南海ホークス13©2ch.net
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>>144
新井は有能だと思うが
広島もあとから芽が出たし 藤原が三塁手でベストナインになったのが76年。それが南海ホークス最後の三塁手ベストナインで、ホークスとしては94年の松永浩美まで、待たなければならなかった。それから、22シーズンが過ぎたが、受賞者は出ていない。 >>146
一軍打撃コーチは就任している年の一軍打撃成績を高めるための役職
あとから芽が出たっていうのは結果論に過ぎん >>146
去年は緒方と喧嘩して緒方が代打について新井に意見聞かないとか
緒方と新井が別々に指導しているとか地元紙の中国新聞にシーズン中にばらされてた。
雰囲気悪いからぶちまけて改善しようとする意図だったようだが >>146>>148
チーム成績を上げる(打線を底上げする)のと
個々の打者を育成しブレイクさせるのは
必ずしも一致しないからな
上に挙がった御仁で前者は内田や伊勢で
後者は長池や水谷なんだろう
新井は前者を王ホークスで
後者を広島でやったがな 湯上谷の人生最後のプレーって、日シリでスタンドに投げ込んだ悪送球なんだろうか？ 新井は野村が見出した選手なはずなんだけど
仰木のブレーンの印象の方が圧倒的に強い
新井トレードは佐々木が頭角表して左打ち外野手が
過剰気味になりつつあったからとはいえ、交換相手がなぁ 新井の交換要員で最初交渉したのは谷
近鉄が谷を渋って山口と交換成立
結果論だがどっちにせよ・・・だな 南海のサードは、山本（鶴岡）・蔭山・森下・ピート・藤原と、それまでは
こと欠かない系譜があったのに、後年はかなり苦労したもんねえ。
まあ、内野自体が苦労したというか・・・
>>151
あの送球目にして、即座に木塚忠助の名前が浮かんだ。
最後にああいう大舞台で、往年の名プレーヤーを彷彿させるとは・・・ >>154
当時の野球誌に女性南海ファンが、電車5両ゆずるので新井さんを返して！って投稿していて笑った
ただ電車5両って何億円するんやって話だが 線路の幅違うやん！
って思ったが近鉄にも狭軌あったなそういや。 >>144
新井は04年までは良かった
それ以降は打撃不振で辞任解任解任辞任
水谷はダイエー時代は全くダメで中日時代も打撃不振で休養後辞任 イチローの振り子を見いだしたのは凄いわ
土井だけじゃなく山内や大熊も疑念していたからな ここ数年「アメトーク」で何度もカープ芸人やってて、いかに自分たちが虐げられてきたかって自虐ネタで毎回盛り上がってるけど、どう考えても末期南海の方が酷い扱いだったよなあ
80年代パリーグ芸人って括りでやってくれんかと密かに思ってるんだが、金村があらかた喋ってるからなあ >>154
新井は本塁打が打てない。守備、走塁は並。代打には不向き、指名打者は門田がいる。強肩でガッツある山本、脚のある若手の佐々木。交換要員になるのは仕方ないが、せめて羽田ぐらい要求しても良かった気もするが‥‥ >>161
｢せめて羽田」って何様のつもりだって言われると思う
羽田はまだバリバリのレギュラー
翌年の開幕戦で故障して、それから金村が出られるようになった
もともと新井－金銭の予定が新井の立場を考慮して、新井－トレード要員って形に
しようとして、近鉄のいいなりになるしかなかった
素直に金銭というのがベストな形だった 山口哲治を新井の交換相手にしたのは
密かにウエスタンとかで何年もマークしていて
故障を乗り越えて復活が可能と南海首脳陣が判断したかららしい。
結果はご存知のとおり ただ、山口は引退・退団後は阪神・近鉄・楽天の打撃投手・コーチ・スコアラー等で長く球界に残ったな。 １９６６年６月２６日の新聞テレビ番組欄
【日本テレビ】 20：00～21：26
広島×巨人
【ＮＥＴテレビ （現・テレビ朝日）】 20：00～21：26
南海×西鉄 ※ 雨で中止のときは東映×近鉄を放送 野村の新著（野村の遺言）買ってきたけど、表紙が南海のユニフォーム姿なのは驚いた 楽天の監督退任が決まった時に
「ユニフォーム姿がいよいよ秒読みだが、やっぱり俺は元南海がいい」
と言ったりしてたね 鶴岡、飯田、杉浦、皆川、4人ともホークスが強くなったのを見届けて逝ったな >>166
遠い昔にはパの試合も普通にゴールデンタイム放送をしてたんだな
予備カードにも感動 1966年だから、ちょうど世の注目がセリーグに集中し始めてパが焦り始めている頃かな
この後10年で信じ難いほどの差（勿論実力の話ではなく）がつく訳だが 黒い霧事件後明らかにパリーグの中継は減った。
それ以前は平日ナイターの全国中継も割とあった。 >>174
そうそう今の人がパはテレビでやってなかったから人気出なかったと言ってるけど、その意見は間違いだと思ってる。昭和40年代あたりは結構やっていたと思う それでも巨人に人気で差をつけられたのはなぜだろう 球界再編の時に誰かが貼っていたけど
（残念ながら手元に無い）
63年のペナント終盤の南海戦は関西地区でほぼ全試合中継されていたらしい 局数が少なく、クロスネットの多かった地方局の番組編成も影響してそうだな。
そうした地域だと野球中継が巨人中心なりがちだったのかも。 南海ホークスがあった頃によるとキー局の権力が強くなった時期ともリンクするんだよな
ゴールデン帯はキー局制作の番組を強要させられるとか >>179
結局はリーグの広報役になるべき毎日やら映画系が経営不振で役割を果たせなかったのが大きいのかな
全国ネットのマスコミに後押しされたセに対して、パが地方電鉄リーグに性格分けになった時点で勝負あった感じだな チームが当たり前のように優勝争いしていた時代には
胸を張って 「俺は南海ファンだ！」 と公言できたんだろうね それはどうかな
60年代70年代の強い時代のオリオンズのファンが語るところ
当時はパ・リーグのチームを応援しているというだけでキワモノ扱いされたそうです
南海ホークスのファンも似たようなものだったのではないかな 今でも大阪の毎日新聞一階の喫茶店の名はオリオンズやな 60年代は野球をそんなに知らないうちのオカン(70代)でも当時の南海の主力選手を言えるので
それなりには市民権を得ていたようだ >>187
関東ではその空気があったかもしれないが、関西は全て鉄道会社が親会社なので、
ファン層はある時期までは割合沿線別に棲み分けていたんじゃないかな >>191
なんといっても鉄道会社だと地元チームって感じがする >>185
そして52年前が「大阪のプロ野球球団」が最後に日本一になった年でもあるんだよなあ >>186
セのカープやタイガースのファンはどん底時代でも
堂々とファンであることを公言してるってのに… 南海は87年のちょっと成績上がった頃や、身売り報道以降は続々とカミングアウト出てきたな 伝統あるかつての強豪球団のファンであることを公言して
変わり者扱いされたってのが悲しいね パ・リーグ自体がそんなものよ
当時の雰囲気を手っ取り早く知りたきゃあぶさんの南海時代でも立ち読みすれば 関西にあっては、在阪パ球団のファンが、とくに変わり者扱いといようなのは
なかったですよ。
少なくとも、80年代後半でいうと。
とくに、阪急や近鉄は強かったし、各々の沿線にあっては当たり前なことで。
ただ、南海に関しては、ひとり置いてけぼりな印象は否めなかったかなと。 南海はレジェンドなので分かる人には分かるという対応でしたよ 南海は、オールドファン、かつてファンだった、という人は、潜在的には
多かったけど、低迷期のファンとなると、かなり希少だったかなあ。
大阪の50代後半くらいから上の世代には、かつてファンだった人は多いと
思われるけど、どこかで南海への熱って醒めたんだろうなと・・・ 昔テレビでビートたけしが御堂筋パレードの鶴岡監督の写真を見て
「このおじさん誰？なんでお祝いされてるの？」って言ってた。
さすがに名前だけは知ってるだろうが >>202
ひいきの巨人といつも日シリを争っていたチームなんだけどな
鶴岡監督は東京でも知名度はあったんじゃないか？ まぁテレビではよくある知らないテイにされるパターン たけしは「自分の税収でやってる東京は偉い、国の交付金に頼る地方は怠け者」っていう非常に幼稚な東京至上主義者だからな
東京じゃ無いモノに対しては概して知らぬふり気付かぬふり 鶴岡さんと川上さんのw解説はオールスターとか
特別な試合にあったがなんともいえない会話だったな
山口組の親分と住吉会の親分が頂上会談しているみたいな 川上さんには監督として
日シリ0勝3敗
日シリに弱い鶴岡さんって印象 セ･リーグの他ファンだが、最初から一気に読ませて貰った。
面白かったな。
出て来た名前も、名前だけは知ってるというのがほとんどだったが、
裏を返せば、それだけ名選手を輩出してきた伝統のあった球団ということかな。
珍プレー番組でよく見たVSハム武田のバナザードの名前が出てきてないのは意外だったけど。
まあ、過去スレには出てきてるはずか。
これからも南海ホークスの名前を後生に伝えていって下さい。 1988/10月14日(金)
明日、大阪球場だが満員だろうな。思い切って学校さぼるよ
でも親が許してはくれないだろうしな。
まあいいや、南海最後の試合だし絶対観る どうして土曜日は学校や休みじゃないんだ？
会社は休みのとこ多いだろ？ >>210
学校は午前中だけ授業あった。
遠方から行くならサボる必要あったかも。
あれ？この日はデーゲームだったっけ？ >>211
本日の最後の試合は10/20川崎球場だよな。
そう、あの伝説の10.19の翌日。
球場近くのセブンイレブンに寄ったら、
見事に棚が空だった。
スタンドには前日に撒かれた新聞紙を千切った紙吹雪の残骸がそのままになっていた。 >>213
あの日は試合終了後特に何もなく淡々と去って行ったんだよな
そりゃビジターだし大阪で済んでいるから…というのはわかるんだけど
地元でもないのに低迷期を支えた関東のファンにも少しぐらいは報いてくれてもと
つい恨み言も出てしまった記憶が 「ホークスは、不滅です！」
「ありがとうございました。行ってまいります。」
あれから28年… 熾烈な優勝争いしていた近鉄がジョブ役に当たってしまったんだよな 未だに近鉄ファンから大阪球場最終戦の恨みっつらみを言われてムカつくねんな あの年の牛ヲタはハム阪急以外にみんなきれまくってたじゃん
西武にはなぜ優勝した、ロッテにはなぜ抗議したとか 西内野席で観てた。87,88年は佐々木湯上谷が定着して楽しかった
杉浦さんに貰ったサインは今も宝物。 87年は調子良かったけど外国人はスカだったよなあ
バナザードがもう一年早く来ていたらどうだったろうか？ 近鉄ファンは柄悪いからな
南海ファンはユーモアもあるし相手の選手にもリスペクトあるけどね
阪神ファンも同様に変や パリーグのこと知らん野球音痴が多いし >>58
正捕手と抑えと伸び盛りの5番ファーストを叩き売ったんだから当たり前とも >>132
新井トレードは佐々木誠と山田勉か準レギュラーにまで育っていたから、戦略自体は間違いではない。
ただ交換相手が…既に終わった山口哲治ってのがね。
まだ若手だった吉井や山崎慎太郎や加藤哲郎でもとれたろうに >>143
田代「いや照れるなあ」
山下「お前は違う」 >>224
この時点だと、南海の藤本にゃんこ、加藤、畠山の方が数段上だよね。住友、久保を要求したら、門前払いだったかな？ >>224
なんか後付けと妄想が酷い人だな
戦力外とみなされて足元を見られたトレード交渉に何を期待するんだ？
同じ戦力外でも万一同リーグに行かれては困ると、とっととセリーグに加藤英、柏原を
金銭で出した近鉄日ハムよりも編成が下手だったんだろうな ベースボールマガジン社「プロ野球トレード史Ⅱ」には、
杉浦監督が限界と見做した新井に近鉄が食いついたが、
南海側が「金銭トレードではちょっとまずい、交換トレードで」と要求したから、
新井の単独譲渡に近い形で近鉄が肩を壊していた山口を差し出したとあったな。 野村の著書を読むと、例えば江本を出したトレードは阪神の吉田監督から江夏要らんかって連絡来て、
その後も監督同士で話まとめたみたいに書いてるけど、昔は監督がそんな仕事までしていたの？
野村は、オレの年俸は一億超えてたとか平気で書くからどこまで本当なのかわからん >>229
江本を東映から獲得した時田宮監督と話してトレードで取ったという話も
よく著書に書いてる だいたい野村の話って捏造が混じりすぎ
自分を美化する自己愛の塊だから自分を持ち上げために否定されたり反論されたりがすごい >>212
今は半ドンという言い方もされてないんかなぁｗ 半ドン懐かしいな～
ウチの職場は月1～2回半ドンあったけど意外にこれ良いんだよ
午後は自由だから遊びに行くも良し・その気次第で仕事するも良し（来客や電話は皆無なんでかなり捗る）
色々あって廃止になったけど、俺は楽しくかつ懐かしい思い出 >>231
急にどうした
70年代は監督自らトレードをまとめるのも
何ら珍しくなかった時代だろう >>231
ノムの捏造で一番見苦しいのは
ヤクルト時代の古田獲得の件だな
当時のスカウト部長だった片岡氏が暴露してたが 野村は今でもすごい勢いで著書を出してるけどゴースト使ってるのかな？
口述筆記ならまだ良いけど ネタが尋常じゃなくダブりまくりなうえに、ちょっとずつ内容が変わって来てるって、ダウンタウンの番組で特集ネタにされていたなw ノム名義の著書が今更新しく出たところで買ってる奴いるのかｗｗ >>232
半ドンとは？
２８年前の今頃は南海が終わったけどダイエーで新しい歴史を作ってほしいと言う前向きな感じだったな その後まさかダイエーがああなるとはね
西武のドンも逮捕されるとは思わなかったけど
土曜閉庁は翌年からだったんだな >>240
>その後まさかダイエーがああなるとはね
あと1年早くソフトバンクへ身売りしてれば
小久保が無償トレードされることもなかったのにな 小学校の半ドンは好きやったな
学校終わると家できつねうどんとバッテラの昼食を
吉本新喜劇見ながら食べて外で友達と空き地で遊んで帰ると
夕方パリーグアワーで南海阪急をやっていたりする
ああ明日は日曜だが土曜のこの雰囲気が好き >>242
同年代ですね
バッテラは子供の頃食えなかったが、あとはまったく一緒です >>235
その片岡氏は学生時代は杉浦とバッテリーを組んでいたんだよな。
杉浦も伊東芳枝と関わって以降の野村について片岡に嘆いていたようだし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
