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【福留】大外れだったドラフト【正義】
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0001神様仏様名無し様
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2018/07/07(土) 06:11:21.33ID:YNz+/4Lx
指名当時「大当たり！」と思った選手が実はとんでもなかったり、
他球団は軒並み成功選手ばかりなのに、うちの球団だけろくでもなかったり…

そういう情けなさ、嘆かわしさを回想するスレです
0050神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 06:02:43.38ID:aZaHtSo4
阪神の安達智次郎も入団した時は江夏2世みたいな言われ方してた様な。
江夏とまでは行かずとも仲田2世でも充分なんだろうけど、期待外れだったね。
てか若くして死んじゃったんだよな。

江夏2世、仲田2世は井川が継いでくれたな。
0051神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 06:29:02.92ID:Yir+C0Sl
近藤真一は？
通算成績だけからするとハンカチ並みのショボさだが、あの快挙だけで２００勝
相当のインパクト、という考え方も出来るが
0052神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 09:11:30.24ID:Zpr4kht/
球団買った直後の日本ハムとか経費削減でスカウトが1人か二人の時代があったらしくそりゃそんな人数じゃ全国把握できるわけなく適当なドラフトになるよな
0053神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 12:03:05.19ID:Psz9wGa9
>>51
ちなみに高卒新人初登板ノーヒットノーランの快挙を成し遂げているが実は最年少での達成ではない
0054神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 12:45:02.28ID:6T2phWEu
>>52
日ハムの失敗ドラフト言えば何と言っても、北別府をスルーして無名の社会人を指名した75年のドラフトだな
この年は北別府以外にも、田尾、篠塚、簑田、中畑、山根とか逸材が複数いたのに、ハムの指名した選手は誰一人活躍できなかった
0055神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 20:26:22.40ID:R3A88EZb
佐野仙好も同じような感じか。
通算成績はかなりのものだけど、何か活躍や知名度も中途半端。
ベストナイン・ゴールデングラブはおろか、オールスターにも1回も出たことが無い。
むしろ、川崎球場で大ケガしたことの方が有名なくらいだ。
0056神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 20:27:34.68ID:R3A88EZb
>>55
誤レスです。
失礼しました。
0057神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 20:43:13.20ID:duF9th/Q
最近だと、ヤクルトの竹下真吾はドラ1でそこそこ騒がれた割に、たった3年で見切られたよな
まぁ高齢入団なのに、ノーコン&故障でどうにもならなかったんだろうけど、あんなにあっさり切って、ヤマハ側はブチ切れたりしないんかね
0058神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 20:43:57.22ID:fv1GZ1NF
日ハムは後出しで活躍した選手には必ず親分が
「俺はとるつもりだったんだけど〜」って言うから信用ならん
0059神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 21:00:56.77ID:hMkFkhau
中日にいた樋口も高齢入団したけど一度も登板せず数年で解雇だっけ
0060神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 21:03:22.78ID:Pm8Fjiew
>>9
捕手としては7番目の指名。ベストナインといっても3回獲得したのは2年と3年の時
最上級生の時は吉田秀雄にレギュラー奪われて、一塁にコンバート(そこでもベストナイン獲ってるのもすごいが)
アトムズには加藤俊夫もいたし、1位では八重樫を指名しているし、八重樫が育つまで加藤の控えにでもという感覚なんじゃないか
不祥事で加藤が消えたのも、強運だったね。
0061神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 21:05:05.28ID:+BcoAoOu
そうだよね。ヤクルトは人気なのに競合を避け、裏をかいて
その選手がさっぱりってパターン多いと思う。
0062神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 21:16:54.63ID:nTGB0APr
1972年の巨人

1位〜3位・5位が入団拒否、4位が通算3安打、6位・7位が一軍出場なし
0063神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 21:29:55.25ID:Pm8Fjiew
>>62
73年だね、おまけに6位と7位は練習生を指名。
0064神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 22:08:27.22ID:duF9th/Q
湯口事件の余波だな
湯口の死の真相は置いとくにしても、川上中尾の対応が最悪すぎた
あんなんじゃ選手本人、保護者や関係者も拒否するに決まってる
0066神様仏様名無し様
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2018/07/17(火) 12:49:33.57ID:Ijq/fOaO
>>65
指名前の都市対抗では150km台連発して好投したんだよ。ヤクルトは左の速球派がいないこともあって、ドラフト当時はドンズバな指名って言われてた。
実際は大会の後に故障したらしく、フォームもダメになったのが致命傷だった。
0067神様仏様名無し様
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2018/07/17(火) 15:12:17.14ID:Lq4Oj6Vj
なるほど、ありがとう。
ヤクルトのスカウトは最後の怪我の情報は知らなかったんだろうなぁ
0068神様仏様名無し様
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2018/07/17(火) 16:44:29.80ID:qbsVGNqy
石山とか西村とかヤマハの外れドライチ投手が
当たった系譜があったから竹下も
当たるはずというなんとも浅はかなしめい理由もマジであったんだよな
0069神様仏様名無し様
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2018/07/17(火) 17:35:49.05ID:jORf60zq
石川館山川島とか故障歴のある選手を上位指名して当てた過去があるのと、ヤマハで先輩だった石山(ドラフト時は誰こいつ状態)が化けたから、竹下も行けると踏んだんじゃないかな

むしろ、その年の2位以下が酷すぎる。独自路線で見事に滑った。風張だけは敗戦処理でまだ現役だが…
0070神様仏様名無し様
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2018/07/17(火) 22:03:22.36ID:H6QzvxDX
>>69
アラサーの投手ばかり指名して、何考えてるんだと思った。
案の定、みんな2〜3年で戦力外になったし。
0071神様仏様名無し様
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2018/07/17(火) 22:09:58.45ID:uIJHTe6+
ヤクルトはコネとかツテとかスカウトのメンツとかヤクルトの販売促進とかそういうしょうもない要素で選手取るのが他球団より多いんだろうな

真中に腕時計あげて神宮に広告出してる企業から取った菊沢とか高津と同郷で亜大出の後輩の大下とかわかりやすい
寺田も独立で監督してた高津の紹介
0072神様仏様名無し様
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2018/07/17(火) 22:31:45.02ID:anFa6kEw
八重樫が大暴走した2011年、即戦力外ドラフトと揶揄された2014年、短期間で2回も大失敗ドラフトやらかしたら、戦力もスカスカになるわな
八重樫を追放して小川さんが編成に関わるようになってから、スケールの大きいタイプの高卒メインに切り替わったみたいだが
0073神様仏様名無し様
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2018/07/17(火) 22:50:46.21ID:+CweVxHP
ﾊｧ?
ヤクルトの震災復興ドラフトを悪く言うなよ
0074神様仏様名無し様
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2018/07/18(水) 06:01:44.79ID:olqAGD3e
>>73
小関「震災とドラフトは別問題」
0075神様仏様名無し様
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2018/07/18(水) 06:12:00.63ID:JWKv1+pj
>>71
ヤクルトって高田GM時代に六大学から選手取り捲ったこともあったよなあ。
同じ首都圏のセであるベイスターズに比べると逆指名での選手からの人気は
いまひとつだったと思うがなぜだろう？
0076神様仏様名無し様
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2018/07/18(水) 08:26:24.74ID:YJi7ifr3
抽選の頃、在京セ・リーグだからまあいいかでヤクルトに行ってた奴らが逆指名だと
巨人や金積んでた横浜やホークスに持っていかれたから

当時のヤクルトは親会社のデリバティブ取引失敗で金がなかったから

逆指名時代の小久保や井口阿部など抽選の時代ならくじ運あるヤクルトがかっさらっていったかもしれないし
在京球団だから希望球団でなくとも簡単に入ってくれるだろうし
0078神様仏様名無し様
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2018/07/18(水) 09:28:20.66ID:IF6davpP
松中もヤクルト逆指名の話なかったっけ？
土壇場で鷹に寝返ってヤクルトのフロントが激怒したとか
記憶違いかな
0079神様仏様名無し様
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2018/07/18(水) 10:45:52.80ID:eJB31Gld
ダイエーがなかなか逆指名してくれなくて、じゃあヤクルト行くよって流れ
当時のダイエーはとにかく投手いなかったからね
日生の杉浦を最後まで口説いてた
0081神様仏様名無し様
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2018/07/18(水) 13:37:53.63ID:h9eBaG9P
>>76
いや〜しかしもし逆指名制度が廃止されてなかったら
斎藤はおそらくヤクルトを逆指名してたろうし山田哲人は獲れなかったんじゃないか……
0082神様仏様名無し様
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2018/07/18(水) 15:28:19.50ID:MZPfEorP
斎藤佑樹はヤクルト入団だったら意外とやれてたりして。
0083神様仏様名無し様
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2018/07/18(水) 17:26:20.09ID:ld83JgLl
>>82
あの球威の無さで神宮本拠地だぞ、絶対無理
そして、さいてょが入団するということは、山田が杉村コーチと巡り会わないことになるので、今頃はどっか違う球団で内野のユーティリティとかやってる可能性もあるな
0084神様仏様名無し様
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2018/07/18(水) 17:28:25.60ID:oeU55Lnv
PF的にはアレやけど全体的に貧打のセ、あと中村の殺人リードには合うかも
0085神様仏様名無し様
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2018/07/18(水) 17:47:29.84ID:ld83JgLl
流石にセリーグなめすぎ
さいてょがある程度一軍で通用したのは統一球の2年だけだし、その当時も見た目の防御率はそこそこでもWHIPやK/BBは酷いし、明らかに力量不足
0086神様仏様名無し様
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2018/07/18(水) 18:59:05.75ID:kai06CZG
逆指名なく松坂ドラフトのときは

松坂　西武　横浜　ハム　ヤクルト　（巨人）
二岡　広島　阪神
上原　オリックス　近鉄　（巨人）
福留　中日
新垣　ダイエー
小林雅　ロッテ

で悲劇が起きらなかったかも
0087神様仏様名無し様
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2018/07/18(水) 20:32:02.60ID:h9eBaG9P
>>85
あの統一球の2年間はほんと投手に有利だった
おまけにボールが飛ばないってだけじゃなくかつて狭かった球場は広くなり
今では狭くなった球場は当時まだ広かった
0088神様仏様名無し様
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2018/07/19(木) 03:05:13.46ID:3PrB0t30
頑なに「さいてょ」って書き込んでる時点で、自説曲げない面倒くさいヤツだってわかるな
0089神様仏様名無し様
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2018/07/22(日) 14:32:38.44ID:ptE3yUHU
スレタイ、正義は分かるが、んんで福留が大外れなんだ？
0092神様仏様名無し様
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2018/07/22(日) 19:11:59.96ID:NJROzP65
千葉ロッテの武藤潤一郎もろくに活躍してなかったな。
0093神様仏様名無し様
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2018/07/22(日) 19:54:35.34ID:WCxYpUQH
当時オリックスにいた木庭スカウトが専大時代岡林の控えだった
武藤の潜在能力に注目しドラフトの隠し球にしようと交渉したが、優柔不断であまりに気が弱いから取るの辞めたと木庭を追ったノンフィクションのスカウトにあったな
0094神様仏様名無し様
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2018/07/22(日) 21:15:43.34ID:3xJ50yAP
>>92
選手名鑑とかで見る限りは評価は高かったけどなぁ。
あと北陸の奪三振王と言われた（らしい）大洋ドラ1の水尾
豊田大谷→中日の平田　

凄いと言われていたので動いている所を見てみたかったモンだ。
・・・と長らく思っていたが、今はyoutube探せばあるんやね、良い時代やわｗ
0096神様仏様名無し様
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2018/07/23(月) 06:49:32.45ID:DCbw/dc+
福留宏紀はドラフト4位だし、とても高評価だったとは思えん。
単に康介の籤引いて入団拒否された近鉄が大外れだったってことだろ。
それなら新垣の籤引いたオリックスも大外れだな。
こっちはスカウト自殺してるし、福留よりもっと悲惨。
当の本人も、思いなしか大成できなかったしな。
0098神様仏様名無し様
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2018/07/26(木) 05:41:22.41ID:Srm/hXgk
ホークスもこう何年もドラフトの外れが続くとなあ…暗黒時代に入りそう
0100神様仏様名無し様
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2018/07/28(土) 17:45:24.54ID:4cw0mBsf
>>99
若田部がパッとしないピッチングばっかりしてた頃、ダイエーファンがよく言ってたわそれ
0101神様仏様名無し様
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2018/07/28(土) 17:52:45.45ID:g14Xm5nH
寺原も騒がれた割には今一つな成績
まあ頑張ってる方だけど
0102神様仏様名無し様
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2018/07/28(土) 18:54:55.97ID:uDU9cEqw
田嶋、若田部、寺原、大場、高橋純、田中正義　　ホークスが引き当てた奴ってみんな
期待外れかそれに近いじゃん
東浜も去年こそそこそこ働いたが、あれがいっぱいいっぱいだろうな
0103神様仏様名無し様
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2018/07/28(土) 18:58:32.78ID:8dwgzlDb
>>102
くじ引きじゃないけど、山山コンビ忘れんな
あの二人を両方獲れただけで、2001ドラフトはホークスの一人勝ちとまで言われたんや
0104神様仏様名無し様
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2018/07/28(土) 19:10:38.29ID:bTtVBhpi
寺原が甲子園で目立ったおかげで一番貧乏くじ引いたのが巨人だったな

青学の石川を囲い込んでいたのに、長島監督の鶴の一声で方向転換

結果石川はヤクルトが逆指名枠用意してごっつぁん、寺原はとれずはずれ1位の真田も大成せず
0105神様仏様名無し様
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2018/07/28(土) 19:24:39.14ID:icZwjwvR
先日、日本ハムにトレードされたロッテ藤岡も大外れでないにしろ外れの部類か。
0106神様仏様名無し様
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2018/07/28(土) 19:25:35.44ID:SkjAtVbj
若田部とか15勝確実
野茂クラスと開幕前に言われたが別段すごいボール投げてなかったよな
三振も取れなかったし
プロ通算成績みると逆によくやったレベルな気もする
0107神様仏様名無し様
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2018/07/28(土) 19:31:14.38ID:uDU9cEqw
若田部の外れ1位の西武竹下、巨人谷口もたいがいだったな。
前者は若田部の陰にかくれた逸材、肩を酷使していないので期待できるという向きが
あり、
後者は１年目の日米野球で登板したが、そこまで
0108神様仏様名無し様
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2018/07/28(土) 19:37:11.97ID:8dwgzlDb
>>106
本格派というほど速くないし、技巧派というほど引出しも多くない、プロの平均的なローテーションピッチャーって感じ
暗黒ダイエーだから何としても若田部をエースに育てようとしてたが
0109神様仏様名無し様
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2018/07/28(土) 19:49:05.31ID:8dwgzlDb
>>104
長嶋ってその年退任のはずだけど、ドラフトには口挟むんだ？まぁ石川が巨人に入ったとして大成したとは思えんが
0110神様仏様名無し様
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2018/07/28(土) 20:06:06.01ID:7kqQuI+F
>>99
ヤクルトファンではないが、80年代ドラフトであれだけくじ運強いのに何で弱いんだと子供の頃ずっと思っていた
0111神様仏様名無し様
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2018/07/28(土) 20:22:51.97ID:fWeMJQds
>>98
過去4年のドラフトで、戦力になってる選手が皆無に等しいというのも相当だな。
最後の当たりが、2013年の森と上林まで遡るし。
0113神様仏様名無し様
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2018/07/28(土) 21:47:00.00ID:IgU41kVA
>>102
「去年もそこそこ」って、最多勝まで取ってるのにｗ

とはいえ、東都リーグ完封記録とか引っ提げてきた割には、
そんなに凄いボール投げてる訳でもない印象なのよね。
和田みたいに勝てるピッチャーなら、構わんのだけれど。
最近、肩痛とかで投げていないらしいが、うーむ・・・
0114神様仏様名無し様
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2018/07/28(土) 22:00:24.64ID:LxQYOHJ2
東都の不沈艦と言われた青学の高市
自由枠でヤクルト入りするも、130キロのストレートと真ん中高めに抜けるスライダーしか投げれないヘボPで「高市が先発なら3回5失点で御の字」とヤクルトファンに言われる始末
最後に先発で炎上した試合後の小川監督のコメント
「高市は、次にチャンスがあるとしたら頑張ってほしい」
そのまま二度と登板することなく戦力外
0115神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/29(日) 00:16:15.98ID:r5OxClWz
>>109
退任って言っても終身名誉監督就任でもあるので口を挟まないって方がおかしい
0116神様仏様名無し様
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2018/07/29(日) 00:41:10.63ID:PG/7VzEv
寺原って生意気にも指名予定球団に事前面談要求したんだよな〜
その後のコメントもまた面白かった

「広島は練習がきついから嫌」→広島は撤退して大竹へ
「阪神？もういいっす」→阪神も撤退して安藤へ
0117神様仏様名無し様
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2018/07/29(日) 07:42:38.75ID:bpcJlt1u
事前面談くらいみんなやってるのに
叩くバカいるよな
去年の清宮といい注目度で報道されるかされないかの違いだけなのに
0119神様仏様名無し様
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2018/07/29(日) 08:14:46.12ID:cRamASLn
●杉本正志
●嶋田章弘
●白井隆幸
●笠原栄一
●田口竜二

1984年のドラフトで高校生の１位指名は死骸の山。
この年の高３は最悪最低の無能学年だからこうなる。
0121神様仏様名無し様
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2018/07/29(日) 08:28:03.96ID:bpcJlt1u
>>119
田口以外は１４５キロ投げれる当時としては剛腕だな
今のように分業制で短期間なら誰かものになったのかもしれないな
当時は皆先発で育てようとして失敗したんだろうから　笠原父とか消化試合で先発しては
毎回ノックアウトされてた記憶
0123神様仏様名無し様
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2018/07/29(日) 10:06:05.54ID:m7Gne5n0
>>119
一番実績残したのが、嶋田章弘かよ。
それでも投手ではプロ未勝利、打者でもHR打てず中途半端な成績で引退だもんなあ・・・
0125神様仏様名無し様
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2018/07/29(日) 10:44:33.63ID:RqGe2Nva
>>108
若田部とか岩本とか川越がエース扱いで、パ・リーグってレベル低いなあとか思って見てたわ当時
0126神様仏様名無し様
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2018/07/29(日) 11:25:53.38ID:nuicFA1j
>>119
前の年が豊作だからな
渡辺久　水野　香田　小野和　吉井　星野伸　山本昌　紀藤　仲田　津野
村上　池山　佐々木誠　岸川　加藤伸　
0127神様仏様名無し様
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2018/07/29(日) 11:29:50.51ID:4C3b5WK0
若田部より村田勝喜の方が遥かに上だったね
0128神様仏様名無し様
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2018/07/29(日) 11:54:51.73ID:fWlLhXXs
杉本って契約金やら年俸が嶋田に比べて下だったので親父が文句言ったら木庭スカウトが「嶋田に比べて何々(詳細忘れた)が劣っている。絶対これ以上は出せない」と却下した、と本に書かれていた
0129神様仏様名無し様
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2018/07/29(日) 12:01:54.67ID:zHDVqac8
>>119
丙午ということもあるから、しかたない

それに、野手のドラ１なら中村武志や大久保が成績残してるし、ドラ１以外にも田辺や高橋智、湯上谷とかいるから、最悪ってほどではない
0131神様仏様名無し様
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2018/07/29(日) 12:30:02.46ID:bpcJlt1u
前の年代が活躍すると
当然その次の世代が割を食って試合に出れないわけだから豊作の翌年が不作はよくあること
試合に出なきゃアピールもできないし経験も積めないからな
0132神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/29(日) 12:38:01.20ID:4ZtLzAmv
巨人の謎のドラフト一位、上田、三野､原しゅんすけ。
0133神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/29(日) 12:47:54.90ID:bpcJlt1u
原俊介は実質２０番目くらいに指名された選手だから純粋なドライチともいえない
あの当時のドラフト制度がおかしかっただけ
２位選手を先に確保してあとに指名されたドライチなんだし
0134神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/29(日) 12:49:42.64ID:PG/7VzEv
>>132
上田と原は外れ1位だし
三野もほかの候補に振られ続けて迷走した末だから
期待値から考えても大外れとまでは言えないと思う
0135神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/29(日) 12:54:50.95ID:RqGe2Nva
原はまあキャッチャーだし化けてくれればって感じだったな
一瞬だけ、横浜の相川みたいな遅咲きレギュラー定着あるかとも思ったけど、まあ阿部がいたしな
0136神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/29(日) 14:05:00.34ID:nuicFA1j
2位仁志　3位清水だからな

仁志なんて普通に1位レベルだったし　変なドラフト制度で
0137神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/29(日) 14:25:39.57ID:6S6c1oC5
>>129
そりゃ何人かは成功選手は出てくると思うが、他の年との相対評価だとかなり不作な年だと思うぞ。
0138神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/29(日) 21:24:52.18ID:PG/7VzEv
次の世代が割を食って試合に出れないとかないわ〜
2005〜2007みたいに豊作が連続する年もあるのに
頼むからバカは書き込むなよ
0139神様仏様名無し様
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2018/07/29(日) 21:45:39.75ID:bpcJlt1u
三野が外れじゃないとかいってるお前のがヤバイだろｗ
0140神様仏様名無し様
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2018/07/29(日) 21:47:04.41ID:bpcJlt1u
>>138
ダル涌井世代とか明らかに不作だろ
この二人が当たってるから言われないだけで
0142神様仏様名無し様
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2018/07/29(日) 22:07:09.45ID:bpcJlt1u
０７が入団かドラフトの年だが知らんが
ドラフトの年だったら明らかに不作じゃねえか
0143神様仏様名無し様
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2018/07/29(日) 22:07:46.62ID:6S6c1oC5
>>140
2005〜2007というのはドラフト会議があった年のことで
高卒だと87〜89年世代のことになるのでは？
0144神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/29(日) 22:13:09.78ID:bpcJlt1u
だとしたら０７は高校も大学も不作じゃん
0145神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/29(日) 22:20:42.84ID:bpcJlt1u
まあ
８７年生まれは当時言われた評判より残念
８８年は言うまでもなく豊作（それでもドラフト時は前年ほど評判ではなかった）
８９年は高校時は不作の評判も菅野や菊池田中広輔など大学社会人で評判取り戻したのが多いが
0146神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/30(月) 01:00:49.28ID:4y6pWOl+
>>132
大森もドラフト1位でとったけど、他球団の大森評はマスコミが騒ぐほど高くなかったらしいね。
0147神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/30(月) 04:39:40.44ID:2ZncTnKP
>>120
では何を見ろと？
1966年度生まれは出生数が異様に少なく、
なんの努力もなく進学進級したゴミ。
おまけに大卒の就職時はバブルの絶頂で、無能が大量に入り込んだ。
0148神様仏様名無し様
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2018/07/30(月) 06:07:11.87ID:CXlFm60a
>>146
当時のドラフト直前報道では評価高かった印象なんだけどねぇ

高校→元木、大学→大森、社会人→野茂
がそれぞれの目玉って言われていたのを覚えている。
因みに社会人は三羽烏も言われていて、野茂、与田、潮崎だった。

結局は育てられなかった巨人が悪いんじゃないかという気がしないでもない
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