない以上、記名式はあまり賛成できない 90年前後のセ・リーグは一塁に落合がいたから広沢の扱いが難しかった
90、91はその年にほとんど守ったことがない外野でベストナイン受賞
落合もこのことに苦言を呈していたな 地獄のセが最もハイレベルだった時代に常時ベストナイン確定の偉大本塁打喜 >それとも実際にその9人で試合をして勝ちに行くことを想定するのか
こんなの初耳だけどそんなこと言ってる記者が本当にいるのか?
アンタの被害妄想じゃないの? >>175
確かにただの俺の想像だけど、例えば2004年のセ二塁手は普通はOPS一位のラロッカだけど、荒木が同時選出された辺り、守備走塁重視や井端とのコンビ、とか考えた記者もいたのでは? 地元記者なのにMVP投票に地元選手を書かなかった!!
と槍玉にあげられてた例がメジャーであった。
これが地域密着? 地元だから贔屓で投票しろ!って狂ってる。 ジーターは1票足りずに満票での殿堂入りならなかったけど、入れなかった一人が批判されてたな
記名投票ならではだな
日本は無記名だからオフに自由契約になった吉川大幾にベストナインで3票入ったりしても何の責任も問われない >>177
そうそう
日本で記名式にしても
スポーツ報知のあの記者は巨人ばかりに投票してる!または報知記者のくせにまったく巨人の選手に入れてない!とか
結果的に少数派に投票することになった記者を見る目ないだとか叩く流れになって絶対荒れるから反対 ラリー・シーツも自由契約になったけどベストナイン。 そもそもメジャーの投票で満票同町圧力が強まったのはここ最近の話なんだけどね
殿堂投票に関しては以前は95%超えたら後はほぼ誤差の範囲という認識だった そいつに投票しないだけで、周囲からミソクソに文句言われるんだからね…
結局、万人が納得するような投票なんて至難の業なんだよ 結局ファンの声が絶対正義!ってことに。
引退まで長嶋がベストナインとダイヤモンドグラブなのは、正当だねw >>184
引退年はダイヤモンドグラブでは無い(大洋ボイヤーが単独受賞)だけどなw
つうか引退年は明らかにボイヤーがベストナイン&ダイヤモンドグラブだろと。
中日 島谷 .259 11本 41打点
巨人 長嶋 .244 15本 55打点
ヤク 船田 .250 6本 32打点
阪神 後藤 .250 9本 33打点
大洋 ボイヤー .282 19本 65打点
広島 上垣内 .237 5本 18打点 ファンさまの声に従えば、長嶋さまをダイヤモンドグラブにしないと。
ボイヤーに入れた記者をしばきましょう! こうして、セゲヲ&讀賣に忖度しまくった投票結果のオンパレードになるわけねw むしろアンチ巨人気質の奴は絶対に巨人選手に入れないだろうからかえって不利なんじゃないの?
アンチ巨人の総数の方が多いだろうし 1981年沢村賞 ●10位以内
◯選考基準 江川 西本(受賞)
◯登板 31 34
先発 ❸ 30 ❶ 34
◯完投 ❶ 20 ❸ 14
完封 ❶ 7 ❷ 3
◯勝利 ❶ 20 ❷ 18
敗戦 6 ❸ 12
◯勝率 ❶ ・769 ❽ ・600
◯投球回 ❷240・1 ❶257・2
◯奪三振 ❶ 221 ❺ 126
◯防御率 ❶ 2・29 ❷ 2・58 1981年沢村賞(順位は10位以内のみ)
◯選考基準 江川 西本(受賞)
◯登板 31 34
先発 3位 30 1位 34
◯完投 1位 20 3位 14
完封 1位 7 2位 3
◯勝利 1位 20 2位 18
敗戦 6 3位 12
◯勝率 1位 ・769 8位 ・600
◯投球回 2位240・1 1位257・2
◯奪三振 1位 221 5位 126
◯防御率 1位 2・29 2位 2・58 >>189
今はそうだけど、「ジャイアンツファンじゃないのは非国民!!」という時代があった。
また今でも数ならG党がいちばん多いし、他の球団の者は票が割れるから、やっぱ巨人勢が選ばれるね。 それこそ、大した実績もねえのに現役時代に讀賣に在籍していたというだけで、
いろんな媒体に出まくっているヤツもいるからね
終身不名誉監督のドラ息子とかw 殿堂入り選考にメジャーでの実績を加味すること。
それだったらフランク・ハワードを入れてろ! それなら引退寸前の状態で来日したハワード(通算1774安打・382本塁打)よりも、カープアカデミー→カープ出身のソリアーノ(2085安打・412本塁打・289盗塁)だろ。 >>178
今調べたらあっちの殿堂入りでも無記名だな
で、犯人探しがされたけど当然誰も名乗りでなかった
記名だったら下手したら殺されてたかも知れんな 米野球野球殿堂入りの記者投票は、SNS等で誰に投票したかを公表している記者に比べて
非公開の記者のほうが薬物疑惑やスキャンダルを抱えている候補者への投票が少ない傾向があるな >>199
日本で似たような条件になったらほぼ正反対の結果になりそうだけどね 魔女狩りするのが米球界だというと。
ジャッキーを神格化してないと非国民扱いされるとか、まさにファシズム。
ジャッキー・ロビンソンは共和党支持でベトナム戦争推進派だったのに、そんなこと指摘したら命無いのだろうね。
クレメンティが不正バットを使い続けてたことを日本では佐山が暴いたけど、佐山が干されたのはそれが原因かな? 904 衛星放送名無しさん [sage] 2021/09/02(木) 21:30:14.74 ID:xRrTBiTg0
アメリカ人って思い込みが激しいし、一度レッテル貼るとなかなか翻えない いまBSプレミアムで「USはバカばっか」とやってる。 スレ違いだけどロベルト・クレメンテの全球団永久欠番が検討されたとき
ジャッキー・ロビンソンの娘がクレメンテ風情を親父と同格扱いにするのかと反発したそうな
個人的に佐山和夫は松井MLB挑戦時に出した本でちょっとアレなイメージだわ >>200
佐藤が2014年のエルドレッドのような成績しぼみ具合で記者評価がどうなるか
前半30本→後半三振連発打率1割で1か月2軍→逃げ切って本塁打王獲得という流れ
前半は外野、後半は一塁での出場が多かった印象だがマートン、ゴメスなどいてB9から漏れた 栗林も抑えという役割だから大量点とられたら防御率も一気に悪化するというのが懸念点 出場試合ペースだと村田修一より下になっちゃったか
>佐藤輝
現時点でかなり失速しているけど、三振の多さに加えて四球の少なさ的に
来年以降はもっと厳しそう。スレ違いか ヘタしたら、ブライアントのような選手になってしまうかも ブライアントになれればいい方、吉村裕基や西浦克拓みたいに数年で消えるかもしれん
吉村はともかく西浦のブレイク年は四球は少なくなかったけど 佐藤は、ラミレスのように打率で出塁率を稼がないと厳しいな 今日の一部記事には阪神が優勝した場合は中野にも新人王の可能性が、と書いてあった 92年に新庄と久慈で久慈が獲ったみたいな感じか
新庄は発表まで自分だと思って記者に接してたらしいな >>217
打率と規定打席信仰が強かった時代だしな
今なら新庄だったろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています