0001-7.74Dさん
2022/02/12(土) 07:39:55.95https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/megane/1379156044/
その2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/megane/1588497301/
探検
視力回復や近視進行予防について3倍熱く語ろうぜ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/megane/1379156044/
その2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/megane/1588497301/
0608-7.74Dさん
2023/01/14(土) 08:30:07.85読み落としていた。今読んだ。
つまり、
完全矯正群は2年間に-0.77Dの近視進行だったのに対して低矯正群は-1.00Dの進行だったわけだけど、
この程度の差を「完全矯正より激しく進んだ」などと書きたてるなというわけだね。
近視なんて少しくらい余分に進んでも構わないという考えが根底にあるから
「完全矯正より激しく」という言葉に強い抵抗を感じるわけだ。
0609-7.74Dさん
2023/01/14(土) 09:13:58.32初見のように錯覚してしまった。ごめん。
0610-7.74Dさん
2023/01/14(土) 20:36:03.23やはり冬は悪く夏は良くなるのか？
0611-7.74Dさん
2023/01/15(日) 08:54:52.85昼と夜とでも違うよ
0612-7.74Dさん
2023/01/15(日) 14:21:27.27そんな保険適用視力回復があればな
0613-7.74Dさん
2023/01/16(月) 06:13:45.76自費で近視進行抑制の目薬を出しているところは多い。
確実に効果があるとなれば保険適用されるだろう。
0614-7.74Dさん
2023/01/17(火) 21:34:28.420615-7.74Dさん
2023/01/18(水) 06:16:22.10ちょっとでも左右差があったら全て不同視にしていたら、不同視でない人のほうが珍しくなっちゃう。
一般に左右に2.0D以上の度数差があるものを不同視と呼ぶけど、
両目ともそれだけ視力が出ているならおそらく不同視ではないだろうね。
だいたい不同視というのも進歩のない分野で、
戦前の書籍がすでに2.0D以上の度数差があると眼鏡での矯正が難しいという主張と
2.0D以上の度数差があっても平気だぞという反論の両論併記になっているのに
令和の今に至っても未だに結論が出ていていないようだ。
0616-7.74Dさん
2023/01/18(水) 18:45:11.90これはどういふことかと言ひますと、今から数年前ランドルト氏――視力の時にも名前の出た人であります。
此の人は視力に就ては有名な人ですけれども、此のランドルトといふ人がやかましく言ひまして、右と左が違ふ眼に就ての研究をした。
いろいろやつて見た結果、矢張り、2.0D以上違ふやつは不可ないといふことを言ひ出した。そしてそのランドルトといふ人の説に従へば、
度が違ひ過ぎて不可ないといふ一つの理由は、強い度と弱い度では、網膜に映る像の大きさが違ふ、片方はこれだけ大きく映るのに、片方はこれだけにしか映らない、
そういふふうに大きさが違ふ。例へば同じコツプを見るにしても、此方は強い眼鏡を掛けるので、左の方は小さいコツプに見え、右の方は大きく見えるといふやうなことが
起るのだから目が疲れるのだという考へでした。然しランドルト氏の此の説は、これは間違ひであつて、理屈はそうでありましても、
度が違つても像の大きさは違はないものであります。違はないものでありますけれども、そういふ理屈は別といたしまして、眼鏡といふものは（中略）
それで左右の度が2.0D以上違はない方がいゝのだといふことになるのであります。又中には左右の度がこれ以上違つても案外平気の人もあるものであります。
――昭和16年、日本眼鏡学術振興会『初頭眼鏡学 上巻』より
昭和16年に眼鏡屋が医学博士を呼んで勉強会を開いたときの速記録だが、
この時点ですでに「やかましく言ひまして」などと不同視について懐疑的。
0617-7.74Dさん
2023/01/18(水) 19:09:02.63後発白内障が出た時も1.5と1.0位の差は出る。
しかし、外眼筋関与を根拠のベイツ法で軽減する。
水晶体への栄養も、チン小帯と前房水の説があるが、
白内障初期はトゲトゲだし、脈絡膜からチン小帯だろうな。
0618-7.74Dさん
2023/01/19(木) 01:23:13.39＞ なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞ イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞
＞ 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞ 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞
＞ ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞ それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞ 彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。
0619-7.74Dさん
2023/01/19(木) 18:12:04.34白くなるという意味の動詞として「白む」、黒くなるという意味の動詞として「黒む」があるんだから
白黒を動詞にするならマ行五段活用で「白黒んでる」としたほうが自然だ。
0620-7.74Dさん
2023/01/19(木) 22:47:33.33もちろんそんな言葉は流通してないが
ミスってるみたいな言い方として意味はわかるだろ
白む黒むというのは現代ではあまり使われない
https://www.shizensyokuhin.jp/archives/articles/565
この「テンパる」のように、体言＋接尾辞「る」の組み合わせは非常に汎用性が高く、さまざまな新しい動詞が生まれています。「グチる(愚痴＋る)」や「ヒニクる(皮肉＋る)」などはすでに一般的な言葉になっていますし、「デコる(デコレーション＋る)」「ディスる(ディスリスペクト＋る、ののしる、悪口をいう意)」など、長めの言葉を省略することで日本語の動詞らしくなり、多くの若者が使うようになった言葉もあります。
0621-7.74Dさん
2023/01/20(金) 06:41:33.28黒むはグーグル日本語入力で変換できるな。黒まない、黒みます、黒んで、黒む、黒めば、黒め
「目がくらむ」のくらむも同根だな。
0622-7.74Dさん
2023/01/20(金) 18:47:24.18黒んでいるからクロミなんだろうか。
好んでいることを好みというようなもので。
0623-7.74Dさん
2023/01/20(金) 19:01:44.86ブラウザとしてクロームを使っている真っ最中だったのでグーグル日本語入力を使っていると錯覚してしまったが、
実際に使っていたのはMS-IMEだった。
MS-IMEでは変換できる。
0624-7.74Dさん
2023/01/23(月) 15:20:43.73>>616
元々片目だけ悪い人は、うまく使い分けたり、
裸眼でも過ごせることが多く、視線移動の速さも正常視力の人に近い様だけど、
不同視は、片方だけ白内障が悪化して度数が大きく変わった人等にも切実な問題なのにね。
像の大きさは、最初は戸惑うが、慣れたら大丈夫なのかも知れない。
中心部だけ強度になる核白内障の分も入れて完全矯正しないと眼軸長が測れない装置が殆どなので、
それで合わせた眼内レンズを一眼に入れたら、もう一方はそれまで25〜30cmで下方はピントが合ってたのが10cmしか合わなくなり
もう一方手術までの一週間、運転中は保護メガネ外して片目だけレンズの入った眼鏡も考えたが、
像の大きさが違う？不同視になる位ならと保護メガネのみで裸眼で過ごしたが、
車の運転をしていてもよく見えない方の目の影響で白線が時々ボヤっと浮き上がって見えたりした。
視力回復に繋がり得る外眼筋の調節関与も、不同視も、眼科医は患者が切実に研究して欲しいことから何故かわざと課題をそらし続けている。
最近は目を洗うな、というのもあるけど、これは、傷を消毒するな、同様、
傷を洗うだけで処置できる浸潤パッドが高くて大人も扱える人は少数なの同様、貧困な子供でも水泳時はゴーグルが要るし、
格差を拡大し、子供だけでも対処しにくく、親を働きにくくして格差を拡大する元凶に思える。
ベイツ法等では視力回復できない、高価なクボタメガネの適否みる検診さえ自費というのも、子供の内から格差拡大。
日本を滅ぼしたい陰謀に思えてならないのは私だけか？
0625-7.74Dさん
2023/01/23(月) 22:10:26.00そんなふうに思っているのは日本中であなただけではないにしても、
ごく少数でしょうね。
ベイツ法よりも主流の眼科学を信じる人のほうが圧倒的に多いですよ。
0626-7.74Dさん
2023/01/24(火) 06:19:13.52>もう一方手術までの一週間、運転中は保護メガネ外して片目だけレンズの入った眼鏡も考えたが、
>像の大きさが違う？不同視になる位ならと保護メガネのみで裸眼で過ごしたが、
手術した眼科医は不同視なんか気にしていなかったのに、
患者のほうが先回りして気にして無理に視力矯正なしで過ごしたのか
0627-7.74Dさん
2023/01/26(木) 15:30:22.52主流の眼科学を信じていたら視力低下が止まらず、
飛蚊症なども治せないので、２つしかない自分の目を守る為にはベイツ法を信じています。
>>626
何年も片眼のみ白内障手術をしたままで過ごすなら、片眼のみ度の入った眼鏡を使っていたでしょう。
しかし、不同視になるからと、眼鏡でも行けるのか、コンタクトにしないとダメなのか、悩んでいる白内障患者は多数です。
0628-7.74Dさん
2023/01/26(木) 15:36:42.93ホットタオルを目に乗っける
目を上下左右にタオルが冷えるまで動かす
これを朝晩一ヶ月ぐらい続けると視力が回復するとかいう話を聞いたんだけど
これってマジですか？
0629-7.74Dさん
2023/01/26(木) 21:39:39.58その方法でかなり視力回復したよ
0630-7.74Dさん
2023/01/27(金) 10:14:30.560631-7.74Dさん
2023/01/28(土) 06:46:21.24>しかし、不同視になるからと、眼鏡でも行けるのか、コンタクトにしないとダメなのか、悩んでいる白内障患者は多数です。
術前に「眼鏡でも行けますか、コンタクトにしないとダメですか」と質問するだけで解決する問題に
悩んでいる人が多数なのか？
それは目の問題というよりも、コミュニケーション能力の問題では？
0632-7.74Dさん
2023/01/28(土) 14:21:28.56://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1600574703/l50
0633-7.74Dさん
2023/01/29(日) 15:07:19.38軸性近視ではレンズである角膜や水晶体が網膜から離れてしまっているために裸眼では正視の人より物が大きく見えている。
眼鏡をかけると、軸性近視により物が大きく見える効果と凹レンズにより小さく見える効果が相殺しておおむね正しい大きさに見える。
つまり、軸性近視の人は眼鏡を外したときに物が異常に大きく見えているために
眼鏡をかけて正常に近い大きさに見えるようになったときに小さく見えると感じるのである。
ここから不同視に考えを進めると、軸性の不同視なら眼鏡によって矯正したほうがかえって網膜像の大きさが揃うことによる。
今年実施された第一回の眼鏡作製技能士試験にもそこのところが出題された。
https://me-no-koto.com/23/2821/2022/04/#3
不同視は軸性のものが多いから、つまり、不同視だから眼鏡で矯正できないというのは理屈の上では間違いで、
不同視なればこそコンタクトより眼鏡で矯正したほうがよいことになる。
>>616で紹介した80年前の本の
>然しランドルト氏の此の説は、これは間違ひであつて、理屈はそうでありましても、
>度が違つても像の大きさは違はないものであります。
というのもそれを言っていたのだろう。
0634-7.74Dさん
2023/01/29(日) 15:10:49.4580年前から指摘されているわけだが、
未だに不同視だから眼鏡で矯正できないという考えがはびこっていて
先走って悩んでしまう患者もいる。
0635-7.74Dさん
2023/01/29(日) 15:21:31.080636-7.74Dさん
2023/01/29(日) 15:50:31.12コンタクトで矯正するとかえって網膜像が不揃いになる。
しかし理屈とは逆に眼鏡を避けてコンタクトで矯正することも臨床上はある。
片眼白内障術後の不同視は屈折性だから理屈の上でもコンタクトが適していることになるが、
他眼も近々手術予定なら臨床上はあまり考慮されないといったところかな。
さらに整理すると、不同視は理論と臨床が食い違っているから、
深く考えずに試してみて眼鏡で行けたらそれでよし。
0637-7.74Dさん
2023/01/30(月) 21:44:01.44核白内障の分の薄いレンズを、完全矯正でないと眼軸長を測定できない為に入れられても、眼軸が伸びて軸性になる。
白内障手術前検査の一ヶ月前はコンタクトを入れるなと言われるのに、
何年も片眼手術後に開ける人にとって、眼鏡で矯正不可能と言われるのはかなり辛いのでは？
片眼ずつ、実際に白内障の悪化度合いがかなり違うなら、ギリギリまで待った方が薄いレンズで網膜が荒れたりしないという話もある。
多くの眼科医も外眼筋の調節関与を無視しないで、フリーソフトや安いソフトで、外眼筋調節が解析できる様にしてほしい。
>>628-630 同様、眼科医は何割が外眼筋調節か示したら臨床にも応用すると言われるが、
百年前に決着したはずの調節は重要課題と言った学会創設者が若くして突然死したり、
1/3〜1/2が水晶体変形以外による調節と32年前に計算した物理学者が音信不通になったり、
（偽調節を提唱した奈良県立医大学位論文著者や偽調節と言ってるためか現職勤務眼科医）
陰謀？で世界中が切望する外眼筋が鍵の視力回復法を眼科の臨床から封じるのは止めてほしい。
0638-7.74Dさん
2023/01/31(火) 05:53:01.35不同視だと眼鏡をかけられないという話だけは
頭から信じ込んでいるんだな。
理屈はそもかく実際は平気な人もいるぞとか
そもそも理屈自体間違っているとか昔から言われている話なのに。
0639-7.74Dさん
2023/01/31(火) 23:28:48.26水晶体だけで調節しているのではなく外眼筋「も」調節を担っている説が正しいと考えている。
不同視だと眼鏡をかけられないというのは言っている眼科医がいるし、度が違い過ぎると、慣れるまでには時間がかかるのではと思っている。
だから、一週間のために片眼のみ眼鏡はしなかった。他眼に核白内障分も完全矯正した薄いレンズでもう一方の眼軸が伸びた様に感じたのもある。
眼科医がどう言うからでなく、実際にやってみてできるのか？体得が難しいのか？が重要なのかも。
より容易にコツがわかる仕組み、ケン玉が上手くなるVRゴーグルみたいに、外眼筋の動かし方を指導してくれるVRゴーグルの様な物でもあると良いのかも知れない。。
0640-7.74Dさん
2023/02/01(水) 06:03:02.59>水晶体だけで調節しているのではなく外眼筋「も」調節を担っている説が正しいと考えている。
水晶体が調節の大部分を担っているが外眼筋も若干の関与をしているという説ね。
それならそう書いてよ。
あなたの書き方だと、まるで外眼筋が調節の大部分を担っていると考えているかのようだったよ。
>眼軸が伸びた様に感じたのもある。
感じただけだったんかい（ズコー）
そんなの思い込み次第でどうとでも感じるよ
>眼科医がどう言うからでなく
普通は目について詳しい人の言葉に重きを置くよね。
あなたと眼科医とでは、どちらが眼に詳しいかな
0641-7.74Dさん
2023/02/01(水) 08:11:15.62実際に、30〜25cmが鮮明に見えていたのが、
片眼に薄いレンズを入れたらもう一方はそれまでの経験にない10cmしか見えなくなった
いくら目に詳しくても、視力はおろか飛蚊症も治せない医者の言うことは盲信できない。
使える歯を抜いてインプラントしようとした歯医者の言うこと聞くより、
歯医者が提唱した楊枝法45度磨きをすることで、歯石が溜まらなくなり、節分の豆も年の数食べられる様になった。
医者は都合の良い部分だけ利用し、自分の身体は自分で守る考えでないと。
0642-7.74Dさん
2023/02/02(木) 06:00:05.99>いくら目に詳しくても、視力はおろか飛蚊症も治せない医者の言うことは盲信できない。
少なくとも目に詳しくない人よりは治せる能力が高いよ
0643-7.74Dさん
2023/02/03(金) 06:19:29.65眼に詳しい人に治せなくても、目に詳しくない人になら治せるに違いない←謎の思考回路
0644-7.74Dさん
2023/02/03(金) 10:00:34.77＞ なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞ イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞
＞ 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞ 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞
＞ ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞ それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞ 彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。
0645-7.74Dさん
2023/02/03(金) 18:40:38.39歯に詳しい歯医者にも、使える歯を抜いてインプラントしたいのから、
歯ブラシだけで歯石が取れるというのまでいる。
同じく、故人だが、目医者でも、ベイツやペパード氏、
日本でも外眼筋の作用を重視する少数は飛蚊症等を治せ視力も改善できるが、
外眼筋調節無視の大半は視力も飛蚊症も治せない。
治せない医者を盲信せよと盲信したくない人に勧めるのは患者の望む治療を選択する人権蹂躙。
治せない医者を信じたい人は信じても構わないが。
0646-7.74Dさん
2023/02/04(土) 05:55:38.28日本でも外眼筋の作用を重視する少数は飛蚊症等を治せ視力も改善できる
というのは、確かな証拠のある話かい？
それとも少数のトンデモ派医師がそう自称しているとか
ごく少数の成功例だけ宣伝して多数の失敗例についてはだんまりを決め込むとか
はっきり明言しないように気を付けつつそう匂わせているとかの
「嘘、大袈裟、紛らわしい」の類いかい？
0647-7.74Dさん
2023/02/08(水) 11:44:49.40保険診療としては認められていなくても一応トンデモの類ではないものは目の敵にする一方で、
トンデモと見なされているベイツ法には好意的なんだな
0648-7.74Dさん
2023/02/08(水) 21:16:30.17>>647
少数の良心的な眼科医は、（眼球変形は遺伝であり治せないので）裸眼視力は低下し続けても仕方ないという主流派に従わず
外眼筋関与を根拠にした「目の体操」を勧めたり、アトロピン・ピロカルピン（縮瞳）目薬を処方したりしても
大きな声で学会発表などは出来ない立場に置かれており
科学者が外眼筋関与を解析しようとしても、解析ソフトにバクを入れたり、音信不通にされたり、早く消されたりする陰謀がある様です。
インプラントが保険適用されないのは、抜けた歯に入れるのが難しく（45度楊枝法磨きやカルシウム摂取は勧めず歯周組織再生もできない医者が多い）使える歯を抜いてする歯医者があまりに多いから。
調節時に眼球変形の根拠を科学的に解析するのを邪魔せず、治療に取り入れる眼科医が増えたら、根本治療のベイツ法等が保険適用になるに決まってる。
このスレッドの内容も時々加藤厚労相のインスタグラムにも送っている。
0649-7.74Dさん
2023/02/09(木) 08:13:31.61それは本気で書いているのか？
それともあなたは実は反ベイツで
「なんだベイツ法はトンデモなんだな。トンデモなら間違いに決まっているな」と思わせるために
典型的なトンデモを演じているのか？
0650-7.74Dさん
2023/02/09(木) 21:42:10.41勿論本気ですよ。
核白内障に蓄積するソルビトールについては、
まだまだしっとり和菓子等入っているのも多いが、
少しずつソルビトールを使わないチョコケーキも出てきて、
騒いだ甲斐があると思っています。
歯医者も、使える歯を抜いても入れてるからウチはインプラント件数多いという自慢はしにくくなってきている。
目医者も、外眼筋関与のベイツ法をはじめ、視力回復、近視抑制に良心的に対応する方が流行る様になり、
外眼筋関与に相談した学者も言ってたが、有限要素法等で外眼筋関与の眼球変形、調節を解析出来たら眼科学会、眼科医会も採用するのではと。
最近は、疲れたら出てくる「光視症」も、ベイツ法の横８視線移動、深呼吸し目の奥に空気を送るなどで解消を実感している。
0651-7.74Dさん
2023/02/10(金) 07:17:00.28本気なのか（困惑）。
あなたによれば主流派もベイツ派の考えを取り入れつつあるとのことだけど、
トンデモを隠そうともしないあなたの言うことだから鵜呑みにはできない。
まあ、トンデモを巧みに隠されていたら鵜呑みにしてしまったかもしれないから、
分かりやすくて助かるともいえる。
0652-7.74Dさん
2023/02/24(金) 21:37:45.61トンデモでなく、科学的な外眼筋調節関与の根拠を信じているので、隠そうとしないだけ。
RK（放射状角膜切開術）という旧ソ連で開発された近視矯正手術の影響を見ようと有限要素法解析した
ポーランド学者の論文にも、調節で０．数ミリ、眼軸が伸びると言った記述があった。
トンデモなのは水晶体のみで調節しているとしなければ藪扱いされるので、視力回復法ありますか、
という患者の深刻な質問にすら、後部ぶどう腫など塑性変形通り越した破断現象も強度近視者に高確率で起こることを認めながら、
今の所失明すると言われてないなら大丈夫でしょうと誤魔化して、アスクドクターズでもまともに答えようとしない「主流派」眼科医の方。
目先の金儲けより、人類全体の健康や幸福を考えないと。
0653-7.74Dさん
2023/03/31(金) 12:42:14.4027年かけて開発した視力回復トレーニングを受けられる
http://eye-kenkyujo.com/
強度近視にも対応してるって
http://eye-kenkyujo.com/indexnew5f2.html
0654-7.74Dさん
2023/04/02(日) 09:15:36.690655-7.74Dさん
2023/04/04(火) 12:22:49.690656-7.74Dさん
2023/04/05(水) 09:03:28.44拝見しました。確かに、姿勢は視力保持・回復には重要ですが
調節に関与する外眼筋もほぐし、深呼吸して脈絡膜に酸素を送るなど
ベイツ法に立脚した訓練もしないと、
根拠のある回復は期待できないのでしょう。
グーグルマップの書込みに反論されるお時間を
少数の眼科医は調節に関与するとする外眼筋等の研究に充当され
研究所と言うからには重点を移されてはと思います。
こちらは、外眼筋の調節関与メカニズムについて、角膜と強膜の接点である輪部から
水晶体に力がかかっているのではという
（角膜に切れ込みをいれるRK手術の眼球への影響探究から始まった）
研究成果を参考に、有限要素法ソフトを更新して検討にかかっております。
カメラも、焦点距離とレンズの両方でピントを合わせます。
小学校の時から人の目だけはカメラと違ってレンズの厚みだけは変だと思ってましたが、
ピント合わせのメカニズムを見直さない限り、根本的な視力回復は難しく、不治の遺伝病で片づけられる状況は続くのでは？
0657-7.74Dさん
2023/04/05(水) 10:18:05.81わたしも子供の頃は視力2.5あったんですが
加齢とともに現在は0.01近辺
本当に昔に戻りたい
0658-7.74Dさん
2023/04/05(水) 12:29:53.64回復しなかったって感じの口コミだけで誹謗中傷・偽計業務妨害と反論するあたり、良い印象無いけどな
虚偽の口コミなら偽計業務妨害成立だろうけど、眼科とかで認められていない方法に対しての反論には成立しないべ
こんなこと書いたら八王子の警察に捕まる？
0659-7.74Dさん
2023/04/05(水) 17:18:32.12ベイツ法って眼軸を縮められるの？
八王子のそこはGoogleマップ質問で眼軸の質問だけは回答してない
0660-7.74Dさん
2023/04/06(木) 08:53:17.34水晶体が厚くなるのみならず眼軸も微妙に伸びて近方に焦点を合わせているというのがベイツ法の根拠で、
眼球変形有限要素法解析では、理研の中国人研究者に持ち帰られた強膜パックリング目的のや、RK手術影響のポーランドSrodka氏のも眼軸が変化する。
ペパード本の訓練を何ヶ月も裸眼で毎日やっていると瞬間的に正常視力近く見えることがあるので、
その時は眼軸が縮んでいるのではないでしょうか？
訓練するに当たって読書その他姿勢はもちろん重要とペパード本では出てくるが
八王子の回答はベイツ法等は初期に読んでやってみたがそれだけでは治らなかったので姿勢に帰着したとある。
水晶体変形のみで眼軸が変化しない説に固執して多くの眼科医が治せないのが現状だが
水晶体変形が撮影できないから眼軸のみで調節だとして水晶体変形グルスランド眼模型ノーベル賞や撮影技術の進歩もあり棄却されたのがベイツ氏。
眼軸も水晶体も変形する、眼球変形も姿勢も重要、のように、両方正しい部分があり、どのように相互寄与しているのだろうと考えるのが科学的な思考方法では？
0661-7.74Dさん
2023/04/06(木) 12:46:39.04ベイツ法は眼軸縮められるの？
瞬間的に見えたから縮んだかもしれないじゃなくて
今の眼科学に疑問があるなら八王子とかと組んで研究して論文出せばいいんじゃね
八王子が視力回復の論文出した経験があるかは知らんけど
0662-7.74Dさん
2023/04/12(水) 08:50:21.37縮むこともあるんじゃね？(ハナホジ
大人は伸びることもないと断言するならわかるが、
そっちは認めて縮むことはないってほうだけ断言するな
0663-7.74Dさん
2023/04/12(水) 12:24:08.19近視が改善する形で眼軸が変化するかどうかってことじゃないの？
八王子の視力回復研究所は眼軸に関してはノーコメント
0664-7.74Dさん
2023/04/14(金) 12:49:25.82回復方法は簡単です。前下に落とした頭を首後ろに乗せ直すこと。しかしそれを実践するには明確な理論と専用の回復プログラムが必要です。
http://eye-kenkyujo.com/indexnew3f2.html
0665-7.74Dさん
2023/04/16(日) 08:58:40.84『視力回復は僧帽筋強化！』
いつか全国の小学校に広めたいです！！
『視力回復は僧帽筋強化！』
いつか全国の小学校に広めたいです！！
http://eye-kenkyujo.com/indexnew3f2.html
0666-7.74Dさん
2023/04/18(火) 19:00:45.49>>665
結局、姿勢を良くしたら眼球形状が真球（ペパード氏の1960年本では眼が良い人は真球から変形させていると）
に近づくかどうか、ということかな？
そうだと、学会発表につながる可能性もあり、世の眼科医も認めてくれやすいかも。
0667-7.74Dさん
2023/04/19(水) 10:24:45.54プロ野球だとソフトバンクの柳田とかロッテの佐々木朗希とか
姿勢を良くすれば近視が治るって話が本当なら、スポーツやれば治る報告が出てるはず
0668-7.74Dさん
2023/04/23(日) 19:08:51.46眼軸長の事ばかり書いてあって、
水晶体の膨らみの話は全く書いてなかった。
時代の変化かな。
紫の光が良いだとか
クロセチンが良いだとか。
0669-7.74Dさん
2023/04/26(水) 20:59:20.91Googleマップにあれだけムキになってりゃ客なんか来ないだろ
Googleが低評価ばかりでも、実績があれば紹介などでちゃんと客は来る
0670-7.74Dさん
2023/04/26(水) 21:04:20.89「視力回復センター」を名乗る業者が「強度近視でもどんな近視でも効果がある」などと広告している場合がありますが、「どんな近視でも改善する」というのは、ありえません。過大広告です。
https://hata-eyeclinic.jp/blog/faq/305/
0671-7.74Dさん
2023/04/27(木) 10:06:22.07今から医者は難しくてもせめて整体師免許など取得されて、
外眼筋と姿勢の関係をもっと研究してから他人に有料施術したら
ここまで言われなかったのかも知れないが、基礎研究より、他人への施術に焦ると
不治の遺伝病にして患者の人生を絶望にさせる眼科医にかえって幅を利かせる隙を与えてしまう。
もちろん、この眼科医にはツイッターで外眼筋調節関与の根拠を挙げて反論しておいたが。
0672-7.74Dさん
2023/04/28(金) 12:19:13.05医師免許があるのにあえてそんな免許を取る人はいない。
整体師は民間資格だからなおさら。
0673-7.74Dさん
2023/04/28(金) 21:12:42.14回復する前からお金取ってる時点でお察し
0674-7.74Dさん
2023/05/01(月) 08:03:33.24発信者特定依頼で弁護士にお金と時間使うくらいなら、
学会発表や論文発表すべきだと思うんだけどな
研究者からの見解を貰うのも研究の1つ
0675-7.74Dさん
2023/05/04(木) 08:01:24.26252 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2023/05/04(木) 07:59:30.95 ID:7GnqQ00V0
何か視力落ちだしたら近くを見てはイケないみたいな強迫観念を
植え付けられるけど近く見ることでピントの合ってる状態を
保つと同時に目の休憩にもなってるし指を近づけたり遠ざけたりする
トレーニングを地でやることにもなるしこれで良くならない？
短時間だけど俺は良くなってる気がする
0676-7.74Dさん
2023/05/05(金) 08:43:09.17http://eye-kenkyujo.com/indexnew3f2.html
4月13日(木)
時代は21世紀ですから、視力低下につきましても20世紀の近視眼的wな、現象の起きている眼球内に原因から結果の全てを求める見方から、目首肩の筋肉の繋がりで起きている結果であることを理解する見方に進化することが求められています。
回復を本気で目指す方でしたら、肩、首、目を繋いでいる『僧帽筋』の状態と視力回復を結びつけて考える理解力は必要でしょう。視力低下は決して眼球内部だけの原因で起きているわけではありません。眼球内部だけの原因でしたら、目で見るトレーニングで必ず誰もが回復しているはずですね。
軸性近視も回復できるらしい
https://i.imgur.com/3pJiQ9j.jpg
0677-7.74Dさん
2023/05/05(金) 12:12:04.29Googleマップの質問だよね？
回答消えてるよ
0678-7.74Dさん
2023/05/07(日) 16:12:15.23回復と言う言葉はあまり適切では無い、睡眠とかは回復に当たるだろうけど
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1683257265/10-11
0679-7.74Dさん
2023/05/07(日) 23:04:42.42https://m.youtube.com/watch?v=QlE49OZOLhc#dialog
0680-7.74Dさん
2023/05/08(月) 11:01:29.74近視度数で示してほしい
0681-7.74Dさん
2023/05/08(月) 16:14:31.46サムネしか見てないが
0682-7.74Dさん
2023/05/10(水) 08:02:40.935月9日(火)
GWのお休みは、前半を富山・石川・福井を訪れて3年ぶりのノープランの旅らしい旅を堪能致しました。帰京した翌日の石川地震・・・旅先でお世話になりました方々の無事を祈らずにはいられません。
後半は、GW直前より自分に課しておりました、目に一番近い首筋肉の強化トレーニングを完全なものにして、日常姿勢での意識化ポイントも加えて抗重力効果を検証致しました。その結果は・・・驚くべきものでした。 肺活力計も修理が終わり、明日の検査より計測を再開いたします。
http://eye-kenkyujo.com/indexnew3f2.html
0683-7.74Dさん
2023/06/12(月) 10:07:39.66https://news.yahoo.co.jp/articles/7bd126317b4f935932716c0649900b496c7bc68b
0684-7.74Dさん
2023/07/12(水) 07:52:10.61国会図書館の検索で、その眼科医の記事は出こないが、ペパード本は河出書房新社で初版の1960年版から、青春出版社のベストセラー、図解版まで所蔵している。
0685-7.74Dさん
2023/07/13(木) 21:16:11.770686-7.74Dさん
2023/07/13(木) 23:41:58.87弁護士トラブルや警察トラブルになってるね
こわ
4月4日(火)
年度末のバタバタに加えまして、またもやグーグルマップのクチコミにおかしな投稿が有り、その対応にグーグルとのやり取りと、今回は本当にあきれ果てまして、八王子警察に足を向けました。
人生の大切なエネルギーを、誹謗中傷などと言う自らを貶める愚かしい行為に費やすなど、全く理解できません。丁度3年前に起きましたトラブルで、弁護士を交えて相手の要求をすべて受け入れ、円満に解決したその後からの極めて悪質な誹謗中傷。そのケース以外に27年間でトラブルは皆無ですので、もちろん犯人の特定は出来ています。
この間、『どうか自分で気付いてほしい‥』と願って長らく改心を待っておりましたが無駄だったようです。彼は自分が何をしているのか、人生を棒に振る崖の淵を自ら歩いていることに気が付いていないのでしょう・・・・本当に、愚かなことです。
これをお読みの皆様は、どうか、そんな人間の弱さ、愚かさの部分に惑わされませぬように、心も身体も強く在って下さい。
0687-7.74Dさん
2023/07/14(金) 08:03:57.28グーグルマップで議論したが、代表は「（最初はベイツ法やペパード本からそれだけほぐして鍛えたら良くなると思ってた）外眼筋のみではなく、全身の姿勢から正さないと」という考えだった。整体師としてされたらとか、学会参加も勧めたが、どうやら。
東京医科歯科大学で中国から勧められたと治験している赤色灯も、30年くらい前に赤外線治療器というのがあって、目に火傷したが良くならなかったと詐欺かどうかを問われていたが、治らないと知ってて勧めたのでなければ詐欺にはならないそうな。
0688-7.74Dさん
2023/07/14(金) 12:26:59.33山本卓弥先生(商学部卒で医学の専門教育を受けていない)が、ベストを尽くすサービスなのね
「当研究所提供の回復トレーニングは、多くの能力改善サービスと同じくベスト・エフォート方式のサービスであり、結果の保証をするものではありません。」
http://eye-kenkyujo.com/index5f2.html#goaisatu
マキノ出版のサイトには顔出しで載ってるけど、マキノ出版はトンデモをときどき出してて異論も多い
もう倒産したけど
https://ca-pore.com/_ct/17432360
0689-7.74Dさん
2023/07/14(金) 12:36:56.44なんでGoogleマップのコメント消したの？
0690-7.74Dさん
2023/07/15(土) 04:31:23.17https://i.imgur.com/HpJwh8N.jpg
https://i.imgur.com/HZPbwNM.jpg
https://i.imgur.com/K3o8M6I.jpg
0691-7.74Dさん
2023/07/16(日) 07:46:26.47原著はハクスレー氏と、ベイツ氏の時代のいわば古典だけど。。
子供向けのI See Clearyという絵本も、版元によると日本語訳の話は進めているそうな。
視覚学会では、17世紀のケプラーからの水晶体か、外眼筋による眼球変形かの論争史を年代順に整理し、
観察結果からの簡易な光学計算を発表したが、（調節時の眼球全体のＣＴ撮影はまだ難しい）
算生会ソフトで二次元軸対称、三次元の有限要素法解析をしても、眼科医の多い眼光学会では発表課題に採択されませんでした。
看板課題は、目に優しいＬＥＤや、従来通りの手術眼鏡コンタクト薬の老眼治療でした。
日本の眼科医の主流派は、どうしても外眼筋の関与は認めたくない様で、
外眼筋をほぐすベイツ法や低周波Catch-iの前後で外眼筋の働きが変わってゲーム画面での視線移動がどう変わるのかなど調べ
（ミミズ農法みたいに）日本では認める眼科医はごく少数で学会で共同研究しましょうという人は見つからなくても、
中国でやってみましょう！という医療やVR機器等の専門家が出てこないか、考えているところです。
「近視はアジア人の遺伝病だから子作りするな」策略に乗ってはなりません。
0692-7.74Dさん
2023/07/16(日) 08:05:34.73医師免許が無いことを理由に人任せするな
0693-7.74Dさん
2023/07/16(日) 10:08:56.85場合によっては犯罪者仕立てで他の免許も剥奪なども有り得るので、
少しでも外眼筋に関心のある眼科医にできるだけ関心を持ってもらう様に持って行くのが早いと考えています。
医療系も使ってみたくなる健康器具を作る等も考えられると思います。
0694-7.74Dさん
2023/07/16(日) 13:41:00.22ベイツ法に賛成してるあなたでも八王子の研究所は怪しいと思ってるの？
0695-7.74Dさん
2023/07/18(火) 23:32:40.38確かに、民間資格でも整体師として姿勢を正す施術をされて、その副効用として視力回復できた人からは成功報酬の様にした方が良いとは言いましたが。。
眼光学会も、目的、手法や結果を解りやすく記述なら、あくまで理工系の机上計算ですが、外眼筋の調節関与について発表させて貰える様です。
会員でなくても8/21までに参加費を払って山形へ行けば見聞できるようです。
眼球模型は、外眼筋がベイツ説の様に、眼球を変形させて水晶体も動かし変形させる物に変わっていってほしいものです。
0696-7.74Dさん
2023/07/19(水) 07:45:33.92感想書いただけで偽計業務妨害だと言ってるようだと怪しいよね
この返信見て「通ってみよう」って奴がいるのかって話
https://i.imgur.com/JslPDtZ.jpg
0697-7.74Dさん
2023/07/19(水) 08:06:18.94姿勢の変化でこんなことにならないでしょう
https://i.imgur.com/eZ3WdXg.jpg
0698-7.74Dさん
2023/07/19(水) 08:14:33.44https://i.imgur.com/0iH5nY9.jpg
0699-7.74Dさん
2023/07/19(水) 12:18:39.44ベイツ氏、ペパード氏の説でも
読書の時などの姿勢が悪いのは
(目や視力に対しても)とても良くないってのを書いてるね
顔を前に突きだしたり
前屈みになったりは✕
とにかく読書などは身体全体に無理のないリラックスした姿勢でするべきと。
距離は35cm～40cmが良いと書かれてる。
あと流し読みみたいな目の使い方は目を疲れさせるから駄目で、1字1字をしっかり読むべきだと。まばたきも大事。
あと眠い時とか疲れた時に読書はするべきではないと。
。。はい。とりあえず現代人のスマホでやるがちな姿勢や距離
→アウトーー
・20cmとかで見てたりするのが普通にある
・SNSやらをスクロールさせながら
ひたすら飛ばし見してる
・前屈みだったり顔を前に突きだしたりしがちで姿勢も悪いことが多い
・時間も長くなりがち
・疲れた夜眠い中見たりしがち
0700-7.74Dさん
2023/07/19(水) 12:30:14.62成功報酬どころか、金銭トラブルが原因で回復保証制度を廃止してるよねそこ
知恵袋の投稿見つけたけど否定的な回答ばかりだね
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11282243091
10,000歩譲って、もし視力を回復させられる人なら27年の間弟子やら著書やらTV出演、講演会などなど引く手あまたで超有名人になっていると思いませんか？なんだかいろいろと矛盾してませんか？
ってのは凄く同意できる
0701-7.74Dさん
2023/07/19(水) 22:48:10.98姿勢は正しましょうって眼科医含めて色んなところでも言ってるよね
姿勢を正しくしても視力回復しなかったけど姿勢正しくして損することはない
0702-7.74Dさん
2023/07/29(土) 07:45:13.230703-7.74Dさん
2023/08/08(火) 11:46:43.56あれは全部デタラメ。百害あって一利なし。視力の低下を助長する悪魔みたいなものだそうです。
色素障害になるじょ
0704-7.74Dさん
2023/08/24(木) 22:47:13.09http://eye-kenkyujo.com/
0705-7.74Dさん
2023/09/05(火) 07:58:08.61https://eye-kenkyujo.com/indexnew3f2.html
0706-7.74Dさん
2023/09/08(金) 08:35:57.59「視力低下の根本原因と回復方法を完全解明するに至りました。」
って書いてあるけど視力回復方法って確立されてるの？
http://eye-kenkyujo.com/
https://i.imgur.com/9350AnZ.jpg
0707-7.74Dさん
2023/09/08(金) 14:52:38.57勉強、読書、塾、進学、マンガ、テレビ、パソコン、スマホ。こうした目に悪いことをやめればいい。それだけのこと。
目に悪いことはバンバンしたい、だけど近視にはなりたくない。そんな無理をいうから難しい。
0708-7.74Dさん
2023/09/08(金) 14:57:39.98三度三度ご飯茶碗に砂糖を山盛りに食べておいて
糖尿病になりたくないと言ってるようなものだよ
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