南海ホークス15 [無断転載禁止]©2ch.net
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森脇役やらされて揶揄された石黒賢はかわいそうだったね >>224 野村が服装に煩くなったのもサッチーの影響だろうな。 >>228 ヤングジャパンってアップフロントの源流の一つか。 >>231 津田恒美を扱った最後のストライクの事か。 森脇が広島にもいて津田と関係が深かったから登場したんだな。 この頃はまさか加藤が21世紀に入っても活躍する息の長い投手になるとは思いもしなかったな >>234 寺原も加藤と同じ感じの息の長い投手になるとはな。 10年現役やれる選手自体が少ないし、辞めてから球界に残ってメシが食えるのは さらに一握り。 TBSドキュメンタリー番組「バース・デイ」によると、かつての南海ドラ1の西川佳明は 今大型トレーラーの運転手やってるんやな。 プロでいきなり10勝して新人王になった記憶をまた思い出したわ。 プロゴルファー目指してるとかまでは聞いたことあったけど、これも人生流転だね。 小さい子供がいるようだし、頑張ってもらいたいと思うばかりだが。 >>237 訂正。この年の新人王は清原だった。記憶違い。 新人でいきなり3割31本打ったんだから他に勝てるのはいないな。 PL6大学で通算2桁勝ってるハンカチ並みのエリート球歴なのになんで野球界に残れないんだろうな 西川はトラックの運ちゃんになってたのか 誰もが思う事なんだろうが、せめて契約金は3割、年俸は一割程度でも貯蓄に廻して居たらな この頃なんかMMCとかで定期預金で年間7〜8%位の利子が付いた時代でしょ でも、そんな保険を掛ける様な奴は生き抜いていけないのが野球界なんだろうな >>242 契約金に関しては、殆ど本人の手に残らず、 親族・出身学校・出身企業の関係者の手に渡るという話を聞いた事があるな。 >>6 田辺の方が全然緯度が低いし気候も南国性だよ 呉のメリットは雨がやや少ないことぐらいじゃね? >>42 しかしあんだけひどい暗黒期挟んで20回てのも凄いよな >>69 30年やってあの程度だろ 単なるタニマチ気質のオッサンだったよな なにこの亀レスの嵐… インターネット始めたばかりの人でも来たのかな >>90 >勝率が極端に低いチームからは制裁金を取っていた時代。 なんかそれいいな。 >>248 高々1ヶ月だろ?大した事ねえな こんなスレ毎日目を通すほど暇じゃないし 「インターネット始めたばかり」とかいちいち例えが古臭いよ 2年とか3年くらい前の書き込みに反応するくらいじゃないと亀レスとは言わない ただそれにしても、西川くらいの成績で球界と無縁になるってのは不思議やね。 もしかしたらあまり書けないようなことでもあったのかもね… 西川以上の成績残した山内新一も、球界とは無関係の仕事してる 88年10月12日。大阪球場での西武戦。門田が44号本塁打を放ち、81年の自己記録に並んだ。しかし、残り4試合で本塁打は出ずに、自己記録更新はならず。これが南海ホークスの門田としての最後の本塁打となった。 >>255 その試合から大阪球場で3連勝。最後の南海としての見せ場だったな 俺はその前日の西武戦、大阪球場最後のナイターを観に行ったけど17対5と大敗 東京で言えば新宿アルタ前にスタジアムがあったようなもん。 なのに不人気 元南海ファンでオリックス応援してる人っていないの? オリックスはどこの後継球団かよくわからんけど 近鉄バファローズナイターの恨みがあっていまいち応援できん >>128 >>132 高柳って現中日コーチだが 落合森繁シンパ以外からは 無能パワハラ野郎で評判悪いんだが ダイエーで根本御大が亡くなるまで ホークスに在籍してたのは 御大の舎弟だったからかな? 湯上谷世代の俺がそう、 合併してから数年後のパウエル二重契約騒動の時に鞍替えした やっぱ、近所で気が向いたときに球場行って 応援できるのがいいからね。 >>260 根本が監督の時一回首になってるだろう その後また戻ってきて2002年までコーチだった 南海ファンはソフトバンクが20回目の優勝(南海12回、ダイエーソフバン8回)といわれても南海とソフバンは別物だから受け入れられないというが 阪急ファンはオリックスが優勝したらまだ阪急の後継として受け入れられるよね 阪急10回でオリックスは2回しか優勝してないし、関西にとどまってるし 80年代の阪急とそこまで強さが違うわけでもないし そういう意味では阪急ファンが一番マシかな、ブレーブスの名称は失ったが オリックスは21世紀でAクラスが2回だけという超暗黒時代だぞw 80年代の南海みたいなもん ダイエーが強くなったのとオリックスが弱くなったのが同じぐらいの時期 オリックスが強かった時代はダイエー日ハムロッテが雑魚で近鉄も競り弱く西武だけを見てればよかった オリックスって西武黄金時代とダイエーが強豪になるまでの隙間をついて2年連続優勝したもんだし 80年代も西武が完全に黄金時代になる前の一瞬の隙間をついて優勝w 阪急ファンはバファローズの名前やめてくれれば文句ないんじゃね? それが難しいわけだがw 阪急オリはそこそこの戦力を名将が率いて優勝するパターンだから応援しがいはあるわな ただかつての西武や今のソフバンみたいな金あってドラフト人気もあって監督もまともな人が率いると太刀打ちできない オリとダイエーは同じ年に新球団になって オリックスはダイエーが優勝するまで11年連続Aクラスだしな ダイエーが強豪になったらオリは暗黒時代突入 オリとホークスって強さは共存しないんだよな 南海黄金期の阪急もまた灰色の球団と言われていたし、阪急黄金期は南海がだしな 南海黄金時代も長嶋取ろうとしてたぐらい金満だからソフバンのことどうこういえない 南海と阪急って阪急の方が人気ありそうなのに昔はそうじゃなかったのが謎 沿線人口で言えば阪急の方がアドバンテージがありそうなのにな パリーグ+沿線の阪神との競合が不人気の主な原因だろうな 阪急は2リーグ分立後のブレーブスの低迷で 小林一三がやる気を無くしたんだろな 俺は何度、オリックスが福岡へ行ってくれと思ったことか もしダイエーが大阪球場本拠のままだったらと考えると色々と面白い >>273 大阪は 北のタイガース 南のホークス これが理想やったやろな >>248 小さな事を気にしてるんじゃねーよ 女々しい奴だな >>269 鶴岡親分がオーナーと懇意だったし、高島屋の後援会からの集金力もあって 多額のカネを引っ張り出すことができた。 長嶋も巨人より南海の提示した契約金の方が高かったと言ってた。 南海が金満と言うより、親分の政治的手腕によるところが大きかったんじゃないの。 フロントに「鶴岡野球は金がかかる」という声があって それを聞いての65年オフの退団劇 金を引っ張ってこれたのは鶴岡の手腕ってのは間違いなさそう >>274 阪神=ガンバorヴィッセル 南海=セレッソ って感じになればな。 南海と近鉄が合併 阪急は京都へ そうなれば良いバランスになったのに >>282 なんで一人暮らししてんねん TBSの「バース・デイ」、関西では放送してないんかな 西川が出てたえ >>242 西川は、福岡行った後に結婚して子どもがいたから、離婚・再婚したりで色々出費もあったんだろう ちょうど阪神vsロッテの日本シリーズ第4戦の中継解説の仕事が決まっていたんです。 ところがその数日前、近くにコスモスの花見に行って、昼飯でビールを飲んでいたら、2本目の途中で頭の中が真っ白になった。 急にめまいがして、視界がグルグルと回り出した。病院に直行し、1か月の入院ですよ」 告げられた病名は「小脳梗塞」だった。 「退院後、解説の仕事を休んだことをテレビ局にお詫びに行くと、“来年の契約はなしにしましょう”といわれた。 14年間お世話になった局でしたが、ちょうどいいタイミングと思われたのでしょう」 苦笑しながらそう振り返る。現役時代は節制を重ね、シーズンオフにしか酒を飲まなかった門田氏だが、 引退後は甲子園での中継解説が終わるとタクシーで必ず京都・祇園に直行し、朝まで飲み明かす生活を続けていたという。 「そのツケが一気に出たんだと思います」と語る門田氏は、病後のリハビリでは現役時代を思い出すようにストイックな努力を重ねていた。 「脳梗塞ですから言語障害が心配で、入院中から“ABCD…、あいうえお…”と声に出して口を動かす練習を一晩中やった 。結局、平衡感覚に障害が残りましてね。克服しないと社会復帰できないから、時間があったらタクシーに乗ってはガタガタ道を走ってもらい、上下の揺れに慣れようとした。 さらに京都と新大阪の間を新幹線で何往復もして、車窓を見ながら横揺れの耐性をつけた。私なりのリハビリで、だいぶ感覚を取り戻せましたよ」 現在は、野生の狸や鹿、猪も生息する兵庫県内の山間部で一人暮らし。 「腎不全で透析を受けていて本当はあまり遠出しちゃいけないんだけど、最近は透析が終わったらその足で空港に行って、1泊2日の北海道旅行をしていたりしますよ。医者には内緒でね」 >>253 今は名球会レベルの成績残した選手でも、引退後にコーチや解説の仕事に就くのは 苦労するらしいやん。 単純にОBの数が多いこと、地上波テレビ中継が激減してることなど理由は様々。 早い段階から指導者を志してみっちり野球を勉強してきてるとか、球団幹部クラスの お偉方や有力ОBとコネをつけてて引きがあるとか、何かのポイントを持っていないと 現場で生き残って行くのは相当難しそう。 >>270 阪急を「高級志向」の企業イメージで受け取る向きもあって、 「庶民的」なものを好む人に受け入れられなかったという話も聞いた事がある。 また阪急を「ほっといても成果を出す出来のいい子」、 阪神を「見てやらないと安心できない子」と例えた阪神ファンの話が以前出ていた。 阪急の商業的不人気はそうした阪神間の「庶民層」の意識も関係ありそうな気がする。 それに西宮を競輪場としても球場を使用したため、それをマイナスイメージに取るも向きもあった様だが。 阪急西宮球場って関西では唯一のハイテク球場だったよね 関西で初めて電光掲示板で流暢なエレクトーンが流れて関西の横浜スタジアムみたいなイメージだった 甲子園がクラシック基調なのに対し赤を基調としてたし 西宮球場は後楽園球場と同い年。 小林公平とかいう馬鹿が出現しなくてもいずれ老朽化が問題になって 阪急が所持したままでも神戸に移転しただろな 大阪球場もスコアボードを改築していたな。 あぶさんでは改築中にスポーツニッポン提供の速報板を仮スコアボードとして使っていた作画があった。 そういえば、「あぶさん」の最終話読んでないや (´・ω・`) あぶさん、息子を主人公にしてシリーズ化して続けなかったのが最後の良心だった >>253 西川の場合、南海で引退してたらコーチで残れたろうけど 実績も残せなかったし、監督の中村に嫌われてたから阪神には居場所がなかったろう 理屈っぽいから指導者向きと思うけど あぶさんの印象深いシーン思い出そうとすると南海時代ばっかりなんだよなぁ ロッテに行った野村との対決回とか久保寺追悼回とか 杉浦が南海ホークスの歌を歌いながら去っていくシーンとか 水島新司の漫画家としての全盛期がまさしく70〜80年代で 南海時代のあぶさんと丸かぶりだから当然っちゃ当然だ罠 南海時代のあぶさんはほんと名作 >>286 >早い段階から指導者を志してみっちり野球を勉強してきてるとか、球団幹部クラスの お偉方や有力ОBとコネをつけてて引きがあるとか 高柳の様な無能パワハラ屑が永年コーチをやれてるのを見れば 日本球界では後者の方が大事だろうなw 杉浦監督「ありがとうございました、行ってまいります」 あれから今日で29年 早いなぁ 土曜日で中学が2時間授業だったから間に合った 内野と外野は無料だったね。 田淵がなんであぶみたいな凄い奴が代打なんだ?って言ってからおかしくなったんだよね それに感化される御大も大概だが、田淵は本当に色んな意味で無能なんだなと思った 最初におかしくなったのは代打のみで本塁打王を争った82年だが、あの頃は翌年の絶不調で帳尻を合わせていたのでまだ許せていた 何とか球団が関西に残ったけど、 チーム名を消され、 ささやかれるような球界のお荷物に されてしまった阪急ブレーブスと、 福岡に移転したものの チーム名は残り、立派なチームになった 南海ホークス。 どっちのファンが可哀想やろか? チーム名は残ったが、球団は解散終了した近鉄バファローズ >>300 前者 でも、阪急時代から現在も応援している ますだおかだの岡田みたいな熱心なファンもいることを忘れてはならない >>300 >>302 昔の南海、阪急と今のソフトバンクやオリックスなんて経営母体に資力から何から まるで別物。俺も含めほとんどのファンは別のチームと思ってるやろ。 近鉄バファローズどうこうなんてもうごく一部の人間がこだわってるだけで、 近鉄沿線にずっと住んでて藤井寺や日生にちょくちょく見に行ってた俺ですら とうに忘れてるわ。 そもそも近鉄って地元ですら全然人気なかったしな。優勝しても皆無関心。 近鉄百貨店や近商ストアのバーゲンだけ気にしてたが。 球団売却から長い年月がたって、もう昔のチームとの連続性とかにこだわりはないでしょ。 プロ野球自体のエンターテイメント化が進んで昔と今じゃファンの客層もかなり違うし。 大阪に球団が残って楽しく野球観戦に行けるなら別にどこでもいい、ってな程度だよ。 オリックスもソフトバンクも前身チームのグッズを作って売ってるけど、あくまで商品ラインアップの 一つで並べてるだけだと思うが。 >>300 田淵の監督就任とともに南海色の一掃が行われ、名前が継承されただけの別チームとしか思われへん 大阪球場で南海ホークス最後の公式戦の翌日、 「燃えつきた南海なんかいてまえ」て近鉄ファンが手書きの横断幕掲げとったの見て悔しかったー その通りやったけどさ >>306 南海色の排除は生卵以降更に強くなった気がする。 一転ソフトバンクになってからは公式サイトの球団の歩みについては、 南海時代の方にスペースが割かれているな。 現在のソフトバンクが資金力・球団経営への熱意などで全く別物状態なのは同意。 身売りがなくても 堤時代と失脚後の西武や、東京時代と北海道移転後の日本ハムみたいに 内情は全く別物になってしまうことはあるだけに。 (日本ハムは法人格も別物になったが) 阪急とオリックスはバファローズの名称がなければそんなに別チームの印象はないけどな 今の弱さもオリックスBW後期の弱さを引きずっているといえるし あるいい南海末期にも近いが 21世紀でAクラス2回と可 >南海色の排除は生卵以降更に強くなった気がする。 そらそうなるわな 球界の至宝を口説き落として招聘した 中内親子と根本を否定したも同様だし ライオンズも福岡野球会社を兵糧責めの如く干上がらせて 中村氏から取り上げようとした九州財界と それを肯定しながら 身売り移転が決まったら俺たちのライオンズを返せ!などと身勝手な腐れファン それらを堤西武は否定したのと同質 南海色の排除といっても編成に小川一夫、永山に蓑原さんの息子さん 山口マネージャー、竹口、川根、森浩之。 小川史、藤本博史、大道、山川周一まだまだおるで。 育成部には藤田学や山村もおるやん。 >>311 だからダイエー初期だって書いてあるやろ 確かに、人的には南海系の人も相当数いたけど、 運営方針などの側で南海色を払拭しようとしたという事ではないかと。 >>313 で誰が排除されたか書いてくれや、まお前みたいなにわかが書けるわけないけどなw 書き忘れてたけど橋本敬もおるな。 田口竜二は、本の中で、コーチとそりが合わずに「飼い殺しも出来るんだぞ」とも言われたとか書いてあったな。 まあ、その本を書いたのが、サッカー大好きな田崎健太だから、野球をネガる目的で書いているのかも知れんが。 ブレイザー元監督の息子もソフトバンクの駐米スカウトやってるな >>317 田崎健太と言うジャニーズ、バーニングの回し者 加藤英司が南海に来た時の経緯だが 年棒が大幅にダウンしても加藤は喜んでサインしたが その時に同じクラスの人間数人と担任教師は(全員バリバリの巨人ファン) 「金に拘らないなんて加藤はプライドがないクズだ。1400万?に下がってまで契約なんて考えられない」とバカにしてたのを思い出した ちょうど学生の最後の方だったがそれ以来、人間の値打ち=金。金に執着しない拘らない=プライドがない。 こんな公式が頭から離れなくなった。俺は違うと思うけどやっぱ貧乏南海の感覚とブランド巨人の感覚の違いか? 2000本安打のために行くんか プライドはないんかってのはあったな 山田、福本に比べて大きく格を落としてしまったわな 広島で江夏みたいに成功してたら加藤英の人生も大きく変わった筈 加藤英は大阪球場でアホ呼ばわりされなくなったから 本人にとってはそれだけでも値打ちがあったのではないか >>317 藤田学がその時期投手コーチだから言っても違和感なし >>320 1400万だろうが100万だろうが球団と本人が了解してるなら問題ないだろ。 サラリーを高いとみるか安いとみるかは人それぞれ価値観の問題であって正解なんかないし、 他人がとやかく言うことじゃないよな。 それこそ勝手にクズ呼ばわりする方がおかしいわ。 山田福本のようなフランチャイズプレーヤーにはなれなかったが 加藤は加藤で味のある現役生活だと思うがなぁ 山田からの2000本安打がホームランとか良いドラマだったよ 列車を乗り継いで四国を脱出して、新長田から地下鉄。一応、「年に1度は『プロ野球』を視よう」とは思っているので、 グリスタ神戸で開催があるのなら、とオリックス×ソフトバンクを観戦に。 この試合、ぼくはバックスクリーンのすぐレフト寄りで観ていたんだけど、そうだよなぁ「ホークス」だもんなあ。 20年経ったいまでも“緑”が健在なんだ。コールリーダーはみんな緑の法被だったし、ぼくの前に座ってたおじさまも白と緑のメガホン。 貼ってある選手名ステッカーが、門田!香川!湯上谷!加藤伸一!山本和範! なんか、ショート黒髪+眼鏡っ娘のビール売りちゃんより「いいモン視たぁ〜」と思ってしまう。 一方のライトスタンド。ぼくには違和感があった。振られる山吹色に赤の猛牛の旗は近鉄時代のモノかな? 放送でも「バファローズ、5回裏の攻撃は……」。 いや、バファローズを引き受けてくれたことを感謝しなければならない。のだろう。 でも、ホークスを引き受けたソフトバンクと、バファローズを引き受けたオリックス。 この両者に対する、ぼくの中で湧き上がる感情の差はなんだろう。 どうしても「何故オリックスがバファローズを名乗るんだ」との思いは球場を出るまで消えなかった。 横浜フリューゲルスのサポーターがマリノスの名前にくっつく『F』の1文字に抱く感情は、もしかしたらこういうモノなのか。 何をいまさら…と笑っていただいて構わないが、熱烈なわけでもない近鉄ファンだったぼくが合併後に『バファローズ』の試合を現地で観るのはこれが初めてだったのだ。 >>143 ファンかどうかはともかく阪神ファンは殆んどが巨人軍に関心を持ってるのが事実だよな。ネトウヨの韓国への関心度の高さみたいに。 >>329 阪神ファンの親父もせやけど基本阪神巨人戦しか興味ないよ 他のカードはオマケで観てる程度 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる