大谷翔平よりストレートが速かったと思う投手 part6 [無断転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2016/12/29(木) 21:20:09.05

前スレ
大谷翔平よりストレートが速かったと思う投手 part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1476797825/

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 19:11:31.22

>>648
阪神は特に速球派がいなかったな、
90年代でも140投げる投手がいないと自虐してたし…w

今は皆デカくなったもんなぁ、速くなるのも当然だわ。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 19:12:51.41

当時のスピードガンと今のスピードガンの数字は違うと何度言ったら･･･
まぁ当時はコントロール重視だったのは間違いないけどね

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 19:35:24.51

>>650
だからどこがどう違うのかどこでそれが立証されたのかソ～スを出せ。
お前の脳内以外でなw

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 19:41:21.85

メーカーの人間が水増ししてるって言ってるじゃん
立浪によると甲子園が7キロ神宮が10キロ水増し
お前の脳内が腐ってるだけw

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 19:41:39.40

ガンの精度に不満じゃなくて
昔の選手はもっと速かったはずと言いたいだけだからな

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 19:43:32.26

ノムさんが大谷と対談したときに｢ガン水増ししてるだろ｣と言ってたな
大谷は肯定も否定もしないで笑ってたけど
それに球が速ければ抑えられると思ってるのかなこの馬鹿はw

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 19:47:25.67

小山爺なんかも今の子はコントロールが悪すぎて見てらんないといつも言ってるよ
去年ナ・リーグで最優秀防御率のシカゴのヘンドリックスだって150でないからな
コントロールとキレにある変化球投手で北別府のようだ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 19:51:41.27

完全論破されて消えてやんのこのバカw
野球の知識も知能指数も遥かに上のこの俺に楯突くんじゃんねえよ低学歴

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 20:40:55.89

>>652
＞メーカーの人間が水増ししてるって言ってるじゃん

そのソースを出してね。

＞小山爺なんかも今の子はコントロールが悪すぎて見てらんないといつも言ってるよ

単なる懐古厨かよｗ
スピードと何の関係があんだよ？
老害の極致の解説者じゃんｗｗｗ
このオッサン押し出し四球もやってるのにｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 21:04:53.87

>>657
スピードガンの数字は10km/h以上実際と違うことがあるから補正しないと使えない。
補正する方法を出しなさい。
キチガイは病院に行きなさい。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 21:18:15.55

>>649
マイク猪俣湯舟中込結構いるんじゃね

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 22:28:51.53

>>648
1980年くらいだと150Km出せたのが、小松・江川・山根くらいだもんね。
145Km出せたのも各チームで少なかったしな。

ちなみに、昨年は155Km以上の日本人投手は８人
http://speed.s41.xrea.com/speed2016.html

1000歩譲って当時のガンが厳しかったと認めても、
現代の野球との差は歴然だわな。

それとも何か？
今と10Km違うとか言い出すのかね？ｗ
小松に10Km加えても大谷には及ばないがなｗ

**ちばしげ** · 2017/01/20(金) 22:35:11.32

はよ大谷は沢村の170kmを抜かんかい！
（´・ω・｀）

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 22:36:19.95

>>658
バカボン意味不明の妄言はおうちの自由帳に書いてろよｗ
お前が詳しいWBCの価値についてまた語ってみろよｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 22:37:31.75

バカボンが出ると似非関西弁の池沼絵文字が必ず出るのは偶然ですかあ？ｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 22:44:31.71

いいかげん、止めとけよ、懐古オタ
あまりやりすぎると、基地害バカボンみたいな支離滅裂なレスに終始することになるぞｗ

しかし、江川や山本浩二が好きなのはいいとしても、80年代前半のＮＰＢなんぞ持ち上げるかね？ｗ
例えば、巨人を挙げてみても、第二期藤田の時の方がずっとハイレベルで魅力的なローテーションだわｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 22:47:59.56

懐古の中だけで江川と山本浩二がどんどん進化してるのが
面白い

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 22:48:45.80

だから昔と今のスピードガンの仕様が同じというソースを出せやバカボンのパパw

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 22:50:32.74

別に進化してないだろ
江川は札幌ガンだったら160キロ前後
山本浩二より優れた現役打者は1人もいないと言ってるだけ
技術的な視点で反論してください

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 22:51:59.50

>>659
全員球速の出るタイプじゃないだろ
特に猪俣と中込は渾身のストレートが失笑レベルだったw

>>652
神宮は昔から相当盛ってたな。
内海がすっぽ抜けで140中盤投げたり西口が150近く連発してた。
今は批判されて調整したからまともになった。

ただ昔も名古屋とか相当甘かったぞ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 22:53:45.50

現代厨｢山本浩二は飛距離が出なくてギリギリのホームランしか打てなかった｣
どうぞhttps://www.youtube.com/watch?v=DuDHLSEiMlE
神宮左中間最上段まで運ぶ現役打者を教えてください

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 22:54:59.59

>>668
メーカーの人間が昔の名古屋も水増ししてたと言ってるの?
妄想はやめてください

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 22:56:50.93

結局現代厨はなにひとつソースを提示できないし技術的な話もできない
何が目的で不当に過去の選手を貶めてるのか不明だけど

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 23:04:52.72

デクと言語が怪しいのこの二匹だよね
狂人懐古って

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 23:06:20.76

木偶の坊でたーww
そろそろ負けを認めたほうがいいぞ
お前妄想してるだけじゃん

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 23:09:26.03

山本浩二大好きって時点でいい年したおっさんなのになあ
このバカは

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 23:12:02.88

どうでもいいから神宮で場外ホームランを打った現役打者をあげろよジジイ
バレンティンは練習で打ったらしいけど

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 23:14:06.40

昔の打者は筋トレしてないから非力で飛距離が出なかったんだろ
筋肉もりもりで身長190cmの現役打者は軽く神宮場外まで飛ばすんだよね

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 23:16:54.69

>>670
小松が騒がれた当時からナゴヤ球場のガンはかなり甘いと批判されていたよ。
他の球場と比べて3キロは上がってると言われてた。

江川槙原もナゴヤ球場だと150近くを連発するのに、
後楽園になるとかなり遅かった。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 23:26:15.55

山本浩二なんてリーグの１試合平均ＨＲが２ＨＲ以上だった飛ぶボール
の時代の打者
平均１ＨＲ台になった年は３０ＨＲ台に落ちとるよ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 23:31:59.18

1980年カープ総本塁打数163本
山本浩二44本

2016年カープ総本塁打数153本
鈴木誠也29本

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 23:33:43.84

>>675
>>676
スタンドを改装してからは神宮で場外ホームラン出たこと無いぞ
最低でも170m以上は飛ばさないと場外に届かない

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 23:36:55.01

バレンティンがネットにぶつけて場外へ出してる
83年オールスターの浩二の特大は150mくらいかな
当時の飛ばないボールで150mだよ
今の190cm100kgのキン肉マン打者なら170mくらい余裕なんだろ
まさか非力な浩二より飛ばせないとかありえないよね

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 23:39:05.63

神宮球場が広くなったのも知らんみたいだねデク

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 23:42:37.06

何言ってるのかねこのバカ
http://www.jingu-stadium.com/about_kyujo/history/history_06.html
そんなの知ってるつーの
非力な山本浩二が150mなら現代の190cm100kgの打者なら170m以上飛ばして神宮の場外ホームランを
打てるんだろってきいてるんだよ
ていうか190cm100kgって大田くらいだよねw

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 23:43:07.94

>>677
与田がデビューした時にも甘いと言われてたよな、ナゴヤは。

めちゃくちゃ甘いと言えたのは2010年前後の神宮くらいだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 23:46:01.46

>>681
バレンティンのは防球ネット直撃だから正確には場外ではないだろ。
あと83年は飛ぶボール使ってるぞ。

山本浩二は腰を痛めたことで力の抜き方を覚えて覚醒した選手だから、
飛ばそうとしたら飛ばせただろうけど基本は距離が出ないタイプだろ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 23:48:30.95

>>666
それは懐古連が証明しなきゃいけないもんだろ。
今のガンとは5Km以上厳しかったという根拠を。
仄聞じゃなく客観的なデータ持ってきてくれよ。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 23:49:42.02

そりゃ池山にしょぼいホームランを多く打たないとタイトル獲れないぞとアドバイスしてたくらいだしな
しょぼいホームランも少なくない
でも40本打ってた頃は反対方向ににも特大のやつをぶち込んでたからな
はよ浩二より飛ばす現代の右バッターをあげろよ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 23:50:05.82

山本浩二がせこい打法始めて
王は安心したそうだ
右狙いでオレの座を脅かすのムリと

ところがどっこい
せこく当てるだけでホームラン打てる飛ぶボールになってしまって山本浩二は王を引きずり下ろしたと

こんま時代に救われた打者もデクによると

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 23:51:58.32

メーカの人間が神宮は10キロ甲子園は7キロ水増しと証言してるんだからこれ以上のソースはないだろ
田尾と立浪言ってる
田尾と立浪が嘘言ってるとは考えにくい

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 23:55:57.24

王までの時代は反対方向へでかいのを打つやつなんて居なかったからね
率直に言うと非力だったから
当時NHKで昔の選手と山本浩二の打撃を科学するみたいな番組があって
川上が言ってたけど｢山本浩二のほうが遥かに上､パワーが違いすぎる｣だと
今､浩二が｢山田のほうが上､パワーが違いすぎるから｣とは絶対に言わないよね

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 23:57:14.21

パワーが違う打者のホームランの多くが
広島市民球場右翼席最前列か

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 23:59:49.57

https://youtu.be/-RqUIvc0Y6M
バッターネタも有りなの？
俺は石嶺が不思議でならなかった。
175センチでヒョイと感じで打って飛ばすこと。
筋肉じゃないんだよな。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/21(土) 00:01:39.05

日本シリーズで東尾から打ったやつだってあれ逆風だからな
まぁしょぼかったけどw

**神様仏様名無し様** · 2017/01/21(土) 00:03:58.60

>>690
そりゃ山田はパワーよりも技術タイプだからな。
もう少し体がデカくならないと駄目だわ。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/21(土) 00:06:05.86

山本浩二の打ち方はそうではない
右肩は下がらず､かなり極端なダウンスイングしてくる
アウトコースのスライダーを追いかけて打つのではなく､そこへくるのを待ち構え､まるで狙いすました
ように振り下ろしてくる｡だからよく飛ぶ
右バッターがライトスタンド上段まで打ち込むのだからすごい

文春文庫｢豪打烈伝2｣より

**神様仏様名無し様** · 2017/01/21(土) 00:49:53.74

>>690
清原は逆でもデカいの打ってたな
山本浩二は逆で150メートル飛ばせないよ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/21(土) 01:06:21.05

ガイジが発狂してるようだな
2ちゃんに引きこもって妄想垂れ流すとか哀れだな

**神様仏様名無し様** · 2017/01/21(土) 01:12:11.07

名古屋球場背番号５４槙原最速初速１５５終速１５０
背番号３４小松は後楽園で１９８１年度は最速１４７位
江川は何故か名古屋だと１４８　１４９出たな
>677
> >>670

> 小松が騒がれた当時からナゴヤ球場のガンはかなり甘いと批判されていたよ。
> 他の球場と比べて3キロは上がってると言われてた。
>
> 江川槙原もナゴヤ球場だと150近くを連発するのに、
> 後楽園になるとかなり遅かった。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/21(土) 09:05:51.38

またか。
小松自身が名古屋は出なかったと言ってる。
広島が出たと言ってる。
スピードガンは実際より10km/h以上違うことがあるから
比較するためには補正しないといけない。
そして補正する方法が今のところ無い。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/21(土) 09:40:29.40

スピードガンの数字で比較しようとするのはアホだ。
荒らすな。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/21(土) 10:29:39.43

広島市民球場なんて一番深いセンターでも１１５．８ｍ（後楽園は１２０．８ｍ
で意外に深い）当時でも狭い球場だったからな

**神様仏様名無し様** · 2017/01/21(土) 10:55:20.19

>>699
小松は広島球場で何㎞／h出てた？
山根がシュート気味の直球１４６㎞／h連発してた♪
しかし何度なげても１４６より～速くも遅くもならなかった…

**神様仏様名無し様** · 2017/01/21(土) 11:14:43.60

>>702
消えてるけど
小松辰雄氏ＶＳ浅尾新旧速球王対談
というので小松は自身の最速表示は広島だったと言ってた。
浅尾と小松が言うには名古屋は昔も今も出ないそうだ。
まあ投手によってもコースによってもスピードガンの表示は違うからね。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/21(土) 11:18:45.98

遅い遅いといわれてた北別府は広島では最速142､3キロ出てたからな

**神様仏様名無し様** · 2017/01/21(土) 11:54:27.39

>>700
この板を荒し続けているのはお前だろうがキチガイバカボン（呆

二度と来るな。過去の妄言晒し上げんぞコラ？

**神様仏様名無し様** · 2017/01/21(土) 15:05:37.15

80年代に初速表示に変えた方が盛り上がるとテレビ局が気づいたから
初期以外は今と対して変わらないはずなんだけどな

**神様仏様名無し様** · 2017/01/21(土) 17:25:37.46

飛ぶボールひとつ取っても差異はある。
初速もまたしかり。ってところから始めなきゃならんのか。
このスレは。

**ちばちんいち** · 2017/01/21(土) 18:07:27.49

１９９０年代の後半頃に書店で立ち読みした本の中に、
各球場に設置してあるスピードガンの場所と値段が書いてあったで
カープのだけ違うメーカーで値段も少し安かった記憶があるで
（´・ω・｀）

**神様仏様名無し様** · 2017/01/21(土) 20:41:29.73

1984年の広島と阪急との日本シリーズ見たけど、普通に広島の
ピッチャーは球が速かった。
大野、山根レベルの球速は当時のパリーグにはいなかったんじゃないかな、柴田保光が頭角表す前だから。
川口は球速よりもノビって感じだった。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/22(日) 01:00:44.88

>>696
逆方向の飛距離は清原がNPB史上最高だろう
東京ドームのライトの看板にブチ当てている。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/22(日) 04:07:34.27

>>703
バカボンって当時の野球本当に知らんのか？
ナゴヤは普通に出やすいと言われてたよ。
後楽園より３キロくらいは出る仕様だったんじゃないか？

それと、広島といえば、実は与田も広島市民で最速157キロ出している。
そういえば、桑田がコンスタントに148キロ出してたな、市民球場は。
80年代後半～90年頃は広島市民が一番出やすかったかもな。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/22(日) 04:15:32.28

>>709
パリーグは84年は村田兆治一強ってとこかな。
でも村田はトミージョン手術だったから、西武の松沼弟が最速かも？
その頃の名うての速球投手はほとんどセリーグだね。
85年に、西武に郭泰源が入ってきてから潮目が変わってきた。渡辺久もブレイクするし。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/22(日) 04:55:06.03

川口の速球は90年頃のセで1、2を争うくらい高い評価だったな。
奪三振率10超えたシーズンがあったくらいだし。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/22(日) 09:16:57.03

>>771
後楽園は10km/h以上遅く表示されることもある。
一律に10km/h足せばいいというものでもないが。
比較するのならリリース後の位置と測定角度の二つを出すこと。
わからないのなら使いようが無い。
小学生の理科からやり直せ。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/22(日) 09:35:40.53

>>714
この懐古
現実でも疎まれてそうだな

**神様仏様名無し様** · 2017/01/22(日) 09:47:32.79

年を取ると嫌味で大嫌いだった父親に似てくるんだよな。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/22(日) 10:40:52.66

>>715
そいつはバカボンという真性の基地外

**神様仏様名無し様** · 2017/01/22(日) 12:25:31.89

そして、誰にでもバカボン認定して乱射する目ン玉つながりのおまわりさん。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/22(日) 13:04:10.33

バカボンと池沼似非関西弁の絵文字はこの板の害虫
絵文字は広島出身w

**神様仏様名無し様** · 2017/01/22(日) 14:17:00.35

日本の球場なんて狭い上にボール飛ぶから非力でもホームラン出るよ
勘違いしてアメリカに挑戦するも195㎝で120㎏くらいある打者と比較されて
自信喪失して帰ってくる、30本打てたのは185㎝110㎏くらいある松井だけ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/22(日) 14:24:35.79

195cm120kgってマグワイアよりでかいだろw
今のメジャーみてないんだろうなこのバカww

**神様仏様名無し様** · 2017/01/22(日) 17:29:04.36

だいたい大谷がメジャーの大エースに覚醒するためには
何が必要か、とか意見を聞きたい

**神様仏様名無し様** · 2017/01/22(日) 17:46:55.68

江川のようなストレート
山本浩二のようばライバル
箱庭のような球場だろ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/22(日) 18:13:05.91

>>714
死ねよクズが

**神様仏様名無し様** · 2017/01/22(日) 18:13:36.24

1970年中盤からの野球ファンとしては山口高志が一番かな。
高めのストレートはホップして見送ればボールになるぐらいだし。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/22(日) 19:09:50.47

>>714は土方バカボン
10年近く延々同じレスしてる

**神様仏様名無し様** · 2017/01/22(日) 21:37:49.20

東京ドーム元年のガンも厳しかった気がする
ガリクソンで140キロ前半だった

**神様仏様名無し様** · 2017/01/22(日) 23:08:07.54

翔平は野手で行ってほしいよね
投手なら成功するに決まってるけどまだ日本人野手が成功したことはないからな
翔平は山本浩二以来の強打･強肩･俊足選手だし
松井は反対方向へ打てなかったから失敗したと自己分析してたけど翔平は左にも強い打球を飛ばせる

**神様仏様名無し様** · 2017/01/22(日) 23:13:13.68

山本浩二なんかとレベルが違うわｗ
広島市民球場（）

**神様仏様名無し様** · 2017/01/22(日) 23:15:01.75

山本浩二は飛距離が出ない
なぜなら市民球場は箱庭だから
って言ってるんだぞお前www
低学歴と話すと面白いよな
発想がぶっ飛んでるよ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/22(日) 23:51:03.69

後楽園球場の実寸は両翼83mセンター116mで市民球場より狭かったけど上段までいくホームランはほとんどでなかったよな
原や池山が東京ドームで中段以上まで運んであれれと思った人も少なくないはず
山本浩二だったら看板直撃弾連発だったろうな

**神様仏様名無し様** · 2017/01/23(月) 00:46:17.54

なんで現役の選手と張り合おうとするのか
馬鹿にするわけじゃないが30年前と現代じゃレベルは違うわけだし
当時は凄かったって話ならおそらく誰もが同意するのに

**神様仏様名無し様** · 2017/01/23(月) 00:51:31.28

年寄りってのは誰しも自分が子供の頃若い頃が一番とおもいこみたいんだよ
ここのデクや基地外がその典型

**神様仏様名無し様** · 2017/01/23(月) 00:54:11.22

山本浩二より中田翔のほうが優れた打者だという根拠は?
中田翔は神宮最上段150m弾を打ったことがあるの?
札幌ガンだったら160キロの高めのストレートを140m飛ばしたことがあるのか?
今の選手のほうが上､なぜなら今の選手だからとしか言ってないよ君w

**神様仏様名無し様** · 2017/01/23(月) 00:54:22.31

>>731
山本浩二より落合のほうが凄かった西宮で場外あったからね

**神様仏様名無し様** · 2017/01/23(月) 00:55:11.40

思い込みが激しいのは君たちですね
まるで根拠がない

**神様仏様名無し様** · 2017/01/23(月) 00:56:35.04

>>734
80年代打者って飛ばないボールの札幌ドームで30本打てるの？

**神様仏様名無し様** · 2017/01/23(月) 00:57:15.96

>>735
あんなとこ130m飛ばせば場外だよ
スーパーラビットだし
https://www.youtube.com/watch?v=DuDHLSEiMlE
俺は日本人でこれよりでかいホームランを打ったのを見たことがない
ドームでラビットならノリがこれくらいのを打ったことがあるけど

**神様仏様名無し様** · 2017/01/23(月) 00:58:49.33

札幌が飛ばないボール?w
当時市民球場で使ってた粗悪な那須スポーツ製のボールより飛ばないのかよw
風の影響がないドームは失速しないしな

**神様仏様名無し様** · 2017/01/23(月) 00:59:12.25

デクは山本浩二のあの醜いビール腹をみて何を思うのか

**神様仏様名無し様** · 2017/01/23(月) 01:00:04.12

>>739
デクお前現実でも嫌われてるだろ？

**神様仏様名無し様** · 2017/01/23(月) 01:00:40.50

ここの連中は30代後半で清原､落合世代が多いのかもね
80年代以前のプロ野球の知識がほとんどない
5ツールといったら秋山なんだろ君らは

**神様仏様名無し様** · 2017/01/23(月) 01:04:59.21

40代腹が出てもう引退だと言ってた落合が
若い松井を押しのけて4番を打っていた
全盛期なら落合は松井と同じくらいは打てるだろう

その松井より打てそうな打者は今もいない

**神様仏様名無し様** · 2017/01/23(月) 01:05:56.95

落合はとりあえずフェンス超えればいいんだろってことでボールの下をこすってフライを打ち上げてたバッターだからな
今の広い球場には対応できないかもしれない
首位打者は余裕でとるだろうけど
山本浩二はとにかく強く叩く打者だったから日米野球のメジャーの重い球にも負けてなかった

**神様仏様名無し様** · 2017/01/23(月) 01:07:49.14

また俺の勝ちかよ
あんまりいじめるとかわいそうだからこれくらいにしておくか

**神様仏様名無し様** · 2017/01/23(月) 01:08:06.65

>>732
だって20年前の松井より長打力ある奴まだ出てないしなぁ
その松井にしろそれより前の落合より絶対上かと言われるとなぁ
同時期に引退直前の落合と若い松井で同じチームでやってたけど

松井と山本浩二なら長打は松井だが守備も入れて総合力なら山本浩二じゃないか

**神様仏様名無し様** · 2017/01/23(月) 01:12:05.56

落合とか山本浩二の次のスターとなると
松井やイチローになるだろうけど
20年経ったけどその二人越える選手いないだろ

松井にしろ最新のウエイトより素振りや自重で鍛えてた選手だし
30年前の選手と20年前の選手がどれほど違うというのか

**神様仏様名無し様** · 2017/01/23(月) 01:12:18.61

デクってもしかしてまともに相手されてないことに気づいてないのか

**神様仏様名無し様** · 2017/01/23(月) 01:13:55.18

>>748
おまえは気色悪い。