阪神よりも南海のほうが人気あったって本当なの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2017/05/21(日) 22:16:48.08

信じられんのだが

**神様仏様名無し様** · 2017/05/21(日) 22:49:19.66

その時代だと大阪タイガースなのでは。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/21(日) 22:49:40.80

南海が何回も優勝した昭和30年代のことだろ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/21(日) 22:52:39.97

昭和40年前後までは互角やったと聞いた
阪急が台頭し、サンテレビが開局した頃から阪神一辺倒になったんやないかなぁ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/21(日) 23:01:52.58

http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kankyaku.htm

これを見ると昭和38年まで、南海に人気があったんだな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/22(月) 00:10:49.77

>>5
そう思うと五輪年の大阪決戦が契機だったんだな
そして地盤沈下と呼ばれる大阪の相対的地位も下降し始める

**神様仏様名無し様** · 2017/05/22(月) 00:39:51.19

64年日本シリーズも
大阪…3万人超え
甲子園…2万人割れ
だもんな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/22(月) 09:42:16.91

>>7
そもそも難波の一等地にある球場と当時はまだ辺鄙な郊外にある球場じゃ・・・

**神様仏様名無し様** · 2017/05/22(月) 18:55:23.11

ＴＶの時代
映画の衰退と重なるな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/22(月) 21:54:38.01

野村克也も巨人にはコンプレックス持ってたけど阪神には特に何の意識もなかったっぽいしな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/23(火) 00:52:52.69

そもそも阪神にあるのは歴史だけ。
というか古いだけ。
全然強く無いし。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/23(火) 04:10:32.34

大阪生まれの高田繁は「ホークス子どもの会」に入っていたほどの南海ファンだったけど
阪神については興味がなかったというか、それ以前に知識もなかったと話しているな

同じく大阪生まれの土井正博も、小学生時代は阪神の選手の顔が印刷されたメンコ集めに
夢中になったけど、中学に入学した1956年あたりからは近所にある南海の本拠地・大阪球場の方が
気になり始めた
このころはちょうど南海対西鉄戦の人気が最高潮で、この試合が見たくてアイスクリーム売りの
アルバイトを始めたぐらい

**神様仏様名無し様** · 2017/05/23(火) 17:11:27.69

南海対西鉄がプロ野球のひとつのピークだったかもしれない
映画産業もそのころ

ＴＶの時代のＶ９で忘れられてしまったのです・・・

**神様仏様名無し様** · 2017/05/23(火) 18:13:29.00

南海×西鉄はパリーグの龍虎と呼ばれ、セリーグの巨人×阪神に匹敵する好カードだったと、
作家の明瀬川(名前が思い出せない)って人が語ってた。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/23(火) 21:09:36.60

赤瀬川隼（赤瀬川源平の兄）の事かな？

**神様仏様名無し様** · 2017/05/24(水) 05:40:37.35

大阪市内や南海沿線出身だとある一定より上の世代になると阪神よりも南海ファンが多いんだろうな
パッと思い当たるところだと今は亡きたかじんとか

**神様仏様名無し様** · 2017/05/25(木) 15:11:30.54

昭和40年くらいまでは大阪も阪神ファンより巨人ファンの方が多かったらしい

**神様仏様名無し様** · 2017/05/25(木) 18:17:56.91

森繁久彌のエッセイ読んでたら、
「子供の頃遊んでた美しい場所で突然工事が始まり醜悪な建造物が出来た。それが甲子園球場」
とあって、時間の感覚がおかしくなった

**神様仏様名無し様** · 2017/06/21(水) 06:50:42.94

オレはナニワのジャイアンツファンや！

避けない鳥谷が悪いのに
何逆ギレしてんの?www

どう考えても鳥谷の自業自得だろw

ザマァwwwそのまま引退しろwww
○ね！○ね！www

てか吉川ナイス！！w

19:23 - 2017年5月24日-osaka-

http://i.imgur.com/fi2DjKX.jpg
http://i.imgur.com/X1xeQSd.jpg
http://i.imgur.com/eFkcVj1.jpg
http://i.imgur.com/juVP1SQ.jpg
http://i.imgur.com/kLBdb3H.jpg
http://i.imgur.com/gGDr0p3.jpg
http://i.imgur.com/HTgXdZh.jpg

**神様仏様名無し様** · 2017/07/01(土) 22:19:07.08

もし京阪が球団を保有していたら…

**神様仏様名無し様** · 2017/07/08(土) 23:19:42.94

85年以前は、「南海こそ真の大阪の球団や！」と豪語してたファンが結構いた

**神様仏様名無し様** · 2017/07/08(土) 23:33:23.03

立地が信じられないほど良かった
秋葉原のヨドバシ辺りに球場があるようなもの

**神様仏様名無し様** · 2017/07/09(日) 07:55:59.55

私鉄球団で唯一、ターミナルに球場構えることができたとこだもんな。
今でいえば西武が歌舞伎町に球場構えるようなもの。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/09(日) 10:31:33.31

東急なら渋谷にホームスタジアムを作るようなもんだからな。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/09(日) 10:45:53.06

阪神阪急なら梅田に球場置くようなもの

**神様仏様名無し様** · 2017/07/09(日) 11:17:35.83

しかし、鉄道球団として球団が鉄道事業に貢献できなかったのが致命的。その点、阪神は甲子園の観客の大半は阪神電鉄を利用し多額な定期外収入もたらし多大な貢献をしている。
鉄道球団はかつての鉄道会社運営の遊園地みたいに定期外乗客を獲得する側面があるから大阪球場の立地は良いとは言えない

**神様仏様名無し様** · 2017/07/09(日) 11:25:20.02

近鉄もドーム移ったら球場使用料など経費が増大したのに加え藤井寺と違い観客の鉄道運賃収入がなくなって....という話聞くな

**神様仏様名無し様** · 2017/07/09(日) 11:26:44.34

仮に西武が歌舞伎町や池袋に本拠地を構えていたら10年持たずに身売り・消滅していたのかもな。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/09(日) 15:53:10.11

　>>15
　「赤瀬川源平」ではなく、赤瀬川原平さんです。

　ふたつ目の三水（さんずい）は、不要なのですよ。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/11(火) 16:44:06.61

>>28
黄金時代もっと人気出てたわ
ナイターも連日満員やろ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/11(火) 16:47:01.74

>>18
森繁ってあの辺なのか
大阪なのは知ってたが

**神様仏様名無し様** · 2017/07/11(火) 16:48:58.24

ざこばが難波球場で売り子してたときは満員やったて言うてるな

**神様仏様名無し様** · 2017/07/13(木) 01:24:50.29

諸悪の根源は東京六大学の大スター・長嶋茂雄の巨人入団だろ
それでメディアがセ・リーグ一辺倒になったのかな
それまでは大阪人も普通に地元の優勝球団・南海に惹かれてたってこと

**神様仏様名無し様** · 2017/07/13(木) 02:26:27.50

阪神が人気球団になったのって掛布がスター選手になってさらに江川事件が
あった辺りからじゃないか
それまでは単なる古豪的な扱いのチームで中日辺りと比較しても全然人気はなかった
全国的に騒がれたのは85年に日本一になった時が初めて

**神様仏様名無し様** · 2017/07/13(木) 11:41:50.59

>>34
V9のときも万年2位でそれなりに人気あったと思う
巨人の星で最大のライバルは阪神だし

**神様仏様名無し様** · 2017/07/13(木) 12:46:56.78

>>34
サンテレビが阪神の試合を完全生中継やるようになってから人気が出た。巨人にしろ阪神にしろテレビの影響力がでかかった

**神様仏様名無し様** · 2017/07/13(木) 13:38:17.48

>>7
>>8
第7戦は10月10日の夜（昼間の東京オリン
ピック開会式の再放送ばかりで、日シリは
テレビ中継すらなかった）に行われたのを
考慮してやって欲しい。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/13(木) 13:45:05.09

あ、一応ytvで中継あったのね。失礼。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/03(木) 10:40:32.16

【WBC】不倫だけ夜の三冠王！！生え抜き不死鳥鳥谷敬！！！

メジャーに逃げられ妥協で残留！！wwww

それでも試合に出続ける！！
打つ気なしの鳥谷敬、WBC打率０割！

【大型契約★★５年２０億の聖域★★邪魔者契約更新中★】

時々散歩、打たない、打てない、痴呆、老衰死寸前エラーマン（笑）

【阪神キャプテン鳥谷敬さん★３６歳★】

【ファンが無かった事にしたい……知る人ぞ知る２０億の超一流プレー】

http://i.imgur.com/5bIRi8i.gif
http://i.imgur.com/E9X2BGf.jpg
http://i.imgur.com/8wZ3uxZ.gif
http://i.imgur.com/o8O4Bow.gif
http://i.imgur.com/FiTOset.gif
http://i.imgur.com/WJOpPOw.gif

http://i.imgur.com/sKw4zUS.jpg
http://i.imgur.com/A20LbZq.jpg
http://i.imgur.com/tg0mGrf.jpg

**神様仏様名無し様** · 2017/08/03(木) 12:15:15.46

>>38
地方だとまだTBS系だけの1局地域とかもあったから
放送がなかった地域が相当あったかも。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/03(木) 14:30:56.34

あの時代はクロスネットしまくりだったような

**神様仏様名無し様** · 2017/08/24(木) 13:25:53.18

オールドファンにとっては、不当なメディア差別でみるみる阪神との
格差が生じる様はさびしかっただろうなぁ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/26(土) 02:54:58.89

ちょっと昔まで巨人戦以外はガラガラだったし甲子園も。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/26(土) 15:02:31.91

>>34
だいたいそれで合ってる。
V9時代の甲子園球場は巨人戦しか客が入らなかった。
75年広島が優勝してセが戦国時代になってから他のカードも客が入るようになった。
「若虎掛布」のレコードや関西のアナウンサーが歌った六甲おろしとかも出て、
関西の球団＝阪神の図式が出来た。
当時最強だった阪急は人気なかった。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/26(土) 16:12:03.20

人気そのものは昔からあったのだが、どういうわけか甲子園は巨人戦以外は入らなかった。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/11(月) 16:35:09.88

そうそう。
昔から、阪神沿線の地元ローカルではコアな人気はあったし、全国的には、
ｖｓ読売という構図で、阪神に肩入れする人は多かったもんね。
ただ、今みたいに関西全域はカバーしてなかったとはいえる。
とくに、大阪とか在阪球団が4つもあって、沿線ごとに住み分けもあった。
あと同時に関西でも、巨人ファンも多かったり。
川上・長嶋・王あたりの世代には。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/11(月) 16:40:58.87

甲子園の入りも、巨人戦で５万入ったかと思うと、それ以外は数千人とかね。
それに巨人戦では、ファンの割合が半々くらいだったと思う。

昭和40年代くらいまでは、巨人戦以外の平均でいうと、
南海の大阪球場の方が上回ってたり。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/11(月) 19:50:44.40

結局、南海近鉄阪急は言うに及ばず阪神も不入りだったとなれば関西では野球は不人気だったってことになるのかな？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/11(月) 20:05:53.50

阪神のスターと言えば村山くらいで
あとは渋い小山や安藤や吉田や並木に遠井吾郎に藤井とか辻だろ
その頃南海は本塁打の野村　盗塁と三塁打の広瀬
鉄壁の内野陣　あなた買いますの穴吹
四連投四連勝で長嶋の同期の杉浦に男前の皆川とかスター揃いや
鶴岡さんが存在大きかったし

**神様仏様名無し様** · 2017/09/14(木) 20:13:59.45

☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

**神様仏様名無し様** · 2017/09/16(土) 15:11:07.05

巨人が南海から別所を引き抜いたとき、大阪では小学生でも本気で怒ってたよ
それくらい熱狂的な南海ファンが多かった印象がある

**神様仏様名無し様** · 2017/09/16(土) 16:45:17.54

>>51
あんたいくつだい?

**神様仏様名無し様** · 2017/09/16(土) 16:59:12.52

昭和３０年代に南海がMBSとホームゲームの独占放映権結んだが、その後値上げふっかけ２年で消えた。
巨人と日テレ、阪神とサンテレビのようなメディア戦略できてりゃ人気球団になったかも

**神様仏様名無し様** · 2017/09/16(土) 17:25:29.16

大阪球場は当時難波にあったから、なんば球場って言ってたな
大阪市のど真ん中で交通の便もよかったし観客数は甲子園よりやや上だったような気がする
昭和４０年代後半になって江夏、田淵が出始めてからだよ、阪神の人気出てきたのは

**神様仏様名無し様** · 2017/09/16(土) 18:32:28.46

阪神は人気無い時は渋いチームやったな
小山や柿本とかな　遠井は妙に人気があった　初芝みたいな存在

**神様仏様名無し様** · 2017/09/16(土) 20:32:10.32

田淵、江夏、遠井の阪神部屋の頃は最高だった。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/17(日) 13:42:44.66

>>13
南海と西鉄ってのがパリーグの悲劇かな
西日本だからね東京のマスコミは取り上げないよね
毎日が東京で人気出なかったのがパリーグの運命を決めた

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 22:52:08.01

阪神が人気出たのはサンテレビ開局後。
南海はMBSとの関係をうまくしてりゃ、今頃阪神並に人気球団だったかもしらん。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/22(金) 01:13:11.73

全盛期の西鉄は東京でもけっこう人気あったらしいよ
特にアンチ巨人に
３年も続けて巨人をやっつけた球団は初めてだったからね

３連覇のオフには「鉄腕投手稲尾物語」なんて映画も作られた

**神様仏様名無し様** · 2017/09/25(月) 17:14:07.37

西鉄黄金時代はプロ野球自体が大学野球より人気無かった

**神様仏様名無し様** · 2018/03/02(金) 13:04:23.16

すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

VV802

**神様仏様名無し様** · 2018/03/26(月) 10:29:33.80

西武が強くなってソフトバンクのライバルになったら
南海西鉄戦の再来になりそう、現実性ゼロだけど

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 15:49:46.89

大阪は未だにオリックスファンよりホークスファンの方が多い

**神様仏様名無し様** · 2018/04/11(水) 22:43:14.67

関西はサッカー不毛の地と言われるが、それでもガンバやセレッソは昔の阪急南海近鉄よりはまし？

**神様仏様名無し様** · 2018/04/12(木) 00:14:17.51

>>64
ましどころか比べ物にならんよ
流石に阪神には負けるが、ガンバもセレッソもオリックスより遥かに人気ある

**神様仏様名無し様** · 2018/04/14(土) 10:44:20.35

万博で試合があるときはモノレールはガンバファンでいっぱい
対照的にドームで試合があるときも電車内にオリックスファンはさっぱりおらん

**神様仏様名無し様** · 2018/04/14(土) 12:54:04.44

>>22
立地だけで言えば、ヤクルトや東京時代の日ハムも恵まれてるぞ。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/14(土) 14:47:30.63

>>66
デタラメいうなサカ豚

**神様仏様名無し様** · 2018/04/14(土) 21:29:27.16

少なくともオリックスよりはガンバやセレッソの方が人気あるだろ。
そもそも舞洲のバスケ、サッカーチームとコラボ、って言っておきながらオリックスだけ「大阪」を名乗ってないし。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/14(土) 21:54:48.74

観客動員が全然違うだろ
殿堂ってサカ豚多いよな４０代多いからか

**神様仏様名無し様** · 2018/04/16(月) 12:28:58.06

>>63
進学や就職で福岡から大阪に引っ越した人も結構いるからね

**神様仏様名無し様** · 2018/04/16(月) 19:31:48.22

そんなの少数だろ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/16(月) 21:19:08.72

昭和39年の日シリとか、40年代の対巨人開幕戦の映像とか見たけど客席ガラガラだったな
今じゃ考えられんけど

**神様仏様名無し様** · 2018/04/16(月) 21:37:56.51

江夏田淵時代でも巨人戦以外の甲子園とかまじで無人だからな
パ・リーグバカに出来ないガラガラさ
甲子園広いから余計に

**神様仏様名無し様** · 2018/04/17(火) 03:33:20.54

>>74
その通り
今でも福本とか自虐的に甲子園と西宮の客の違い言うてるけど
あくまで巨人戦前提よな
当時阪急×巨人の公式戦があれば西宮も満員になってたよ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/26(木) 23:46:37.92

鶴岡さんの頃は選手もそろっていて何より勝つしね
個人的には阪神の遠井吾郎の愛嬌や藤井栄治の渋いバッティングや
玄人受けする小山のコントロールが好きだったけど
阪神の監督は鶴岡南海のように一貫していないで勝つ気もなかったし
金田正泰みたいな黒歴史みたいな人もいたしな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/27(金) 00:39:54.12

・南海ホークスは強い
・大阪球場のアクセス最高
・毎日放送の独占放送

間違えなければ今頃ソウルオブ関西はホークスだったかもな。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/27(金) 01:55:07.23

>>70
2017年　1試合平均観客動員数
ガンバ　24227
オリ　　22658
セレッソ20970

しかし、京セラの水増し発表が12球団一酷いというのは球界の常識
間違いなくオリックスの実数は2万人以下

**神様仏様名無し様** · 2018/05/03(木) 22:10:42.39

野球とサッカーとでは、試合数も異なるからねえ・・・

**神様仏様名無し様** · 2018/05/04(金) 14:39:39.25

＞阪神よりも南海のほうが人気あった

月刊タイガースの４月号？でも、桂きん枝が、元は南海ファンとインタビューに答えてたね。
阪神ファンになったのは、江夏の活躍とか、南海の人気凋落とか、そういう趨勢でみたいな。
それまで、大阪のプロ野球チームといえば、南海ホークスだったと。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/04(金) 21:58:08.00

上方落語四天王は米朝をのぞいてたしか南海ファンだったとおもう
春団治は熱狂的だったがね
だから弟子は影響うけてますよ
住んだところも春団治は遠里小野、松鶴は帝塚山西(東粉浜)、文枝は粉浜と
いうこともある
米朝だけが武庫之荘だった

**神様仏様名無し様** · 2018/05/05(土) 01:20:54.81

南海×阪急じゃ盛り上がらんかったんかな
これも御堂筋対決やけどな
どっちか言うとこっちが本流
真正面で百貨店が相対してるから

南海黄金期灰色阪急
阪急黄金期南海も強さそれなりだったがパリーグ自体がマイナーリーグ扱い

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 06:23:37.99

南海対阪急で盛り上がったのは晩年のガラガラで
小寺対今坂団長の掛け合い漫才応援くらいやな
それぞれ黄金期のライバルは南海が西鉄
阪急はロッテかな
杉浦や稲尾がいた時代の方が華やかだった

**神様仏様名無し様** · 2018/05/16(水) 15:44:02.87

往年の南海ホークスには、松竹新喜劇を感じるんよねえ。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/16(水) 20:23:11.68

>>84
そうやね
船場言葉が似合う

**神様仏様名無し様** · 2018/06/28(木) 18:40:22.23

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 01:20:04.63

あんな立地に球場あって不人気ってある意味すごいと思う。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/30(月) 20:48:15.07

>>1

＊　阪神と阪神関係者スレに湧くガチ障害者の虚カス　＊

神奈川県横浜市緑区
高田勝則

Facebookプロフィール
登録障害者福祉施設　
高田勝則
横浜市　あしたば工芸
　

#東京ドーム行きたいのでカンパ募集中　
#馬鹿阪神　#阪神大嫌い　#阪神死ね　#俺は矢沢永吉似

https://i.imgur.com/zLOnEjI.jpg
https://i.imgur.com/rJZIbQc.jpg
https://i.imgur.com/gU02KYs.jpg
https://i.imgur.com/dU6MCmz.jpg
https://i.imgur.com/BK68iv9.jpg

**神様仏様名無し様** · 2018/08/04(土) 20:37:35.16

昭和４０年ごろまでは、観客動員数は、巨人が１位、南海が２位だった。
通算の勝率も昭和の終わりごろまで巨人が１位、南海が２位。
球界における南海の地位はとても高かった。

**神様仏様名無し様** · 2018/08/06(月) 19:47:39.15

>>17
亀レスだが、プロ野球人気って要するに長嶋人気で火が付いたわけだしな

**神様仏様名無し様** · 2018/08/06(月) 19:49:27.71

>>33
亀レス続くが、長嶋以前はそもそもプロ野球人気自体がなかったわけですよ

**神様仏様名無し様** · 2018/08/10(金) 06:38:42.73

＞長嶋以前はそもそもプロ野球人気自体がなかった

それは乱暴すぎるきらいがあるかと。

プロ野球（職業野球）が、マイナーからポピュラーになったのは、戦後すぐからでしょうね。
そこに一線があるとすれば。

戦前の職業野球は、日陰者の存在といわれ、中等野球（高校野球）や六大学野球の方が
人気はあったというのは自明です。
例えば、中等野球では甲子園が満員になるのに、職業野球のタイガースの試合では、
満員どころか、その半分も入ったことがあったかなかったくらいだったことからも・・・

**神様仏様名無し様** · 2018/08/10(金) 06:49:02.66

それまで、戦前の価値観では、「野球を職業とするのは～」みたいな興行的な存在に対する
偏見に基づいたような価値観があったと。

ところが戦後すぐに、職業野球が東西対抗だかを行ったときには、それまではあり得かった
くらいに観客が詰めかけるようになったと。
戦争が終わり、解放されたようなムードが漂ってったのも大きかったと。

その時に、いわゆる「赤バット（川上）・青バット（大下）」が出現し、一挙に注目され、
物干し竿の藤村あたりもそれに続き、一挙にポピュラーになったと。
リーグ戦も再開され、その時に、初優勝したのが、近畿グレートリングだった。

**神様仏様名無し様** · 2018/08/10(金) 07:07:21.90

その二年後にも、南海ホークスとして優勝し、職業野球への注目度と併せて、
上位チームとして認知されるようになったと。
２リーグ分立の年、本拠地となる大阪球場が開場し、この頃から昭和４０年辺りまでが、
いわゆる在阪球団にあって、阪神よりも南海の方が人気のあった時代といわれる。

**神様仏様名無し様** · 2018/08/11(土) 13:19:00.45

今日深夜にNHK BSプレミアムで戦後初の東西対抗戦の特集

**神様仏様名無し様** · 2018/08/11(土) 22:32:42.42

長嶋入団までは六大>プロだよ
六大の大スター長嶋が人気チームの巨人に入ってプロ>六大になった

**神様仏様名無し様** · 2018/08/12(日) 01:16:10.81

>>94
当たり前に優勝チームのほうに人気が集まった
その時代のほうが正常だと思う

**神様仏様名無し様** · 2018/08/12(日) 04:28:49.06

読売新聞（セ）よりも毎日新聞（パ）の方が読まれていたという話と根っこでつながってるからな。