大谷翔平よりストレートが速かったと思う投手 part3©2ch.net

**神様仏様名無し様転載ダメ©2ch.net** · 2016/07/28(木) 08:33:28.89

前スレ
大谷翔平よりストレートが速かったと思う投手 part2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1466261418/

**神様仏様名無し様** · 2016/07/29(金) 22:53:25.69

沢村 180km

**神様仏様名無し様** · 2016/07/29(金) 23:00:44.27

山口､江川､槇原､伊良部

**神様仏様名無し様** · 2016/07/30(土) 11:49:04.65

尾崎って速かったらしいな？

**神様仏様名無し様** · 2016/07/31(日) 23:27:26.44

ワロタ

岩崎までも原口と組んで7回1失点wwww

藤浪、ベテラン鶴岡に介護されても初回の失点癖治らず平田如きに3ランwwwwwww

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 00:47:51.73

体感的な速さが大谷より速い投手は結構いるだろう。
球速だとどうなんだろう。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 00:51:06.36

>>3
山口､江川､槇原､伊良部
江川は高校生のときはどうだったのか。
山口は160kmを越えていたと言う人も多い。
槙原伊良部も160kmを越えていたと言う人も多い。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 00:53:53.49

シンダーガードってアメリカの投手が165㎞以上で大谷より球速速い
白人で２ｍに115㎏くらいの筋肉ムキムキ野郎でパワー凄いから軽くホームランとか打つ

白人の２ｍ級よりパワーある日本人なら大谷より速いんじゃないか？

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 00:57:04.70

小松辰夫も速かったよな？大谷にはかなわんだろうが

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 01:29:35.88

日本で速いって大概180㎝くらいで動ける奴か
190㎝あるけど鈍い奴かだからなぁ

195㎝近くて動ける大谷より速い奴おらんだろ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 06:15:00.46

まあ、球速では圧倒的に大谷が歴代ナンバーワンだよ。
疑う余地はない。

けど、打席で感じる速さにおいては大谷より上ってのがいたのかも知れん。

10年前の藤川がその筆頭だろう。
両者と対戦したバッターの意見を聞いてみたいね。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 06:29:02.53

>>9
小松のヴァージョンアップが楽天の則本だな

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 08:26:09.63

日本人投手にはいません
～終了

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 10:01:23.68

藤川なんてリリーフじゃん
リリーフだと誰でもストレートの勢いはあがる
比較になるわけない

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 19:17:38.87

>>11
それはわからん。
そうかもしれないし、違うかもしれない。
山口高志が160km以上を投げていたと言う人も多い。
伊良部や槙原という人もいる。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 19:20:14.46

>>10
180cm程度で筋肉も無いダルコウスキーが170kmを投げていたそうだしね。
165kmなら物理的には170cmの投手でも可能でしょう。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 21:06:22.67

>>16
ダルコウスキーは軍隊で計測した150Kmという記録はあるだけ
出てもせいぜい160弱ってとこ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 21:08:44.81

>>15
>山口高志が160km以上を投げていたと言う人も多い。
>伊良部や槙原という人もいる。

お前が言ってるだけｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 21:09:19.07

>>2
135前後で確定

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 21:09:36.96

https://youtu.be/D6Mj7D4WydE

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 21:20:16.65

山口高志の頃はスピードガンがなかったんだっけ？
物凄く速かったという伝説は知ってるが、テレビで見た記憶もない。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 21:25:17.59

>>21
あったよ。
79年のオールスターで148が記録されている。
速球勝負のオールスターだからそれ以上でもそれ以下でもないだろ。
１４８前後ってところ。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 21:29:20.23

訂正
78年。78年のシリーズ前に腰を痛めたが、
78年夏は全盛期。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 21:52:19.20

山口高志が160km以上を投げていたと言う人も多い。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 21:56:52.80

>>16
中南米の化け物的なフィジカル持ってる奴でも、
170cmで165Kmは無理だろ。

チャップマンは193cmで手足はめちゃ長い。
１Ａで168Km出したコペックも190cmオーバー。
おおよそ190cmくらいは必要条件だな。
大谷も193cmだし。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 22:02:56.91

>>22
１４８が事実なら現在の球界にゴロゴロいる並みの投手じゃんｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 22:03:49.04

>>22
終速148だから今のガンなら165近く投げてたね

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 22:04:29.06

>>23
また捏造か。また馬鹿にされるわけだ。
全盛期は1975年だろう。
1977はすでに衰えているがそこそこ速かった。
1978のスピードガンの表示は補正のしようがない。
何キロ上乗せすればいいのかもわからない。
http://www.geocities.jp/kawachi238/yamaguchitakashi.html
山口高志が全盛期を過ぎて、オールスターで阪神のブリーデンと対戦した時に第1球
ド真中のストレートを見て顔が引きつっていた。試合途中のインタビューでブリーデンに山口の速球に
ついて尋ねたところ、『あんな速い投手はメジャーにもいないよ！』と言い切った。
ブリーデンは大リーグのブレーブスでハンク・アーロンとクリーンアップを打ってたバッターだっただけに、
山口高志の球の凄さを改めて思い知った。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 22:07:19.05

なぜ捏造記事をわざわざ2chに書き込んで馬鹿にされたいのかわからんよ。
キチガイは病院に行くべきだ。迷惑をかけるな。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 22:09:23.93

終速150近くってどんだけすさまじいか､ここのぼっちゃんたちにはわからないようだねw
メジャーリーガーが｢見たこともきいたこともない｣というの誇張じゃない快速球だよ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 00:01:45.36

>>27
村田がそん時のガンで149Kmだから普通に初速だろｗ
こういう捏造は懐古バカの得意技だからなー

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 00:03:26.92

>>30
ブリーデンは衰えて動体視力が衰えてたんだろうね

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 00:10:56.89

>>28
江川だってだいぶスピードが落ちた85年にオールスターで148Km出してるからな。
山口も75年で150ちょいくらいだろう。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 00:19:01.44

>>31
お前が馬鹿w
70年代に初速を計測する機械なんてなかったよばーか
精度の問題があるから149も出てなかったかもしれないけど

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 00:25:26.76

もはや、そういう妄言でしか逃れられなくなったな

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 00:34:29.53

>>35
お前がキチガイな
70年代も2016年も同じ機械で同じ条件で計測してると思ってるのかよキチガイ
逆に昔のピッチャーはもっと遅かった可能性すらあるのよ
わかるかな低学歴君

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 00:36:47.44

江川が148って昔のガンも出すぎだったんだな

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 08:23:47.80

>>36
同じじゃないなら、根拠も出してほしいけどな。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 08:39:43.40

>>37
普通に水増しガンはあったよ
西武球場も結構出るガンだったな

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 09:07:02.10

>>27
>終速148だから今のガンなら165近く投げてたね

根拠のない妄想。
その珍説はお前が２ちゃんで言ってるだけ。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 09:08:24.56

>>37
江川は１５１，２出してる。
80年代前半で１５０出した数少ない投手。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 09:39:03.32

>>28
どこが捏造なんですかね？
78年のオールスターで１４８を計測
・山口高志の全盛期は７５～７８年の入団後の4年間、腰を痛めるまで間違いありませんが？

全て事実ですが？
　
ああ、お前がバカボンかｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 09:53:32.66

全盛期4年間の中で78年が防御率も一番いいし、
セーブ数も自己最多なんですがｗｗｗ

年度別成績すら知らずにまともな人に絡んで迷惑かけんなバカボン

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 11:30:07.34

アメリカからスピードガンを最初に持ち込んだ木庭スカウトが
測定したかったのは阪急の山口と並び当時日本一速いといわれた法政の江川であった。
記録された江川のストレートの終速は９２マイル前後約１４８ｋｍだったという。
初速に換算すれば１５５，６キロということになる。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 11:50:03.87

昔のスピードガンは信じないはずなのに都合の良い数字は出してくるんだな

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 12:24:56.17

ていうか都合のいい詭弁しか言ってないからｗ
山口の例でわかるだろ。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 14:56:39.36

>>45
逆だよ。スピードガン信者はこれを否定できないってこと。
否定した瞬間に持論が崩壊することになる。
昔の投手も１５０後半を出していたという事実を認めるしかないわけだ。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 15:30:20.19

>>44
江川はプロMAX151Kmだからなあ。
そもそも終速のみのガンなんてあるのか？

別の木庭スカウトの話では
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080609-370023.html
スピードガンを持って東京出張に出掛けた。
当時、法大で投げていた江川卓（元巨人）の速球を測るためだった。
「ここという場面では、やっぱり速かった。９３、９４マイルは出ていたかな」と木庭は回想する。

92マイルってのも初速だろうな。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 17:02:32.52

なんで昭和の日本人の細い体と弱い筋力で
メジャーリーガー並の160㎞が投げられることになってんだ？

180㎝台80～90㎏の150㎞程度だった日本人の方が
現代の160km投げる190㎝100㎏以上の白人やら黒人よりパワーあるの？

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 17:51:59.94

江川の150km/hと槙原の150km/hは違うんだよな・・・
にゅい～んって球と、ズドーン！って球の違い。
大谷はズドーン！なんだよね。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 18:48:46.18

>>29
捏造してるのも迷惑かけてるのも大恥かいてんのもお前だけなんだよバカボン
二度と書き込むな池沼

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 19:08:36.14

>>14
それなのに、藤川級のリリーフ投手が簡単には現れないのは何故？

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 19:18:52.78

>>52
力あるのは先発やるから
当たり前だろ　救援なんて落伍者だよ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 19:39:19.94

まあ、大谷の比較対象になるには、先発で藤川級の球を投げる投手が現れた時だな
候補としては、藤浪と千賀、あとは今年のドラフト超目玉の田中正義あたりかな？

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 19:41:34.19

田中正義の動画見たらめっちゃ遅くて笑ったよ
立浪が暴露してたけど神宮は6キロ水増ししてるらしいからな
ちなみに甲子園は10キロ札幌ドームは11キロらしい
田中の球速なんて140そこそこ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 20:21:19.41

>>55
じゃ大谷は実質152MAXなのか？

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 20:39:40.22

>>55
本当に甲子園や札幌ドームが10キロレベルの水増ししてるなら
他球団も相当水増ししてるだろうな

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 07:29:22.05

昭和の投手で
大谷よりでかくて筋トレしてた投手っていたっけ？
大谷は体的には昭和なら日本どころかアメリカ最速狙えると思うぞ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 09:34:03.66

>>56
メジャースカウトのガンでも101マイル出てるのにそれはない。
こんなこと言うとメジャースカウトのガンは信用出来ん、と抜かしそうだなｗ

まあ、一番ひどかったのは、斎藤が早稲田にいたときの神宮だろうな。
ヤクルトの由規が161Km出したのもあの頃だったけどね。
俺の感覚から言って4Kmは上乗せしている印象だったな。
アマチュアだった菅野や沢村も157Km出してたし。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 11:54:04.51

斎藤って高校時代よりスピード落ちてるよね？

金田って体はデカいけど速かったのかな？それと神様仏様の人。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 12:28:02.11

金やんは140Kmそこそこでしょ。
あのフォームと時代を考えると。

1953年の日米野球でもジャイアンツの監督の評価は
「２Ａで通用する」
というものだったし、毎回メジャーチームにボコられまくってたしな。

稲尾は球速で勝負するタイプじゃないから130Km台だったと思うよ。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 12:32:01.02

金田は体でかかったな
現代で言えばマエケンくらいの体格だった

当時は平均身長１０㎝低いから現代なら大谷くらいまで伸びたんだろう

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 18:23:58.37

マエケンって186もあるのかよ
公称180だから実寸176程度だろ
今のプロ野球選手はサバ読みすぎ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 19:24:41.81

金田は体格にも恵まれてるし
左とはいえ最速で140台半ばは出てたでしょ
全盛期は50年代だけど80年代の速球派と比べても
そう見劣りはしないレベル

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 19:29:00.02

槇原は190cm100kgくらいかな
大谷より筋肉質でとくに下半身の筋肉はすごかったな
NPBで160以上出せたのは槇原､伊良部､大谷の三人だけだろうが
全員190cm100kgクラスだな

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 19:29:18.94

まあ金田ほどの選手だからそのくらい出ていて欲しいって
願望で実際は140前後だったかもしれんけど

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 19:40:00.67

>>65
>NPBで160以上出せたのは槇原､伊良部､大谷の三人だけだろうが

大谷・伊良部は納得だが、槇原は？
どこかに、160kmの映像有るの？
晩年しか知らない

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 19:42:57.83

>>67
終速で150以上出してる
江川もまきの方が速いと言ってるし
おそらくNPB最速は槇原

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 19:43:23.03

>>63>>65
前田は182cm
槙原は187cm

どちらも公称だけど

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 19:50:18.89

昔、西武にいた渡辺って伊野商出身の投手も速かったよな。160くらい出てたんじゃね？

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 20:12:48.33

>>67
山口高志、若いころのリリーフの村田が抜けてる。
槇原も二年目は速かったけど、球の迫力では、山口・村田に負けてる。
山口の球を今の人に見せたかったな。びっくりするよ。

また、ループするなあ。証拠映像があればはっきりするんだけど。
NHK消しちゃったのかなあ。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 20:16:40.16

>>71
山口最速説は多くの人が言っているからね。
当然候補に入る。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 20:44:15.19

しかし金田１４０kmのキチガイじじいはまだ生きているのか。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 20:50:48.09

>>70
速かったけど150くらいだったよ。
清原から3三振奪った時の速球は凄かったな。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 21:01:02.49

ついに槇原を最速にしだしたぞこのかいこ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 21:06:58.18

>>75
終速155以上だした投手を言ってみろカス

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 22:01:21.29

>>72
またかｗ
その時代で最速だっただけ。
どうあがいても全盛期で１４８前後なんだからｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 22:12:04.06

NHKで
山本浩二､衣笠､槇原､たかし､江川､掛布､兆治､当時審判､特別ゲスト伊良部(霊能師)
で｢最速はだれか?｣という題目で討論してもらいたいね
あと通算500本塁打以上の人間たちで｢ホームランの魅力｣についての座談会も見たい
ノムさんが逝きそうだからなるべく早くやってくれ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 22:23:14.69

江川１５１＜伊良部１５７
で間違いない。
でも体感速度と実測は別なんだよ。
江川と同時期にいた小松は１５３出してたが、
対戦した打者はほとんど江川の方が早く思えると言っていた。
懐古厨は体感速度だけでなく実測でも速かったことにしたがるから阿呆なんだよ。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 22:24:12.99

関係ないけど、昔、テレ東のスポーツニュース番組で青田昇が歯に衣着せずに語ってた番組あったな。
あれは面白かった。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 22:26:16.79

>>79
当時のガンはフォームやコースによって誤差が出てたからね
左投手は出にくかったりさ
打者の体感速度も重要な推定要素だよ
俺は山口は実際のスピードより速く見えたんじゃないかと思ってるけど
逆に大谷の球は数字ほど速く見えないらしいけど

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 22:34:03.02

それでも江川より大谷のが空振り取れて遥かに速いんだよなあ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 22:42:52.29

>>82
それはそうだけど
江川のプロ入り後の最速は158km程度だ。
一球だけだけど。
あとは155km程度が何球か。
高校生のときに160kmを越えていたのかどうか。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 22:44:22.95

江川のプロ入り後の平均球速が遅いのは事実だ。
だけど160km以上も投げようとすれば投げられる。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 22:44:28.02

>>83
お前どっか消えろ　病院で治療してからこい

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 22:54:27.27

１．５流の成績しか残せなかった山口なんか体感速度も大した
ことないよ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 22:59:16.25

>>86
山口高志は伝説になっているからね。
最速と言っている人は多くいる。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 23:03:17.03

>>85
そいつはバカボンだから触れない方が良い
単なるスレ荒らし

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 23:11:18.06

>>82
江川は中里以下

山口高志も2000～01年の五十嵐より普通に下だろうな

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 23:11:55.88

>>88
思わず「いつどこで１５８出したかソースを提示しろ」とマジレスしたくなったわｗ

それにしてもバカボンがレスするだけで脱力するし、
まともな会話の流れにならんわな・・

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 23:36:02.70

>>90
>思わず「いつどこで１５８出したかソースを提示しろ」とマジレスしたくなったわｗ
また捏造か。
テレビで検証している。
【Going!】江川卓の球速は本当は何キロ？科学の力で検証
http://blog.livedoor.jp/nannjoy/archives/31117205.html

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 23:39:30.49

何かと思ったらフィルムのフレーム解析ｗｗｗｗ
130キロも160キロも同じフレーム数なんじゃないかなもしかしてｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 23:50:05.37

>>92
また日テレｗｗｗ

捏造してるのはどっちだよｗ
沢村のスピード捏造と同じパターンですな

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 23:59:08.26

映像解析は適切に解析すれば原理的に大きくずれることは無い。
pitchfxも映像解析だ。
2chだと非科学的な妄想はゾンビのように立ち上がる。
なんまんだぶなんまんだぶ。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 00:11:24.85

せっかくヨイショ番組作ったのに、
お粗末過ぎてさすがに江川も上田も信じてないし。
そこの書き込み見ても突っ込まれてるだけじゃんｗ
これ見て「１５８出した！」と思える奴って特殊学級の生徒ぐらいだろ・・

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 00:14:45.41

>>65
伊良部？
93年に出した163Kmは誤計測でしょ
槙原はMAX155Kmだよ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 09:05:05.59

>>81
昨年のすぽるとスピードランキングで、選手間評価ダントツ１位なんだが‥
http://n.m.livedoor.com/f/c/10911031

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 11:32:41.71

>>97
セリーグで一番早いのは藤浪なんだな

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 12:15:05.36

藤浪は大谷がいなければ現役最速や歴代最速として
名前が挙がってただろうしな
最速は158キロと伊良部あたりと変わらんが
平均球速は明らかに速いし

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 12:27:04.85

藤浪も190以上あるよな？2メーターはないと思うが

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 12:35:40.08

自称197cmだが、２mあるんじゃないかと言われている

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 18:59:41.65

「プロ野球豪腕（渾身のストレート特集）」から
簡易的なフレーム解析をしてみた。
https://www.youtube.com/watch?v=T8LocmMUQYY

・リリース直前を1コマ目、ミット入りを最終コマとした。
・1秒30コマ(29.97フレーム)の映像。
・24コマを30コマに変換してる映像もある。
・判断しづらい映像は　*　とし幅を持たせた。
・各投手最速の映像では無い。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 19:00:16.56

大谷翔平　160km/h　15コマ　*14-16
ダルビッシュ有　155km/h　14コマ　*14-15
田中将大　155km/h　15コマ　*14-15
松坂大輔　155km/h　14コマ
藤川球児　155km/h　14コマ　*13-16
五十嵐亮太　158km/h　15コマ　*15-16
佐藤由規　158km/h　15コマ
森本将太　159km/h　16コマ
斉藤和巳　150km/h　15コマ　*14-16
野茂英雄　-m/h　15コマ　15-16コマ
平井正史　157km/h　15コマ　*14-16
与田剛　152km/h　15コマ　*15-16
伊良部秀輝　155km/h　15コマ　*15-16
小松辰雄　148km/h　16コマ　*16-17
江川卓　143km/h　15コマ　*15-16
江川卓2　-m/h　15コマ　*14-16
山口高志　-m/h　14コマ
山口高志2　-m/h　14コマ
山口高志3　-m/h　14 コマ　*13-15

参考：
チャップマンの169km/h、大谷の163km/hは14コマ。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 19:01:42.05

昔に行くほどコマ落ちしてるだけじゃんこれｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 19:12:04.84

澤村榮治です

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 19:13:21.62

作新自体の卓170キロ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 19:15:04.95

藤浪の各球場の平均球速を調べればその球場の水増キロ数が判明すると思うぞ
甲子園は10キロ水増ししている
これは確定情報
だから彼の最速158なんてとんでもない数字ですね

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 19:21:46.64

昔は打球の速度やキャッチャーの返球速度が表示されることがあったけど
あれ終速を測ってるから誤表示されたんだよね
後楽園で山本浩二のピッチャーライナーが江川に当たったことがあるけど
打球速度160と表示された
あれは初速160なんだよ
ある時期の後楽園は終速表示だったのは間違いないだえろう

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 19:50:19.58

>>104
「コマ落ち」って何か理解して書き込んでる？

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 19:51:48.66

時代違いフィルムをコマ数で球速測るというわけのわからないことに長年こだわる奴いるよね

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 20:54:31.20

>>110
　
　だって　バカボン　だもの

　みつを

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 22:28:40.78

オリ星野とかTDNのフレーム解析をして欲しい

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 22:31:00.64

141とか143とか細かく差別できる数字をわざわざ30分の一単位に直して比較する理由あるのか
そりゃ140も150も同じフレーム数になるだろｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 23:17:52.46

>>113
おまえはアホだ。
小学生高学年の理科も無理だ。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 23:28:01.47

>>110
時代は違っても時間の定義は同じだから、球速を測るにはベターな方法だよ。
映像解析も突き詰めれば±1％で速度解析が出来るらしいしね。自分がやった
ような素人レベルの測定だといろいろと問題点はあるけどね。

>>113
＞そりゃ140も150も同じフレーム数になるだろｗ
1コマ目と最終コマの状態にもよるし、初速と平均球速の違いもあるけど、
150km/hだと15コマ、140km/hだと16コマ以上にほぼなるよ。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 23:31:51.16

川口の最速が西宮で147キロだったと思うけど今のガンなら150キロは
表示されるの？

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 23:36:31.75

>>28
日米大学野球でフレッドリンも山口の速さに驚いてたね
あんな速い投手はアメリカにもそういないとかね

ほぼストレートだけでアメリカを抑えたんだから凄さが分かる

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 23:38:21.64

>>116
表示されるだろうね
そして大野の方が若干速い

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 00:54:38.00

学生野球でマイナーな関西大が山口のお蔭で日本一になったんだっけ？？

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 07:45:49.68

山口に大谷越えるスピードあったらあの程度の奪三振率で終わるわけねーじゃん
大谷どころか松坂にも劣る

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 07:50:53.59

山口の映像とか残ってる奴だけ見ても精々150㎞前半くらいだね
ミットに収まるまではそんなに速くないが
軌道は浮き上がるタイプで体感が速いんだろう
ルーキー松坂の155㎞の方が速く見える

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 07:55:59.89

大谷とダルビッシュと松坂が同じコマ数になる解析で何を信じるんだよｗｗ
日本でもアメリカでも松坂より速い
ダルビッシュ自身が大谷は自分とは速球において素質が違うつってんだろｗｗ

155㎞と163㎞が同じってなんだそりゃｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 07:57:20.31

まぁ147㎞と155㎞と163㎞がみんな同じくらいってすれば
江川と松坂と大谷も差が無くなって良いよなｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 08:47:26.83

>>121
俺の感覚から言うと、３～４年目くらいの五十嵐に近い球かな。
荒れ球で、高めの釣り球で空振り取るスタイルとかよく似てる。

2002年のオールスターで五十嵐は全球ストレートで
松井カズオ、小笠原、中村ノリから三振奪ってるんだが、これが本当に速い。（MAXは155Km）
後の藤川とはちょっとタイプが違うが。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 08:53:49.58

まあ、山口は身体を見ても五十嵐より一回り小さいし、あの時代のトレーニング方等考えると、五十嵐より若干下ってとこだろうな

78年で148Kmらしいから、最盛期は152Kmくらいは出たとは思うけど

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 10:07:58.89

７８年のスピードガンは初期タイプ
それに新人の頃や社会人時代の方が速かったみたいだ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 10:55:15.85

山口は肩壊してスピード出なくなったんだっけ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 11:00:30.69

>>127
腰を痛めた

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 13:06:41.03

150キロ出てたなら当時としては最速だったかな

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 18:10:02.59

山口の最速は165kmぐらいだと推測する
沢村の最速は168kmぐらいで間違いない

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 18:58:28.08

全盛期に今の甲子園で投げたら

伊良部172>槇原170>山口168>江川163>江夏160>沢村158
こんなもんだろ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 21:21:06.06

>>125
アホだ。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 21:41:49.52

山口と大谷と両方対戦した人はいないんだから永久に結論は出ない

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 21:44:25.05

当時の環境とガンで大谷の球速を計ればだいたい結論がでるんじゃないかな

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 21:45:13.99

>>126
それも嘘。
新人のときは珍しいタイプのフォームだったから速く見えただけ。
何年も対戦すれば馴れてきて体感速度も落ち着いたってこと。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 22:03:37.25

鹿取なんかも晩年のほうが球速出てるけどこれも水増し効果？
佐藤義もだｋど

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 22:19:49.15

>>136
たぶんそう。
水増しというか晩年のスピードガンの表示のほうが比較的まともな数字なのだろう。
実のところはわからない。
スピードガンの表示は10km以上違うこともあるし、どう補正したらいいかもわからない。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 22:20:26.16

>>135
アホだ。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 22:27:52.41

>>134
再現できない。
それに当時のスピードガンと言ってもさまざまだ。
映像を解析するのが精度が高い。
それだと戦前から現代まで最速はあまり変わらない。
大谷が最速の可能性はあるが山口高志や槙原や伊良部なのかもしれない。
あるいは試合では投げてはいないだろうが、
本人が言うとおり金田や堀内も160km以上を投げられたようだ。
ほかにも投げようとすれば160km以上を投げられた投手は多いだろう。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 22:31:08.28

なんでこの基地外最近槇原押しなの？
面白いつもり？

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 22:32:49.05

>>140
お前がキチガイな
マキは終速155出したんだぞ
それを抜きにしても80年代最速はマキ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 22:37:27.67

1984年にマークした155km/hは終速表示であったため「日本人で最初に160km/hをマークするのは槙原では」とさえ言われていた[1]。
1986年後半からは投球スタイルをスライダーをメインにしたものに変更。
150km/hを超えるストレートはあまり見られなくなる

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 22:46:39.88

出典ウィキペディア
さらにその話の出処が昔のベースボールマガジン

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 22:48:39.74

だからなに?
ベーマガが嘘ついてるとでも言いたいのか

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 23:10:25.50

うん昔行くほどテキトーだよ雑誌なんて

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 23:18:56.89

それ単なる誤植だろ初速の

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 23:20:11.84

槙原の155Kmはつべにもあるけど、普通に初速でしょ。

終速155Kmだと初速165前後なんで、
大谷のように160Km台を何十球と計測してないと不自然。

１球だけ165Kmなんて絶対あり得んしね。
150Kmと160Kmでは天地の差。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 23:27:12.42

郭泰源が後楽園？でマークした156km、これは恐ろしい速さかもしれんな
郭の次の速い球が153kmだからね
おそらく160kmは超えてる

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 00:39:16.50

郭泰源速かったな。同時期にいた渡辺も速かった。ASで対戦した岡田彰布の話では与田や野茂よりずっと速かったそうだ。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 00:41:12.02

渡辺智男な。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 01:04:12.12

1990年オールスター渡辺トミオの速球は確かに速い。
まあ、野茂よりは普通に速かったな。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 01:40:45.26

せいぜい147ｋくらいしか出なかった佐々木や野茂もメジャー行けば150ｋ連発
それくらいの誤差と思っておけば良い

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 03:30:16.37

そもそも　初速・終速　って何なの？

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 08:05:06.45

金田は郭泰源より速いくらいだろう。
試合では大谷のほうが球速だけなら速い球を投げたのではないか。
体感でほ金田のほうが上だろうけど。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 08:07:59.38

郭泰源は向こうでは160超えてたよな
当時日本のガンは出ないと言われてたな
今は水増ししすぎだけどw

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 08:23:31.43

>>153
よくわからん。
初速・終速といっても
同じ形式の機械でも設置位置や投手の右左
投げ方や球種で大きくかわるようだ。
槙原だと初速155km終速150kmのスピードガンの表示がある。
どこをどう計測したのかはわからない。
スピードガンはドップラー効果を利用するので角度補正をしない限り
一般的には低い数値になる。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 08:24:02.89

Many are familiar with the Decatur Ragun and the JUGS Gun and how they read on pitches.
The reason different radar guns read different speeds is because they are taking readings at different places during the pitch.

Target Acquisition Time is what determines how quickly a radar can lock onto a target speed. The JUGS Gun responds relatively quick, taking the ball speed at about 7 feet after release.

The Decatur Ragun responds very slowly, taking it's reading between 30 and 50 feet after release. With the STALKER's extremely fast target acquisition, it can get the ball speed at
about 7 inches, displaying that speed in the peak display and then freezing the true ending plate speed on the lower display.

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 08:25:12.47

>>155
世界大会だと郭泰源は160kmを越えたと新聞に載ってたね。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 08:29:36.09

>>157
槙原の初速155km終速150kmのスピードガンの表示はどの位置なのか。
測定角度はどうなのか。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 08:31:30.77

>>138
アホはお前。
反論できないと逆ギレ・罵声を浴びせるしかできないバカボンｗ

>>145
あの会社は現在もじゅうぶん酷いぞ。
右投手を左投手と平気で表記したり、
写真に別人の選手の名前表記したり。
まああんな社長だから当然のクオリティｗ

>>147
普通に初速だよな。
スピードガン表示初期は初速終速両方表示している局もあった。
そのときは上に初速表示、下に小さく終速表示だった。
煽るのが命のTV局が、低い数字の終速だけ表示するわけがないｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 08:33:00.60

ディケーターRagunということなのか。
するとリリース時点だと160kmを越えていた可能性が高いのかな。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 08:38:57.88

>>160
だから初期は終速表示の球場もあったよ
槇原の155は終速で間違いないと思う
でも何度も言うように精度があやしかったから本当に155出ていたのかは不明
145以上だろうな

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 08:39:27.34

ディケーター社のragunに角度補正機能は当時なかったのではないか。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 08:43:04.74

>>162
>だから初期は終速表示の球場もあったよ

妄想はいいからソースをどうぞ。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 08:44:00.11

槇原の終速150はユーチューブの動画にもあるねw
初速も終速もかなりでたらめな数字だろうな
ストレートで5差とかあり得るのかねw

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 08:44:44.51

>>164
お前が初期から初速だという証拠を出せよw

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 08:45:53.52

郭泰源が身長180cm体重72kgで160km以上を投げていた可能性は高いようだ。
ダルコウスキーは身長180cm体重80kgで170km以上を投げていたようだ。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 08:48:02.20

まぁ当時のガンの企画についてだれも知らないんだから不毛な議論だよね
いちいちいちゃもんつけてくる馬鹿には腹が立つがw

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 08:49:08.96

>>166
直前の書き込みぐらい読め。
TVで両方表示されていた時代、上段に大きく初速表示、下段に小さく最高記録扱いで終速表示だった。
一般大衆にアピールするなら速い方を見せたいのが当然だろ。
終速はあくまでも「但し、終速では～～になります。」という参考記録扱い。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 08:51:30.68

>>169
そんなの86年以降のナゴヤ球場だけだろw
86はちょっとあやしいが
とにかく初期にはそんな表示はない
クソガキを相手にして損したよ
これからいちいちいちゃもんつけてくるなよクソガキ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 08:52:05.96

>>165
初速終速があまり変わらないスピードガンもある。
たぶん155kmはリリース後の10mくらいじゃないかな。
中間測定か。それだと一応整合はとれる。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 08:54:26.98

昔のテレビ局は視聴率稼ぎにスピードガンをもってたからな
フジテレビとか球場表示より2キロ速かった
90年にオールスター見に行って帰ってニュース見たら皆2キロ増しで驚いた記憶がある

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 08:55:07.23

ダルコウスキーも年々速くなってるよなあ
最速候補だったライアンやリチャードより速かった可能性がある
100マイルは出ていたんじゃないかって話だったのに
いつの間にか170キロに

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 08:55:11.31

>>171
なるほどね
初速､終速とは言っても抽象的だもんな

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 08:57:15.24

JUGS Gunだとリリース後２m程度らしい。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:04:28.20

>>170
は？
テレビ局の表示の話をしているんだぞ？
球場には関係ない。
フジテレビではどの球場でも両方表示していた。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:06:29.14

>>130
沢村は130台で確定
いい加減にしとけ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:10:01.45

>>173
また捏造か。
キチガイがidを変えてまた暴れている。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:10:33.57

>>176
そうだったなごめん
ナゴヤ球場と広島球場の中継で表示されてたような気がする
まぁいずれにせよ中継ブースからスタッフが手動で計ってるからいい加減な数字ですね
ていうかお前もオッサンなのにんぜ昔の選手を過小評価するのかね

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:14:20.79

>>178
いい加減にしとけバカボン
キチガイはお前だけ。捏造しているのもお前だけ。

本日のバカボン　 ID:48AyqxLo

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:16:31.79

>>179
過小評価なんかしてない。
現在と比較するのが野暮と言ってるだけ。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:22:17.78

>>181
槙原に言わせると身体的な能力だと
今の選手に負ける気はしないそうだ。
細かい技術的なところは変わったそうだけど。
最速の比較だと戦前から現代までほとんど変わらない。
個人差のほうがはるかに大きい。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:25:59.88

>最速の比較だと戦前から現代までほとんど変わらない。

みなさんこれが出たらバカボンです。
レスしないようにｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:27:00.24

朝から基地外懐古が斬新なおかしいこと言ってるな

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:30:47.93

>>183
反証が一つも無い。
すべての証拠証言傍証がこのことを裏付けている。
一つでもいいから反証を挙げればいいだけだ。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:32:31.69

っていうか大谷にラリアットでも食らったら
宙を飛びそうな貧弱な体型の投手がどうやって160㎞投げるんだよｗｗ
実際リーグの公式測定で160㎞以上記録してる投手の体型見てみろｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:36:02.89

槇原は187cm95kgあるよ
伊良部は193cm105kg(NPB時代)
江川は100kg超えてたんじゃないか
100kg強の身体で100m10秒台だぞ江川は

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:36:08.54

昔の投手は小さすぎるんだよｗｗ
大投手でも金子だのマエケンとか黒田とか松坂くらいの150㎞台投手と同じ程度の体格ｗｗ
190㎝100㎏オーバーの今の速球派に勝てるわけないだろｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:38:08.77

>>187
ダルビッシュは槙原より10㎝15㎏でかくて半分外人だなｗｗ160㎞は出ないけどｗ
江川は180㎝前半で90㎏前後だから良いとこ松坂くらいだぞｗ昔の中ではでかい方だけどｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:38:33.89

>>186
なぜ180cm以下の投手が160km以上を投げられないのか理由を出さないといけない。
現在のバイオメカニクス研究では特に問題は無い。
独自に研究したのなら根拠がいる。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:39:38.78

新井宏昌いわく「昔僕が南海入った頃の投手は中3日とかでみんな疲れたのか大して速いボールはなかった。
でも最近の投手は休養十分で昔と見違えるボールを投げる」

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:39:42.58

昔は190㎝で100kgの160㎞ともなると
メジャーの超剛球投手だとか言われた時代だったが
日本人の投手でもそういう体格の選手が出るようになったんだよなぁ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:40:30.33

>>189
江川が松坂と同じはないないw
松坂は180ないのは有名だし
体重はデブったから100近くあるかも
江川のケツ見てみろ､あれ馬並みだぞ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:41:47.06

>>190
まず180㎝以下の体格で
リーグの公式測定で160㎞越えた選手の名前上げてみろ

190cm以上なら160㎞越えは沢山出せるぞ？
でかい方が運動エネルギーが大きく腕が長い方が球速では有利に決まってんだよ物理的に
だから160㎞越えるのは190㎝オーバーがほとんどになってんだ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:43:18.02

物理を無視した非科学的な思い込みの意見は根拠にならない。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:44:05.74

>>193
松坂183㎝93㎏
江川183㎝90㎏

いい勝負じゃね？
並んでも大して違わんだろ
どっちもダルビッシュや大谷とかと比べたらかなりチビに感じるし

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:44:51.31

則本は実寸170そこそこだけど150後半出してるな
水増しだけど

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:45:34.40

>>195
180㎝以下で160㎞オーバーした投手の名前を挙げてみろ
190cm以上の投手は数少ないが160㎞オーバーは沢山いる

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:46:48.07

>>196
松坂はサバ読んでる
というか今のプロ野球選手はみんなサバ読んでるね
イチローも180もないし
あのちびっ子の松田も公称180だよ
体重は適当だね
江川は間違いなく100kg以上ある

**神様仏様名無し様** · 2016/08/06(土) 09:47:14.81

>>194
公式測定などというものは存在しない。
スピードガンの表示だと佐藤由規の161kmはある。
それと論理が支離滅裂だ。
中学で集合論を勉強しなかったのか。