大谷翔平よりストレートが速かったと思う投手 part4©2ch.net

**神様仏様名無し様転載ダメ©2ch.net** · 2016/08/30(火) 21:19:31.05

前スレ
大谷翔平よりストレートが速かったと思う投手 part3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1469662408/

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 05:38:08.82

大谷が登板した各球場での最高球速

164　札幌ドーム
163　東京ドーム
162　甲子園
162　京セラドーム
161　名古屋ドーム
161　Koboスタ宮城
161　ヤフオクドーム
160　横浜スタジアム
160　藤崎台球場
160　QVCマリン

160　岩手県営野球場（高校時代）

159　西武ドーム
159　旭川スタルヒン
159　鎌ヶ谷
158　神宮
158　函館
157　マツダスタジアム

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 06:03:56.15

西武ドームは出ないんやな
地方球場には古いスピードガンが設置してあるんやで
（´・ω・｀）

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 06:04:16.55

>>476
皮肉にも、数年前に超水増し球場と揶揄されていた神宮では160出てないのね

しかし東京ドームで163なんて出してたのか

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 06:16:20.99

>>470
バカボン筆頭に懐古厨は常に感情論しか言えんからそんなもん。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 07:06:06.34

>>465
86年ってそんなベストでもないよ。

監督のデーブジョンソンがやる気あるの集めて発破かけたんだよな。

92年は90年に日米初の負け越しだったから、かなり本気で来てたけど。

あと単独チーム時代でも、レッズの投手なんてシーバー以外は糞ショボかったが、マイナー級のラコスってのが全然打てなかった。
野手も辞退組いたが、結果はNPB2勝14敗ｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 07:09:29.19

当時の日米野球とか打てるわけねーだろ
日本の投手が精々140㎞とかしか投げられないのに
アメリカの投手は150㎞越えてる投手いたんだから

王以外は日本を代表するバッター達が全然歯が立たない状態

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 08:18:41.79

当時行われていた日米野球戦では、他の多くの選手がメジャーの一流投手を相手に通算打率1割台から2割前後に抑えられた中、長嶋は69試合で打率.295（200打数59安打）の高打率を記録。
通算で場外本塁打を含む6本塁打、27打点、26四死球、5盗塁を残した。LAドジャースが当時、長嶋獲得に動いたのも当然だろう。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 08:24:00.98

長嶋茂雄の成績を詳細分析
http://fukutyonzoku.blog.fc2.com/blog-entry-61.html

打率傑出度（Relative Batting Average）　　右打者一位
http://www16.plala.or.jp/dousaku/daritu.html

「記憶に残る」だけの選手ではなかった長嶋茂雄
http://blog.goo.ne.jp/giants-55/e/745b24ac45685f0378034cf977bfa7d4

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 09:09:51.01

http://www.sanspo.com/baseball/news/20151030/den15103011000001-n1.html

平松は別の媒体でも長島に場外ホームランを打たれたと言っている。ライトへの場外ならまだしも
いくら狭いと言ったって川崎のレフトの場外まで飛ばすって余程の飛距離だと思うんだが……。

当時はレフト席も低かったのかな。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 09:15:32.47

しかも流し目が入団した頃は超投手有利な時代やさかいな
そんな時代からパカスカ打ってたわけやで
（´・ω・｀）

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 12:10:36.03

>>475
その江川の映像、メジャーのガンなら
158-160km/hくらいになる。幅に余裕をもたせても
155-163km/hくらいだから、大谷には敵わないな。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 13:58:49.21

https://www.youtube.com/watch?v=aeItv8ZmxiA

江川の日米野球の時の映像だが、
秋（オフ）とは言え、当時のMLBの選手も、
今のMLBの選手に比べ、体格的にも、スイングスピード的にも劣るように見えるな。
個人的には

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 14:12:26.43

メジャーも筋肉ダルマになったのはステ時代以降だろうからな

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 15:47:33.21

>>486
何の根拠もない妄想。
江川は最速でも１５１，２。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 18:19:42.84

藤浪も今日、160Kmを計測したようだ

日本人３人目の大台到達

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 19:16:28.89

スピードガンの表示だとほかにもいたんじゃないか。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 20:57:46.34

>>451
大谷はまだ成長の余地があると遠藤が言ってる。
やはり最後の指先の一押しが足りないらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160914-00000023-tospoweb-base
「ボールをリリースする時の『最後の一押し』が足りないのではないか。
スピンがいまひとつかかっていない、すなわち『ボールのキレ』が足りないから、バットに当てられているのではないでしょうか」

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 21:06:13.43

正直、投手に全振りできる藤波が160出てこの内容はお寒い限りだわなぁ。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 21:19:56.83

160キロなんか故障するだけだから煽るなよ。
松阪も故障するとは予想できなかったろ。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 21:26:04.74

>>494
金田も堀内も160kmは投げられたけど故障するだけでまったく割に合わないと言ってる。
投げても打たれないわけじゃないしね。
大きい体格の大谷や藤浪は160kmを投げてもそれほど負担にならないのが新しいのだろう。
投球回数が少ないせいもあるだろうけど。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 21:42:30.82

>>308
基本的に、
人間は本当に自信のある事はあまり他人に「俺って物凄いだろ？」的アピールはしない。
江夏だって、
オールスター9連続三振と江夏の21球とどっちが誇りに思うか？
という問いに「オールスター9連続三振などあれは単に勢いで取ったものだ。
21球の方に決まってる。」と言ってた。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 21:49:18.26

日米野球滅多打ちの金田が１６０ｋｍも出せるわけないでしょうにｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 21:53:38.30

>>489
コマ数を数えると、
江川が15コマ（リリース直前を1コマ、ミット到達を15コマとする）
ストラスバーグが14コマ

チャップマンの169km/hも14コマなので、
ストラスバーグの163km/hは14コマでも遅めか普通と考えられる。

3倍スローで見ると、江川とストラスバーグは1フレーム差なので、
江川は15コマの速め、2フレーム差としても15コマの普通となり、
大体 >>486くらいの数値になる。ざっとした分析だから専門家が
分析すれば151キロくらいなのかも知れないけど。

ちなみに藤浪の160km/hは、14コマに限りなく近い、15コマだね。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 21:54:55.05

江夏といえば、肩が万全だったのは2年目までだと自伝にあった。
江川も大学で肩を疲労骨折してる。
軽く故障したほうがいいかもな。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 22:04:20.39

ヨシノリの161キロは水増しガンのおかげ？

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 23:58:50.79

>>481
ハーシュハイザーもデニス・マルチネスも140キロ出ないよ

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 00:20:22.02

今の投手は足腰が弱いので伸びのある球が投げられない
だから急速表示の割には三振が取れない

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 00:53:38.27

このコマ数で数えるっていうのをさも絶対正確のように語る奴って10年くらいいるよね

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 01:20:21.69

>>503
コマ数による測定は時間と空間が絶対基準になるからね。
正確な数値になるかどうかは分析の精度による。
専門家が手間ひまかければ相当精度は高い。
素人の目見当でも大きなずれは無いことが保証されている。
一方スピードガンの表示はブラックボックスが一方的に出すからさっぱりわからない。
江川とストラスバーグにしても146kmと163kmの表示がおかしいことが
素人の目見当からでもあきらかになる。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 01:31:30.94

だから球速のギネス記録は今だライアンのままなんですね

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 07:25:05.83

最近のガンが水増ししてたとしても
昔の投手が大谷に勝つには10㎞以上ガンの数字が違う必要があるんだよな
それだけ違うと測定器として役割果たさないので有り得ないけどな

最新の球速測定法と現代のスピードガンの数字は近いので
今が水増しなのではなく
昔のガンがスピード出なかったという意見の方が正しい

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 10:09:49.69

昔のガンて
手動だもんなぁ・・

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 10:34:34.39

Ａ.純粋に球速が速い投手
Ｂ.球速はさほどでもないが、回転数が多い投手
Ｃ.球速, 回転数共にハイレベルな投手

現状、大谷はＡだな
Ｃが一番望ましいが、ちょっと無理かも知れない

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 10:58:05.88

ここ3年程でメジャーリーグで一番登板試合の勝率が良いカーショウ
ちなみに2番目がマー君、どっちもストレートは良く出て150中盤くらい
ヤンキースの160㎞越えスプリット右腕はノーコンで5点台が近い
勝つためには164㎞なんていらないんだよね

狙ったコースにキレの良い球を投げ続ければアメリカでも勝てる

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 12:28:15.78

大谷の球質、制球力、変化球じゃメジャーにいってもチャップマン同様
クローザー要員だろうな先発じゃ力で押せるほど甘くはない
日本じゃそれでねじ伏せられるため力押しのピッチングが身についている
アメリカにはいかないほうがよい

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 13:19:01.48

メジャーで通用した黒田、ダル、田中、岩隈らは
球は速いが本質的には制球力と変化球で勝負する技巧派投手だ
球速に酔いしれた連中が大谷は彼らより上だとか思ったら痛い目にあうだろうな

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 14:54:18.60

藤浪160出したのかｗ
その割には相変わらず打たれてるしやけくそになってるだけだな
まああのクラスの体格あるのがやけくそになったら160出るってことだよ

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 15:22:17.63

藤浪は体格から言って早晩160は出すと思っていたけど、まさか今年だとはな

素質は凄いが、本人の練習態度にかなり問題があるようだし、阪神というチームもなあ‥
ランニングしまくって下半身を鍛えてほしいんだが、走らないんだとか(汗)

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 16:32:08.63

藤波のあんな球が160とか最近のガンは
どうなってんだ
藤浪パズドラ下手そう
パズドラ下手な人には重要な試合結果任せられない。

普通に山田や武田翔太が上手そう
大谷は英雄だからパズドラとか矮小なことは
しない。ダルビッシュはモンハン世代

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 17:23:55.80

まあ投手としては武田千賀菅野辺りがNPBを引っ張っていくことになるだろうが・・・
武田は2012年に187cmあった身長が186に縮んでいるのが気になるところだ

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 17:39:27.70

藤浪160㎞（6四球3失点）
なんかメジャーの名投手の若手時代みたいな事になってるな
アメリカには好素材を仕上げられるコーチがいるけど阪神じゃなぁ

161球なんてチームでは当然だとか
藤浪はフォームが崩れてるのを気にしてるがわしらから見れば
精神力が足りないから四球出すんだ寺で修行しろとか言ってるし

ろくに打ててもいないオッサンども置いといて
フォームすら固まってない20そこそこの投手に全責任被せるとかアホか

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 17:47:41.24

ノーランライアンの若い頃みたいだな

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 18:24:18.38

菅野は速球の質は良いな
藤浪は見習ってほしい

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 21:32:22.72

菅野は狙って1球1球投げてるわな。無駄な球は無いタイプ。
藤波が川口なら菅野は北別府。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 21:54:55.14

>>519
>菅野は狙って1球1球投げてるわな。無駄な球は無いタイプ。

菅野は、意外に球数多いね。
全てが勝負球ではあるけど、球界一・二の圧倒的な球は無い。
コントロールが良すぎて、見送りが多いせいか？
凡打アウトが獲り難い

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 22:10:24.48

>>516
アメリカだと160km以上投げても一軍に上がれない投手が多いのではないか。
特にアメリカに良いコーチがいるわけじゃないと思う。
161球を投げさせるのはおかしいとは思うが。
何の意味があったのだろう。
結果的に藤浪が育っていないから失敗じゃないか。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 22:11:37.89

山口高志はクビになっているのだね。
もったいない。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 22:25:42.02

近いうちに澤村も160キロでるんじゃない？

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 22:32:20.83

メジャーでの平均球速は大谷は50位くらいだと思う

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 23:40:37.98

>>524
メジャーの先発に大谷より速いのいるの？
1Aにはいるらしいけど。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/16(金) 03:21:40.61

大谷がクローザーやれば平均100マイル前後いくだろ
つまり最速チャップマンと同格になるな

**神様仏様名無し様** · 2016/09/16(金) 04:34:13.26

>>473
そのソース持ってこいWWWWWWWW

**神様仏様名無し様** · 2016/09/16(金) 12:54:40.10

2015年メジャー先発投手平均球速トップ２
ネイサン・イオバルディ(ヤンキース・SP) 155.4キロ/96.6マイル
ノア・シンダーガード(メッツ・SP) 155.3キロ/96.5マイル

大谷の2015年シーズン平均151.6キロ
今期はもっと上がってると思われる
なを１試合なら6月12日の平均159キロというのがある

**神様仏様名無し様** · 2016/09/16(金) 13:34:55.91

>>523
またお前か。
ボブフェラーでも出してないのに２Aで並み以下のスピードの雑魚が出せるわけねえ

**神様仏様名無し様** · 2016/09/16(金) 13:36:33.09

ごめん、筋肉たるまの方かw

**神様仏様名無し様** · 2016/09/16(金) 16:23:54.35

なにを言うとんのや
沢村は165kmで確定しとんねんで

（´・ω・｀）

**神様仏様名無し様** · 2016/09/16(金) 16:37:21.90

165kmって何ですかあ？ｗｗｗ
自転車で完走でもしたの？　ｋｍは距離ですよ～　小学校からやり直せアホ

**神様仏様名無し様** · 2016/09/16(金) 17:24:42.09

大谷はメジャーのPITCH f/xだったら5～8キロ落ちると思うから平均149くらいになると思う
100位以内に入れないかもしれないね
日本で150後半投げてたマー君でも150位くらいだからね

**神様仏様名無し様** · 2016/09/16(金) 19:35:19.79

メジャーに平均159キロ以上の先発はいないんじゃないか。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/16(金) 21:52:28.79

どうなんだろ。
金田が今のメジャーで投げたら３０勝するのかな。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/16(金) 23:24:58.41

FAで行く頃には28か29歳になってるから
大卒だと32歳か33歳になってる
25くらいでメジャーへ行けたらなとは思う

**神様仏様名無し様** · 2016/09/16(金) 23:27:22.50

大谷だったら先ずセットアッパーやらされるだろうね
クローザーより重要視してる今の時代は
８回抑えれば相手の戦意はほぼ無くなるからね

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 00:08:25.47

有望株に使い捨てのセットアップなんてやらせるかよ
いまのメジャーでセットアップやってる連中は先発失格で仕方なくだ

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 00:16:50.85

２５歳のときの金田が今のメジャーで投げたら３０勝できるのかどうか。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 00:30:54.49

先発勝利数は金田より鈴木啓示のほうが多い。
金田はズル。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 00:36:50.84

江夏は金田よりも鈴木のほうが凄いと言ってるね。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 00:39:55.43

左腕で初めて150投げたのは石井一久？
その前にもいたのかもしれない
そういえば辻内が156投げてたのを思い出した

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 02:30:16.63

被本塁打数の世界記録を持ってるからねクサは
逃げないで堂々と勝負しての300勝だから称賛には価するよ

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 02:34:07.09

落合がインハイにヤマを張ってるの分かっててそこに思いっきり投げて
落合のバットをへし折った姿はまさに圧巻
そういう所がクサの魅力だった

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 07:45:04.77

>>539
物見遊山で来たメジャーにボコボコにされてるだろｗ
通用するわけがない。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 07:45:27.59

>>533
ダルビッシュは日本のガンで平均149㎞、PITCH f/x149㎞
田中も日本のガンで平均147㎞、PITCH f/x147㎞だったから
日本のガンの精度はかなり良いぞ

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 10:59:22.40

>>541
どちらも沢村に比べからゴミだったな

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 11:30:15.94

今のスピードガンの表示のほうが実際に合っていることが多いのだろう。
以前はメジャーに行くと球速が激増した。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 11:35:10.70

>>544
今のメジャーだと田中がトップ投手だけど
鈴木は田中に優っているのだから
今のメジャーだと２５勝以上はするだろう。
４０試合は先発するだろうし、完投にこだわるから勝ちもきえない。
年俸は何十億円になることやら。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 11:44:30.78

長谷川滋利がメジャーでは150キロだからな。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 11:52:13.30

日本のガンは制度がいいwwwwwwwwwwwww
マエケンは5キロも遅くなってるのにwwwwww
マー君はメジャー球速160位wwww

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 12:22:13.50

地味にヤクルトの井原が速かった。
149、150を連発していた。
見るからにロートル然とした井原が、投げ合っている売り出し中の若手より数段上の球速を連発して、微妙な空気を発散しまくっていた(笑)。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 12:36:51.41

近所の定食屋のテレビで見ていて、汚い野球オヤジに「井原の方が速ぇジャン。井原より遅いんじゃ、あのアンちゃんも大したことねぇな。ガッハッハ。」がお約束の光景だった。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 13:00:36.31

>>550
長谷川のころまではスピードガンの表示が低くでることが多かった。
野茂も日本で130km台のストレートがメジャーで150km越えることがあった。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 13:03:49.36

草の最大の功績は野茂をメジャーに送り出したことかな。
日本のプロ野球を変えた。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 13:07:42.95

原理的にはスピードガンの表示は遅くでるはずだから
PITCH f/xとあまり変わらないのはなぜだろう。
測定角度をゼロに近くして、リリースすぐの測定ができるようになったのかな。
それとも角度補正をしているのか。
角度補正はしていないということだけど。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 13:09:13.68

>>555
でも鈴木本人がメジャーに行ってたら野茂とは比較にならない素晴らしい成績だっただろうけど。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 13:10:37.20

マジレスすると巨人にいた木田のほうが速いのでスピードガンが変わったのだろう

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 13:19:51.42

日本とメジャーでの野茂を見比べれば当時のスピードガン表示を比較できるな。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 13:30:34.46

https://youtu.be/05QfcvCM7as
1989年野茂
いくらなんでも140じゃないだろ笑

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 13:34:05.43

>>560
いや日本最後の年度のこと。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 13:37:05.69

野茂が二十歳のころだと実際の最速は155km以上だ。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 13:39:22.63

>>560
143kmの表示だけど実際は150kmくらいだろう。
この試合の最速でも実際は155km近いのではないか。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 13:43:07.41

>>560
たとえば50秒のリナレス相手の初球はスピードガンの表示は140km/hだけど
実際は150km/hを越えているだろう。
http://jump.2ch.net/?https://youtu.be/05QfcvCM7as

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 13:51:33.76

そんな速くは見えんが150km近いタマタマやろな
鈴木もあの身体とフォームやさかい150kmは超えとる
沢村は165kmやけどな
（´・ω・｀）

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 13:53:48.40

>>562
誇大妄想。さっさと病院に行け

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 14:08:15.90

https://youtu.be/6JiX8JEOAGs
大谷の164キロ
何回もリプレイすればわかる人はわかるけど。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 14:24:15.70

>>547
そんなわけねえだろ馬鹿
戦前の投手なんか話にならんわ

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 14:26:16.77

>>565
低能は無駄な書き込みすんな

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 15:09:56.49

昔の投手は遅いに決まっている。
なぜなら昔の投手は遅いに決まっているからだ。
この完璧な論理に逆らう馬鹿どもは書き込みすんな。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 15:11:30.19

そうだそうだ。
この完璧な論理に逆らう馬鹿どもは書き込みすんな。
さっさと病院に行け。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 15:12:01.37

だって大谷速く見えないだろ

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 15:16:49.46

>>570
た

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 15:20:37.01

>>570
誰もそんなことは言ってないから。
そういう論法はお前の方がやっているだろうが糞バカボンがw

**神様仏様名無し様** · 2016/09/17(土) 15:43:10.61

大谷翔平の163キロについて
東尾修氏「スピードガンがおかしかったのだろう」
http://news.livedoor.com/article/detail/12030352/