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応援してるチームが強いこととファンの強気は関係ないからw 宮内なんかやはり金貸し風情なのであかんわ
他所はどうでもいいけど >>79
まあ、正論だよね。
クッソつまらない人間が言いそうな事だが。 ここは南海ホークススレだから
ソフトバンクホークスもスレチなんだよわかってんのかクソガキども
そんなにソフトバンクホークスの話したきゃなんJ行け >>85
江本は嫌ってたけどね 「くっさい緑色で・・・」
これ、前にも書いたっけw ホークス、プロ野球初のシーズン100勝ならず
残り9試合全勝で1955年の南海の99勝に並ぶ 過去の90勝台の優勝球団の中では最多記録なんだな
強かったんだねえ・・・・・ >>85
あれはほんと末期的な色合いを醸し出してた。
球場も相まって。 >>88
その頃は高橋や大映みたいに毎年のように90〜100敗近く負ける
ダメ球団もあったから、優勝チームは大勝ちしていた。
あまりに弱いチームがあるとリーグ戦が盛り上がらないからと
勝率が極端に低いチームからは制裁金を取っていた時代。
ドラフト制度導入以前で球団ごとの戦力差が激しかった。 むしろドラフト始まってからのが戦力差開いたような。
極端に強いとこと弱いとこで。 >>91
それはドラフトよりFAの影響が大きいだろ。
年俸が天井知らずに高騰して、財力のある球団とそうでない球団の
戦力差が顕著になってきた。
広島みたいに給料が安めでも選手を鍛えまくって勝つチームが出てきた方が
見る側としちゃ面白いのは当然なんだけど。 >>92
いや、その頃は上下の差は縮まってたでしょ。
ドラフト制始まって以降からFA解禁までの時代が極端に上下差があったやんか。
複数年連覇するチーム多かったし。 >>94
「2位でどないや?」体質を引きずっていたが故の帰結でしょうな。
巨人V9時代までの頃なら、他球団も同様の体質(例・「広岡くん!2位で良いんだよ!」
by松園オーナー(笑)。例外は根本監督時代から、V9時代以後の覇権を目指し、長期計画で選手育成していたカープくらい)だったので、悠々Aクラスを維持出来たけど、
目論見通り強豪球団となったカープのみならず、
己の名声を全国区にする手段としてチームを指揮していた星野監督率いるドラゴンズホーナー旋風以来チーム自身の魅力で集客する味を覚えたスワローズ
球団を高く売却すべく、やみくもながら戦力の底上げとチーム強化に取り組んでいたホエールズ→ベイスターズ
と目論見は様々ながら他球団が本気で優勝を目指すようになった90年代だとね・・・・。 >>95
まあ今のNPBではソフトバンクの天下は当分続くでしょうな。
何しろ親会社の財力とやる気がケタ違い。本気で世界最強目指してるし。
東日本大震災の義援金をポンと100億円出しちゃう人がオーナーなんだから。
松坂が3年で1勝もできずに12億とか叩かれてるけど、んなもん屁とも思って
ないだろ。「やってもうた」「たまにはこういうこともあるわ」ってなもん。
今年、南海時代から数えて20回目の優勝とか言ってるけど、あの貧乏球団と
通算で同じ系列の球団のように数えてるのってどうにも違和感あるな。
記録上は通算するんだろうが、同じホークスなだけで全く別の球団やろ。
南海晩年のやる気のない経営ぶりと万年最下位のみじめさを散々見せつけ
られてきただけに、南海とソフトバンクをいっしょにするのはソフトバンクに失礼に
思えてしまう。
ソフトバンクは南海時代の歴史にも敬意を表すと言うか尊重してくれてるようだが。 >>96
何の問題もないよ。
メジャーリーグだって、ドジャースやジャイアンツはNYからLAやSFに移ってもチームの歴史や記録は当然受け継がれている
近鉄みたいにチームが解散したわけでもないし、89年に選手が全員入れ替わったわけでもないんだから
それに、福岡ホークスの優勝回数より南海時代の優勝回数の方がまだ多いじゃない
とりあえず当面の目標はライオンズの21回を抜く事だな
もっとも、個人的には1リーグ時代の優勝回数とパリーグの優勝回数は別にカウントした方がいいとは思う
だから、「パリーグ優勝回数」でライオンズに追いつくにはまだ3回優勝しないと。 よくわからないんだけど、ソフトバンクは孫正義に何かあったら終わりなんじゃないの? >>90に納得。そのあとのxkpwjf+C、ひねくれもの嫌いです。 >>99
それも見越してファーム組織の充実&集客にも熱心に取り組んでいたり。
しかもファームの選手も積極的に一軍に引き上げ、次々と一軍の戦力になっている
のが今のホークスの凄いところだ罠(もっともその辺は鶴岡南海時代からの伝統でも
あるが)。 >>101
>しかもファームの選手も積極的に一軍に引き上げ、次々と一軍の戦力になっている
>のが今のホークスの凄いところだ罠(もっともその辺は鶴岡南海時代からの伝統でも
>あるが)。
強かった鶴岡親分の頃ならともかく、末期の弱小南海にそんな立派な伝統が
あったのかな?層が薄くて人がいないから1↔2軍でしょっ中取りかえ引っかえ
してただけなんじゃねえの。
阪急の上田監督に「南海社会人野球団」と揶揄されていた悔しい思い出が
あるからな。
かつて落合が三冠王をとった頃、南海との対戦は意外と投手攻略が難しかったと
言っていた。投手も捕手も力のある選手が少なくてそれこそイニングごとでも
バッテリーの顔ぶれがコロコロ代わるから、配球の傾向とかわかりづらくて
打ちにくかったらしい。 >>104
穴吹監督以降の頃でも井上祐二、ニャンコ藤本、加藤伸一とか、ドラフト下位から佐々木誠や岸川が育ったり、近鉄をクビになってバッティングセンターで打ち込んでいる所を
スカウトした山本和範とかと、ダイエー初期時代まで支えた選手達が育ってはいたよ。 >>99
将来、親会社のビジネスで何か大きな失敗を起こすことだってあり得る
そうなったら球団だってどうなるか分からん 日本のドラフトは未だに完全ウェーバーでもないし
ほんの10年前まで逆指名制度っていう
事実上の裏金公認ルールが実施されてきたからな >>106
そんなこと言い出したら今時どこの企業だって未来永劫安泰な
保証なんてないんだが。 近鉄も母体がでかいから南海阪急のように身売りはない
とか言われてた時期あったしな 近鉄の場合は大阪ドーム云々じゃなくて伊勢志摩事業だろ
で、本社としては事業整理で野球より伊勢志摩を採るっていうのは当たり前だし この時代の選手はほんと可哀想。
逆指名すらさせてもらえず、運悪く南海あたりに指名されたら、同じ能力でも
契約金や年俸を安く抑えられて、求められる労力は同じ。
下手したらそれ以上にコキ使われる。
豊彦なんかよく20年やれたものだ。 >>113
豊彦は一年で博多に行けたからいいわな。
悲惨なのはダブル山内のほうだろ。 ソフトバンクはゴミやろ
ソフトバンクファンは来んなよ
南海だけを愛しとけや
それからホークス歴代ベストナインの投手部門に杉浦忠以外を選ぶ奴は南海ファンやとは認めんからな、悪いけど
この前なんかな、ホークス歴代ベストナインのセンターに秋山選ぶマジキチがおったわ
そこは広瀬やんけ、ボケ
セカンドに井口とかショートに今宮選ぶ奴も同罪
あんまなめた真似すんなや 生まれて初めてサイン貰った選手は久保寺。中百舌鳥球場で。かくし球で有名だったよな。 >>71
>球団ではかつて、1試合ごとに1皿3万円の「フルーツ盛り合わせ」を用意していたが、選手がほとんど食べ残したため廃止になった経緯がある。
>交渉に当たった横田球団副本部長は「(菓子パン以外を)用意すること自体は問題ではない」と、前向きな姿勢をみせた 。
>
香川が健在だったら全部胃袋に・・・ いずれにせよ歴代ベストナインに湯上谷や山村兄がないことは皆さん一致 >>112
つまらないプライドは捨てて家族のために最善をつくすのは立派だ
それはそうとルーキーイヤーに資産家の息子と聞いたのはウソだったか? 一つ言えることは南海ファンはセリーグは巨人ファンってことだ >>121
贔屓目に見てもそいつら入れるんだったら今宮でいいような・・・
そいつらとか小川とか他の球団なら控えだろ。 豊彦は3位で指名する予定だったから契約金も3位レベルにされたんだろ? 南海時代から代打の名物はいないなあ
レギュラーが強かったからかねえ 地味すぎるが外山、阪田、林
俺の意識では広瀬も代打専門、塁に出ると代走を出されていた >>128
代打より、左殺しのイメージ。山本和や、一本立ちする前の佐々木が、左腕先発だとスタメンを外れ、高柳、山村が入るケースも少なく無かった。 >>128
むしろ代打屋扱いするのは申し訳ないくらいのシーズンも何度かある >>114
山内和はともかく山内孝は投手力のある他球団にいたら中継ぎメインかもな 81年9月26日。大阪球場での西武戦。初回、門田が44号スリーランを放ち、10−1の快勝。6年振りとなる日本人ホームランキングに、大きく前進する一打となった。 >>123
別所事件を知らない御方ですか?
完全に仇敵っすよ。
なんだかんだでライバルとして見做している阪神ファンの方が寧ろ巨人好きとも言える
位。
ダイエー時代以降のファンは王さんの影響等もあって、巨人好きだったりする面は
あろうけど。 別所事件
三原ポカリ事件
長嶋強奪事件
円城寺事件
南海と巨人は常に敵対の歴史だった >>135
そいつは荒らし
それとも、誰も構ってくれないから日付(ID)が変わるのを待って
自分自身にレスしてるとか? 南海ホークス13より
93神様仏様名無し様2016/10/03(月) 18:52:22.03ID:zqcE9tAM
>>92
なんとかしろってw
南海ファンは=巨人ファンなんだからいいじゃないか
787神様仏様名無し様2017/03/12(日) 11:45:50.98ID:dIkniDpb
>>784
南海ファンは殆どがセリーグは巨人ファンだからな
790神様仏様名無し様2017/03/12(日) 13:06:16.47ID:dIkniDpb
近鉄ファンは全員巨人嫌いでセリーグは阪神ファン
阪急ファンはセリーグは興味ないか阪神ライトファン
南海ファンの多くはセリーグは巨人ファンだ
948神様仏様名無し様2017/04/02(日) 14:25:21.02ID:q1z0NM5L
昔は南海ファンの多くはセリーグは巨人ファンだったけど
それは何か根拠がある? 同じく南海ホークス13より
948神様仏様名無し様2017/04/02(日) 14:25:21.02ID:q1z0NM5L
昔は南海ファンの多くはセリーグは巨人ファンだったけど
それは何か根拠がある?
949神様仏様名無し様2017/04/02(日) 14:54:53.10ID:5CNILa1H
南海と巨人は対立の歴史だから全くそんな事実はない
・1948 別所引き抜き事件
・1949 三原ポカリ事件
・1958 長嶋横取り事件
・1959 杉浦一人で巨人を4タテ
その他、巨人と何回やっても勝てない南海と揶揄される
950神様仏様名無し様2017/04/02(日) 15:34:52.10ID:NtM1YA3v
1961の円城寺事件もな
951神様仏様名無し様2017/04/02(日) 17:36:15.78ID:ux0fjxw6
>>948
またお前かよ。
952神様仏様名無し様2017/04/02(日) 18:59:15.44ID:mBZsOMZD
なんで毎回いちいち構うの? ダイエー、南海を買うな
我々の夢を奪うな
ファンの声を聞け
福岡へ行くな
名門の灯を消すな
こんなビラを貰ったよな?
友達から貰ったこのビラを教室の黒板に貼り付けたことがある >>140
オリックスに買われててみ
今頃オリックスバファローズや
ブレーブスファンとしてはダイエーに買われて福岡に行くほうが良かった 二本の線を排除して両袖にダイエーのロゴを入れて
帽子は白字でFDH、ビジターユニホームも真緑のままで
NANKAIをDaiEiに替えるだけで良かったのにな
縦縞が1年で廃止になった過去があるのに
なんでまた縦縞にしたんだろうか?
それも4年(89年〜92年)も着用させて…… >>137
ま、荒らしなんだろうね。
南海ホークスとしての歴史を少しでも知っていれば南海ファンは巨人ファンなんて
口が裂けても言えない筈だ罠。
寧ろ読売新聞の大阪進出の際、阪神電鉄が本社用地を仲介して進出の手助けを
したりと、阪神こそ会社もファンも含め大の巨人ファンじゃないかとすら思えたり。 阪神は二リーグ作るときに裏切ったからなあ
ところで荒らしはうっとうしい このスレには合わないな そもそも2リーグにした奴が悪い。
馬鹿としか言えないわ。
その国のトップリーグを2つに分けてどないすんねん。 ほんまになぁ・・・
1リーグのままだったらあそこまで南海は落ちぶれなかったと今でも思うわ。
そりゃ最終的には身売りは不可避だったのは否定しないよ?
会社の歴史が変わるわけないし。 鶴岡さんや野村さん一個人に強大な権限を与え過ぎた。 つまり大正義読売巨人様の人気にすがりたかったというわけだな。
なるほど、南海ファンは巨人ファンが多いみたいだな。 巨人は球界を一歩高みから見下ろして全体に目を配ってきたけど
南海とホークスの系譜は所詮自分のところだけ
パ・リーグローカルで威張ってるだけ
そこがジャイアンツとホークスの格の差だよね 元々は東京対大阪の構図は南海が担ってた。
それを2リーグにした事で阪神が火事場泥棒的に掠め取ってった。
南海にしたらふざけるなって事以外の何者でもないわ。
大阪の球団でもなければ会社の規模的にも格下のくせに。 誰か>>57を誉めてやってくれ。
さりげなくシャレを書いてるじゃないか。 >>151
阪神タイガースは巨人と共に日本野球界を作ろうとしたんだよ
南海はアホみたいな意地でパ・リーグに移って無駄な混乱をさせただけ 君、何度も書き込んでるけどつまらんぞ。
その自覚無いならやめとき。 >>151
嘘はいかんな
1リーグ時代から巨人に対する西のライバルは阪神だった
南海は1936年のオリジナルメンバーでもないし
優勝回数も阪神4回、南海は2回 南海ホークス15 [無断転載禁止]©2ch.net
150 :神様仏様名無し様[sage]:2017/09/27(水) 01:29:14.18 ID:MvCy7r7W巨人は球界を一歩高みから見下ろして全体に目を配ってきたけど
南海とホークスの系譜は所詮自分のところだけ
パ・リーグローカルで威張ってるだけ
そこがジャイアンツとホークスの格の差だよね
1989年パリーグペナントレース★2
152 :神様仏様名無し様[sage]:2017/09/27(水) 14:49:04.15 ID:MvCy7r7W>>150
当時現役の姿見てりゃ知ってることだが山田はヘロヘロだったから無理だよ
最終年なんてアンダースローで投げてるだけの投手になってたからな
もう1年現役続行したら山田の個人成績もチームも星を落としたに違いない
やっぱ膝がイカれると野球選手はアカンね
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155 :神様仏様名無し様[]:2017/09/27(水) 16:04:54.44 ID:MvCy7r7W
過剰な南海崇拝してる狂信者のスレはここでつか? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 南海ホークス15 [無断転載禁止]©2ch.net
150 :神様仏様名無し様[sage]:2017/09/27(水) 01:29:14.18 ID:MvCy7r7W
巨人は球界を一歩高みから見下ろして全体に目を配ってきたけど
南海とホークスの系譜は所詮自分のところだけ
パ・リーグローカルで威張ってるだけ
そこがジャイアンツとホークスの格の差だよね
1989年パリーグペナントレース★2
152 :神様仏様名無し様[sage]:2017/09/27(水) 14:49:04.15 ID:MvCy7r7W
当時現役の姿見てりゃ知ってることだが山田はヘロヘロだったから無理だよ
最終年なんてアンダースローで投げてるだけの投手になってたからな
もう1年現役続行したら山田の個人成績もチームも星を落としたに違いない
やっぱ膝がイカれると野球選手はアカンね
南海ホークス15 [無断転載禁止]©2ch.net
155 :神様仏様名無し様[]:2017/09/27(水) 16:04:54.44 ID:MvCy7r7W
過剰な南海崇拝してる狂信者のスレはここでつか? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 阪神が巨人に追随してセに行ったのは
今の球団人気を考えれば正解ではある
ただし報復行為として毎日から選手強奪されたように
周囲からは変節的とみなされたのも確か
結局その後内紛劇が板についたのもその弊害かな 無協約時代には阪神電鉄が巨人軍の、読売新聞がタイガースの株式を持っていたというから、
この2社はライバルでありつつも協調関係でもあるという感じはするな。 >>159
アンチホークスのおじさん。本当は南海ファン
景浦は見抜いてた アンチホークスのおじさんの話は81年頃だっけ
ホークスの優勝はわしの生きている間に優勝してくれー!の発言から18年後か
ギリギリ優勝見られたかな? >>145
毎日と阪急やな
プロ野球のこと考えるより読売が鬱陶しかったから新リーグ作っただけ そんな単純な話じゃないんだけど>2リーグ分立
2リーグ制を提唱したのは公職追放からの復権を目論んでいた大正力で、その
前段階としての毎日+他1チームを加えた1リーグ10球団制移行に読売・毎日の
ブロック紙(読売は当時)と、球団売却絡みで毎日と折り合いが悪くなっていた
田村駒が猛反発して分離し且つプロ野球本家を名乗ったのがセ・リーグな訳だが。
大正力はこの騒動を利用して、公職追放の間に反正力色が強くなっていた読売を
再び手中に収めようとしていたフシがあって、後にその事に気付いた毎日は「大正力
が勧めるから、読売も諸手を挙げて歓迎だと思っていたのに(´・ω・`)」と落胆したそう。 ちなみに田村駒は毎日がプロ野球参画を検討していると聞き付けて、
勝手に自チームの売却を申し入れたのは良いけど、その際にオーナー
職若しくは球団代表以上のポストを売却の条件とした事で、毎日側に
一蹴されたのが、反感を持った理由とされる・・・・・いわゆる逆ギレっすなw >>165
読売・毎日のブロック紙(読売は当時)
→読売・「中日」のブロック紙(読売は当時)
に訂正。 >>115
>>124
今宮戎駅のナンバリングは02番 >>163
鶴岡、飯田、杉浦、皆川、4人ともホークスが強くなったのを見届けて逝ったな >>169
ホークスの名が残っただけで
実体は全く別の球団チームだから
ダイエーもSBもファンに気遣いをしてるだけで
南海なんか何の縁も無い ダイエーは気づかいしなかったと感じる
ソフトバンクユーザーは南海沿線にももちろんいるからなあ >>165
>>166
もうちょっとわかりやすく説明してください
当時は正力松太郎と読売新聞は別物だったのは理解してますけど >>163
初登場が連載初年度の73年でいちおう住吉権蔵なる名前も書かれている
次の登場が75年 五位に終わりあぶが戎橋あたりを歩いただけで「南海は大阪の面汚し」と
聞えよがしの陰口をひっきりなしにあびまくるというシーズンで
閑古鳥の中懸命にヤジりまくりつつも帽子をAHからNHに変えているというツンデレぶり
そしてご指摘の回はボビー・ミッチエルのラストシーズンだから79年だね
現実には幻に終わった藤田達也の一軍登板が印象深い
聞くところによるとダイエー優勝時に再登場があったと聞くが…
見てみようという気にもならん 杉浦さんはKBCで解説してたやん
上野芝から福岡まで通ってた >>172
つまり大正力としては全国紙である毎日をプロ野球に参画させる事で、当時東日本
ブロック紙に過ぎなかった「大正力も務台も居ない」読売に揺さぶりを掛けようとした
って事。
又、そんな当時の大正力vs読売の対立構図が、(大正力・務台抜きの読売首脳陣
に依って就任した)三原監督排斥の伏線と指摘している論者も居たり。 阪急・南海・阪神が毎日のプロ参入を歓迎したのは、各沿線での催し物で毎日に
お世話になっていた(阪神だと選抜高校野球とか)のに加えて、西日本にほぼ販路
が無かった読売・中日に加えて、全国紙である毎日の参入で関西から九州方面の
宣伝・営業が期待出来るとの思惑があったから。
一方、大映・東急は大正力と永田雅一・五島慶太との個人的な関係(五島の場合
は阪急・小林一三とも繋がりがあったが)からで、特に大正力と気脈を通じる永田氏
は、公職追放中で思うに動けなかった大正力に代わって2リーグ制の旗振り役とも
なっていた。
大正力は5球団vs3球団の構図で毎日のプロ参入は果たせると観ていたが、読売にも
並々ならぬ恩義を感じていた阪神が・・・・・・、これで勢いづいた反対派は毎日抜きの
セントラルリーグ設立へと突き進み、残された賛成派は毎日を頼りにした太平洋リーグ
を結成せざるを得なくなった。 それから数年後、阪急球団代表の村上実氏が大正力に
「何故、あの時リーグ分裂を避ける事が出来なかった(=阪神を引き止めなかった)
のですか?」
と聞いた所、
「実は務台から「毎日を入れるならリーグを割って下さい!毎日が同じリーグに入ったら
読売なんてあっという間に潰れてしまいます!」と泣き付かれたんだよ・・・・(だから阪
神を引き止められなかった。)」
と答えたそうで。
同じ構図は昭和27年の大阪発行に始まる読売新聞の全国侵略でも繰り返され
(「俺は反対したんだが、務台がどうしても進出を果たすと聞かないもんで・・・」との
言い訳)、それに憤激した中部日本新聞を始め殆どの地方紙各紙は、今度は自ら
抱えるテレビ局を読売色が強い日テレ系列を避け、毎日色が強いKRT(TBS)系列
とする事で対抗した。
結果、2リーグ分裂時は読売側に付いた中日を筆頭とする地方紙連合が、テレビ
ネットワーク形成では毎日側に付いた格好となった。
ところが肝心のTBS(つうか東京毎日)が、大阪毎日主導で設立されたオリオンズを
嫌い、当時読売資本も入っていたのを盾に巨人や、他のセ・リーグチームとの関係
強化に腐心する有り様で・・・・・、これでパ・リーグの劣勢が決定づけられてしまった。 まあ巨人と共に歩めなかった時点で負けだよね
その差はどう頑張っても覆るわけがない >>171
日ハムは北海道移転後も時々
東京ドームで主催試合してるけど、当時のダイエーは
大阪球場で主催試合しなかったもんな
けど、ビジター用のジャンパーの色が緑だったよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています