Inter-universal geometry と ABC予想 32

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/06(土) 01:08:54.34

IU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。

前スレ　Inter-universal geometry と ABC予想 31
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/math/1537711433

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 13:13:58.70

>>950
なるほど、理性的な人よりカルトに金が出るような仕組みか。あほらし。

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 13:17:26.69

この現状を【検証しきれていなくて】【検証したいという注目が集まってる】と捉えられるなら、
ID論にでもなんにでも金を出せるだろう。EM菌にも出せるだろうな。

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 13:21:27.31

このスレで聞いてることをそのまま公開質問できたら一発で検証は終わるだろうけどな
どうやって非線形写像を埋め込むのかと

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 13:34:21.51

マシュマロみたいで甘そう

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 13:36:09.43

>>954
そっか。「公開」というのが重要なんだろうね
Mにメールをしても個人的な意見交換だったらどうなるか分からないもんね
しかし、「公開」となるとあなたも名前を出さなければならないのかな？（笑）
匿名でやってみては？（あまりオススメはしないけどｗ）

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 13:56:18.52

もう六年も経つんだから、本当に正しいなら取り巻きも御本尊も、
首をかけてもいい、くらいの発言はしてほしいよなあ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 14:00:27.99

査読中に根拠不明の改変より京大のIUT事業が
2020年まで決まった。>>620
すでに査読もPRIMS編集もIUT事業のために
ある。
RIMSは全国研究者の共同利用共同研究が
目的で、文科省が管轄する数理解析の拠点だ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 14:17:53.53

外人が異人

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 14:51:20.79

オカルト理論に
なんでまだ執着してんの?
もう次のステージにいきなよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 14:59:12.70

>>948
論文もろくに読まないで簡単に教えてーではなんとも説明のしようがないよ
まるでショルツの超超劣化版のようだ

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 15:22:46.72

>>961
そうやって説明から逃げるから信用できない言われてるわけだけど

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 15:31:00.95

簡単に教えて、なんて誰も言ってないよね。オリジナルの言い換えで概要書けるでしょって話
そんなこともわからないなら数学者じゃないな。なりすましね

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 15:56:38.16

このスレが終わりそうになってきたから遅レスで書くけど、
俺、>>315 の創作会話とっても好きなんだよね
あのSはクオンタの記事を基にしたスティックスのことだろう？最後の「男」は取り巻きか？
朝起きて、読んで爆笑したことを覚えているよｗ

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 16:04:38.51

H氏に解説させればという話なんだけど、彼がどういう考えを持っているのかイマイチよく分からないんだよね
サーベイといってもいきなり日本語で簡単な入門を書いて、英語はその目次を書いて放置、
Cor3.12が2箇所出てくるが主論文の証明を参照で終わり
彼の講演を見てないから知らないけど、ネット上にあるIUTT解説スライドもただ数式を並べているだけ

M氏と同じ考えなのか、そうでないのかイマイチよく分からない

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 16:07:12.34

登場人物の中では星さんが一番穏やかに話出来そうなんだよなぁ
正しいという確信があるなら海外に行って説明してきてほしいわ
逆にもうダメだと思うなら離反して海外の人と問題点を整理するレポート書いてほしい

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 16:08:07.92

>>963
取り巻きは見てるけど多分書き込んでないよ。怖くて。
野次馬が面白がって書いてるだけだと思う。
貴方は有意義な議論が出来そうだから勿体ないね。

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 16:13:31.85

リポートに書いてあることというのは、要は絶対ガロア群によるコードが不定性を
含めて非線形ですから全体としては同型じゃありませんよと言ってるだけなんだよね
Θリンクが繋げている中身自体はそういう壁があるので非線形ですよ、と
これを本来の擁護派が書けない理由なんてどこにも無いんですよ。知ったかぶりってこと

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 16:24:31.72

レポートは「明示化と内部矛盾」に関する話と「ある数学的系における同型性と非同型性」
の話が中心なんだけども、前者については、絶対遠アーベル幾何学的現象を「ラベルの区別を
用いて」明示的に再認識しているのだから、普遍的な構造とラベル・コードによる区別を
上手く両立させているのだと言っている
こういうことを以前に書いたけども、擁護派の反応というものは一切無かった
ここに数学者の擁護派が書き込んでいる可能性はそういう意味で非常に低いと思われる

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 16:33:18.41

ちなみに自分はどう見ても中立であって否定派でも擁護派でもない
昨日も１５くらいレスをして、ソースだけ貼って消えた自称擁護派がいたけど、どう見ても偽数学者だね
あれだけレスをしておいて中身に言及しないなんてありえない

ともあれ興味は、このレポートをショルツが恐らくとっくに読んでいるだろうから年内に反応があるかどうかですな
これは結局、環の圏というものをこうした特殊な設定下でどう捉えるかという問題になる
他所の数学者は慎重にならざるをえない

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 16:41:35.91

>>970
あなたにIUTTを教えてもらいたいだけだよｗ（それは俺も同じ）
素直じゃないから「教えて」とは言えなくて、煽って解説を引き出そうとしている（小者だねぇ）

ところでH氏なんだけど、PS・JSレポートはこの2人の連名で、望月反論レポートは彼一人の署名
討論に参加したはずのH氏はなぜ独自にレポートを出さないのか？とても不可解だよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 16:50:01.82

>>971
今彼を含めて理解者らは次の論文書いてるみたいだからまぁ待ってたら？妄想三昧はやめてさ

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 16:57:53.95

2016年11月のセミナーですね >>889

2018年 Quanta

>Scholze said, “I think this should not be
considered a proof until Mochizuki does
some very substantial revisions and
explains this key step much better.”
Personally, he said, “I didn’t really see a key
idea that would get us closer to the proof of
the abc conjecture.

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 17:00:56.28

>>972

>>958 京大の不祥事ですよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 17:05:05.94

次に出てくる論文でおおよその流れは決まりそうってことだね
ワクテカして待ちましょう

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 17:11:10.90

>次に出てくる論文

IUT論文は修正だらけで査読の意味がない。
京大のIUT事業ための「査読」だな

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 17:14:52.26

俺はこの一連の擁護者の仮面をかぶった煽りはjinだと思っているんだけどね。今見たらこんなのがあった

ttps://twitter.com/GalaxyOl
-----------------------
IUT取材班bot
@GalaxyOl
#IUTABC に関わる全ての物語を、いつか自主出版で刊行することを目標に、取材を続けるフリーライター
-----------------------

かつて山下純一がグロタンディークのストーカーと呼ばれたけど、彼は一応大学院までは行っていた
数学どころか英語もロクに読めない望月ストーカーが５chで知識を得ようとしているんだろうｗ

俺は詳しい人みたいに優しくないから、くだらん煽りレスは毎回NG入れている（IDコロコロ変えてくるので面倒くさいけどね）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 17:29:34.50

結局首をかける、くらいの発言ができないのは、
御本尊も取り巻きも無意識に何か漠然としたはっきりとはしない懸念を抱えているんじゃないか。
慎重を装うには六年は少々長すぎる。

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 17:30:20.47

そりゃあ数学出来なそうな人達が現代思想のようなものをこねくり回してIUT論文を「議論」してたら
数学やってる人間からしたら馬鹿にしたくなってもしゃーない

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 17:39:06.93

この機会に卑劣な煽り屋（ども）に言っておくと、
元々メタファーを多用して論文や解説・報告をしているのは望月一派の方なんだよ
だから俺もこの連中の考えてること、今からやろうとしていることが何となくわかる
数学だけでは語れない部分が多すぎるんだよ
大体俺がポストモダンやサンスクリット、西洋哲学、仏教の話を出しても煽ってくるのは例のヤツ（ら）しかいない

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 17:54:50.82

jinは数学は全然わからんのにどうしてこうまでIUTに入れ込んでるのかわからん
妙に表層だけの情報だけ雑多に集める熱心さはあるが
擁護するにしてもレポートを読み込んでサイエンスライターの役はできそうもない
EFがブロックしたくなったのは分かる

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 18:42:00.78

>>966
星さんは解説のプロ
望月さんは解説がな…
山下さんはここでは評判良く無いけど読み込みは早い

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 18:55:14.10

>>982
囲碁や将棋の解説プロはいても最強の打ち手ではない

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 19:04:04.47

読むのが早いのとちゃんと理解してるかは独立な命題だしなあ。
ショルツスティックの指摘箇所が問題になりうることすら気づいてなかったんじゃないかな。あの辺の人たち。

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 20:04:21.56

>>922 むしろ人格云々言ってるのは擁護派だろう。
正しい数学なら相手が悪魔だろうが納得させられる。

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 20:09:08.45

だれがあくまやねん

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 20:29:53.37

読むのが速いとか、説明がうまい、と言うのは勉強ばかりして研究できない人に対して
揶揄するような感じで使われることが私の周辺では多かったなw

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 20:47:44.81

普通そうだよね。だから学生時代から自主セミナーを開いたりしてお互いに理解を深め合うことをする
初等レベルで言えば杉浦解析入門なんて本当に丁寧で至れり尽くせりだよ。あれぐらいじゃないのかな、一人で速く読めるのは
速いと言っても文学・哲学書のように速く読むことはできないし
大抵の日本人の先生方の書いた本なんて行間を読むのが大変だったよ（笑）

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 21:14:27.89

京大学部タイプの殺伐とした入門者皆殺しキリング形式アカハラパワハラゼミもなんか違うような気もするが。

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 22:02:42.72

今は昔と違って京大でも優しいもんだろw

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 22:10:43.02

>>990
昔から卒業という名の99パーセント学部生の素通りは一番簡単な大学としても有名だろ

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 22:11:22.78

>>984
ショルツらの指摘は前提から崩れてる、というのが取り巻き及び周辺の数論幾何グループの意見だよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 22:49:50.57

次スレ頼む

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 22:55:53.73

>>992
事情通ぶるのはいいけど、その前提の理由を書けないのでは全く説得力がない
実際にどうであろうと。そういうレスは誰も求めてない

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 23:00:07.60

>>980
まあ望月自身は例を出して説明したりしていて、全然ダメとは思わない
下○なりに書き方の努力はしているのが伝わる
だが、テレンス・タオのようにそれこそ学部レベルの視点を想像して書くことはできない
だからこそ星さんのような優秀な解説者が翻訳・注釈したほうがいい

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 23:05:11.82

>>979
完全に的外れ。理論の内容を現代思想のタームを使って解釈したのは
知る限り一時の２レスか３レスな上、しかも客観的にそこまで間違ってないぞ？
もしあの辺の話を望月にしたら、ブログのノリであればむしろ理解を示すだろう
よって、君の程度の理解力の人間に数学者の視点がわかるはずもない

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 23:22:45.23

>>994
何であんたらの求める答えを書く義務があるのか？
今話せるギリギリの表現をサービスで伝えてるだけなのでどうとらえるかは各自ご自由に～

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 23:35:32.62

>>992
SSの指摘ってのは、2015年終わり頃から
三人以上の人が止まっているCor3.12について、
なぜそこがおかしいかの説明なのかな。
しかし、SSの指摘が前提からおかしいイコール
そこは合っている、
とはならないよね。
たんに反例の作り方に失敗したようなものか。

今年三月にSS来日する時点でCor3.12聞きに来ることは分かっていたんだから、そこを
もっと丁寧に解説する文書とかM氏やH氏は
用意しな

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 23:36:11.11

>>997
ほらほら。擁護派って説明を求められるとこうやってはぐらかすｗ
「なんでお前らに説明せなあかん」ってお前もわかってないのにただ希望的観測を根拠なくなぐり書き気するだけ。
擁護派の書き込みは基本的に「望月応援団」であれば数学をまったく知らない文系でも書き込みできる内容ｗ
ここに書き込む擁護派には数学者も研究者の卵もいない

**１３２人目の素数さん** · 2018/10/13(土) 23:36:47.39

>>998 命令形で終わってしまった。
用意しなかったのかな？
と言いたかった

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