秋山幸二とイチローならどっちが凄いんだよ

**神様仏様名無し様** · 2014/03/16(日) 16:28:24.66

NPBのみで

**神様仏様名無し様** · 2014/03/16(日) 16:33:32.87

本塁打王1度の秋山より、7年連続首位打者のイチローの方が監督としては欲しいだろうなぁ。
秋山が7年連続本塁打王なら互角と言えそうだけど。

**神様仏様名無し様** · 2014/03/16(日) 17:03:38.97

考えるまでもなくイチロー
比較すること自体失礼

**神様仏様名無し様** · 2014/03/16(日) 17:52:20.79

完全に秋山

イチローは高打率だが本塁打と打点が極端に弱い。
秋山は打率はそこそこで悪いというわけではなく
本塁打も打点もあげられる。

**神様仏様名無し様** · 2014/03/16(日) 17:56:59.61

このスレは打点糞隔離スレになりました！

**神様仏様名無し様** · 2014/03/16(日) 18:18:19.81

>>2
チーム事情による。

単純に打率・本塁打・打点を満遍なく見て
「打者」としてどちらが欲しいかといえば秋山では？

先頭打者が欲しい
出塁率がよい打者が欲しい
ということならイチロー。

ここぞで一発長打が欲しい
試合をひっくり返せる打者が欲しい
というなら秋山。

イチローはNPBのみでは先頭打者として優秀（恐らく歴代屈指）だけど
ほかの打順はこなせない。

秋山は先頭打者は厳しくてもほかの打順はこなせる。

**神様仏様名無し様** · 2014/03/16(日) 23:22:57.02

秋山ってトリプル３も達成したように
HR３０本台に落とせば３割近く打てるのでは

池山あたりは、ぶんぶん振り回して３０本台がせいぜい、と言った感じだった。
あの水準に落とせば率はある程度保てると。（変化球打ちが極端に下手だったようだが）

やはり、４０本台続けて打てるバッターというのは時代に関係なく
更に高い次元にいると思う。

**神様仏様名無し様** · 2014/03/16(日) 23:48:25.52

日本時代ならイチローも長距離とまではいかないけど
中距離ヒッターだったんじゃないの？
打点はそれこそ打順とかの影響大きしい。
とはいってもイチローは打点王も獲ってるしね。

**神様仏様名無し様** · 2014/03/17(月) 02:20:20.56

レベルや能力はともかくチームとして欲しいのはイチローだな
得点への貢献度が単純に秋山より上だし

**神様仏様名無し様** · 2014/03/17(月) 08:17:21.96

イチローは95年に打点王取ってるし、この年は全体的に少なかったとはいえHRも上位だった

**神様仏様名無し様** · 2014/03/17(月) 08:43:31.84

>>8
NPB時代の本塁打率は31
これで中距離とか言ってたら、20台のバッターは長距離砲だろ。
20台中盤で中距離とか言われるのに、30台で中距離とか言ってたら矛盾する。

>>9
得点の貢献って言っても得点のとり方によるだろ。
イチローの得点は、自分が出塁して後続の打撃で「生還させてもらう」ほうの得点部類。
「自分のバットで得点する」のであれば欲しいけど、イチローはそういう方面での能力が乏しい。
打率は劣っても、他がイチローより優れている秋山のほうが、打者としても欲しい。

**神様仏様名無し様** · 2014/03/17(月) 08:54:25.49

>>8
打順が変わっても、とれない打者はとれない。
結局、打点も打者の能力次第ということは、一昨年のイチロー自身が証明した。

これはメジャーでの数字だが、一昨年３番に座ったときの成績
210打数　57安打　1本　17打点　打点ペース0.081

座るまでの1番での打点ペース0.081

全く変わってなかった。
3番に座るまでの1番での成績を載せろ　というなら載せる。

**神様仏様名無し様** · 2014/03/17(月) 09:00:34.49

>>10
タイトルこそ打点以上に運（環境）の要素が高い。

レベルが低かったり、他にライバルがいなければイチローのように
80打点で打点王とったり、0.342で首位打者とったりもある。
95年なんかそのレベルでのタイトル。　本塁打王なんて28本。

でもライバルがいたりレベルが高ければ0.340台でも首位打者とれなかったりはザラにある。
40本でも本塁打王も取れなかったりする。
秋山なんて、3年連続40本台　9年連続30本台　90打点～110打点レベルを
繰り返していたが、結局取れたのは87年の43本での本塁打王だけ。

秋山なんて、首位打者はないだろうが
本塁打王、打点王は何回も獲れていてもおかしくない数字。

**神様仏様名無し様** · 2014/03/17(月) 12:04:38.81

＞秋山なんて、首位打者はないだろうが
＞本塁打王、打点王は何回も獲れていてもおかしくない数字。

そりゃ飛ぶボール使ってたからな
球場も狭かったし

**神様仏様名無し様** · 2014/03/18(火) 13:13:45.35

NPBイチローは普通に中軸だったが

**神様仏様名無し様** · 2014/03/18(火) 18:03:59.14

>>13
負け惜しみ以外の何物でもないな
まったく同じ環境で比べることなんかできないんだからタイトルに関しては取った結果がすべてだろ

**神様仏様名無し様** · 2014/03/20(木) 16:08:04.34

取ったタイトルで評価する時点で単なる馬鹿

**神様仏様名無し様** · 2014/03/30(日) 18:37:15.19

>>13
> 秋山なんて、3年連続40本台　9年連続30本台　90打点～110打点レベルを
> 繰り返していたが、結局取れたのは87年の43本での本塁打王だけ。
それだけ当時の投手がショボかったかレギュレーションが打者有利だったからそんな数字を残せたのだとも考えられる。

**神様仏様名無し様** · 2014/04/11(金) 00:13:38.98

イチローンは.220なら40本打てるとのたまっていたね
いくらなんでもメジャーは無理だろ。日本で、と言え

イチロー時代はもうパが現在のドーム形態になっていて
PFは秋山の頃に比べると相当厳しいものになっていたね
イチローンは出場試合数・安打・二塁打・或いは三塁打とあらゆる部門で歴代トップに
立って来たね。ここからも打撃No.1という称号が見えてくるね
或いは飛距離はさほどいらない後楽園の野球なら40～50本、王とタイトル競ったかも
知れないね。死球を掻い潜って難しいボールをミートするという点においてはうってつけだからね。

**神様仏様名無し様** · 2014/04/16(水) 15:16:42.15

危険球一発退場のルールになってからイチロー大ブレイク

**神様仏様名無し様** · 2014/04/16(水) 15:27:55.43

AK砲は凄かったけどAI砲となるとちょっとイチローはそういう類の選手でもないような。
常勝西武にいたら広岡監督も森監督も使い辛かったろうなぁ。
それどころか西武にいたら才能開花しなかったかも。
最強軍団の西武では今のヤンキース同様に控えになってしまうだろう。

**神様仏様名無し様** · 2014/04/16(水) 15:28:30.39

IK砲か。ちょっと無理あるな。

**神様仏様名無し様** · 2014/04/16(水) 17:11:13.63

イチローもうメジャーで何年やってんだ
城島井口と言った強打者だって３年持たなかった
メジャーじゃパワーも相当ないとヒット打つのだって難しいというのに
メジャーであれだけ通算積み上げてもうバットコントロールとか別次元だよな

ひょっとすると王貞治以上なんじゃないかと思う時があるね

**神様仏様名無し様** · 2014/04/16(水) 17:38:34.08

秋山に関しては、イチローと比べると打率がイマイチ過ぎる。
３割打ったシーズンが２度しかなくしかも、３割ちょうどと３割１厘。
後のシーズン２割４分台～２割６分台を行ったり来たり。
せめて同タイプで言えば山本浩二のように３割３分台打ったり首位打者とまでいかずでも
３割打者の常連なら。

**神様仏様名無し様** · 2014/04/16(水) 21:59:45.58

>>24
イチローなんて打率だけだろ。

**神様仏様名無し様** · 2014/04/16(水) 22:29:46.52

打率だけといえばいかにもショボそうな印象を与えられたつもりになれるだろうけど、
長打はイマイチだが長打以外は完璧という言い方も出来るな。

**神様仏様名無し様** · 2014/04/16(水) 22:46:18.53

実働年数に差があるからね
NPBに限定して全盛期7年間の比較
秋山　86年～92年　RCAA　213.08　　RCWIN　21.59　　平均OPS　0.922
イチ　94年～00年　RCAA　277.69　　RCWIN　33.23　　平均OPS　0.964

7年だとイチローに合わせたという意見もあるだろうから全盛期5年間の比較

秋山　88年～92年　RCAA　160.19　　RCWIN　16.32　平均OPS　0.930
イチ　94年～98年　RCAA　241.19　　RCWIN　24.91　平均OPS　0.952

キャリアハイ比較
秋山　92年　RCAA　38.73　　RCWIN　3.98　　OPS　0.960
イチ　95年　RCAA　62.53　　RCWIN　6.79　　OPS　0.976

OPSは強打者有利なこととイチローの方が打低環境でプレーしてた関係で差が少ないが
他はイチローの圧勝という感じかな

**神様仏様名無し様** · 2014/04/16(水) 23:48:36.88

>>21
西武全盛期って外野は秋山以外全然ダメじゃん

**神様仏様名無し様** · 2014/04/17(木) 16:51:53.02

AK砲？凄げぇ

IK砲？しょぼい

**神様仏様名無し様** · 2014/04/17(木) 17:04:40.89

秋山はホームランが打てて、ホームインする時にバク宙も打てる。
イチローには出来ない。

**神様仏様名無し様** · 2014/04/17(木) 17:19:20.62

秋山なみの打率でいいなら、イチローなら50本は打てると思う

**神様仏様名無し様** · 2014/04/17(木) 17:56:51.45

>>29
さり気無くポレをdisるなよ。

**神様仏様名無し様** · 2014/04/17(木) 18:32:37.58

大谷のほうが凄いけど

**神様仏様名無し様** · 2014/04/19(土) 06:49:11.83

>>29
AK砲凄げぇってｗｗ

秋山はともかく、シーズン最高打率3３０７で本塁打４０本打ったことない
清原で凄いとか普通の人なら言わんだろｗ

**神様仏様名無し様** · 2014/04/19(土) 20:17:33.43

3307？

**神様仏様名無し様** · 2014/04/20(日) 04:56:11.11

>>35
３割７厘でしょ。

**神様仏様名無し様** · 2014/04/27(日) 00:36:54.80

打撃だけでなく守備も語ろうよ！

**神様仏様名無し様** · 2014/04/27(日) 20:15:36.31

守備。
ちょっと厳しく言わせてもらうけど
秋山の外野守備は守備範囲は広い、
というか一発長打ある外野手の中では広かったが、
阪急の福本、蓑田、日ハム島田誠、ロッテ西村らと比べると守備範囲は落ちる。

これが真実。
肩は並よりちょい上くらいかな。

**神様仏様名無し様** · 2014/05/04(日) 13:44:00.29

また秋山の守備肩否定する奴が沸いてるのか。肩は羽生田と平野がより凄かったから目立たないだけで、普通にトップクラス。

**神様仏様名無し様** · 2014/05/05(月) 21:08:17.92

↑
だいぶ前から秋山の肩がそれ程でもないと言われると、
なぜか？こういうムキになる人いるよねｗ

まあ、おそらくこの人１人限定なんだろうけどｗ

**神様仏様名無し様** · 2014/05/06(火) 03:00:43.21

>>34
普通の人ってにわかの連中の話か？
セイバーメトリクスが普及してるのに
清原より秋山が凄いとかにわかかデータの見方を知らないやつの
どっちかしかいないだろ
出塁率とか一切考慮しないわけね

**神様仏様名無し様** · 2014/05/06(火) 05:33:31.02

これ比べるまでもなくないか？
イチローの圧勝
打撃,守備,走塁全てにおいてな

NPB時代はOPSも高かったわけだから、
イチローにケチを付けられる点が一つも無い。

**神様仏様名無し様** · 2014/05/06(火) 12:38:46.33

ローカルルール違反

■以下に該当するスレッドは立てないでください。他に専用の板があります。
・現役選手のスレッドはプロ野球板や野球総合板などへ
・「○○選手ｖｓ．××選手」「○○選手と××選手はどっちが上？」

**神様仏様名無し様** · 2014/05/06(火) 12:39:30.45

ローカルルール違反

■以下に該当するスレッドは立てないでください。他に専用の板があります。

・「○○選手ｖｓ．××選手」「○○選手と××選手はどっちが上？」

**神様仏様名無し様** · 2014/10/13(月) 07:47:20.63

結論どっちも走攻守揃ったレジェンド

**神様仏様名無し様** · 2014/10/13(月) 20:30:27.33

どちらが上かならイチロー
3番センターとしてなら秋山

どちらが欲しいかならイチロー

秋山劣化早いしな

**神様仏様名無し様** · 2014/10/14(火) 03:39:51.45

イチロー

**神様仏様名無し様** · 2014/10/14(火) 05:04:44.47

イチローが居た頃のオリックスよりも秋山が居た頃の西武とダイエーがの方が
強かった。
決して戦力の問題ではなくこの二人がチームに影響してたと思う。

**神様仏様名無し様** · 2014/10/16(木) 01:42:05.45

イチロー

**神様仏様名無し様** · 2014/10/16(木) 15:59:23.27

>>42
他はイチローが上だが
守備もイチローが上はないだろ
イチローはメジャーのゾーンレイティング守備指標でも
右翼手としてはトップクラスだが、中堅手では守備範囲評価は平凡な数値
実際、外野守備の名手で中堅手に定着してないのってイチローぐらいだろ
イチローは中堅手の守備の名手と比較して過大評価されてる
守備に関しては中堅手を長くつとめ、優秀な守備指標数値を残している秋山の方が上と言える

**神様仏様名無し様** · 2014/10/16(木) 16:01:48.36

イチローってNPB時代の守備得点それほど高くなかったような

**神様仏様名無し様** · 2014/10/18(土) 11:39:27.88

>>50
＞実際、外野守備の名手で中堅手に定着してないのってイチローぐらいだろ

高田繁、田口

**神様仏様名無し様** · 2014/10/18(土) 14:12:13.40

>>52
蓑田（左翼→右翼。晩年の巨人移籍後はセンターを守る事もあった様だけど。）や山崎隆造もな。

**神様仏様名無し様** · 2014/10/19(日) 19:48:49.05

>>50
巨人だとセンター清水、ライト高橋由伸だったりしたな

**神様仏様名無し様** · 2014/10/26(日) 18:30:53.11

秋山カメラ目線すぎる
さすがスーパースター

**神様仏様名無し様** · 2014/10/26(日) 21:25:43.21

守備はイチローより本西が上だと思う

**神様仏様名無し様** · 2014/10/26(日) 21:31:39.12

本西さんや馬場さんて守備の聖域だったよね

**神様仏様名無し様** · 2014/10/29(水) 10:20:06.19

打つ方もしぶとい勝負強い速球系もこなせるで95－96オリの下位の要だった。
セコいフロントが簡単に手放して、その後はやっぱり

**神様仏様名無し様** · 2014/11/26(水) 11:06:16.24

顔と体型なら秋山だな。

**神様仏様名無し様** · 2014/11/27(木) 20:46:08.72

>>58
イチローに関してはダルの時と同じで、世論がメジャー挑戦を後押ししてたからな
それにシアトルと一緒で、がんばろうKOBEの95年・96年以降、どんどんチームが弱体化、もともと野球人気のない神戸という立地により観客動員もジリ貧、
イチロー目当てでも厳しいビーンボール攻めの嵐とシラケる内容
日本に居続ける意味がもうなくなっていた

**神様仏様名無し様** · 2015/03/20(金) 23:17:18.24

NPBのみで

**神様仏様名無し様** · 2015/04/29(水) 20:50:52.33

ほかのスポーツならほぼ全てのスポーツで断然秋山
イチローがほかのスポーツで勝てそうなポテンシャルのスポーツがない
身長体格筋力足の速さパワー瞬発力運動神経すべて秋山しかし野球だけは断然イチロー

**神様仏様名無し様** · 2015/07/10(金) 20:24:12.69

50過ぎても現役選手に見える秋山はすごい

**神様仏様名無し様** · 2015/07/10(金) 23:25:56.49

おっと和田の悪口はそこまでだ

**神様仏様名無し様** · 2015/07/16(木) 18:51:11.71

秋山が王やイチロー並の心掛けを有していたら
そりゃ秋山だわな

**神様仏様名無し様** · 2015/10/13(火) 03:34:03.12

秋山は打撃センスはいまいちじゃないかな一流だけど
身体能力は最高

**神様仏様名無し様** · 2015/10/13(火) 05:48:58.17

秋山は岩村や井口らとよく比較されるけど彼らとはお話にならないくらいレベルが違う。
何しろリストが物凄く日本人離れしていてそれは松井どころではない。
全盛期ならメジャーで４０本打てると言っても決してオーバーではない。
それくらい秋山のリストは鉄人だった。

**神様仏様名無し様** · 2015/10/13(火) 05:53:43.25

リストと腰を痛めてしまったダイエー時代の方がその分バッティングは上手くなった感も。
西武時代は力任せに腕だけで打ってた感じだったけど。

**名無し会員さん** · 2015/10/13(火) 10:58:16.90

秋山は野球より総合格闘技・プロレス向きだ！あのポテンシャルなら
世界で戦えた！イチローは１００％野球特化型！双方素晴らしい！
糞山田とはエライ違いだな！

**神様仏様名無し様** · 2015/11/14(土) 23:02:48.12

秋山の頃は野球の競技人口が多くてレベルが高かったんだよ。

**神様仏様名無し様** · 2015/11/15(日) 08:19:13.80

秋山は新庄の上位バージョンだが
野球マシーンのイチローの方が上だね野球のみなら

**神様仏様名無し様** · 2015/11/29(日) 21:58:30.00

秋山の方が背が高くて足が速くて長打力があるからな　>>1

**神様仏様名無し様** · 2015/12/01(火) 15:07:56.51

そもそも秋山とイチローは全くタイプの異なる選手で、
比較するのはナンセンスなのだが、それでも
あえて強引に野球選手としての優劣を付けたいと言うなら間違いなく
イチローのが上だろう。

って言うか格が違い過ぎると思う。
秋山ファンの方には申し訳ないが･･･

**神様仏様名無し様** · 2015/12/01(火) 17:35:39.70

秋山は福留より上なのかどうか
少なくとも打撃は福留よりだいぶ下

**神様仏様名無し様** · 2015/12/01(火) 18:32:12.21

イチローは、メジャーでもホームランだけ狙えば30本は打つ自信はあると
言ってたからなあ。

多分、本当に打てそうだし。

イチローの方が野球では上でしょ。

**神様仏様名無し様** · 2015/12/01(火) 19:05:11.75

>>66
これに尽きると思う

**神様仏様名無し様** · 2015/12/01(火) 20:08:51.82

>>75
いやいや無理でしょ
MLBでのイチローの本塁打データ調べてみろって
内角引っ張って本塁打にしたのばかりだぞ
そりゃツボに来れば打てるだろうが、練習とは違って実戦ではそんなところばかりには投げてくれないんだよ
そんな限定的な状況でしか打ててない打者が狙って30本塁打打てるほどMLBは甘くないって

**神様仏様名無し様** · 2015/12/02(水) 05:04:14.05

秋山がいるとチームが強くなる

イチローがいるとチームが弱くなる

**神様仏様名無し様** · 2015/12/02(水) 05:05:38.22

西武時代は清原の方が絶対的知名度あったしダイエー時代もスーパースターにまではなりきれなかった。

何か足りないんだろうねスーパースターとして秋山は。

**神様仏様名無し様** · 2015/12/02(水) 05:08:04.54

清原が１億更改した時は秋山は９千８百万という屈辱的な差を付けられた。
その２百万の差というのがそれらしいのだが。
何となくわかる気もするね。秋山は何かが足りない。

**神様仏様名無し様** · 2015/12/02(水) 12:06:15.73

地味キャラを克服するために考え付いたバク宙ホームイン

**神様仏様名無し様** · 2015/12/05(土) 01:19:36.12

トリプルスリー的な選手は成績的には一番派手といってもいいけど
なぜか歴代でも地味キャラばかりという不思議。

**神様仏様名無し様** · 2015/12/13(日) 06:53:05.05

>>82
トリプルスリー的な選手は本塁打、打率、盗塁と
何でも出来る半面、ずば抜けた一芸を持っていない
選手が多い。だから歴代でも地味キャラが多いのだと思う。

一芸にずば抜けて秀でた上に、トリプルスリーを達成出来る可能性が
あり、尚且つスター性があったのが９５年イチロー。（史上初の四冠王の
可能性があった…）

まぁ達成出来なかったけどね･･･

**神様仏様名無し様** · 2015/12/13(日) 06:54:17.43

ボンズはそれで注目されない事に不満を持って薬に手を出した

**神様仏様名無し様** · 2015/12/13(日) 07:20:57.77

>>84
ボンズは割に合わないことをしたな･･･
７３本は無理でも、普通に４０～４５本打てる
選手だったし、ステロイダーになって
７３本のような馬鹿げた数字を残したのは一年だけ。

もしこの年を４０～４５本で終わったと単純計算しても、
ハンク・アーロンに少し及ばない７３０本塁打前後って
ことになる。

アーロンにそこまで王手をかけていたら、もっと現役を
粘っただろうし、またステロイダーとしての汚名も無かったので
記録を達成するまで現役で迎え入れてくれる球団もあったとおもう。

ＭＬＢ通産本塁打記録を保持した上で、文句なしの殿堂入りだった
だろうし。勿体無いことをした。。。

**神様仏様名無し様** · 2015/12/13(日) 10:32:27.17

>>82
別当・中西・蓑田・秋山・ノムケン・ヤニキ・ガムオが地味ってじゃあ誰なら派手なんだよ。

**神様仏様名無し様** · 2015/12/13(日) 13:09:24.29

>>86
圧倒的に地味な面子だね。王、長嶋、落合、清原、松井、イチローらに比べると。

**神様仏様名無し様** · 2015/12/13(日) 19:11:45.30

>>85
おいおい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%82%BA
どこが1年だけなんだよ
四球、敬遠の数が多すぎて本塁打があまり伸びなかったってだけで長打率凄いだろうに
2004年なんか驚異的なOPS残してるってのに
選手成績は本塁打しか見れないのか

**神様仏様名無し様** · 2015/12/13(日) 19:19:18.37

トリプルスリーって定義は日本だけであまり重要性は高くないんだよね
日本以外の野球国（アメリカ、台湾、韓国）
では30本塁打30盗塁が重要視されていて、トリプルスリーは基本的に話題にならない
ちなみに40本塁打40盗塁をメジャーで達成した4人
https://en.wikipedia.org/wiki/40%E2%80%9340_club
1988年　ホセ・カンセコ
1996年　バリー・ボンズ
1998年　アレックス・ロドリゲス
2006年　アルフォンソ・ソリアーノ

これだとソリアーノ以外は派手だわ

**神様仏様名無し様** · 2015/12/21(月) 13:16:31.20

>>89
３０本塁打３０盗塁とかトリプルスリーは
結構前例がありそうなイメージだが、４０本塁打４０盗塁は
凄いな。

４０本塁打だけでも凄く、４０盗塁だけでも凄いのに、
それを同時達成なんてＮＰＢで前例あったっけ？

１９８７年の秋山が惜しかった･･･
（あと２回走ってたら･･･）

**神様仏様名無し様** · 2015/12/21(月) 13:26:50.76

イチローの内野安打の多さで貶したりするやつも多いけど実際、ずば抜けた実績だろ

**神様仏様名無し様** · 2015/12/21(月) 23:47:42.52

>>90
ないだろ
そこの英語版ウィキペディアに書かれてるように
韓国プロ野球でエリック・テイムズが初の40本塁打40盗塁を達成して注目されていることが書かれてるぐらい

**神様仏様名無し様** · 2015/12/22(火) 19:44:02.34

ボンズだな

**神様仏様名無し様** · 2015/12/22(火) 23:46:02.80

>>89
ソリアーノ以外はついでに3割も達成してますし
まあソリアーノも02年に.300、39本、41盗塁とおしいとこまで行ったが

ソリアーノは打率がネックだが30-30は4回達成と歴代3位の記録
ちなみに1位は5回でボビー・ボンズとバリー・ボンズ

**神様仏様名無し様** · 2015/12/23(水) 04:53:46.34

ソリアーノは引退していたのか

広島時代は名前くらいしか記憶になかったが、
元ＮＰＢ外人が、これ程の歴史的名選手になるとは
想像だにしなかった。ＭＶＰはおろか、
打撃タイトルを一度も取れなかったのが意外ではあるが、
将来の殿堂候補生だろうなぁ

**神様仏様名無し様** · 2015/12/23(水) 09:44:08.81

いや、殿堂入りはありえない
瞬殺だよ

**神様仏様名無し様** · 2015/12/23(水) 10:23:37.78

そうなの？
かつては400本超えてたら、
無条件のフリーパスと言われていたと思うけれど。

**神様仏様名無し様** · 2015/12/23(水) 10:26:59.10

今は500かな

**神様仏様名無し様** · 2015/12/23(水) 10:49:26.46

>>90
NPB前例なし
記録の概念があったら、達成してたろうな

**神様仏様名無し様** · 2015/12/23(水) 11:28:03.60

40-40が概念として有名になったのは、
奇しくも翌年にカンセコが史上初めて達成したときという印象だね。
前年に秋山が達成していたら、凄いことだったんだな。

**神様仏様名無し様** · 2015/12/23(水) 17:02:11.13

秋山とソリアーノって成績似てるよな
なんか地味なとことかも

カンセコが注目されたのは40-40に加えて
3割達成、本塁打王、打点王獲得だから比較は難しいと思う