もしもノーラン・ライアンやランディ・ジョンソンが日本のプロ野球でプレーしてたら？©2ch.net

**神様仏様名無し様転載ダメ©2ch.net** · 2017/03/08(水) 00:12:09.97

どれ位の成績を残した？

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 01:05:07.31

ダルビッシュ、田中は今年アリーグでサイヤング賞を取れる可能性があるけど、NPBを含むそれ以外の日本人投手はサイヤング賞なんて無理だろうな
大谷は才能あるが二刀流やっているせいかピッチングはダルビッシュ、田中の域には達していないし
数年前凄かった岩隈も衰えてきたし
ダル田中なき後の日本球界のエースだったマエケンですら、メジャーじゃイニングの稼げない投手に成り下がった
それに投手はアメリカ人の層の厚さが凄まじい
そういった中でメジャーの頂点に立ったランディやライアンを舐めてる輩が何故湧くのか理解できん

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 01:09:02.46

>>200
あくまで日本のトップレベルがレベル高いんだよね
その中でもメジャーで通用するのとしないのに分かれるし
レベルは高いが層は厚くないってのはその通りだと思う

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 02:52:13.23

ピラミットの頂点だけ見てレベルが高いってのもなあ

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 04:45:46.70

マー君の24連勝も、有能な人材が次々と流出して、
全体レベルが下がった結果の副産物かなぁという気もする

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 08:17:59.86

みんなが田中を大明神と持ち上げてる頃
ダルビッシュは俺が日本に残ってたらあんな楽に勝たせんよと言っていた
メジャーにはダルビッシュと同格かそれ以上の投手が15人くらいはいるな

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 08:37:39.83

メジャーのほうが人数が多いから層が厚い。
年俸も高いからメジャーのほうが儲かるので行きたがる。
だけどレベルが高いかというとそうとも言えない。
ルールや環境を公平にしてワールドシリーズを開催したら日本のチームが優勝することもあるだろう。
日本最終年のダルビッシュと同格の投手はメジャーにいたのかどうか。
劣化したいまでも同格が15人もいるのかどうか。
劣化したいまでもサイヤング賞の候補上位だろう。
そして別にダルビッシュが日本史上最高の投手かというとそうではない。

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 10:04:47.30

>>203
語弊があったね
トップレベルならメジャーでも通用する選手がいてそれなりにレベルは高いって意味ね
平均で見たら3Aより下だろうね

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 10:12:04.96

>>204
あの当時だとパリーグだとダルビッシュ、和田とかかな？
彼らが日本にいたら24連勝なんてなかっただろうね
それに2013年は田中よりダルビッシュ、岩隈のメジャーでの活躍の方が凄いと思うし
ただ、なんだかんだ田中もメジャーでエースとしてやれる実力はあったのは確かだけど
でも日本人でサイヤング賞取るなら一番可能性あるのはダルビッシュだろうね

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 10:16:02.30

>>206
ダルビッシュが劣化してるとかお前馬鹿？
てかメジャーの方がレベル高いに決まってんだろ
まぁ短期決戦なら番狂わせもあるから100回やれば1回ぐらいなら日本のチームがワールドシリーズ制覇できるんじゃない？

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 10:18:00.34

てか何を根拠にダルビッシュが劣化したか教えてくれよ
馬鹿だから無理かな？

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 10:28:16.99

幻想おじさんがま～たガイジ発言してるのか
レベルの低いプロ野球が大好きな哀れなバカボン

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 10:30:03.11

>>210
ストレートの制球が悪い。
もともと良くはなかったけど日本最終年は成熟の兆候が見えていた。
メジャーに行ってゼロからのやり直しになった。
故障から回復してさらにゼロからのやり直しになった。
器用だから勝てる水準にはなるのかもしれないが、
もう高いレベルに届く可能性は低い。

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 10:32:00.04

と、幻想おじさんが妄想で語ってます。

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 10:32:15.45

それでもサイヤング賞を一度くらいはとるかもしれない。
でも金田や江夏のレベルにはもう届かないだろう。
期待してたのに残念だ。

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 10:33:23.91

>>209
いやもっと可能性はあるだろう。
10％くらいか。

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 10:34:07.55

金田(観光気分のメジャーリーガーに日米野球でボコボコにされたゴミｗｗｗ)

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 10:51:41.78

どうせダルビッシュも田中も日本に戻ったら
気が狂った成績出すよ
160㎞近い速球とスライダーと2m近い身長とか
日本の打者が打てるわけないだろ
185㎝の金田が伝説の投手になってんだぞ

メジャーだと185㎝は小さい投手だけどで
150㎞以上のスピードボールをって技巧派や軟投派でも投げるし
メジャーだと158㎞くらいからだからな速いって言われるのは

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 10:55:00.65

>>206
単純に日本のボールは制御しやすいから
ダルビッシュとか松坂でもコントロールできただけだよ
マイナーから成績ボロボロのノーコン連れてきたら
157㎞で制球のいい優秀な投手になったとかよくあるわ

アメリカの名投手が日本のボール投げたら
何という制球のしやすいボールだ
このボールなら制球の悪い投手でも簡単にコーナーに投げられるぞ
と日本のボールに感動していたからな

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 10:57:34.96

>>212
今のダルビッシュ日本戻したら
多分1点台で20勝前後だろう
日本球なら簡単に制御できるのは
マイナーのノーコン見てれば分かる話さ

メジャー球を制御できる投手の制球力は非常に高い
なんせ表面が滑るわ乾燥して手に付かないわ縫い目がガタガタだからな

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 11:00:01.97

今の日本トップの打者は山田や筒香だが
アメリカ戦は酷いもんだった
ツーシームには全部詰まるし
158㎞程度の球に押し負ける

これじゃダルビッシュが日本戻っても打てんよ
マイナー出身のジョンソンやサファテすら中々打てないのに

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 11:03:46.14

幻想おじさんもといネズハンには論理的な会話は通じんぞ

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 11:04:00.64

>>212
金田や江夏もメジャー挑戦すれば制球は悪くなっただろう
っていうか金田はローテに定着できるか怪しいところだ
当時のエース級の投手は金田も含めて日米野球で毎回炎上してたからな
対戦成績が酷過ぎる、毎試合コールド級の試合されて
日本のベースボールはまだプロのレベルでは無いってアメリカに言われてた頃の投手だ金田は

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 11:24:39.11

アメリカの投手の平均球速149㎞
日本の投手の平均球速142㎞

変化球と制球力が良いだけで実は投手も結構苦しい
大谷除くと球速2位の2m近いダルビッシュでようやく平均よりちょっと上くらいだから
江川くらいだと遅い方に分類されてしまう

打者の力の差は如何ともしがたい
メジャーで大して通用しなかった打者が
日本で三冠王とか王の記録を更新とか連続首位打者とかになる

松井が行っても向こうで中軸打てるか分からないくらいの成績になる

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 11:25:52.60

まぁ江川や江夏でも
アメリカの投手に混じると
小柄でスピードも遅いけど制球の良い日本の投手ってなるだろうから
アメリカ人はでかすぎるわな

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 12:51:52.92

ダルビッシュ、田中、岩隈、前田健太はすれ違いだろう
無駄にレスを稼ぐなよ

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 13:16:34.61

ランディとライアンとか打てる気せーへん
ライアンのがマシかな

ランディは190㎝150㎞越えたら全然打てない日本人の中に
208㎝の160㎞混ぜるんだぞ、しかも中4日で完投楽勝のタフネス
ライアンは超タフだけど190㎝で160㎞だから可能性あり

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 13:20:46.58

日米野球見てアメリカの投手は
日本ではスピードが落ちるんだって言ってる奴いるけど
WBC見てたら日本の投手が150㎞前後でアメリカの速球投手は158㎞程度だった
この時期に158㎞くらいみんな出てるって事はシーズンで160㎞は越える

最近来たサファテとかアメリカで150㎞ちょっとくらいだったのが日本で157㎞とかまで上がってるし
日米野球なんて1月くらい練習無しで来るんだから全開で投げてるわけない故障する
シーズン中なら10㎞は上がってると考えないといけない

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 15:34:58.11

そりゃ日米野球なんかで全力出すわけないし
別に勝負を舐めてるとかそういう話でなく
その時点で無理が無い程度には全力なんだろうけど
シーズン中と比較したらね

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 15:44:56.01

ライアンもピッチングスタイルｗ変えて適応できたら２０勝できるかもしれないよ。
球速は最速170km/hは出ていたという人もいる。
打たれないわけではないが。

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 15:48:06.47

サファテはアメリカでは最速150km/hだったのか。
日本で球速が上がったと。
それは信じられないくらいすごいことだね。
常識がくつがえされたよ。

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 16:12:04.13

今日のバカボン
ID:74wGqt5x

http://p03.fileseek.net/p/u=hissi.org!2Fread.php!2Fmeikyu!2F20170325!2FNzR3R3F0NXg.html&;c=_&f=M&i=0&r=_/?guid=ON

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 23:28:16.28

野茂でさえランディからホームランを打てたし大したことはない

**神様仏様名無し様** · 2017/03/25(土) 23:33:23.44

>>232
君、知的障害者？

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 02:41:14.31

チャップマンも日本では打たれそうだ
実際にキューバ時代のチャップマンを日本の打者は打ってたし、バットに当てるのは日本の打者が上手い

むしろ三振を取らないでメジャーで抑えてるピッチャーの方が日本で活躍する
マダックスとかは攻略が難しい

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 07:09:57.93

スレ違いだけど、一昔前によく言われていた
「キューバ野球は（アマチュア）最強」ってホントなのかなぁと感じる。

大リーグでレジェンドクラスになったのは思い浮かばないし、
来日NPB組でも何となく今一つ。
アメリカ、プエルトリコ、ドミニカ辺りの方が強そう。

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 09:05:19.49

>>234
実際にチャップマン打ったとか何年前の話してんだよお前は
その頃のチャップマンとかまだ21才の若造だろうが
今の話しろよガイジが
そして打てる訳ねえだろ
ただでさえ速い球苦手なのに日本人は
それに今のチャップマンは変化球もコントロールも2009年と比べて段違いだし

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 09:06:46.24

>>234
バットに当てるのは上手いねぇ…
じゃあメジャーで打率3割超えたのイチローと松井しかいないのはどう説明するの？
ガイジには説明無理か？

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 09:13:13.09

>>235
大リーグでレジェンドクラスになったキューバ人はパルメイロ、カンセコがいるよ
二人ともお薬だけどね

アメリカ、プエルトリコ、ドミニカ辺りの方が強そう、ではなく強い
てかアメリカより強い国なんてないし
層が段違い
次に強いのはドミニカでベネズエラ、プエルトリコと来る

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 10:48:11.18

最近のキューバは亡命組が多いし
WBCみたいに国際大会でプロの選抜チームと戦うこともあるからな
昔みたいにオールスターでチームが組めて相手がアマチュアなら
間違いなく無双するよ

あと個人的にプエルトリコより下とは思わん
亡命する選手が増えたこともあってメジャーリーガーの数では
既にプエルトリコより多いし

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 11:07:53.77

ＭＬＢ日本人野手の日米での三振率のデータ出さんとな

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 12:13:26.98

>>238
そういやカンセコがいたっけ。
パルメイロもキューバだったんか。
カンセコパルメイロがナショナルチームでやったら、
それこそリナレスキンデランの比ではなかったってことなのかな。

リナレスとかよく分からんかったからなぁ・・・
引退後だったからとか、そういうレベルではなかった様に感じたが・・・

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 12:43:10.13

>>241
まぁカンセコもパルメイロも生まれはキューバでも幼い頃の亡命で育ちはアメリカだからリナレスどころか現代の亡命組のチャップマンやセスペデスらとも全然違う境遇だけどね(キューバ人であることには変わりないが)
何気にカンセコとパルメイロは同い年でもある

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 17:20:32.46

投手は日本に来てもそこまで成績上がらんよ
だって日本の投手が向こう行くと最強クローザーになれたりするし

日本に来るって事はボールが曲がらない、球場狭い、ボールが飛ぶから
日本って投手不利な環境なんだよね
アメリカでは長打無しで2割も怪しい打者でも日本の球場ならヒット出るし
非力な打者でもホームラン打てちゃう

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 17:22:21.14

日本の打者は当てるのは上手いよ三振率低いもん
当てるだけでヒットになる日本の球場で育つから
アメリカ行くとゴロとフライばっかりだけど

日本なら外野前に渋い流し打ちだってのが
アメリカだと内野の頭くらいだからね

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 17:26:07.18

挑戦するなら投手の方が有利だね
相手の打者のレベルは上がるけど

ボール飛ばなくなって球場広くなって
内野の守備が上手くなるから

打者のレベルアップ－投手有利
で結構相殺される

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 17:30:26.66

相殺されるのに防御率は高くなるんだな

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 17:40:04.62

そりゃアメリカの方が投手の平均防御率高いからな
4点前後でもまずまず有能だよ
3点中盤でエース呼ばわりされる事も

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 17:41:56.64

最近ちょっと投手有利になってきてるけど
薬リーガーが減ってるからな
それでも3点台の田中が防御率3位
ア・リーグだけで先発150人くらいいるけど
2点後半ならタイトル争いだ

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 17:44:53.86

逆に打者は苦しいよ
投手のレベルアップ＋打撃不利の環境

になる150㎞以上がポンポン投げ込まれて
ボールは飛ばない、球場は広い、相手の守備範囲広い
これで成績上がるわけない

投手は日本時より成績良い奴たまに出るけど
打者では皆無、みんな成績大幅に落とす

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 18:15:00.63

>>239
故ホセ・フェルナンデスなんて、日本のアマチュア打者相手だと普通にパーフェクトやりそうだしな。
プイグ、セスペデス、アブレウ‥
この辺に金属持たせちゃいかんｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 18:36:43.83

>>238
いやプエルトリコよりは上でしょ
メジャーリーガーの数もすでに亡命・移住組限定のキューバ出身者が上回っているというのに
それはないわ
アメリカ合衆国、ドミニカ共和国、ベネズエラ、日本、キューバの順だな

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 18:44:28.38

>>235
キューバ代表9番打者のアレクセイ・ラミレスが即MLBレギュラー
セスペデスなんか2年連続30ホーマー打ってるし
トマスも昨シーズン30ホーマーで開花
チャップマンも記録的な奪三振率を記録してるし
それらの国は若いころからマイナーリーグでプレーしているから環境に馴染んでる
キューバ人なんかある程度の年齢になった代表クラスが亡命して
全く環境の違うところでプレーするんだから、そりゃ成績残すの大変だわ
日本人だって中島、西岡、川崎が3Aでも率系成績が平均以下のレベルだし

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 18:51:06.85

>>243
リリーフ投手が先発投手より通用難易度が低いから
高橋尻も上原も長谷川も先発では通用しなかったのに
リリーフになってから急に成績上がったわけだから
リリーフ投手は比較的簡単

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 19:32:50.41

メジャーの先発って体力勝負だからな
日本人は投球技術あるから体力いらんリリーフだと活躍できる
もしくは2，3試合くらいなら良い投球する
シーズン通すとへばって潰れる

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 20:10:51.55

>>251
日本の順位がそんな高い訳ない
野手が思いっきり足引っ張ってるわ
プエルトリコ、キューバ、カナダよりも下だよ

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 20:14:56.45

日本はメジャー行かなくても稼げる環境ある上
メジャー行くより負担も少ないから
アメリカで絶対成功してやるってのが弱いよ

向こうの選手はメジャーで成功しなければ
何のために野球やってたか分からんだろ
40近くまでやって大して稼げず解雇じゃな

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 21:12:15.50

>>255
いやキューバとかプエルトリコとかオランダをWBCで見るとよくわかるけど
中南米って野手はレベルが高いんだけど
投手が質量ともに日本より数段劣る

日本の打線もそれほどレベル高くないのに、日本の投手みたく
特別制球が優れてる、三振をとれる強力な決め球を持ってるから
安心して見ていられそうって投手がほとんどいなかったじゃん

キューバとプエルトリコは逆に投手が足を引っ張っているし
選手層それほど厚くないからな

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 22:00:31.91

>>257
WBCだけで判断とは愚かだ
メジャー見てこい
3Aでもいい、広島のジョンソンはマイナーレベルでも沢村賞を取れた

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 22:29:44.60

野球は投手より野手の方が大事だしな
WARでも野手全体の価値は投手全体の1.5倍とされてるし
亡命組を含めたキューバ打線を見ると日本の方が上はさすがにちょっと

**神様仏様名無し様** · 2017/03/26(日) 23:16:54.83

投手力は日本が世界二位だろうな
NPB選抜ならメジャーで3球団くらいは優勝狙える投手陣作れるよ

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 00:58:09.98

日本プロ野球は３Ａに劣るほどしょぼいに決まっている。
なぜなら日本プロ野球は３Ａに劣るほどしょぼいに決まっているからだ。
日本はしょぼくなければならない。
日本はしょぼいに決まっているんだ。
そうでないとオレの心が砕けてしまう。

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 01:07:38.19

>>260
ダル、田中クラスが日本にもっといればな
マエケンですらあの程度のレベルなんだから3球団とか夢物語だわ
甘めに見ても1球団が限界
あとドミニカがいるのに世界2位はちょっと・・・

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 01:20:56.64

総合力なら日本はプエルトリコ以上キューバ未満くらいかなあ

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 01:50:16.62

日本のピッチャーいいけど、メジャーだと常に全力投球だから行かないだけ
故障して終わってしまう
ダルビッシュや田中でさえ故障したわけだし

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 02:01:12.45

プエルトリコ以上という謎の自信はどこから来るのか
そしてプエルトリコが何故キューバより下扱いされているのか
そしていつも省かれるカナダ

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 03:01:14.99

>>258
だからそれはアメリカじゃん
しかも、そのAAAレベルで優秀な成績を残してる
投手すらあまりいないってことなんだけど

オランダ代表のエースだったのはバンデンハークなんだから
ジョンソンはそれ以上でしょ
日本戦でフルボッコされるコルデマンスが前大会まで
エース扱いされているレベルで
そのコルデマンスが無双しているのがオランダ国内リーグ
で、オランダ国内リーグの投手を頼りにしなければならないほど
不足しているし
代表入りしていたファンミルも育成選手契約で楽天に入団するも、すぐに放出されてるし

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 07:50:55.99

>>260
ないわ。

日本の投手を過大評価し過ぎだわ。
所詮、ジョンソンが沢村賞獲得するレベルだ。
はっきり言うけど、左腕投手はレベルがかなり低下してる。
トップの右投手数人がレベルアップしただけに過ぎない。

今は優秀なクローザーも少ないしな。

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 08:00:29.69

規定クリア３年の壁
現在、４年以上投げられたのは野茂と黒田の二人だけ

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 08:04:13.73

ローテＡダル田中岩隈前田菅野

このローテーションなら優勝可能だが‥

ローテＢ大谷藤浪千賀武田則本

これはかなり厳しいわ

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 08:50:26.29

>>269
それじゃローテAがダントツの防御率で優勝するぞ
全員平均防御率よりかなり良い成績出しちまうよ
マエケンですら上位10％付近にいるんだぞ

2番目のBでも平均くらいあるんじゃないか
そいつらでミックスしても両方十分優勝狙える

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 08:53:02.48

メジャーの投手力高く見過ぎかエース級しか見てないだろ
ローテ3番手以下とか4，5点台の投手の方が圧倒的に多いぞメジャーは

優勝したドジャースでローテ守ったのマエケンだけで
他の先発規定すら行ってない、マエケン防御率チーム2位イニング1位

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 08:55:41.44

後ジョンソンはこの投球スタイルで戻せればかなりやれるよ
ボーグルソンやらルイスとかバーネットみたいなもんで
日本でスタイルチェンジに成功した例だし

阪神で昔のリリーフ陣と比べると見劣るとか言われてたオスンファンが
去年のメジャー全体リリーフで貢献度トップ争いってのは笑ったが

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 09:00:35.90

ローテAは優勝可能どころか
優勝できなかったら打線がダントツ最下位だよ
エース2枚と2番手3枚みたいなローテだからな
投手成績は2位を突き放し大差で1位だろう

そんな集中させなくても1番手をダルと田中と菅野＆マエケンくらいで分ければいい
そこに入ってるメンバー以外でも短期間なら先発できる奴は沢山いる
後は入れ替えながら毎試合全力で投げさせれば良いだけ
メジャー球がハマって斎藤とか上原みたいに最強クローザーになるのも出るだろう
去年はNPBから出たバーネットやオスンファンがトップリリーフになってたし

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 09:06:16.87

日本の投手総動員で1球団が限界って
どんだけダントツの投手陣作りたいんだ
リリーフ毎回入れ替えして
先発中10日でも余裕あるだろ

1試合目ダルから日本トップのリリーフリレー
2試合目田中から日本トップのリリーフリレー
3試合目前田から日本トップのリリーフリレー
4試合目菅野～
5試合目大谷～
疲れ次第マイナーに待機してる休養十分な投手と入れ替え

みたいにやるつもりかマイナーに有能投手揃えられるから
先発中6日で90球とかでもおそらく回るから
毎試合全開のダルとか田中に見られるけども

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 09:15:42.80

毎回全力投球のダルビッシュが疲労してるので
2週間の休養を取らせるために

ダルビッシュの代役でマイナーにいる岩隈を2週間上げて全力投球させる
終わったら岩隈がダルと入れ替えで休養に入り復活したダルビッシュを戻す

恐ろしすぎる投手陣だわ

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 09:20:21.67

菅野やマエケンがバテたからどっちもマイナーで休養取らせて
マイナーで休養させてた田中を上げて
田中の代わりに入れてあった則本を谷間ローテかリリーフにして
2週間休ませた大谷はいつ上げるかみたいな

とかいうやり繰りなら見てみたいけどな

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 09:23:04.04

長くて読む気にならんわ
1レスで簡潔にまとめてくれ

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 10:08:07.48

俺も長くて全部は読んでないけどマエケンが上位10％は草
ナリーグでドジャスタ補正があることを理解してないことはわかったｗ
あとコイツは単に中南米の投手を知らないくせに語ってるだけだわｗ
まぁどうせ幻想おじさん(ネズハン＝バカボン)が妄言を吐いてるだけだろうがｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 10:10:34.44

あとマエケンの防御率がいい要因って毎試合5イニングしか投げないから苦手とする打順3巡目を回避できるのが大きいんだけどなｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 10:18:44.42

>>272
ジョンソンは左だからNPBで活躍出来てんじゃないかな？
和田が最多勝獲るくらいだしね。

右のメッセンジャーの方が復帰したら面白いと思うがな。

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 11:27:04.27

賭博王高木京介を復帰させざるをえない程度には層が薄い低レベルNPB

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 11:36:06.38

マエケン
2016年fWAR3.5（ナリーグ13位）、rWAR2.4（ナリーグ35位）
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&;stats=pit&lg=nl&qual=0&type=8&season=2016&month=0&season1=2016&ind=0&team=0&rost=&age=&filter=&players=
http://www.baseball-reference.com/leagues/NL/2016-value-pitching.shtml

昨シーズンにナリーグで登板した投手の数が398人
低いrWARの方で見ても上位10%以内には入ってるわな
当然、パークファクター補正は考慮されているし
率系の内容が平均より良かった場合は投球回数が多いほど有利になる指標だし

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 13:40:07.64

日本でいう美馬くらいの立ち位置だな
美馬がWAR2.8で両リーグの投手合わせて球界20位だし

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 13:56:58.03

>>280
和田は防御率傑出度は日→米でそこまで下がっていない
短期だからあまり参考にならないけど
日本時代の成績を考えればあまり下がっていない方だぞ
チェンウェインも低与四球率で予想以上に活躍しているし

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 16:37:11.87

>>282
こいつらアメリカの投手でもスーパーレベルのしか見ないからな
下の方には日本の投手以下がゴロゴロしててそんな奴の方が圧倒的に多いの分かってない

マエケンは明らかにメジャーで上位投手だぞ
400人ぐらい投手いてその中で20～30位くらいの貢献度だ
下手すりゃ去年の投球でもナ・リーグ上位5％に入る

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 16:39:13.55

ドジャースなんて先発は揃ったなんて言ってたけど
結局マエケンしか規定行ってないからな
しかもそんな投手陣で優勝したっていう

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 16:55:05.19

>>285
NPBにマエケンより上の投手って大谷ぐらいしかいないけどな
知的障害者には理解できないか

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 16:58:11.87

メキシカンリーグよりレベル低いんじゃね？NPBって

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 16:59:05.70

筒香がドミニカで武者修行とか言ってるレベルだからドミニカ国内のリーグの方がレベル高いんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 17:02:25.99

>>287
日本の投手って言ってんじゃん
ダルも田中もマエケンも菅野も岩隈も大谷もそうでしょ
則本とか千賀でも向こうのスカウト欲しがってるし
ローテ定着レベルなら他にも結構いるぞ
ローテ定着した時点でメジャー平均以上だからな

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 17:04:30.03

日本の投手全部1球団に集めたら
他のチームから突き抜けた層の厚さの投手王国できるのに
それがギリギリレベルとか頭悪いかメジャー見てないんだろうな
先発は最低でも2番手格以上で中6日余裕な陣容
リリーフは全員クローザーレベルで回せるだろう

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 17:05:16.76

>>290
井川とか多くの日本人がローテに定着できなかった事実もあるぞネズハン

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 17:07:46.63

>>291
ドミニカやプエルトリコやベネズエラやカナダの投手も各国ごとにチーム作ったら投手王国ができることになるな(笑)
てか日本の投手全員がメジャーで通用すること前提で語ってるの笑える
タラレバ乙

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 17:08:56.10

>>291
全員クローザーレベル(笑)
素で頭悪そう
低学歴？(笑)

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 17:32:24.28

むしろ最近の投手で通用しなかったのが
和田とか最初に大けがした奴だけだからな
チェンとかオスンファンとかバーネットでも上位レベルに行けるとは思わんかった
あのクラスで通用するなら全然問題なし

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 18:56:13.13

チェンはまだしも、スンファンやバーネットは所詮は救援だし、彼ら以上の日本人左腕やクローザーが現状ほとんどいないのも事実だからな‥

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 19:06:09.72

>>287
菅野は前田と同格かそれ以上だろう

>>292
いや、今日のネズハン（バカボン）はこれ
↓
ID:JH19Eqxi

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 19:22:29.84

>>293
ドミニカとベネズエラならそうだろうけど
カナダやプエルトリコは層薄いよ

この前のWBCプエルトリコ代表のメンバーだと
辞退者が少なかったのにマイナーが5人、国内リーグが3人
メジャーのリリーフで定着しているのは
39試合51.2回でERA2.79、xFIP3.60のクラウディオと
49試合51.2回でERA2.79、xFIP1.88のディアスぐらい
先発ローテに定着しているのは
33試合182.0回でERA4.70、xFIP5.46のサンティアゴ一人だけだからね

中南米は完全に野手偏重
アメリカ合衆国、ドミニカ共和国、ベネズエラぐらいであれば
カバーできるけど
カナダ、プエルトリコ、キューバ、オランダあたりは
ただでさえそれほど多くない人材が野手に集中しているので、
代表チームを編成すると野手に比べて投手のしょぼさが際立ってしまう
逆に、投手偏重な国は日本ぐらいだけど

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 19:30:04.91

>>298補足

プエルトリコ代表で参加した投手15人のうち8人が
マイナーリーガーかプエルトリコ国内リーグ所属者
メジャーでプレーしているのは7人いるけど、
他の4人はメジャーとマイナーを行き来するレベル
そのうちリリーフで結果を残しているのがこの2人だけ
先発ローテに定着しているのがサンティアゴ一人だけ

プエルトリコにはマエケンレベルはいない

**神様仏様名無し様** · 2017/03/27(月) 19:34:35.26

>>297
マエケンの傑出度と安定感は相当だぞ