Inter-universal geometry と ABC予想 52

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/06(水) 03:11:21.36

IU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。

前スレ
Inter-universal geometry と ABC予想 51
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1587468367/

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 17:11:15.36

>>583
ところで、置換公理があれば、分出公理は要らないってのは知ってる？

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 17:12:21.74

>>580
どうも2020/04/22に更新したみたいだな
流石にチェックしてなかったわ、すまん

きちんと「非専門家の意見として」と注意を入れて、難癖扱いするのではなく訂正するのは、「数学的真偽」についてきちんと真摯に向き合ってる優秀な数学者だと思った
まあ「だったら論文に書かなくていいのでは」と思わざるを得ないが、査読時にカットしてる可能性も出てきたなこれは

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 17:13:30.38

論文に「これは非専門家の意見であるが」なんて書いてあったらその時点でリジェクトだと思うが

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 17:14:37.57

>>584
公理の件はむしろ突っ込んでる人の半可通ぶりから来てる混乱としか思えんのだが
「公理が9個」これは実際～axiomと名の付いた公理9個からZFCが作られてるから問題ない
公理の数の話と、表現する論理式の数の話を混同してしまってる人がおかしい

あと少なからずの読者が云々とあるが、匿名じゃない意見で「公理が9個」を批判してる人はいるのか？

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 17:15:49.62

>>587
その通り
ただ査読論文はカットしていて、あくまで好意でネットに上げてるペーパーには「欅坂46めっちゃ可愛い」と書いてあるだけであれば、非難することではないかなと思う

査読論文の公開が待たれるな

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 17:17:05.50

>>589
査読論文とアップロードされてるものが違うなら世界中の数学者はキレていいよ
すくなくともショルツは怒鳴り込んでいいレベルだと思う

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 17:17:42.20

>>588
論理に関して不可通な人が云ってもねぇ・・・

別に同値な別の公理に置き換えてもいいんで
そもそも個数に意味ないんだよね

だから書く必要ないっていってるんだけどね
どうしても書きたい理由って何？　

もうマウンティング失敗してるけど

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 17:17:43.14

>>585
うん

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 17:18:20.80

だから査読に出した版をfixed版にしてarXivにあげとけって話だったのに、
なんで大学院生でも守れることを守らないんだろうか

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 17:18:29.47

>>592
じゃ、１個減ねｗ

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 17:19:43.26

>>590
間違いは誰にでもあるもので、非専門家で分からないことがあるということにさえ気づいてないということも多々ある
最終的に修正すればそこはいいと思うがな

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 17:21:04.36

>>595
査読版とネット版がちがうというのはまちがい云々のレベルじゃなくて詐欺だよ
ネット版をみて議論してるのに査読版は違うんだとか言われたらみんな怒るわ

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 17:21:32.39

あくまで脱線

>>589
＞「欅坂46めっちゃ可愛い」

可愛いと思ったコは菅井以外みんなやめちった

ずーみん、ねる、すずもん・・・なんでだ

＃てちはただのガキ

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 17:21:53.51

>>591
こうなってくると難癖としか思えないんだよね
あなたが論文の書き方に不満なのは分かったけど、私は別に変と思わない

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 17:23:12.24

難癖つけるのは勝手だし好きにすればいいけど、それ難癖だよと言われてムキーて怒っちゃうのわな

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 17:23:27.82

>>594
え？置換公理を分出公理の替わりに置くなら結局9個では？

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 17:24:06.45

>>598
＞私は別に変と思わない

そりゃ・・・君が集合論、いや論理に無知だからさ

無知こそ正義とかいわれてもねぇ・・・

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 17:28:55.03

>>601
無知と言うならその無知を指摘してくれないと誰にも伝わらないよ

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 17:31:00.89

>>602
甘ったれてるね

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 17:37:54.69

>>593
fixed版という概念がないのだろう

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 17:50:58.82

ペレルマンのときは少々間違っていても文句でなかったのに、徳のなさを感じるわ。
まあ、これまでの経緯を見ると仕方ないけどね

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 17:57:38.91

>>588

ZFCの話は、2012年のタオの指摘に乗っかって、
>>324が
　＞案の定ZFCGがZFCの保存的拡大だのZFCの9個の公理だの間違えまくってる
と書いてガゼで主張しただけだよ。

IUT-4で以下を修正しており、指摘で修正が必要であったのは、この箇所だよ。
concerning the “conservative extensionality” of ZFCG relative to ZFC, i.e.,
roughly speaking, that“any proposition that may be formulated in a ZFC-model and,
moreover, holds in a ZFCG-model infact holds in the original ZFC-model”

　＞ZFCの9個の公理
のIUT-4の記載部分は、投稿版も最終版も、以下記載だったが、修正されてないので此処は問題でないよ。
　”[i.e., the nine axioms of Zermelo-Fraenkel, together with the axiom of choice - cf., e.g., [Drk], Chapter 1, §3].”

だいたい [Drk], Chapter 1, §3].の出典元の引用で、些末なことで、タオが此処を問題しないと思うよ。
だから確認したら、此処とは違うところの指摘だよ。

＞ZFCの9個の公理だの間違えまくってる、は、>>324の意見に過ぎないよ。

それにタオの指摘で直ってなければ、>>324氏ではなくて、
Woitブログ等が「タオ指摘の誤りが直されてない、査読おかしい」と騒いでいるよ　ｗ

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 18:00:36.42

>>605
ペレルマンは余計なこと書かなかったし
リッチ＝フロー法も、すでにハミルトンが考えたものだったからな

望月の場合は、事情が全然異なる
自分勝手な方法をいきなり提案したんなら
丁寧に説明するのが当たり前

理解を読者に丸投げするのは自分勝手
そういうところが嫌われる

望月、アメリカでなんかあったのか？

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 18:02:58.60

分かってないやつがいると思うが平手は史上稀に見るクズだからな

数え切れないサボり
ドタキャン
仕事の拒否
リハーサルをすっぽかしてディズニーで遊び。それを武勇伝として嬉嬉として語る
MV撮影を拒否して勝手に帰宅
武道館ライブをキャンセルに追い込む
新曲リリースを拒否
ついにソニーミュージックに多大な損害を与えたことでクビ

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 18:53:56.06

ま、みんな知らないと思うけど、SU-METALはポンコツ

・靴を左右逆に履いて、人に指摘されるまで気づかない
・ダンスはキレッキレなのに、自転車には乗れない
・CDのDって何？と聞かれてデロリアンと答えた

ちなみに、乃木坂４６にいた姉は頭もいいし運動神経もある
https://www.youtube.com/watch?v=AJ1yubnd3uI
https://www.youtube.com/watch?v=gyJ8IzuUOzE

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 19:44:50.47

Label+Cuspなはずなので調べてみた。

＞ラベカスプに一致する情報は見つかりませんでした。

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/09(土) 23:14:14.52

文藝春秋読んだけど、
九割以上これまで知ってるネタの
使い回しだった

Bさんはいい加減新しいネタ仕入れて欲しい

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 00:28:24.99

2020/4/30
2020年度訪問滞在型研究計画
「宇宙際タイヒミューラー理論の拡がり」（代表者：望月新一）は感染症予防のため中止となりました。

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 00:53:23.31

>>607
＞望月、アメリカでなんかあったのか？
なきゃあんな態度とらないよなぁ……

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 00:54:36.64

>>606
> 投稿版も最終版も
PIIMSの投稿規定と編集規定を公開
しろよな。

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 00:56:22.44

>>614
文字化け
PIIMS→PRIMS

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 01:08:10.70

簡単だよ横取りされるからだよ
ワザとわかりにくくして説明もしない

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 01:47:24.24

ハーフで頭脳明晰すぎると、アメリカでも日本でも中高ではいじめられそう

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 01:53:46.95

IUTはCOVID19の感染より
Tウイルスの感染症状だ
強い感染力　変異化
パラダイムが全く違う言語
治療法なし

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 02:35:19.74

>>609
まるで分かってないな
SU-METALはポンコツではない
真逆であり、彼女の突出した有能さと天才性がBABYMETALを成功に導いたんだよ
実際 SU-METALとしてポンコツな場面なんて皆無だよ
さくら学院での中元すず香としてのエピソードによる印象操作が一つの原因になってる
さくら学院を作ったのは武藤彩未を売り出すのが目的の一つで、その為に彩未上げ中元下げの「演出」がなされた
それが千葉プロデューサーの意図だった
それと中元すず香自身がさすがにテンパってしまう厳しい環境に置かれたことが2つ目の要因だ

1.広島の地元の中学の勉強や各種行事
2.中学の部活動（バスケット）
3.広島でのアクターズスクールのレッスンや公演
↓
これらをこなした上での毎週の上京
4.さくら学院のレッスンや公演
5.BABYMETALのレッスンや公演

それでなくても成長期で体の成長で不安定なのに、これだけのタスクをこなしていたわけだよ
普通の中学生は1と2だけでも根を上げてるのがいるのに、さらに3、4、5を同時にこなした
いくら中元でもさすがにテンパるよ
エピソードの多くはこうした過負荷な環境の元で生み出されたことを理解しないといけないよ
さすがに中3からは東京に引っ越して過負荷とはお別れした後は生徒会長として見事なリーダーシップを発揮した
あなたは見識に欠けた方だね
残念なメイトさんだ

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 07:09:18.29

そんな話を熱く語る輩が数学板に二人もいることに驚きだ

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 07:10:59.13

ぽんこつ好きなんだろ
ぽんこつフェチだよ

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 07:14:45.46

もっちーが呼んじゃうんだろ
「がっきーが好き」だの
「欅坂ファン」だのって
カムアしてたからね

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 07:47:15.02

>>619
現人神であるSU-METALこと中元すず香について
ここで語り合える仲間がいるなんて嬉しいな

ただ、一言いわせてもらうと
ポンコツは決してディスリスペクトではない
リスペクトなのだよ

中元すず香の原点、それは「私には歌しかない」

二人の優秀な姉に比べて自分には誇るべきものがない
そうおもっていた中元姉妹の三女、すず香にとって
歌は唯一自分の生きがいとなるものだったんだな

ついでにいうと、武藤彩未も学年末テストでボケまくってたぞｗ
アインシュタイン知らなかったとか・・・ま、演技だろうけどｗ

ついでにいうと、今、BABYMETALで一緒にやってる
元モー娘。の鞘師里保もポンコツだ

あんなにダンスがキレッキレなのに
何もないところでスッ転ぶとか
数々のボケをかましまくっているｗ

優秀な才能が与えられる者は、失うものも多い
これが現実　同じメイトとしてぜひ理解してほしいね

ちなみに中元すず香がさくら学院第２代生徒会長として
頑張ったことは承知している

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 08:34:25.67

ヒント；　Skolem

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 08:36:28.30

参考動画

生田絵梨花『みんな嘘ばっか』ありのまま生ちゃんｗ
https://www.youtube.com/watch?v=qk2r5aAF9mY

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 09:01:47.71

>>606の書き込みがあってから、急にこのｽﾚの内容がなくなったな

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 09:17:48.20

>>586

　＞どうも2020/04/22に更新したみたいだな
　＞流石にチェックしてなかったわ、すまん

4月３日に会見した後で、2012年のタオの指摘を修正した、と言いたいのかな？

下記の修正リストで、4/22は他でのmisprint修正。
ついで見だけど、2019年以降のIUT-Ⅳ修正の数件も違う箇所で、１年以上の前だよ。
あと、出版するなら、出版前の校正による語句訂正は通常と思うが。
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/news-japanese.html

それに、タオの2012年の下記の指摘の修正は、
＞there appears to be an inaccuracy in a remark in Section 3, page 43 of that paper regarding the conservative nature of the extension of ZFC by the addition of the Grothendieck universe axiom"
以下文節を１つの削除と追記で、数行にすぎないから、2012年指摘から修正に8年もかけたりする？
＞concerning the “conservative extensionality” of ZFCG relative to ZFC,
＞i.e.,roughly speaking, that“any proposition that may be formulated in a ZFC-model and,
＞moreover, holds in a ZFCG-model infact holds in the original ZFC-model”

上記で「タオの指摘の修正」は確認はしたけど、>>324氏がタオの指摘に乗った違う箇所での「公理が９個」のギャップで、
「査読がおかしい」と主張された箇所は、IUT-Ⅳの最終版で特に修正されてないのは、ご説の通りで確認しましたよ。
（[Drk], Chapter 1, §3].の出典元の引用で、投稿版と最終版も同じまま）

この引用した出典元でのギャップ指摘は、>>533氏の通り、と考えます。
　＞少なからずの読者が云々とあるが、匿名じゃない意見で「公理が9個」を批判してる人はいるのか？

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 09:43:28.36

>>626
IUT論文を
「もっちー以上の能力
∨彼以上に時間を掛けて
∧彼以上に数学者人生を掛け
真摯に向き合ってる」

アンチなんて1人も居ないんだろ

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 09:44:52.68

しかしそういう落ち度は別に本筋には関係ないでしょ。それこそ理論が正しそうに見えたら
集合の認識自体が後追いで変わるだろうし、現にそれを狙ったわけだよね

（lab）cuspってのは別の意味でも非常に示唆的な考え方。そもそも何故数論でカスプが重要なのか
直接関係ないけど、ラングランズ対応と遠アーベル幾何の関係を考える上で参考になる

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 09:52:42.13

>>596
>みんな怒る

(だの…"ショルツェガー"団とか…)

あなたは？

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 09:58:00.25

憶測 ∧ ミンナガー！
ショルツェガー！！
コミュニティガー！！！

薄ｯ! w

粋蕎 ◆C2UdlLHDRI · 2020/05/10(日) 10:34:54.87

数学板を荒らすなと言っていた60歳近い人間が数学板を荒らしとる…

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 10:46:43.41

公理が9個連呼おじさんどこ行った？w

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 11:00:18.08

公理9個うるさいよな。集めたら神龍出るのかよ。

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 11:01:13.03

>>629
本筋に関係のないことなら書かなくていいのでは？
本筋に関係のないことなら認識が後追いで変わることもないのでは？

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 11:12:25.18

(前略)
ZFCは無限個の公理からできている。仮に有限個の公理型に分類しても定式化の仕方によるので9個とは言い切れない。

これらは細部や用語上の問題ではなく、一階述語論理などの基本的な性質に関連するため、Inter-universal Teichmuller Theory IV の Section3 は集合論や数理論理学における文脈では意味をなさない主張になっており、
著者が数理論理学について理解をしていない可能性があるという意見がある。
（ただし論文の構成上、宇宙際タイヒミュラー理論の正当性とは関係ないとみられている。）

https://ja.yourpedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96

2014年には既に指摘されているようだな
現時点でまだ修正していないのであれば、匿名じゃない人が指摘していないから気づいていない、という推測が出来る
まあ正当性と関係ないなら幾度となく言われてるがカット不可避なのだが

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 11:19:29.36

匿名の人の意見が正しいとも限らんがな

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 11:40:41.38

質問
テレンスタオとガウスはどっちが頭良いの？
ガウスが多方面で業績出せたのは時代のおかげであってトップレベルの実力は今でも変わってない？

粋蕎 ◆C2UdlLHDRI · 2020/05/10(日) 11:44:48.60

時代評価は時代評価じゃろ
時代が違う者同士で絶対評価しても仕方なかろう

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 11:51:53.71

>>632
(IUTについて専門的な議論が出来ないなら嵐と変わりない)
との境地に達されて悟りでも開かれたのでしょうか…

彼は御仏の境地に至りつつあられるのかも知れませんね…

俗人の案ずるに及ばない処に至っておいでなのかも知れません…

静かに見守って差し上げましょう…

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 14:45:54.43

>>638
純粋に数学的能力を比較するならタオはガウスには及ばない。
おそらくタオでもガウスの半分程度の才能。
それ程にガウスは凄い。
ちなみに現存する数学者でガウス、ニュートン、オイラーに数学的才能で並ぶものはいない。

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 14:47:17.07

>>638
ちなみにタオは典型的なプロブレムソルバー。
もちろん飛びっきり超優秀な。

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 15:09:02.45

今一番ガウスっぽいのってコンツェビッチあたりだと勝手に思ってるわ

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 15:38:43.86

>>641
理由はなんだろう

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 16:08:37.57

業績見たらふつうそう思うと思うが

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 16:15:40.55

同じ天才でも桁が違うか
タオは10年に1人
ガウスは100年に1人

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 17:03:08.40

>>641
創造性の問題でしょ。理解能力は別にそこまで違わないんじゃないの
タオよりコンツェビッチやコンヌのほうが創造性は高いと思う

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 18:09:45.42

タオの「問題の解き方」は本当に素晴らしいと思う

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 18:31:05.03

フィールズ賞は問題解決が得意な人が基本的に貰うもので、その中に創造と両方できる人がいるって
ことだろうけど、テイラーや張みたいな人がいるので「40歳までに運良く大問題を解けた人」と言ったほうが
段々よくなってきてるね。数学は複雑になってるから。Laumonも貰ってなかったか？弟子のBaoは貰った

>>635
数学的実在についての考え方を書いたわけであって、別に書くのは自由なのではないか？
本筋ってあくまで数論とabc予想の具体的証明の話よ。だから具体的証明を示したつもりの上で、
こういう考え方はどうかって提案してるわけでしょう

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 18:44:36.88

それはもう蒸し返さない方がいい
またわらわら湧いてくるから

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 19:39:08.28

>>649
少なくとも査読雑誌では弾かれる案件だろ……
心の一票に書けばいい話

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 19:42:57.72

>>651
それを判断するのは査読者であって君ではない

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 19:44:21.87

>>652
？
そしたらこのスレいらないじゃん
匿名民が話すことなど何もない

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 19:46:36.71

>>653
他のこと話せばいいじゃん
もしそれしか話したくないなら、確かに君には書くことないかもね

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 19:48:24.52

>>653
べつにふつうにあるのでは？
査読者がおかしいという外部の批判は成り立つからね。
査読者がおかしいかどうかを決めるのは査読者自身ではないから。

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 19:49:23.74

査読権限があるのは査読者だが、査読者はそれを口実に査読に対する批判を封じ込める権限は持たない

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 19:52:27.17

その批判が成り立つのは十分内容を理解してる場合のみだな

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 19:55:03.71

そしたら望月の身内しか書けないな
IUTの内容を理解してるの身内以外いないし

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 19:56:59.66

理解しているのは身内しかいない
→身内しか批判が成り立たない
→身内が結託して証明できたことにする

まさに補題3.12である

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 19:57:19.88

>>651
基礎論に関する記述ミスはチェックされたほうがいいというのは理解できるが、
もし証明が正しいなら別にあっても構わないし有用なセクションだったはずだろう
実際に査読も通ってしまっている。従ってあのセクションを外野がわざわざ否定する必要がない
つまり、それは証明が怪しいと思う視点だからこそ出てくる批判

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 20:02:24.78

証明があやしいから批判されてるんだからどうしようもなくね？
むしろなんでこれで正しそうって流れになるのかわからん

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 20:05:06.07

ちなみにこれを覆すにはだれか外部にむけてわかりやすく説明するしかないよ

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 20:08:37.69

ある程度理解して言ってるならいいんだけど、5chの発信者すらよく分からんレスの受け売り言ってるだけでしょ
そんなん判断するに足る能力がないじゃん

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 20:18:07.05

そんなこと言い出したらSTAP細胞がなぜないのか、
を説明できるやつだって当時いなかったじゃん
でもあれは手続き的なことと周囲の反応がおかしいからそれでわかる

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 20:19:36.32

そもそもたかが５ちゃんだと思うならほっときゃいいと思うんだが
マスコミのほうが冷淡だからゴシップとして５ちゃんで擁護しないといけないとかならともかく、
５ちゃんで言われてる批判はnatureや朝日新聞とかに載ってるのと変わらんのだし

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 20:21:35.95

偉い人が間違いだの正しいだのと言っているから間違いだの正しいだのと判断するのもおかしな話やね
証明をフォローできない我々は静観することしかできないのである

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 20:23:16.45

>>666
なにがおかしいんだ？
社会的評価ってそんなもんでしょ？
これがフェルマーの最終定理の簡単な証明スレにいるようなやつで、
在野で意味不明なこと言ってるんだから「ああそう」でいいが、
国立の研究機関なんだから手続き的なことは社会的評価に晒されるよ。
研究機関は民主主義の聖域ではない。

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 20:26:58.53

>>665
マスコミとかは別に論ふのこの内容を省くべきとかそんなことまで言ってないんじゃね
違うって意見がありますと言っててそれなら俺もそうかなと思うけど

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 20:29:59.06

まあもう擁護のしかたとして外野は黙ってろしかできないからね
まえまでならマスコミも好意的だったが今回は手のひら返しされてるので、
もう擁護ために使えるソースがないし

逆にいえば懐疑派はIUTを状況証拠的に追い詰め終わってるので、
あとはRIMSが出版するという暴挙に出ないか監視するだけだわな

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 20:32:34.80

８年間ずーっと批判し続けたかいはあったと思う
８年間掲載は見送られ続けたし、今回もEMSがやめたほうがいいと言ってくれている

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 20:35:04.74

>>670
それ何度か聞いたことあるけど、ソース知ってたら教えてほしい

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 21:10:44.99

8年批判とかwww

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 21:27:36.00

>>661
いや660は形式的な話をしてんの
勿論証明が間違ってる疑いがあったら最終セクションも不要なんじゃって話になるが、その場合も本題ではない

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 21:55:57.34

>>646
タオは20～30年に一人はでるくらいの才能。
ガウスは200年に一人でるかでないかの才能。
次元が違うよ。

>>647
あと佐藤幹夫な。
グロモフが日本の数学者の印象を聞かれたときに真っ先に佐藤幹夫の名前を
上げたそうだよ。
イマジネーションに富んだ数学と評してる。
かなり前に佐藤のインタビュー記事が新聞に載ったが、その時の記事の内容な。

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 21:57:24.15

>>669
もう出版は止められないだろうね。
これで日本の数学界は世界に恥をさらすことになる。

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 21:58:16.84

>>644
ガウスが二十歳かそこらでやったことを考えてみ？

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 22:05:24.46

>>675
その前にスキャンダルになって掲載中止になるんじゃないかなあ

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 22:15:48.82

まあ出版されても2015年にラガリアスが言ってるように、
どの雑誌に載るかは影響を与えると思うけどね。
PRIMSに掲載された場合は無視されるんじゃない。

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 22:17:13.20

主語がでかすぎるだろ
仮に出版されたとしてもRIMSの信用度が失墜するだけ

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 22:20:37.44

>>677
今からでもRIMSは論文掲載を撤回すべき。

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 22:21:27.93

>>679
その通り。
信用はガタ落ちで世界から相手にされなくなる。

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 22:38:47.03

>>676
平方剰余の相互法則←予想したのはオイラー
素因数分解の一意性←フォーク(伝承)としては存在していたらしい
素数定理←予想したのはルジャンドル
楕円関数←発見したのはアーベル
モジュラー形式←ガウスによる新発見

こんな感じ？
いや勿論予想を解くのも既存の理論を発展させるのも一つ一つ大変で、多くこなすのも天才だが、
テレンス・タオを超えるか？と言われると微妙な気がする

粋蕎 ◆C2UdlLHDRI · 2020/05/10(日) 22:49:25.44

あれ？佐藤の不等式ってなんだったっけ？

**１３２人目の素数さん** · 2020/05/10(日) 22:53:00.51

>>682
代数学の基本定理とか正規分布の発見とかもガウスだな
結果があまりに偉大で普遍的なものだから、逆にガウスの名前ついてないのが凄い