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Inter-universal geometry とABC 予想52
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001１３２人目の素数さん
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2022/10/28(金) 17:17:56.14ID:eqwD+frH
未だにcontroversialなIU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。

荒らしはご遠慮願います
応援スレとの棲み分けにより、懐疑的な意見も歓迎です
関係者の匿名的な論理的擁護も歓迎です

前スレ
Inter-universal geometry とABC 予想51
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1664252333
0851１３２人目の素数さん
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2022/12/07(水) 07:08:34.39ID:ZqgGoXpV
>>850
＞特殊相対論 .アインシュタイン「運動物体の電気力学」の同時刻の定義
　特殊相対論では、座標系（慣性系）によらない同時刻の定義は存在しないが、わかってるか？
（あくまで個々の座標系（慣性系）での同時刻が光によって定義できるだけ）
0853１３２人目の素数さん
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2022/12/07(水) 07:39:28.87ID:m4P/eD5z
そっかあ
IUTは数学の相対論であり、更に不確定性を持つから量子重力理論みたいな革命なんだな
0855１３２人目の素数さん
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2022/12/07(水) 08:27:00.68ID:W1kRFzQG
・特殊相対論は岩波とちくま学芸文庫をごらんください。

・IUT物理については
望月新一推薦.加藤文元IUT本の望月新一刊行によせてを
ごらんください。
不確定性原理もscholze stixレポートへ回答することができず
物理や天体の単語をならべた言い訳にすぎません。
0856１３２人目の素数さん
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2022/12/07(水) 22:23:33.49ID:eWHkXKCj
>>855
よくわからない
0857１３２人目の素数さん
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2022/12/07(水) 22:35:41.81ID:Q96mzw93
>>856
数学を学んだらいかが
0858１３２人目の素数さん
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2022/12/07(水) 22:39:21.81ID:eWHkXKCj
>>857
数学を学べば
855が何を言おうとしているか
よくわかるようになりますか？
0859１３２人目の素数さん
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2022/12/07(水) 22:42:35.27ID:Q96mzw93
>>858
ガウスは知っていますか？
0860１３２人目の素数さん
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2022/12/07(水) 23:05:46.35ID:eWHkXKCj
>>859
Paul Garabedianの代表的な仕事を言えますか？
0861１３２人目の素数さん
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2022/12/07(水) 23:13:32.83ID:rpslJU1A
>>860
ガウスの誤差論を理解できますか？
0862１３２人目の素数さん
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2022/12/07(水) 23:14:30.70ID:rpslJU1A
>>860
ガウスの誤差論を理解できますか？
0863１３２人目の素数さん
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2022/12/07(水) 23:17:08.05ID:rpslJU1A
望月新一推薦.加藤文元IUT本の望月新一刊行によせてには、ガウスも
ガウスの誤差論もありません
0864１３２人目の素数さん
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2022/12/07(水) 23:17:32.28ID:rpslJU1A
望月新一推薦.加藤文元IUT本の望月新一刊行によせてには、ガウスも
ガウスの誤差論もありません
0865１３２人目の素数さん
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2022/12/07(水) 23:18:35.25ID:eWHkXKCj
よくわからない
0866１３２人目の素数さん
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2022/12/07(水) 23:19:45.38ID:eWHkXKCj
>>862
ポアソン分布の定義を言えますか？
0867１３２人目の素数さん
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2022/12/07(水) 23:29:09.40ID:rpslJU1A
ガウス誤差論は測定の理論です

紀伊國屋　「ガウス誤差論」
１　誤差を最小にする観測の組合せ理論

２　誤差を最小にする観測の組合せ理論・補遺

３　円錐曲線で太陽のまわりを回る天体の運動理論

４　Ｐａｌｌａｓの軌道要素についての研究

５　観測の精密さの決定

６　確率計算の実用的幾何の問題への応用

７　クロノメーターによる経度の決定

８　Ｒａｍｓｄｅｎ式天頂儀による観測からＧ¨ｏｔｔｉｎｇｅｎ
とＡｌｔｏｎａの天文台の間の緯度差を決定すること
0869１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/08(木) 05:06:48.98ID:faK6emHQ
ガウスといったら整数論だろ
0870１３２人目の素数さん
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2022/12/08(木) 05:34:59.16ID:xpFZils6
ガウスの誤差論は最小二乗法、
現代的にはL^2評価の理論です。
0871１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:41:10.24ID:+HIqWngN
規格外のことをやるのは独創的かもしれないけど最良のそれだと思わない。
みんなが理解して使っている規格の上で真に新しく有益なものを見出すのが独創的といえると思う。
でももうこの独創的って言葉はいかにも昭和だよね。
0872１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:45:21.02ID:xpFZils6
有益かどうかより独創的かどうかの方が
判定基準としては即効性がある。
0873１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/08(木) 12:22:39.65ID:Sm3hXu9i
>>871
いや、単純に理解可能か、妥当な構造かどうかが全てだろ
IUTが客観的に無理そうなのは、絶対ガロア群の位相群というショルツの研究分野を
基盤にしているのにそれが理解されなかったことも大きい
0874１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/08(木) 12:53:37.99ID:QGXdkjMT
有害で独善的な人もいる
0875１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/08(木) 14:58:42.36ID:VxD36Wkz
そういう人たちに世界が支配されていると
信じるのが
いわゆる陰謀論信者
0876１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/08(木) 16:34:05.70ID:6HXk4DQz
数学史にはそんなに明るくないが
たしか無限の概念も最初に言い出した奴は結局その時代の連中に理解されずに自殺したんじゃなかったっけ
0877１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/08(木) 16:43:56.13ID:pkKIeUlL
・望月推薦加藤文元IUT本の刊行によせて。

IUTTを正当化するため「不可避の内在的な緩み=不定性」が存在する
という発見=発想の転換を軸に考える」とし、天動説と地動説.
相対論.量子力学.素粒子の力学.不確定性原理などをを事例として粗雑に
引用している。

事例は物理.天体.天文で本来観測.実験の測定や誤差論より成立するが
ガウス誤差論もなく当然測定の視点が全く欠けている。

・　(>> 757 )->758
エッシャーの階段

「In Mochizuki’s mappings, the measuring sticks are locally compatible with one another.
But when you go around the circle, Stix said, you end up with a measuring stick that looks different from if you had gone around the other way. 」
the measuring sticks 測定棒

「エッシャーの階段」は測定について述べているが、
RIMSを本山とするIUT SECTは測定自体が理解できないのだろう
0880１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/08(木) 17:09:59.15ID:BiSV+WAK
フェセンコはまだ擁護してるのか？
距離置かないと自分がヤバいだろ
0881１３２人目の素数さん
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2022/12/08(木) 17:19:25.72ID:CpXn8E7n
>>878
されない。存命中も死後も
0882１３２人目の素数さん
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2022/12/08(木) 17:33:03.66ID:VxD36Wkz
ABCでは難しいかもしれない
0883１３２人目の素数さん
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2022/12/08(木) 17:37:23.64ID:VxD36Wkz
>>876
それは多分「無限」を「無理数」と混同し
「自殺」を「溺死させられた」と混同しているだろう。
0884１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/08(木) 17:42:09.77ID:Sm3hXu9i
ABCというゴールから逆算すると、何がおかしいかは割とはっきりしている
0885１３２人目の素数さん
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2022/12/08(木) 18:28:21.16ID:QPNedz3n
既存の天才数学者も理解できない深淵な理論とかいうストーリーよかったな
0886１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/08(木) 19:03:11.74ID:l3GH0Z3e
当時の一流が理解できなかった理論てのは確かにあるが、
とんでも理論はその数千倍あるってことを理解してない人が多いですね。
0887１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/08(木) 19:28:45.63ID:xpFZils6
査読を通って正式に専門誌に掲載されたとんでも理論というものが
それほど多かったとは驚きだね
0888１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/08(木) 19:28:55.03ID:pn7hEjqu
ロジックの積み重ねと思われた数学が実際は泥臭い政治に塗れているってのが痛快や
数学科は就活での売りをありふれた「論理的思考」にするんじゃなく
黒を白にする望月流政治力で押した方が受けいいぞ
0889１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/08(木) 19:38:01.61ID:6Rie9fsE
身内の専門誌に掲載させて外部の学者たちからボロクソに叩かれた理論がまず少ないからね
0890１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/08(木) 21:07:32.98ID:pLjGLI0G
>>887
査読(笑)
0892１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/08(木) 22:03:11.70ID:pLjGLI0G
>>872
まあ、IUTとは無関係の話だね
0894１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/09(金) 07:48:16.22ID:a5nyjbvB
>>888
政治っていうか不始末の隠蔽だろ

ペテン師がいい加減な理論で業績デッチ上げて予算獲得を目論んだが
さすがにそううまくはいかず、これはアカンということになった
しかし今更リジェクトすると不正が明るみにでてRIMSが潰されるので
組織防衛のために柏原と森がアクセプトを決定した　そんなとこだろ

カトブンがペテン師の片棒担ぎなのかカモられたのかは知らん
0895１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/09(金) 07:49:58.54ID:a5nyjbvB
>>880
フェセンコはアティヤ―化してるのかもしれん

アティヤ―！！！
0897１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/09(金) 08:51:57.11ID:Sj4zCqYo
>>877

(>>757) - (>>758)
0899１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/09(金) 11:59:25.61ID:3D2oFnZJ
>>897
追記

またscholze氏の正しさを確認した。

quanta magazine 2018.9.20

scholze氏。
he said, “I didn’t really see a key idea that would get us closer to the proof
of the abc conjecture.”

彼.scholze氏は「abc予想の証明に近づく鍵となるアイデアを実際には
見当たりませんでした 」と述べた。
0900１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/09(金) 12:02:53.00ID:FemrOgoL
近くなるどころか撒き餌を撒いて徒に混乱させてるレベルだからｗ
0901１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/09(金) 19:46:34.25ID:FiiFNQmw
加藤文元著IUTT本の刊行によせて.-IUT理論提唱者望月新一京大教授-
では
「より詳細な解説は本文に譲ります」
ともあり本文には
「IUT語。IUT理論は、一般的な数学のパラダイムの枠内では語れない、
全く新しいフレームワークと言語・概念体系を基盤として構築されている」とありIUTは数理としても論外だな。
0902１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/09(金) 19:59:25.75ID:BbO/NH40
弱いものイジメ、ダメ絶対
0904１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/10(土) 21:37:49.54ID:1xGIo7nS
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　,-､,----､　　一本大満足､国政へ。　　┃
┃　/ _ミ彡__　ヽ　　　　　 　 　 　　 　 　 　 　 ┃
┃　i/　 　 　｀ヽﾐ　 「性風俗を増やす」ことを┃
┃　|　 ＼ ,, ／　|　　あきらめない！ 　 　 　 ┃
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┃　 ',　←=→　',　 頭狂戦巨根　　　 　 　 　 ┃
┃ 　 ヽ＿＿_／ 　 務所族 　 乙武 ひろただ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
0907１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/11(日) 09:32:58.13ID:1io+BWl5
IU幾何も曖昧だから検索すると、
いまや類体論から密教や最後の審判の解釈まである
0909１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/11(日) 12:50:37.62ID:3ijYPhKU
昔中島さち子が、圏論が曼陀羅みたいだとか言っていたな
構造主義だの直観主義だの、二十歳そこそこでそんな話をするなんて
高知能者は違うなと思ったものだ
まあ今や多分研究者としては俺の方が上だがw
0910１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/11(日) 14:10:34.52ID:OqLDUrQ4
多分中島さち子なりにその時そんな風に
視界に入っていたものが
ジャズピアノを軸にまとまっていて
今では通常の数学者などは足元にも寄れない世界に
住んでいるのだろう
0914１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/11(日) 20:40:16.80ID:aKcSbv6G
>>913
説明できないから
CGで誤魔化そうとしているんだろ
望月さんは
0915１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/11(日) 20:47:54.81ID:aKcSbv6G
NHK スペシャル

望月新一氏ブログ

>単純明快な解説は（NHKらしい、立派な高精細なCG技術を
駆使した形で）幾らでも簡単にできたはずです。
また、更にもう少し時間の余裕があれば、加藤文元氏の ビデオ
や 解説本 にあったような、携帯電話間の通信による喩えを用いる
ことによって、「遠アーベル幾何学」において数学的対象の対称性
からその対象の内部構造を復元する仕組みについて解説することも
できたはずです。
0916１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/11(日) 21:35:00.85ID:lxcHhNkX
>>915
望月というのはよくわからんやっちゃな
0917１３２人目の素数さん
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2022/12/12(月) 04:25:39.64ID:T+dqn4FA
>>911
>望月さんがとったABC予想攻略のアイデアは「困難は分解せよ」，すなわち，通常の環構造（一次元）に一旦分解して，
>その二つの圏から成る「異質な環構造」の列を作って，その「異質な環構造」列を張り合わせて元の環構造を復元する，
>というプロセスです．

10年目にしてようやくまともな解説にありつけた気がする……
みんな知ってて教えてくれないんだもん
0918１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/12(月) 04:31:00.89ID:T+dqn4FA
うお、入力ミスった

>望月さんがとったABC予想攻略のアイデアは「困難は分解せよ」，すなわち，通常の環構造（足し算と掛け算の二次元）を
>二つの簡素な圏構造（一次元）に一旦分解して，その二つの圏から成る「異質な環構造」の列を作って，その「異質な環構造」列を
>張り合わせて元の環構造を復元する，というプロセスです．

どうしてコピペできないようになっているんだ……
0919１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/12(月) 07:29:26.20ID:+PEckNsJ
まともな解説っぽい。
しかしこんな話だけならこれほどもめることは
なかったのではないか？
0920１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/12(月) 07:52:37.08ID:MMziE9U4
結局、最後の審判の喩えになるのよね。
0923１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/12(月) 10:10:25.06ID:PEfbYqO8
>>911
でたー、白木義尚
何かというと難しげな数学理論にコジつけた
論文書きたがるけど専門は音声処理
数学的内容があると思って読むと肩透かし
数学愛をこじらせちゃった感じ
まぁ、もう故人だからあんまり言わないけど
0924１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/12(月) 12:08:14.86ID:n1ECRVBS
元々、望月新一氏によるIUTTの解説がアニメ.CG.ビデオ.加藤文元氏の
ビデオ.IUTT本による喩えとイメージに基づく。

1 望月新一氏HP
・IUTeichって何? 「そっくりアニメ」 による解説。
「IUTeich」(=宇宙際 Teichmu ̈ller 理論)の出発点は、
入れ子になっている宇宙の列というイメージにある。
このようなイメージは、古代に遡るものと思われ、本稿で取 り
上げる「そっくりハウス」のアニメをはじめ、世界各地の様々な
物語・神話に登場 するものである。
2 望月新一氏ブログ
・単純明快な解説は（NHKらしい、立派な高精細なCG技術を 駆使した形
・加藤文元氏の ビデオ や 解説本 にあったような、携帯電話間の　
通信による喩えを用いる
0925１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/12(月) 12:24:47.28ID:RlF+fE+9
望月さんもイチャモンつけるんならインタビュー答えてあげればいいのに
0926１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/12(月) 13:18:01.95ID:Z8q4p6Js
>>918
> 望月さんがとったABC予想攻略のアイデアは「困難は分解せよ」，すなわち，通常の環構造（足し算と掛け算の二次元）を
> 二つの簡素な圏構造（一次元）に一旦分解して，その二つの圏から成る「異質な環構造」の列を作って，その「異質な環構造」列を
> 張り合わせて元の環構造を復元する，というプロセスです.

つまり、コンベンショナル構造を
ダブルスタンダード構造に一旦分割して、二つの規準から成るヘテロジェネシティ構造の列を作って
元の構造を復元したと言ってる事に成るが、良いのかな？
0927１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/12(月) 13:25:09.79ID:E5tA06kU
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0929１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/12(月) 16:34:38.46ID:T+dqn4FA
そもそもabc予想は互いに素な自然数の組についての予想で
自然数は環じゃないんだけど……
0930１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/12(月) 17:03:16.96ID:eHEoti2u
いや、今まで散々格子は加法乗法の各系列につき二つのリンクから成ると
言われてきただろ
内容に言及するレスを全て知ったかだと決めつけるからそうなるんだよ
0931１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/12(月) 20:18:44.53ID:d8Y2z66j
なぜか望月ブログで無視していたが、
玉川PRIMS特別編集委員長がA=BながらA≠Bとコメントした件
IUTTの装置についてだよね
0932１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/13(火) 13:11:55.60ID:KvrfAnWA
この件もうそろそろ決着付けておいたほうが良くない？
日本数学のためにも
0933１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/13(火) 13:13:06.77ID:V3OUy8Or
>>928
何だ、それ。おぞましいな｡

フランケシュタインの怪物、ハンターハンターでネフェルピトーにカイトの死体が操られるシーン､
それ等よりもおぞましい、バラされた人間達がそれぞれ絶命寸前で融着し異常生存したグチャグチャな動物
IUTTはそんな感じだな。AKIRAの登場キャラクター鉄雄の肉塊さえも凌ぐ、おぞましさ｡
とてもFF5のネオエクスデスやFF6の三闘神の様な、見れる融合体の様な整い方には成らないグロテスクさ｡
0936１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/13(火) 16:30:52.10ID:POEp5W18
日本の数学の衰退は約一名のせい
0937１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/13(火) 16:36:29.13ID:MSh73JYx
これからしばらくは
アカポスは現在の高校生たちにとっては
狙い目になるかも
0939１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/13(火) 21:00:44.40ID:hd+eH7cf
外野なら、IUTの概説が星入門と続入門. 解説がscholze review で
対応するIUT論文の箇所と関係者のコメントとIUTの年表.
さらに本過去スレのレスで十分でしょ。
0940１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/13(火) 21:07:46.04ID:hd+eH7cf
>>935
予想したまんま
0941１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/13(火) 21:18:30.54ID:oqreEuXx
逆元がないからループにしたらエッシャーの階段でトートロジー？
まだまだ全然分からん……
0942１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/13(火) 21:44:50.56ID:yaQSGUgV
指導教官のファルティングス博士「論文は理解出来なかった。
自分の研究に時間を割くことにした」に尽きるね。
0944１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:36:59.03ID:utO4JB0Z
Selbstst"antlich!
0945１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/14(水) 00:38:19.69ID:u1pjQhrL
西洋以上に日本で嫌われ、西洋では無関心
そろそろ、気付かないかな～、自称天才数学者さん
0947１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/14(水) 05:56:09.56ID:pz4MXm8O
>>923
彼、フーリエ向井ネタもあったね
そっちの方が、専門の音声処理に近いのかも
0948１３２人目の素数さん
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2022/12/14(水) 06:34:11.21ID:k8VlPTAV
>>947
昭和末期か平成初期か忘れたが、Donaldsonネタもあった
0949１３２人目の素数さん
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2022/12/14(水) 07:28:03.77ID:HwNAEQvC
ネタにされるのは超一流の証明みたいなものか
0950１３２人目の素数さん
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2022/12/14(水) 08:50:51.39ID:yWHbPf6Z
糞味噌いっしょのレベルなんだろ
0951１３２人目の素数さん
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2022/12/14(水) 09:33:40.47ID:G5iUW+22
だったらオレも混ぜてほしかったのに
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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