【コクド】西武・悪の歴史【西鉄】

**神様仏様名無し様** · 2014/10/16(木) 23:43:20.03

実は巨人よりあくどいと言われる西武の負の球団史について語ります
黒い霧、コクドのえげつない開発、根本による選手強奪、清原やデーブという不良OB。
日本一汚いが為に熱パ時代はヒールだったライオンズ。

**神様仏様名無し様** · 2014/11/27(木) 11:24:43.89

どこだっけ？
自動車会社のノンプロから拒否されたら
その会社から西武バスへの納入を停止させたことあったよね。
本業において、野球関係のトラブルを理由に落し前つける球団なんてもう出てこないだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2014/11/27(木) 23:41:10.85

>>30
江川事件の時に西武線の売店から報知と読売新聞が撤去されたことがあった。
自動車会社と言えば、その江川がアメリカ滞在時に家を貸していた三菱関連の
人が、球団社長との交渉を邪魔したとかで、西武関連企業のクルマを三菱自動車から
日産自動車に変えたということはあった。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/01(月) 19:55:01.48

>>28
東尾が入団した当時の西鉄は既に弱小球団で、そんなチームで長年大黒柱で活躍してきたのは凄い。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/01(月) 21:15:07.54

200勝時点で負け越してたからな。
そこから更に勝って勝ち越した。
200勝投手も今後出るか怪しいが、負け越す投手はもう確実に出ないだろう。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/02(火) 04:01:24.70

>>32
弱小だったから独りエースでずっとやってこれたんじゃないの？
西武時代になってから入団してたらあんなに長くやれなかったと思う。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/02(火) 11:46:53.34

>>34
お前な。弱小時代の登板、イニング数見てから書き込め

**神様仏様名無し様** · 2014/12/02(火) 12:32:42.39

>>35
そういう数字は関係ないよ。
優勝争いに絡む様なチームじゃなかったからずっと多く登板できた訳で。

西武の様な常勝チームの場合、ベテラン投手がずっと第一線で投げ続けるのは難しい。
ちょっと衰えたり怪我したりすれば放出されるし。
工藤だってあのまま西武にいたら多分二百勝できてないよ。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/02(火) 16:04:25.74

はぁ？じゃあ同時期の山田あたりの登板回数見てこい。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/02(火) 18:20:59.53

>>37
同時期って具体的に昭和何年位の話よ。

巨人のV9時代の主力投手で200勝できたのは堀内一人だけ(金田は国鉄時代に200勝してるので除外）
という事実をどう説明する？

**神様仏様名無し様** · 2014/12/02(火) 18:44:57.63

データも貼っておく

通算登板数
東尾山田
1969 8 7
1970 40 52
1971 51 46
1972 55 43
1973 48 36
1974 27 41
1975 54 31
1976 43 39
1977 42 44
1978 45 35
1979 23 36
1980 33 30
1981 27 34
1982 28 33
1983 32 28
1984 32 24
1985 31 30
1986 31 28
1987 28 17
1988 19 20
通算 697 654

**神様仏様名無し様** · 2014/12/02(火) 18:55:31.18

実働年数はぴったり一緒で通算で40試合も差があるな。

山田の最多登板は1970年だけど52試合だが先発は18試合だけ、これはまだデビュー二年目だったのでリリーフでの起用が多かったのだろう（189イニングス）。
東尾は1975年の54試合だけど何と先発はその内の31試合（317.2イニングス）。

通算投球イニングは東尾が4086.0 、山田が3865.0と東尾の方が100イニングスも多い。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/03(水) 23:17:14.38

まあこの頃の西武も所詮は
「巨人の日本シリーズでの対戦相手」程度の価値しかなかったのも事実

巨人戦の視聴率が２０％超え当たり前の時代だしねえ・・・
どうやっても人気で追いつくことは無理なのね

**神様仏様名無し様** · 2014/12/04(木) 10:05:02.42

首都圏のこの時代を見て育った世代に西武ファンが多い。今の30～40歳。
ちょうどNPBが世間で圧倒的人気を誇った時代を見て育った最後の世代。

巨人が弱かったこともあるが、何より若さと新しさがある圧倒的な強さで日本野球を席巻したのがデカかった。
今の西武は知らなくても、この時代のオーダーを空で言える人は多い。
それが西武ファンでなくても。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/04(木) 13:42:55.06

辻
平野
秋山
清原
デストラーデ
石毛
田辺
安部（吉竹)
伊東

巨人ファンなら蕁麻疹がでるオーダー

**神様仏様名無し様** · 2014/12/04(木) 18:48:41.25

辻を最初に見た1985年の阪神との日本シリーズでのファインプレー連発はラッキーボーイ的な
「運が味方してるのだろう」と思って見てたが、後々、辻にとっては、あれが当たり前だという事に気がついた。
石毛の守備ですらボロカスの広岡監督ですら「あれは上手い」と言ってた。社会人時代は強打の4番で守備は下手だったらしい。
「野村ID」と舞の海の「猫だまし的野球」が賞賛されてるがフォーム重視の広岡門下生もなかなかだ。工藤に渡辺、石毛も当時は広岡を
嫌ってたが今では広岡にみな感謝している。西武の守備は清原（意外と守備は上手い）含め特に右方向の守備が強く抜けなかった（伊東、清原、辻、秋山、平野）

**神様仏様名無し様** · 2014/12/04(木) 20:09:01.75

>>43
巨人ファンなら3番は石毛じゃないかね
石毛だけ抑えた90年の日本シリーズ

**神様仏様名無し様** · 2014/12/04(木) 20:43:11.84

しかし悪の歴史なのに巨人スレと違ってたたきがほとんど無いな

**神様仏様名無し様** · 2014/12/04(木) 23:04:58.10

球団本体よりも、堤義明が消えたら叩く意義が無くなったからだろうな

**神様仏様名無し様** · 2014/12/04(木) 23:27:49.37

根本さんのような清濁併せ飲む人がいないと、チームは強くならないなぁ。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/05(金) 16:15:21.46

>>47
俺も堤時代はアンチ西武だったけど堤がいなくなったら別に西武嫌いじゃなくなったわ。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/05(金) 20:30:59.75

>>49
俺もﾉｼ
福岡時代の全否定をやめたのが大きい

日ハムが札幌に移転しようとしたら横ヤリ入れてきたのも堤だしな
あんな奴、二度と表舞台に出てきてほしくない

**神様仏様名無し様** · 2014/12/05(金) 20:32:33.67

いや堤には戻ってきて欲しい

**神様仏様名無し様** · 2014/12/06(土) 18:17:51.66

>>45
それ初戦だけじゃなかったっけ？
二戦目以降は三番秋山、六番石毛だった様な気が。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/06(土) 19:37:37.50

>>52
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/1990lions.html

いやずっと3番石毛6番秋山だよ

**神様仏様名無し様** · 2014/12/06(土) 20:22:49.46

>>53
なるほど。
確か清原もこのシリーズは打点は挙げているものの本塁打は０なんだよな。
シリーズ男の石毛や清原ばかりに気を取られすぎ他の連中にパカスカ打たれまくった訳か、G投手陣は。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/06(土) 22:31:53.54

>>54
シリーズ前、近藤昭仁コーチが「西武は清原一人抑えて置けば大丈夫。とにかく清原だよ。」
とぬかしていたな。
実際はご覧の通りと。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/06(土) 23:19:03.39

実際清原は穴も多いし攻め方を間違えなければそんなに怖い打者じゃないしな。

辻とか田辺とか脇役の方にしつこくいやらしいのが多い、当時の西武打線は。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/08(月) 11:16:05.54

>>50
安心しる。お前みたいのはマイノリティだ。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/13(土) 20:45:47.67

このチームの不祥事は裏金とオーナーの
株式不正取引ぐらいしかないからなぁ～

**神様仏様名無し様** · 2014/12/23(火) 04:39:25.13

>>39
飛ぶボールになって登板が減ってるね
ごまかしが効かなくなったんだね

**神様仏様名無し様** · 2015/01/08(木) 00:40:02.82

**神様仏様名無し様** · 2015/01/08(木) 04:45:42.49

大人達は嫌っていたが子供達は認めていたこのチームを。
今まで見たこともないような素晴らしい野球場にファンは心を躍らせた。
中にはど田舎の球場と馬鹿にする声もあったが余りの球場の素晴らしさに
多くのファンの支持を得た。

**神様仏様名無し様** · 2015/01/08(木) 04:52:47.71

自然に囲まれた綺麗で近代的な球場。
サービスも何処よりも良くてチームも個性的で強くて面白い。
観戦マナーも非常に良く女性や子供でも安心して観戦出来る。

西武ライオンズというチームが存在していなかったら日本球界は恐らく
３０年は遅れていたのはないだろうか。
悪い面ばかり強調されるが堤さんが日本球界に残した功績も評価したい。

**神様仏様名無し様** · 2015/09/02(水) 01:03:30.40

>>28、32～40
しかし、その東尾こそがまさに日本一汚い極悪投手
ライオンズの悪の歴史そのもの
危険球多投で処罰なし、インチキ牽制、乱れきった私生活、
ヤクザとの交際（自身がまるで投げるヤクザ）、
しかもこれらは東尾の独走ではなく、育成によるもの
あまりの不浄ぶりで巨人行きを棒に振った
監督時代にも黄金期の規律を放棄し、ガラの悪い球団に逆戻りさせた

**神様仏様名無し様** · 2015/09/02(水) 03:07:53.12

松坂の無免許運転を隠すための身代わり出頭

**神様仏様名無し様** · 2016/02/03(水) 00:28:00.80

四番の薬物逮捕

**神様仏様名無し様** · 2016/02/03(水) 22:08:42.25

清原に東尾に江夏に松坂に大久保に、なんなのこの犯罪チーム

**神様仏様名無し様** · 2016/02/07(日) 22:46:06.32

**神様仏様名無し様** · 2016/02/08(月) 12:35:49.74

>>61>>62
>今まで見たこともないような素晴らしい野球場にファンは心を躍らせた。
>自然に囲まれた綺麗で近代的な球場。

なにか屋根を付けようとしてから貧乏くさい球場に成り下がってしまったよね。
ドーム球場にするにしても当時の堤ならこういう事やらなかったと思う。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/08(月) 20:31:29.12

昭和”60年代”に多摩モノレールがあれば、強引に球場まで延伸させただろう。
どんな形式になるか。全線西武にするか？えげつない手法で。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/08(月) 20:53:50.11

>>69
多分小手指か新所沢まで延伸したんじゃないかと…

**神様仏様名無し様** · 2016/02/08(月) 20:56:51.49

>>69
芋窪～上山口間をトンネル開通とか。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/10(水) 21:51:05.10

西武ＨＤ株、堤氏の保有ゼロに　株主訴訟の賠償費用負担　2016/2/10 21:35
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ10HYK_Q6A210C1TJC000/?dg=1
　西武ホールディングス（西武ＨＤ）は10日、旧西武鉄道の上場廃止に伴って一般株主から提訴された訴訟に関する賠償費用の
うち、255億円を堤義明氏ら旧経営陣から回収すると発表した。西武ＨＤの大株主で、堤氏らが保有するＮＷコーポレーションの株
式を売却するなどして資金をまかなう。堤氏が保有する西武ＨＤ株はゼロになる。

　「これで完全に賠償費用の問題を解決できた」。10日、都内で記者会見を開いた西武ＨＤの高橋薫取締役常務執行役員は安堵
の表情を浮かべた。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/13(土) 03:09:26.20

>>68
ライオンズ球場に屋根付けたときのオーナーは堤だろｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/02/20(土) 21:59:02.13

>>72 サーベラスはやっぱ球団放棄？

**神様仏様名無し様** · 2016/02/20(土) 23:22:34.81

>>66
土井、大石も

**神様仏様名無し様** · 2016/02/21(日) 06:35:29.68

福岡からチームを奪った事とオーナーがあの悪評判の堤という事で
西武の事を許さない人も当時は多かった
でも球団経営の熱意は素晴らしく世の人達も段々と西武の事を認めだした

その辺りはオリックスやヴェルディとは様子が違っていた

**神様仏様名無し様** · 2016/02/21(日) 06:40:28.05

>>73
いや、当時のとは、ライオンズを買い取って勢いのあった頃と言う事。
あんな下り坂の時の事を言ってるのではない

**神様仏様名無し様** · 2016/02/21(日) 23:27:38.45

>>75
大石ってキャッチャーの?

**キョ夕** · 2016/02/22(月) 20:16:03.20

★選手・清原和博　裏番行状記　西武編

西武時代から、清原和博容疑者（４８）にまつわる“薬物使用”疑惑はチームメートや関係者たちの間でささやかれたが、
球団がこれを確信するに至った“事件”があった。

名実ともに“レオの顔”となった１９９０年代初頭。
所沢の球団事務所に、一般男性が怒り心頭の表情でどなり込んできたのだ。

この時期の清原容疑者は都内のマンションに住んでいたが、元球団関係者は「時おり知人を集めては大麻パーティーを開いていた」と証言する。
さらに「ある日のパーティーに参加していた女性が大麻を強引に吸わされ、もうろうとした状態で帰宅した。
様子がおかしいことに気づいた両親が事情を聞いて激怒し、球団へ抗議に出向いた」というのだ。

「娘になんてことをするんだ」とねじこまれた球団フロントは平身低頭。
当時の管理部長だった故・根本陸夫氏らは「とんでもないことをやってくれたな」と頭を抱えていたという。
だが、この一件は表沙汰にはならなかった。球団幹部が必死に頭を下げ和解に持ち込むことができたからだった。

だが、この一件以降、清原容疑者の“大麻疑惑”は球団、チーム内に広まることになった。
チームの顔はシーズンオフに単身で米国にわたったことがあり、一部の選手たちの間では「大麻Ｖ旅行」という声があがっていたほどだった。

当時の西武には、球団創設時から反社勢力や女性問題に対する“タスクフォース”が存在し、９２年まで在籍した根本氏の指揮で球団関係者が奔走した。
また、同氏が持っていたとされる警察関係や裏社会とのパイプを使って“事件”が表面化しないように腐心した。

コンプライアンスが重視される今の時代ならとんでもないことだが、当時は必要悪だったのだ。
だが、もし球団の後始末がなかったら、清原容疑者のプロ野球人生は、西武の時点で暗転していたかもしれない。

しかし、その後の清原容疑者の“行状”は止まらなかった。
そして９６年オフ、西武の庇護から外れた“丸裸”の状態で、巨人へ移っていった。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160222-00000014-ykf-spo
夕刊フジ 2月22日(月)16時56分配信

http://amd.c.yimg.jp/im_siggDdgtJRXfJg0rlMGv.pphmA---x243-y400-q90/amd/20160222-00000014-ykf-000-2-view.jpg
１９９５年２月、米ハワイ・マウイキャンプでの清原容疑者

**神様仏様名無し様** · 2016/09/15(木) 23:46:45.70

清原とは何だったのか