Inter-universal geometry とABC 予想46

**１３２人目の素数さん** · 2021/08/31(火) 00:13:23.89

IU幾何やABC予想に関する会話の  
サロンとして使って下さい。   

荒らしはご遠慮願います

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/18(月) 10:48:03.42

>>946
日本人数学研究者としては問題大有りだろ。。

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/18(月) 18:13:53.94

IUTTというツイッターみているとラングランズプログラム派とIUTT派の
覇権争いのような描き方になっている。本当なのかね。。
でも、どうなんだろうこれは現代数学自体が実は煮詰まっているということなのかな。
素粒子論もそうだけど、研究者自体がそんなことは絶対いわないだろうけど、
現代数理科学、特に２０世記に盛んだったものはなんだかスコラ哲学のようになっていて
もうコンピューター科学や生物学などの分野に関わるもの以外はあまり魅力的な開拓地はないのではないのかもね。

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/18(月) 18:27:13.70

そんな壮大な物語ではなく

ABCについては
ZBmath reviewに反論もできず、
3.12の飛躍が9年経っても埋められず
Clearly insufficient to prove the ABC conjecture
でケリがついた。
IUTについては一部のマニアには面白いかもよ、ってレベルで落ち着いた。

李娘が行き詰まってるのは事実だろうね。
コネでしょーもないの取り続けた結果。

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/19(火) 07:16:36.52

まあそんなに競争の激しい分野ではなさそうだから、近い領域の人も含めて
あんまり露骨には悪くいいたくないだろうな。
虚業扱いになって、予算とかで自分のところに飛び火してほしくないからね。
でもIUTTは日本の斜陽産業みたいに公的にも囲いこんで守ってる感じにみえるのは
あんまりよくないとおもうけどなぁ。

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/19(火) 08:42:44.60

栄枯盛衰があるのはごく普通のこと
2000年残るものもあれば
20年で廃れるものもある

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/20(水) 12:52:08.04

>>953
数学も物理もどこまで解明できていて
何がわからないのか、この点が大切ですね。

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/20(水) 13:04:27.89

別に普通の数学者は普通に研究してこれまで通り未解決問題解決していってますがな
iuttが勝手にすっ転んだだけでしょ？

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/20(水) 16:58:50.15

それなりにプロの数学者たちが研究進めているのだから、IUTTがまるで使い物にならない
ということは何と思うのだけどね。。
あと研究している人たち自分たちのやっていることが根底から崩れてしまうようなものだと
思ってやるわけないだろうし、それなりに手応えもってやっていると思うけどね。

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/20(水) 17:03:55.61

でも、Clearly insufficient for the ABC.
誇大広告で大金やポストをせしめた罪は重い。
F藁事件と同列だと思ってる。

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/20(水) 17:50:45.99

IUTTがABCに有効ではないとはまだ決まっていないとは思うけどね。
ただそこはおそらく内輪でも微妙なものがあるのかもしれないね。
今は結構IUTTはそれ自体で革新的な理論だっていう言い方になってきたように思うから。

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/20(水) 18:27:55.05

それ以外に言い訳しようがないからね。
いつまでも念仏みたいに斬新革新的と呟いてれば許されると思ってる。

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/21(木) 07:16:20.61

IUTTの革新性がABCが解けることだっていうならちょっと念仏じみたことになるから
もっと数学全体においてその革新的な視点なり有効性なり、新しい眺めなりを広めればいいのにね。
加藤本も結局ABCっていう感じだけどそこはむずかしくて説明できないのがちょっと残念。
アクロバティックな技法というなら革新的というのはちょっと語弊があると思うしね。

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/21(木) 08:23:37.05

IUT語で書かれたIUTTは今まで
の一般数学と全くパラダイムが異なる
といっている。
IUT語は提唱者望月新一語だから
計算できてめ基づく理論があれだから
いくら精度をあげても無駄だろう

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/21(木) 08:28:02.38

計算できてめ→計算できても

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/22(金) 08:03:56.65

全く異なるのかぁ。そうなると数学ではなくなってしまうようなw
ずっと代数的に方程式をいじって解を見出そうとしていた時代から、
群だ体だっている構造について考えるようになった時代をくらべれば
かなり異なった活動になったのはあるだろうね。
そもそも多項式をいろいろいじる方法には限界があるってわかったわけだから。
IUTT以前以後みたいなことがおこるのかしら。

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/22(金) 10:23:14.25

RIMSの年次報告書を見ればその変化の様子が分かるかもしれない

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/22(金) 10:43:00.74

>全く異なるのかぁ

望月新一IUTT提唱者推薦の
加藤文元本で

IUT語　p51
「IUT理論は、一般的な数学の
パラダイムの枠内では語れない、
全く新しいフレームワークと言語・
概念体系を基盤として構築されて
いる」

IUTTはそうなんだろ。

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/22(金) 14:08:18.31

加藤本読んだけど、新しいパラダイムというより、ある種のヴィジョンを
最先端技巧を総動員して実現するというように思えたけどね。
だからそれへの批判は「ヴィジョンはわかるけど実現できてないのでは？」って感じにとらえた。

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/22(金) 14:43:22.07

ヴィジョンなら他にもいろいろあって
例えば「零除算」は専門誌の創刊にまでこぎつけたようだ。

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/22(金) 15:40:52.08

>>969
>加藤本読んだけど、新しいパラダイムというより

パラダイムはトマスクーン流で
加藤文元本のとおりでしょ。
勝手な解釈は間違いです

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/22(金) 15:47:50.23

物理のはなしですが、
天文台長ガウスの仕事にニュートン
力学に基づく摂動の惑星方程式と
誤差論がある。
誤差には系統誤差と偶然誤差
があって理論の間違いは系統誤差
でガウスの誤差論は偶然誤差だね。
一般的に偶然誤差は測定回数を増やせば精度があがるが系統誤差では無関係だ。
当然不自然な仮定や複雑すぎる「理論」は無視される

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/22(金) 18:03:32.46

Atiyah-Singerの指数定理は小平先生にとっては
複雑すぎたようだが
RIMSの今の若手にとってはそうではない

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/22(金) 18:17:51.96

>Atiyah-Singerの指数定理は小平先生に
とっては複雑すぎたようだが

Atiyah-Singerの指数定理は物理の
アノマリーの背景があるし
ましてこんな代物ではない。
「IUT理論は、一般的な数学の
パラダイムの枠内では語れない、
全く新しいフレームワークと言語・
概念体系を基盤として構築されて
いる」

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/22(金) 21:33:33.69

マックス・プランクによれば
新しい科学理論が受け入れられるのは
反対者たちが世を去ってからのこと

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/22(金) 21:48:08.17

これは新しい科学理論ではない。
↓
「IUT理論は、一般的な数学の
パラダイムの枠内では語れない、
全く新しいフレームワークと言語・
概念体系を基盤として構築されて
いる」
数秘術にも計算規則はある

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/22(金) 22:12:56.29

atiyahのリーマン予想の証明も認められてないし、ネームバリューだけで証明の成否を決めないのは
数学の誇れるところだわな。

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/23(土) 07:29:01.91

すみません、コピペ🐎🦌が💩スレあげちゃったんで　このスレで隠しますねｗ

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/23(土) 15:25:23.52

隠せていない

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/25(月) 06:17:41.54

望月新一IUTT提唱者がまえがきを
書き推薦する加藤文元「宇宙と宇宙を
つなぐ数学」はお約束の英訳版が発刊
されず。
講究録別冊へ英訳版を載せ海外の
数学界から奇怪なIUTTの評価を
受けたらいかが

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/25(月) 06:20:58.49

IUTTは数学界の疑獄スキャンダル

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/25(月) 07:00:41.96

朝刊に加藤文元が何か書いていた

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/25(月) 09:18:27.71

だけども問題は今日の雨

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/25(月) 10:11:08.12

コンビニで買ったら2021.10.25 朝日朝刊にあった。
朝日カルチャーセンターの宣伝欄
で、角川ドワンゴの川上とAIの勉強会をしているそうだ。
大言壮語してもカルチャーレベルの
2人が量子コンピュータを理解できるわけないじゃん。
IUTのコメントがないのには笑った

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/27(水) 05:56:17.94

ショルツのおかけで研究者としてはオワコン化したからな
IUTとかAIとかに賭けたくなったんだろ

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/27(水) 05:59:46.38

>>953
それは全然違う
そもそもラングランズの通常の枠組みだけではどうやってabcを解けるのかもよくわかってないだろう
枠組みの派閥とかの問題では全くないよ

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/27(水) 07:23:22.22

ショルツ＝ラングランズ派みたいな話はガセというかマスコミ流のいい加減な図式化なんだね。
まあ、そんなわかりやすい構図なんてどこにもなくて、
そんなものはどの分野についても記事売りたい連中の作りものなんだろうな。
わかりやすいから飛び付きたくなるけどね。。

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/27(水) 08:15:29.05

2005年から2011年
望月新一加藤文元2人がabc予想や
IUTを話し合う。
2018年　
森重文教授がショルツェへ望月新一
とミーティングを提案してRIMSを
来訪しショルツェ.スティクスが、abc予想は未だに証明されていない.と
レポート。
IUTは京大RIMSとIUT関係者が騒いで
いただけだった

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/27(水) 08:18:56.39

ICM2022にラングランズはあるが
IUT関連は全くないね。

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/27(水) 09:07:03.81

ラングランズ予想はそれなりに歴史があるだろうからね。
IUTTはほんの最近だから、それこそ比較にならないといえるのだろうね。
RIMS頑張ってほしいね。時間はかかるだろうけど。

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/27(水) 10:13:37.47

RIMSはIUTでなく数学をやるべきだね

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/27(水) 13:58:31.01

平成31年(2019年)4月1日

RIMSはIUT論文の査読中に 、
数論幾何学，特に宇宙際タイヒミュー  ラ-理論を中心に広く次世代の幾何学
の研究を推進するため，
量子幾何学研究センターを統合し 
次世代幾何学センターを設置した。
センター長 (併任）望月新一
特任教授　京大理博森重文  
特任教授　京大理博柏原正樹  
教授(併任）玉川安騎男

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/27(水) 14:05:34.47

量子幾何学！
一般向けにその思想方向を発表してほしい。IUTTと量子論が結びつくのか！

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/27(水) 14:24:43.75

量子幾何研究センターを廃止して
IUTT中心の次世代幾何学研究
センター1本にしたんだろ。
RIMS独自の、IUTT箙、IUTTD加群、
IUTT双有理幾何学、IUTTツィスター、
IUTT占い、が出るかもね、、あほくさ

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/27(水) 15:02:28.25

あほくさ

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/27(水) 16:27:47.96

>>992
どちらの望月も森プログラムも良い意味での参入容易性、拡張性に欠ける感じなのであまり夢がないような
女の方の山下に場の量子論の基礎付けでも挑戦させてチーム編成したほうが明るいんじゃないか
代数幾何学推しという感じなんだろうけど

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/27(水) 17:18:41.68

>>984
俺もたまたま見たよ。
数学からの我田引水だけで、この人は社会のことやAIのことが全くわかっていないんだね。

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/27(水) 18:45:52.05

人にはどうしても退けないときがあります
(「鬼滅の刃」より)

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/27(水) 19:06:35.75

ショルツレビューでプロは誤魔化せなくなったから、
チマチマ素人相手に小銭稼ぐしかもうできないんだろう。

**１３２人目の素数さん** · 2021/10/27(水) 19:57:26.12

新スレ47
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1635332056

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