江川卓の後付け伝説を挙げていくスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2016/12/20(火) 20:39:45.86

スピードガン普及→意外と巨人江川の球が速くない→江川は高校時代が全盛期だった

**神様仏様名無し様** · 2022/01/30(日) 20:42:53.82

メジャーのように年金制度がものすごく充実してたらMLBのようにドラフト
しても良いんだよ。　巨人の2軍よりもパリーグの1軍のほうが年金加算
されるとか

**神様仏様名無し様** · 2022/01/30(日) 22:14:47.94

江川ごときの球速が158kmになるなら、郭、槙原、伊良部、与田、平井･･
こいつらの球速も検証しろよw

**神様仏様名無し様** · 2022/01/31(月) 02:40:17.12

>>648
それな
恣意的過ぎるんだよ

小松 160
槙原 162
伊良部 165
郭 163

こういう検証結果になった
とか言うなら一貫性はあると言えるがw

**神様仏様名無し様** · 2022/01/31(月) 05:22:16.08

>>648
>江川ごときの球速が158kmになるなら

あの試合の、例えば球速表示が画面に有った投球も含め、
他の投球分も同様の解析した時の球速と、
その解析中の映像も欲しいね。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/31(月) 07:22:43.30

20完投できる
現代投手はいない。
ひ弱だからね。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/31(月) 19:09:30.61

>>637
現代厨がいうところでは人間の記録は無限に進化を続けるらしいので
いつかは200キロ投手や３００ｍ飛ばすバッターも出てくるのではないでしょうか
１００ｍを3秒で走るアスリートも出てくるでしょうね

**神様仏様名無し様** · 2022/01/31(月) 19:24:19.61

>>651
ゆとり教育の大失敗

1985年以降に生まれた日本人からはノーベル賞受賞者は出ない

**神様仏様名無し様** · 2022/01/31(月) 19:34:09.90

才能だけでは140キロ台しか出せない投手が、今はトレーニング方法や栄養学等で
150キロ台出せてるのが今だと思う。最速158の山本由伸が1981年にタイムスリップしても
後楽園＝最速153　名古屋＝156　このくらいは出る。しかし赤ん坊の山本由伸を1960年代に
連れて行きその当時のトレーニング法や知識の中で育ったら　後楽園＝147　名古屋＝150
くらいの投手かもしれん。ある意味でほぼ才能だけで150キロ台出した小松と槙原は凄い。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/31(月) 20:00:24.90

江川こそドラフトの被害者

**神様仏様名無し様** · 2022/01/31(月) 21:13:48.09

>>654
平均球速は上がっている。
そのかわりイニング数は劇的に低下した。
最速が上がっているとは認められない。
投げることができる球速ということだと変化は認められない。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/31(月) 21:16:52.59

まずスピードガンの球速表示のデータを捨てることだ。
それと最新のトレーニングとか食事メニューといったのは幻想だ。
具体的な内容は無い。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/31(月) 21:20:11.64

最速については時代の変化ではなく個人の投手による。
10代の金田のほうが最速は今の山本由伸よりも上だろう。
といってか10代の金田が投手として今の山本由伸よりも上だとは思わないけど。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/31(月) 22:46:04.39

昔の選手は知名度高いけど年俸安いしそれが悔しいから「俺は凄かった」と自慢している感じ

**神様仏様名無し様** · 2022/01/31(月) 23:27:20.50

高校時代の江川は現代なら大垣日大に二桁安打打たれるレベルだしな

**神様仏様名無し様** · 2022/02/01(火) 09:23:08.37

>>652
バカボンw
誰もそんなこと言ってねえから
どこの誰が無限に進化するなんて書き込みしたか具体的にそのレスを指摘してみろ！！！

**神様仏様名無し様** · 2022/02/01(火) 13:13:48.63

金田の最速１４８
山本の最速１４６

**神様仏様名無し様** · 2022/02/01(火) 14:01:20.61

昭和の日本人は有能だった。ノーベル賞も経済大国になったのも
昭和の人々の功績である。スポーツもとんでもない化け物が多かった。
グローバルスタンダードに合わせず人権無視といえるほどの
常軌を逸したトレーニングや学習を行っていたからである。
現代日本人が無能になったのはマニュアル通りのことしかやらないからである。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/01(火) 14:03:06.08

>>657
最新だの科学的だのといわれれているものは
なんのことはない。昔の人間が当たり前にやっていたことが多い。
カッコいいネーミングをつけてさも最新技術のように装ってるだけ。
実態はない。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/01(火) 14:57:15.40

>>661
無限に進化してるのは大昔の投手の球速だよなww

どこまで行っても沢村や金やんに勝てない設定にしておきたいんだろうけど

**神様仏様名無し様** · 2022/02/01(火) 16:20:35.40

スレタイ通りでいえば、江川の中塚を三振にしたストレートは158キロ
出ていたことにされた・・・・かな？
江川が亡くなくなるころには、更に後付け伝説で高校時代は165キロぐらい出てた
ことにされてそう。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/01(火) 16:20:35.55

スレタイ通りでいえば、江川の中塚を三振にしたストレートは158キロ
出ていたことにされた・・・・かな？
江川が亡くなくなるころには、更に後付け伝説で高校時代は165キロぐらい出てた
ことにされてそう。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/01(火) 19:20:35.37

昭和人は、
平成、令和人に比べれば
勿論、優秀であるが
明治人には敵わない。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/01(火) 19:25:00.79

>>668
時代よりも人によると思うよ。
それは江戸時代とか明治初期とかは化け物が多かったようだけど。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/01(火) 19:28:35.42

たとえば江川は小学生のときにひたすら川で石投げをしていたらしいし。
化け物が育つには普通ではない環境がいるようだ。
だけど現代でも化け物は出てくるだろう。
めったに出ないだろうから数はともかく。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/01(火) 19:33:16.54

江川の高３時点で
既に疲労、手抜きの
兆候があり、総じて不調
であった。
なんとあろうことか
予選5試合で2安打
されている。
一生の不覚であったろう。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/01(火) 19:45:11.93

江川信者やバカボンがどんなに喚こうが、こと球速に関しては大谷筆頭に現役投手が過去の投手をはるかに凌駕している

残念ながら、これは動かぬ現実だわ

**神様仏様名無し様** · 2022/02/01(火) 19:55:15.88

大谷の最速
高校時代　１４８
プロ後　　１５３

**神様仏様名無し様** · 2022/02/01(火) 20:48:11.23

平均球速
現役投手の最高で
１４０

**神様仏様名無し様** · 2022/02/02(水) 00:41:13.01

>>670
伊集院光氏がいっていた。昔の選手は常軌を逸したトレーニングをしていた。
耐えられず潰れて行った選手も多いが生き残った中に本当の化け物がいたのだろう。と

**神様仏様名無し様** · 2022/02/02(水) 02:06:08.49

球速関連で吹きまくる球界OBって、金田亡き後、小山や米田とかあの辺の年代にしかいないよな

団塊世代は、江夏や山口高志みたいに割りと客観的に見てる人が多いし、その下はもうスピードガン世代だしね
江川だって、本気で158kmも出てたなんて思ってないだろ

**神様仏様名無し様** · 2022/02/02(水) 06:52:58.55

現代投手の
最速は１４８位
１５０は無理

**神様仏様名無し様** · 2022/02/02(水) 07:20:56.47

現役投手の
平均球速は
１３２キロ位

**神様仏様名無し様** · 2022/02/02(水) 18:39:18.51

>>675
トレーニングへの異常なほどの熱意があるんだよね。
自分の身体の状態を感じとってただひたすら鍛えることに打ち込む。
素質がある人間がそうすると化け物になることがあるのだろう。
今は難しくなっているのかもしれない。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/02(水) 20:26:07.79

https://news.nifty.com/article/sports/baseball/12104-201454/

**神様仏様名無し様** · 2022/02/03(木) 12:11:44.49

いや、だから江川は
リアルタイムで見ていたけど、コントロールを含めて総合バランスがとれていたピッチャーだから
そりゃ、単純に球速だけだったら大谷とかの方が上でしょ
コントロールは江川の方が上

**神様仏様名無し様** · 2022/02/03(木) 12:33:29.13

昔は科学的な方法論によったトレーニングもなかったので、身体強度の差がそのまま傑出度に出たんじゃないかな。昔の金やんのフォームを見て、あれが160～170kmのスピードを出すとは？

**神様仏様名無し様** · 2022/02/03(木) 13:07:43.91

>>681
バカボン
お前は当時知らないんだから黙ってろ
野球音痴の池沼がw

**神様仏様名無し様** · 2022/02/03(木) 13:11:01.27

>>682
コラ糞バカボン！！！！！！！！！！！！
てめえはいつの時代に詳しいんだ？

**神様仏様名無し様** · 2022/02/03(木) 13:20:16.78

トレーニングへの熱意って、そのまま精神論だよ。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/03(木) 14:03:54.33

>>685
コラ糞バカボン
貴様のような低能はこの板に来るな

**神様仏様名無し様** · 2022/02/03(木) 16:37:57.79

>>682
どうみても140あるかどうかレベル

**神様仏様名無し様** · 2022/02/03(木) 17:47:45.72

>>687
自演連投は止めとけキチガイバカボン

**神様仏様名無し様** · 2022/02/03(木) 17:50:34.51

>>688
は？
バカボンは懐古厨のキチガイだぞ

**神様仏様名無し様** · 2022/02/03(木) 20:13:35.49

>>689
お前は常識も知識もバランス感覚もない単なる懐古異常者だろ

**神様仏様名無し様** · 2022/02/03(木) 20:18:35.84

>>687

＊＊＊＊＊
私が生涯見た中で最も速い真っすぐ

　10月6日の早朝、金田正一さんがお亡くなりになった。プロ野球界だけではない、日本における昭和の巨星が、またひとつ墜ちた。

　私が見た中では史上最高のピッチャーだった。トム・シーバー(元メッツほか)やマイク・マーシャル(元エクスポズほか)といったアメリカのトップクラスのピッチャーをはじめ、何百人ものピッチャーを見てきたが、特に真っすぐに関しては間違いなく世界一だった。
＊＊＊＊＊

以上、張本勲のコラムより抜粋w

**神様仏様名無し様** · 2022/02/03(木) 20:51:56.46

>>691
バカボンw
誰もそんなこと言ってねえから

**神様仏様名無し様** · 2022/02/03(木) 21:03:59.72

今日も頑張ってますなぁ

**神様仏様名無し様** · 2022/02/03(木) 22:10:54.09

>>690
金田が精々140と言ってるのに何で懐古異常者なんだよ？
人のレスぐらい読めアホ

**神様仏様名無し様** · 2022/02/03(木) 22:17:21.52

遠投125Mのキヨシが卓ちゃんはホームベースからライナーでスコアボードにぶち当てて度肝を抜かれたと証言してたな
江川の遠投が150Mだと大谷と同じくらいになるな

**神様仏様名無し様** · 2022/02/03(木) 22:45:45.88

いつまで経っても、初速と終速の差が～とカビの生えた情報しか持たない情弱江川信者の知識のアップデート用に

最強のライジングファストボール：２０２１年シーズン最もホップした球を投げたのは誰だ

https://note.com/dinger_22/n/nb04d6dbe1d5a

速球で空振りを奪うには球速も大事ですが、球がどれくらいホップするかも重要だと言われています。どれくらいホップしているかを表すホップ成分は無回転の球と比較した際に何センチ高い位置でホームベースに到達するかを表します。MLB平均43-４４ｃｍぐらい、５０ｃｍを超えると優秀と言われ超エリート級の投手だと５５ｃｍを超えてきます。

野球のボールの直径は約7.3～7.5ｃｍなので平均の軌道（43-44ｃｍ）に合わせてバットを振るとホップ成分50ｃｍだと約ボール一個分下を振ることになり、ホップ成分６０ｃｍだと２個分ボールの下を振ることになります。

藤川球児さんや上原浩治さんは５５ｃｍ超えの球を投げていたと言われています。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/03(木) 23:55:25.98

高校野球師匠チャンネル

昭和48年夏 1回戦　作新学院対柳川商
【怪物くん江川卓】
https://youtu.be/ECuTCo5Q00s
(2日前に公開) 55:01

**神様仏様名無し様** · 2022/02/04(金) 00:47:15.15

>>696
これを見ると、ノーランライアンのボールは相当シュート回転していたんだな。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/04(金) 00:48:58.00

https://youtu.be/3-86PV3evMI

**神様仏様名無し様** · 2022/02/04(金) 06:57:48.92

>>694
バカボンはマジで発達障害だと思うわ

**神様仏様名無し様** · 2022/02/04(金) 07:00:46.58

>>695
コラ糞バカボン

**神様仏様名無し様** · 2022/02/04(金) 07:02:44.92

>>696
思い込みがお前だキチガイバカボン

**神様仏様名無し様** · 2022/02/04(金) 07:04:44.60

>>698
お前は無知だしアホ過ぎるんだよ糞バカボン！！！！！！！！！！！！

**神様仏様名無し様** · 2022/02/04(金) 07:10:41.04

>>694
バカボン「さん」www
発達障害だろお前

**神様仏様名無し様** · 2022/02/04(金) 12:15:32.19

>>704
バガボンはおまえだろ。
まちがいない。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/04(金) 20:34:21.38

>>705
気違いが意味不明の逆ギレ
病院行け

**神様仏様名無し様** · 2022/02/04(金) 21:10:26.30

>>706
よう、どうした？
気狂い！

**神様仏様名無し様** · 2022/02/05(土) 00:14:19.10

藤川球児の火の玉ストレートは、ボール3個分ホップしていた？
https://news.yahoo.co.jp/byline/konakashota/20211225-00273738

いわゆる「伸びのあるストレート」とはホップ成分の大きなストレートのことであり、値が50cm以上になると空振り率が増え成績も向上する。

（中略）

「メジャー時代のホップ成分は、近年メジャーに挑戦した日本人投手の中でおそらく1番大きく、約55cmです。投げにくいとする投手が多いメジャーのボールでそれぐらいだったということは、渡米前は60cmを超えていた可能性も高いでしょう。」

JFK全盛期にはまだトラックマンなどの測定器はなかったため、予測数値の話になってしまうが、この「60cm超」というのはとんでもない数字だ。ホップ成分は、プロのほとんどの投手が40cm強。ボールの直径は約7.3cmなので、「来るとわかっていても打てない」と言われた藤川球児の火の玉ストレートは、平均的な投手よりもボール2～3個分ホップしていたことになる。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/05(土) 10:50:26.30

>>706
>>664さんは正しい

**神様仏様名無し様** · 2022/02/05(土) 11:34:28.17

>>709
お約束の自演キチガイバカボンwwwwww

**神様仏様名無し様** · 2022/02/05(土) 12:06:45.87

>>710
よう、どうした？
気狂い！

**神様仏様名無し様** · 2022/02/05(土) 12:15:47.09

>>708
江川や藤川はホップ系のストレートだから球速は出ない。
江川にしても20勝したときの最後のボールが158km/h程度にすぎない。
ホップ系ストレートを決め球にできる投手は狙って空振りを取れる。
江夏はホップ系ではないのに山ほど三振が取れるのは球速と制球がよほど凄かったのだろう。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/05(土) 14:40:08.93

>>710
異常者はあなたですから病院にいきましょう

**神様仏様名無し様** · 2022/02/05(土) 14:57:01.98

>>713
で、お前は入院中の病室からかきこんでんのかバカボン
自演と捏造しかしないキチガイに言われてもなw

**神様仏様名無し様** · 2022/02/05(土) 19:24:13.96

>>714
おい、そのまま入院していろ

**神様仏様名無し様** · 2022/02/05(土) 19:27:14.50

>>710
>>713さんは正しい

**神様仏様名無し様** · 2022/02/05(土) 19:28:09.80

>>714
お前、貧困ニートだろ

**神様仏様名無し様** · 2022/02/05(土) 19:32:48.19

>>714
お前、年収
低そうだな
年金だけか？

**神様仏様名無し様** · 2022/02/05(土) 19:42:58.52

>>714
お前みたいに
一生独身で貧困な奴は
日本のお荷物なんだよ

**神様仏様名無し様** · 2022/02/05(土) 19:46:12.82

>>714
お前の税率を
教えろ

**神様仏様名無し様** · 2022/02/05(土) 19:56:32.94

>>714
アッ
お前は税金を納めた
ことがないか

**神様仏様名無し様** · 2022/02/05(土) 21:34:10.93

>>716
自分を「さん」付けするキチガイバカボンwwwww
何年同じことやってんだ？

**神様仏様名無し様** · 2022/02/05(土) 21:39:27.71

>>716
・本当にバレてないと思ってる
・わざとコントととして書き込んでる
どっちなんだ？

**神様仏様名無し様** · 2022/02/05(土) 21:48:00.26

バカボンは書き込み内容と不気味なトーンですぐわかる

**神様仏様名無し様** · 2022/02/06(日) 00:05:32.09

>>708
江川は球速が突出してたわけではなく、縦変化量（ホップ度）が突出してた投手なんだよな

高校時代にホップ度55センチくらい記録してたのかも知れんね

**神様仏様名無し様** · 2022/02/06(日) 13:04:16.68

Ｋ国
Ｃ国製は
買わない

**神様仏様名無し様** · 2022/02/06(日) 13:11:17.28

球速 146km
回転数 2500rpm
ホップ成分 53cm

高校時代でこんなとこだな

**神様仏様名無し様** · 2022/02/06(日) 14:51:38.41

ういぐるじん

**神様仏様名無し様** · 2022/02/06(日) 14:55:41.60

きたちょうせん

**神様仏様名無し様** · 2022/02/06(日) 16:10:10.59

拉致被害者の奪還

**神様仏様名無し様** · 2022/02/06(日) 18:29:09.93

江川が球速が出ない投げ方をしているのはそのとおり。
プロ入り後でも158km/hを投げたことがあるのもそのとおり。
高校時代に試合で160km/h以上を投げたことがあるかどうかはわからない。
もちろん160km/h以上を回転を考えなければ投げることはできだだろうが、
もし試合で投げたとすると投げ損ないをしたときじゃないかと思う。
回転をかけそこなってボールを叩きつけるような失敗したときに160km/h以上でたかもしれない。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/06(日) 18:55:01.45

>>731
毎度お馴染みキチガイバカボンの電波なのでスルーして下さいねw

**神様仏様名無し様** · 2022/02/06(日) 19:51:28.42

>>732
祖国へ帰れ
基地外バカボン

**神様仏様名無し様** · 2022/02/06(日) 20:30:07.50

>>731
はいはいバカボンさんお薬の量増やしときましょうね～

**神様仏様名無し様** · 2022/02/06(日) 21:21:23.14

>>734
>>731さんは正しい
734は死ね

**神様仏様名無し様** · 2022/02/06(日) 21:55:48.45

>>735
自分にさん付けw
お前が死ねやキチガイ

**神様仏様名無し様** · 2022/02/07(月) 01:27:57.05

>>731
おっしゃる通りです
江川氏は普段あえて球速を抑えてスピンを重視して投げていましたからね
１５８は唯一リミッターを外して見せた1球でしょう
江川氏自身があの球だけ速いから調べてみればわかりますよと述べていますからね

**神様仏様名無し様** · 2022/02/07(月) 09:40:18.43

>>737
本当に自演がバレてないと思ってるのか、
意地で荒らしてるのかどっちだ？

**神様仏様名無し様** · 2022/02/07(月) 15:19:27.77

>>737
一球だけおかしな球速が出たら、誤計測扱いされます

**神様仏様名無し様** · 2022/02/07(月) 18:39:55.10

>>739
計測ってテレビ局のビデオカメラで撮った映像記録のことだよ。
誤計測もなにもあったものじゃない。
20勝した試合の最後のボールだから江川が記念に球速を出そうとしたんだよ。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/07(月) 19:53:38.34

>>738
貴様は、
もういい、飽きた。
とっとと退場しろ、

**神様仏様名無し様** · 2022/02/07(月) 22:31:32.57

まぁ頑張ってる感は伝わってくる

**神様仏様名無し様** · 2022/02/08(火) 11:21:11.56

>>738
>>737さんは正しい
>>738は死ね

**神様仏様名無し様** · 2022/02/08(火) 11:40:20.40

>>743
何で自分にさん付けしてんだ？
コントですかあ？？

**神様仏様名無し様** · 2022/02/08(火) 11:46:17.13

>>743
お前が死ね
二度とこの板に来るな

**神様仏様名無し様** · 2022/02/08(火) 12:07:04.97

>>745
>>737さんは正しい
>>744 745は死ね