1986年の落合トレードについて [転載禁止]©2ch.net
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中日タダで貰ったようなもん。妥当な相手など語ろう。 星野は去年初めて「あれを入れたのは俺の失敗だった」と告白w 巨人入団なら、一塁に落合固定。
駒田は外野手のままか、藤田さんなら原レフト、落合サード、駒田一塁か。
セカンドは緒方。
守備はひでぇな。 星野はチャンスに打てない、守れない、走れない、態度悪いの4重苦だと言ってたけどな
全盛期のコージが欲しかったとも 星野はまたそんなこと言ってるのか
じゃあその打てない、走れない、守れない落合以上の選手が中日にいたのかと コージってドラゴンズにいたな>第一次星野政権の外国人 星野が99年優勝後に出した本で落合は1年目円形脱毛症になった書いていた 落合ってこの頃、「絶対メジャーで通用しない」、って自分で言って
いたんだが、
数年前のテリー伊藤との対談で、イチローと落合さん、どっちが上?と聞かれ
自分は上みたいなことを言っていた
考え方が変わったのか、それとも自分はメジャーでは通用しないけど、
日本限定では、イチローよりも格上って考えなんだろうか 実質打率.250のイチローよりは上だろ
ポジションの問題はあるがレギュラーだったら.300 25本はクリアしてただろうな
遥かに格下の井口や城島でも.290 20本くらい打てたわけだし 落合発言は基本的にネタ。
他の人の逆張りして「俺は他と違うんだ」と言いたいだけ。
だから発言に時々矛盾が生じるのよ。 >>221
俺は星野を入団させたのが中日の最大の失敗だったと本当に思うけどね
あいつが30年も君臨したせいでとことん日シリに弱いチームになったのだから
勝負弱いのはおまえやないかw 逆張りうんぬんはその通りだと思うが矛盾についてはそれがどうしたという感じだな。
周りも本人も変わるのだから同じ人間でもその時々で言うことが変わるのは当たり前だ
落合が臨機応変に変われる人間てことの証明て気がするな >>234
考え方が変わるのはわかるけど、過去の事例に対して発言の一貫性がないんだよ。
91年の終盤のタイトル争いで打点を増やすためホームラン狙いのバッティングに切り替えたとか言ってたけど、
違うところでは「オレの打席は全部ホームラン狙い」とも言ってる。
まあ「全打席ホームラン狙い」は、いつもの落合の他の奴とは違うアピールだと思うが 別に落合に限らず、正直に技術論ペラペラしゃべる方がバカだと思うけどな
一見バカっぽい田淵でさえ、苦手のシュートを投げて来ないようにホームラン打ったときの談話は全部「シュートを打った」だったのは有名な話らしいけど。
ま、これはある意味一貫性はあるけどな。矛盾はあるわね。 >>236
記者「打ったボールはなんでしたか?」
香川「まあるいボールでした」
これも香川が「球団からあまり細かい情報は喋るなと言われたから」
と言ってたね。
全国区になる前の明石家さんまがよく漫談でものまねネタやってたな。 ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。 >>20
前年の定岡の件も影響したからな
あれで強気のトレードができなかった 当時の近鉄や南海にいくくらいなら
引退したほうがいいと思うのは普通だわな
元巨人の選手でくっていけるからな >>57
スレチだが、この時、事実上、中日としての谷沢(野球人としても)が、終わった瞬間だったな。そして、いまだに、この2人に嫉妬する谷沢。 技術論についてはプロじゃないとしゃべるほどの事は無いだろ 巨人、中日の争いだが、他のチームが出ることはなかったのかな?
大洋だとトレードできる選手がいない。
ヤクルトも広沢が出てくる頃だし、杉浦がいる。
阪神は掛布とバースが活躍してるから、いらない。
パ・リーグは出さないだろうから、順当かな? 落合獲得のために星野監督が安倍晋太郎のコネクションを頼ったと当時書かれてたが、
星野と安倍はどこで繋がってたんだろ。 岡山つながり、明治つながり、名古屋つながり、NHKつながりのどれかだよね。 岡山県地盤の自民党代議士
加藤六月と懇意だったからな
1001は
自民党から党本部マターで
1001出馬させるプランがあったしなw
最初に監督就任する前に 疫病神を取った中日の大損
疫病神を取らなかったら4番ブライアントが見れたのに
日本シリーズもこいつがチャンスに悉く凡退して一勝四敗 >>251
ゲーリーと郭源治で埋まってるのに何でブライアントが見れるんだって話 神主打法を真似するようなプライドの無いメジャーリーガーは2軍で
どっち道88年でお払い箱だったし >>254
アナルみてえな気違い守銭奴糞チョンを崇めてるオドレの方が
よっぽど気違いやで
はっはははは(*´∀`)♪
こんなキモいアナシンスレに二度と来るか
アバヨ!! 当時は星野が追放されてオチが中日のドンになるとは夢にも思わなかったけどな。 >>254はただの馬鹿だな。俺が言いたいのはそれだけだ。それからもう俺にレスはするなよ。 >>246
星野の後援会長が清和会の加藤六月だったから。(同じ岡山出身)
91年に星野が監督辞任したのは、後援会長の加藤が安倍晋太郎死去後の
清和会の後継者争いに負けたのも一因。 巨人に行かせれば交換要員に後のエースの斉藤が入っていたから
斉藤がロッテに行った方が落合を取るよりずっと中日にとっては有り難かったな
よってこのトレードは間違いなく中日の大失敗 >>260
同意
落合が中日で働いたのはその斉藤の9回ワンアウト迄ノーヒットノーランを
逆転サヨナラスリーランでひっくり返した1試合だけ(笑)
昔も今もこんな奴要らんわ ロッテにいった4人、わりとみんな働いたんだよな。
ファンには牛島が愛甲の次に人気だったし、オリオンズにとって興行的にはわるくない選択だったような。 巨人と成立していたら、
斎藤+香田+西本+岡崎
こんな感じか 中畑か原を軸にってロッテの要望が西本、角、松本、篠塚でってなって破断になったとか
正直中畑、西本、篠塚、角OR松本でOKなら放出するべきだったな いくら巨人でないとただの人ばかりでも中畑西本角篠塚がセットで移籍すればロッテ人気も上がっただろうな __,,,...............,,__、
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アナルよ ;f''"゙ 、 . ' ゙゙゙"` 'i;;;f ヽ
もう潮時や l ;-。= .} =。-、 |:;l .;:!
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ノ `ー―i /⌒ヽ⌒、⌒、⌒、 .'i| \::::: | ゙i
/ /ヽノヽノヽノヽノ..::: : \ | ゙i もし、ロッテなら
(左)松本
(三)西村
(二)篠塚
(指)リー
(一)中畑、山本
(右)岡部
(中)高沢、古川
(捕)袴田
(遊)水上
かな? >>267
もともと体も小さかったし、怪我も多かったみたいだし、そんなもんかと 牛島、上川、平沼、桑田よりは
当時噂されてた西本、中畑(又は篠塚)プラス若手(ひょっとしたら斎藤?)のほうが良かった気がするけどな。 原と江川だけは出せないみたいだったが槙原はとれたんだろうか 上川の代わりに川又、と思っていたが、愛甲とポジションが被るから出せなかった >>275
巨人は落合取ったとして、87年優勝できたか?
バッターは一人いなくてもなんとかなっただろうけど、
ピッチャーが一人抜けていたらきつかったと思う。 >>270
(左)松本
(中)西村
(二)篠塚
(指)リー
(三)中畑
(一)山本
(右)高沢
(捕)袴田
(遊)水上 がベスト >>278
2年連続3割の横田を忘れたらアカンよ。 落合の穴は古川でなんとかなるから、
どうしてもロッテは牛島が欲しがったって事?
巨人が提示した交換選手の中に欲しい投手いなったとか? >>280
チーム事情で抑えに回していた荘勝雄を先発に戻したかったというのもある 落合トレードの噂が上がった時、ロッテファンの友達が言った事は、
落合がいなくなった打線はどうなるんだ。
四番打てる選手なんかいないぞ。
ほとんどが1番か2番うつような選手ばっか。
リーか山本功ぐらいだ。
って。 結局リーとエカが引退して古川育成に失敗した後から、
今にいたるまで、中途半端な左打者が並ぶロッテのイメージって
全く変わってないよな。 3番横田4番古川だと、あまりにも迫力不足。その翌年はマドロックだったよな。 1番落合が必要だったのはロッテという
巨人は原もクロマティもいて吉村も伸びてきたからどこまで本気だったか 古川は87年最初4番打ってたけど、死球で骨折して
そのあと高沢がそのまま4番打ってたんだよな。 1987年は田之倉、斎藤巧が打席少ないがかなりうってる。
1988年になると岡部が出てきた。 87年は打線130試合固定できなかったな。
相手が先発左投手だと、庄司や田野倉、右だと、横田、愛甲
って感じで。
高沢も最初はスタメンではなかったし、リーもけがで欠場してた。
西村、袴田ぐらいか。 >>282
85年オフには山本功-田代なんてトレード話が
スポーツ紙に載ってたな 野球はピッチャーが大事だからな
ただ、華のあるバッターが必要なのも確か 巨人と成立していたら、交換要員は西本、中畑(篠塚)、斎藤あたりになって
いたんだろうが、これなら巨人的には不成立でよかったかも。
西本→翌年開幕完封勝利
中畑→翌年首位打者争い
篠塚→翌年首位打者
斎藤→後の大エース ロッテは伝統的に長打力言うより連打で勝った印象は強い
大毎時代から
その中で落合は希有だった 55 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 :2016/12/14(水) 01:27:56.06 ID:0CppP3rW0
落合と中畑西本のトレードが決まりかけていたのに、中畑の猛烈な抵抗でご破算になったんだよね
自分はトレードを必死に避けて巨人に居座ったくせによく言うわ
このトレードが成立したら中日でなく巨人が優勝して王監督もクビにならずに済んだんだけどね ロッテが中畑要求したが巨人は篠塚出したかったと聞いたことある 当時のロッテで足りなかったのはクローザーで内野手じゃないよ
トレード成立後のコメント
ロッテ「正式に話があったのは中日さんだけ」
巨人「その年に三冠王を取った選手を出すとは思わなかった」 >>283
広くて風の強いマリンに移転して余計にそうした傾向が強まったな
そんな状況じゃ右の大砲なんて外人とればいいやってなる 吉村が故障してなければ88年オフに駒田をロッテに出して牛島を獲得
する案があった。
91年オフに抑え不在の巨人が不満分子+千葉移転ということで篠塚で
牛島獲得に出た ロッテの悲願、村田兆治御大の200勝が目前なのにそのためには必須のクローザー出すわけない
非現実的 星野が安倍晋太郎を担ぎ出して収まったんじゃないの? >>302
ロッテ側は落合出して大砲不足・巨人は鹿取が不調ということで
そういう案が報知の1面にデカデカと出てた。 牛島は翌年
先発起用 >>278
おお〜すげえな。
まるで昔の日米野球のロッテ・巨人連合軍だ。 >>305
報知一面のロッテ記事なんて近年だって「江川ロッテ監督」とか読売の都合だけのとばし記事ばっかりやん〜 中森明菜 ミ・アモーレ (1985) 2
https://www.youtube.com/watch?v=sLzLm3R_S8A
あれ?
冒頭の人、どっかで見たことがあるような…? >>278見ると、小兵寄ってたかっても将に太刀打ちできないことがわかる ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=uWLnfkOLmfk京都京野菜ぼったくり取引価格
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中国違法建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュースマスコミ「クチキキ」総資産7億5千万 入団1年目のオフに落合が巨人入りしてた可能性もあった >>303
村田兆治が牛島が来て助かったと先月のスポニチの我が道で言ってた 星野は「俺があいつを入れたのが間違いだった
」
と最近になってようやく言うようになった、 >>266
松本と篠塚を出したら1番2番がいなくなるけどな
クロマティの外野守備の介護する外野手の松本とセカンドの名手の篠塚
出したらいろいろとチームがガタガタになると思うんだが?
逆に一応は長距離打者で下手だけどファースト・サードできる中畑と投手一人なら
巨人は落合取る意味があるが
ロッテも人気者の中畑と西本(OR角)なら大歓迎だろう
松本篠塚をセットで出したら当時の不動の1番2番で守備の要の二人を出すことになるんだが
まあ当時は今ほど守備の上手さは重要視されてなかったが
田淵も阪神時代に捕手じゃなくセンターやったりする時代がほんの少し前だったしね 松本は凄い守備が下手で肩も悪く守備要員必須で東京ドームの広さに対応できないから後楽園とともにむりやり引退させれたくらいなのにクロマティの保護なんてしてなかったろ そもそもクロマティの弱点は弱肩と怠慢くらいで
別に介護なんて必要ないというか、松本の方が衰えが顕著で介護必須
あの時代はどこも狭い球場で外野守備はたいして重要でないしな >>21
牛島は移籍3年目に先発転向。
2年目から突如ノーコンになったが結構活躍した。 >>314
松本、クロウ、吉村(自身が引き起こした人身事故以降)と並べて、一番肩がマシ
なのがクロウって惨状な訳だが。
地肩が良い駒田のセンター転向も真剣に検討されていた位。 篠塚西本なら中日よりこっち選びそうだけど巨人側がケチったんじゃないの まあ松本は後の人生云々は別としても
ロッテに行った方が、選手寿命は数年は延びただろうな
結局は1987年限りで引退しちゃっけど、数年前から弱肩バッシングが凄かったし
現代でいえば引退前の阪神金本の守備バッシングに近いものがあった
川崎なら狭いしマスコミも静かだし、あと前年くらいから現場では藤本健を推す雰囲気もあったし
結局はオープン戦で結果を出せずに開幕は松本だったけど。
西村と松本の上位打線に横田や高沢や古川が続く打線って、小粒でもけっこう魅力的だと思うけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています