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533コメント166KB
現代数学って結局役に立たないじゃん
0001１３２人目の素数さん
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2018/08/03(金) 18:23:01.88ID:J4zNAmBi
数学科行こうと思ってたけどやめようかな
0383１３２人目の素数さん
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2021/09/19(日) 21:30:13.24ID:xfBGRpRN
河野総理の数学者への処遇やいかに
0384１３２人目の素数さん
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2021/09/23(木) 11:35:30.25ID:08Omq4tn
役に立つかどうかではなく、数学がわかる人が必要なんだよ。
0385１３２人目の素数さん
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2021/09/23(木) 17:33:08.55ID:0aZDXckg
「数学がわかるとはどういうことか」と言う本があったような
0386１３２人目の素数さん
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2021/09/26(日) 15:43:47.06ID:MWI+kYDQ
まともに使えない人がパソコンが役に立たないと言ってるようなものだな
0387１３２人目の素数さん
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2021/09/26(日) 16:15:38.23ID:oqiovcwI
おれには、苦労して身に付けたそろばんがある
0389１３２人目の素数さん
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2022/10/21(金) 03:31:24.33ID:IyFuZHi/
＞現代数学って結局役に立たないじゃん
微分積分学がまだ研究されてたとき新幹線は無かったはず．
最先端の内容が人間の暮らしに寄与するまでには時間がかかる．
昨今の日本が基礎研究(数学)を軽視してることがスレタイトルからも分かる．こんなんだから大学が金欠になってポスドク問題とかになるんやろなと予想．
0390１３２人目の素数さん
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2022/10/21(金) 06:59:23.77ID:eIeSScqK
>>386
>パソコンが役に立たない
せめて、スパコン波の計算能力の思考能力がないと数学には役に立たない。それでも、天気予報もろくすっぽ当たらない
0391１３２人目の素数さん
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2022/10/22(土) 15:13:25.50ID:zUpylJQn
微積分学の進歩から
新幹線の開発までって
余裕で何世代も離れてるよね

現世利益として結実しないことに対して
モチベーションを維持するのは難しいよ。
将来の世代のために身を粉にして頑張れって言われてもねえ
0392１３２人目の素数さん
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2022/10/23(日) 07:59:09.80ID:YwSxstZM
>>389
微分積分学って現代数学か？
できたの、（日本では）江戸時代じゃんｗ
江戸時代を現代っていわんやろｗ
0393１３２人目の素数さん
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2022/10/23(日) 08:39:40.35ID:ZMWTmk0t
>>392
すぐには役に立たない例として微分積分学を出したのは
不適当かもしれないが、
もしかして、
「現代数学は役に立たない」への反論として
「微積分学はすぐには役に立たなかった」というのは
「微分積分学は現代数学ではないから議論になっていない」
というロジックに基づいた屁理屈ですか？
0394１３２人目の素数さん
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2022/10/23(日) 08:41:26.83ID:xhg0X1kk
>>393
微分積分学は現代数学ではないが高等数学
0395１３２人目の素数さん
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2022/10/23(日) 08:53:50.00ID:ZMWTmk0t
高等数学には最先端がある
0396１３２人目の素数さん
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2022/10/23(日) 09:08:43.99ID:YwSxstZM
>>393
んー、単に>>1がいう現代数学の中に入ってないと思っただけ
微積分なら数学科じゃなくても理系なら一般教養で教えるじゃん
線形代数は現代数学かもしれんけど、理系が使うレベルって
掃き出し法で終わってるから、やっぱり現代数学じゃないね

>>394
高等学校で教えるから？ｗ
0397１３２人目の素数さん
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2022/10/23(日) 09:12:42.96ID:YwSxstZM
大学の線型代数は一応、線型空間だの線型独立だの基底だのは教えるけど
結局、計算馬鹿が理解できるのは、行列計算と掃き出し法しかないから
それだと現代数学でもなんでもないただの計算術だよね
行列式だって一応置換の符号まで定義して定義式は示して見せるけど
結局実際の計算は掃き出し法使ったほうが早いとかいう話で終わらせるから
やっぱり現代数学でもなんでもないただの計算術だよね
行列式を教えるのは多変数の微積分でヤコビアンが出てくるからであって
そういう都合でしかないなら「現代数学」の「現代」のところは
置き去りにされてくよね
0398１３２人目の素数さん
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2022/10/23(日) 12:10:24.80ID:ohaiVbuz
微分積分学はそれだけでは現代数学でないが、
微分積分学を実解析などと結び付けると現代数学に変わることがある

>>395
確かにそうだ
0399１３２人目の素数さん
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2022/10/23(日) 14:24:14.40ID:6ACloPqS
>>392
>>1がいう現代数学の中に微分積分学が入ってるなんて言った覚えないよ
最先端の内容はすぐに役立つとは限らない．ってことを微分積分学って言う実際に役に立ってるものを例に出して言っただけだよ．
◇
じゃあ．>>1がいう現代数学で既に役立ってるものを挙げると；
トポロジー
楕円曲線論
が思い付いた．

トポロジーの応用分野には，トポロジー最適化とかとか言うのがあって，機械学習に役立ってるらしい．
他には，AIが物の形を認識するにはトポロジーが必要と聞く．(ホモロジーやコホモロジーのように空間の形に関する情報を，数式で書けるのが応用に繋がったんだろうね．これは20世紀の数学の成果の一つ)
(20世紀は数学の世界だとつい最近という認識になる)

楕円曲線論の応用例として楕円曲線暗号がある．RSA暗号より楕円曲線暗号の方が安全らしい．
0400１３２人目の素数さん
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2022/10/23(日) 15:49:34.07ID:YwSxstZM
>>399
＞トポロジー最適化
　それ、ほんとにトポロジー使ってんの？藁
0402１３２人目の素数さん
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2022/10/23(日) 17:06:36.21ID:+NZEJ9WX
難しい応用より
とりあえずイプシロンの打ち上げに
失敗しないでほしい
0403１３２人目の素数さん
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2022/10/25(火) 20:12:09.40ID:6qLV4IFg
トポロジー最適化は、設計者、エンジニア、解析担当者向けのテクノロジーです。
設計プロセスの初期段階に組み込むことで、最適な設計案を見極めやすくなります。
また、試行錯誤の必要がなくなるため、
設計コンセプトの迅速な作成と設計の修正回数の削減を実現できます。
0404１３２人目の素数さん
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2022/10/26(水) 17:42:30.67ID:QfmbyRYp
代数的トポロジーの応用は？
0406１３２人目の素数さん
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2022/10/27(木) 06:14:20.34ID:QQ6fPqiV
>>403
でもトポロジーには全く無関係、
ただトポロジーっていってみただけのフカシ、とｗ
0407１３２人目の素数さん
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2022/10/27(木) 07:27:15.50ID:/fP7zIPL
>>406
トポロジー最適化と違ってふつうに数学での意味のトポロジーだよ。
トポロジカル絶縁体は。
0408１３２人目の素数さん
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2022/10/27(木) 11:06:06.78ID:nqeB6NeU
>>407
そりゃ面白い
説明しちくり
0409１３２人目の素数さん
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2022/10/28(金) 20:58:00.73ID:2i2BiO/j
トポロジカル絶縁体（英: topological insulator ）とは、
物質の内部は絶縁体でありながら、表面は電気を通すという物質である。
ペンシルベニア大学 の チャールズ・L・ケーン らにより2005年に提唱され、
2007年 ヴュルツブルク大学 が確認した。
0410１３２人目の素数さん
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2022/10/28(金) 20:59:19.53ID:89WNvrak
>>409
何がどうトポロジーなのかだけ説明してくれ
後は要らん
0411１３２人目の素数さん
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2022/10/28(金) 21:06:15.96ID:2i2BiO/j
トポロジカル絶縁体（英: topological insulator）とは、物性物理学において
伝導状態に関して従来の金属と絶縁体という分類ができず、
トポロジーという数学的な概念を適用することで伝導状態が理解される物質 。
0412１３２人目の素数さん
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2022/10/28(金) 21:21:33.02ID:HZ1QczsS
日本での流行はいっぺんに終わったよなトポロジカル絶縁体
0415１３２人目の素数さん
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2022/11/04(金) 08:23:37.01ID:p1Gv5252
>>413
ちょっと読んでみたが、この前に
アハラノフ・ボーム効果について
調べておくと理解しやすいと思われる。
0416１３２人目の素数さん
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2022/11/04(金) 13:21:20.64ID:D7LtEAjE
>>415
アハラノフ・ボーム効果って何？
0417１３２人目の素数さん
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2022/11/04(金) 13:32:35.14ID:1Lq1aadm
>>1 より役に立たないものなんて世の中に何ひとつ無いのよ
かぜ かおる
0418１３２人目の素数さん
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2022/11/04(金) 13:38:49.22ID:pPfyQzQt
アハラノフ＝ボーム効果（アハラノフ＝ボームこうか、英: Aharonov–Bohm effect）は、
電子のような電荷を持つ粒子が、空間の電磁場のない領域において
電磁ポテンシャルの影響を受ける現象である。
0419１３２人目の素数さん
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2022/11/04(金) 21:25:54.61ID:p1Gv5252
ミュー粒子で台風の気圧分布を詳しく調べられるということなので
ラドン変換の出番はますます増えていくようだ
0420１３２人目の素数さん
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2022/11/04(金) 23:00:23.63ID:9EGgZYRl
AB効果はオカルト現象としてつとに有名である
0421１３２人目の素数さん
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2022/11/04(金) 23:53:27.03ID:D+dmIMhd
質問です。

直角三角形があります。
底辺と斜辺の寸法は分かりません。
対辺は4mです。

この条件で面積を求める方法を探しています。
どなたかご教授下さいませ。
0422１３２人目の素数さん
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2022/11/04(金) 23:59:43.42ID:9EGgZYRl
それは対辺だ！対辺だ！
0423１３２人目の素数さん
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2022/11/05(土) 00:06:54.18ID:bocIjalo
>>412
理解できる日本人が育ってなかったからな
0424１３２人目の素数さん
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2022/11/05(土) 09:22:53.32ID:PQPcTE3w
役に立たないのは数学ではなく人間の方だな

>>421に答えてやらうっていう思いやりも余裕もない
0425１３２人目の素数さん
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2022/11/05(土) 12:23:13.41ID:mxwLEYrW
>>424
422がちゃんと答えている。
0426１３２人目の素数さん
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2022/11/06(日) 21:57:58.10ID:b/HX/rX8
「……大人になって微分積分や因数分解なんか使わない」
ほんとそう
0430１３２人目の素数さん
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2022/11/07(月) 05:46:43.39ID:/O7D42WP
しかしそういうのはウクライナの親ロ派みたいにはなりにくい
0432１３２人目の素数さん
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2022/11/08(火) 05:34:34.13ID:Mb93uGhw
「ドヤる」というのはドヤ顔になるという動詞の略語です。

ドヤ顔をした時に、「ドヤ」「ドヤッ」と訳すことがあるため、これを動詞化したものがドヤ顔になるという表現であり、「ドヤる」はこれを略したものになります。

「ドヤる」が使われる場所
「ドヤる」が使われる場所とは「ドヤる」という表現はやたらあちこちで使われるものではありません。

これは若者の間で使われている表現であり、インターネット上で多く見られます。

特にTwitterやmixi、greeなどのコミュニティサイトで使われています。

若者の会話の中で使われることも多いです。
0433１３２人目の素数さん
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2022/11/08(火) 09:05:35.70ID:GJuPQ1T7
で、ドヤとはなんじゃ？
0435１３２人目の素数さん
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2022/11/08(火) 21:15:11.84ID:GJuPQ1T7
なぜドヤ街
0436１３２人目の素数さん
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2022/11/08(火) 21:57:33.22ID:WGeOLT6A
山谷（ 東京都 台東区 ）の路上. ドヤ街 （ドヤがい）とは、 日雇い労働者 が多く住む街のこと。. 「 ドヤ 」とは「宿（ヤド）」の 逆さことば であり 、 旅館業法 に基づく 簡易宿所 が多く立ち並んでいることに起因する。.
0437１３２人目の素数さん
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2022/11/08(火) 22:21:28.15ID:GJuPQ1T7
なんだ無宿ものじゃないのか
0439１３２人目の素数さん
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2022/11/10(木) 19:17:41.24ID:1uZTZuo8
>>433
ドヤとは「どうや」
長く言えば「どうや参ったか」
0440１３２人目の素数さん
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2022/11/11(金) 10:11:19.04ID:yD9Ek98T
すでに実現されている技術と数学をこじつけて「ほら、役に立っている」と言うのは反則。
数学があったからそれによって初めて実現した技術を上げないと意味がない。
0441１３２人目の素数さん
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2022/11/11(金) 20:24:00.09ID:icBBrL4P
>>440
ブラウザの暗号通信、とかですかね、この先応用などあり得ないといわれていた数学の女王の応用ですからね
0442１３２人目の素数さん
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2022/11/13(日) 00:06:27.15ID:xMDAZsPe
Disquisiones arithmeticaeを見る限り
ガウスが整数論に応用がないと信じていたとは考えにくい
0443１３２人目の素数さん
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2022/11/13(日) 06:35:00.42ID:1/c1EAeb
つまり他の人がどう考えようが本人が応用があると思っていれば問題ない。
0444１３２人目の素数さん
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2022/11/13(日) 08:27:55.05ID:bosf4/rn
ポアンカレ予想に挑戦していた秀才たちは
微分幾何にはトポロジーへの応用はありえないと
考えていたと言われる
0445１３２人目の素数さん
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2022/11/13(日) 22:43:35.23ID:2+08SPR0
谷山豊は数学の研究が人類の幸福の実現に役立つかどうかについて
学生に質問されたとき
黙して答えなかったそうだ
0446１３２人目の素数さん
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2022/11/14(月) 14:53:27.26ID:JXLyg3xX
そりゃ死のうとしている人間に聞いてもあんまりいい返事が返ってくるとは思えんが
0447１３２人目の素数さん
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2022/11/14(月) 16:13:48.10ID:F7PCj3Xy
死のうとしている人間が
谷山豊全集に残っているような
溌溂とした文章を書けたとは思えんが
0448１３２人目の素数さん
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2022/11/14(月) 17:19:34.02ID:JXLyg3xX
ああ、俺の図書館が閉鎖中だから読めん
0449１３２人目の素数さん
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2022/11/14(月) 17:29:13.23ID:bsrz1Iph
google検索バーっていつから積分計算できるようになったの？
便利すぎて飛び上がってるんだが
0450１３２人目の素数さん
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2022/11/15(火) 09:06:19.05ID:TUyIy4XF
そんなに需要があるとは
0451１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/11/15(火) 09:08:40.45ID:dyfkaO9t
宿題が楽になった。ウィキじゃあまり役に立たないからね
0453１３２人目の素数さん
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2022/11/18(金) 07:41:54.19ID:CzE/tyCq
>>452
421が心で答える問題だったとは気づかなかった
0454１３２人目の素数さん
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2022/11/18(金) 08:40:46.93ID:CzE/tyCq
>>452１３２人目の素数さん2022/11/18(金) 01:39:43.66ID:5E+KRP2Y>>453
>>421に答えるヤツ１人もいない
数学じゃ心は成長せんな

422は立派な答えだと思うが。

453１３２人目の素数さん2022/11/18(金) 07:41:54.19ID:CzE/tyCq
>>452
421が心で答える問題だったとは気づかなかった

421１３２人目の素数さん2022/11/04(金) 23:53:27.03ID:D+dmIMhd
質問です。

直角三角形があります。
底辺と斜辺の寸法は分かりません。
対辺は4mです。

この条件で面積を求める方法を探しています。
どなたかご教授下さいませ。
0455１３２人目の素数さん
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2022/11/18(金) 18:36:42.05ID:dIL0eP9/
>>449
そのまま火星まで飛んでいってええで🤣
0458１３２人目の素数さん
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2022/11/23(水) 09:39:50.12ID:dI57As+/
アーベルは周りに人がいて
にぎやかなところで数学することを好んだと
どこかに書いてあった
0459１３２人目の素数さん
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2022/11/23(水) 09:47:45.43ID:+MIIhZEN
>>452
原点と(4,0)と(0,t)で作る三角形の面積は2t
0460sage
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2022/11/23(水) 13:16:32.78ID:e9ykpkx0
岡潔は騒くても数学ができないようでは数学者といえないと言ってわざとうるさいところで数学の研究をしていたとどこかで読んだような気がするが定かではない
0461１３２人目の素数さん
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2022/11/23(水) 13:31:08.90ID:5B6hbaci
札幌の喫茶店で岡潔が声高に独り言を言っていて
迷惑だったという話を２ちゃんか５ちゃんで
読んだような気がするが定かではない
0462１３２人目の素数さん
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2022/11/24(木) 06:20:13.06ID:vVpUrry0
>>421
対辺の意味が知りたいので質問

直角三角形を対辺のまわりに一回転してできるのは何ですか？
0466１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/11/24(木) 21:19:34.20ID:h4fhstop
１は才能があまりあったら危なぃ(かも痴れ)なぃから早く逃げて~!😱
0467１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/11/24(木) 21:24:44.28ID:h4fhstop
皆さまは豊ﾋﾟさま暗⚫の可能性は有ったと思われますか?
無ンセンスって思われますか？
　…🤔…🧐…🤨…
…🙄🥴😵😳🥺😨😟…
0469１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/11/24(木) 21:40:54.60ID:h4fhstop
教ｪﾃ!ﾌﾟﾛﾌﾏﾝ!😵
答えが気になって…夜しか眠れません!
　🌪
…🥵💦…ｸ.ｸｫﾚゎ…ｺｺ,ｺ.ｺ..ｺﾛﾅｼﾞｬﾅｸｯﾃ、ﾀﾀﾞの知恵熱ﾃﾞｽｶﾗｯｯｯ!

…豊ﾋﾟ⚫ﾗﾚてそぅ…そぅじゃなぃ…?…
0470１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/02(金) 06:08:39.91ID:sojEP93U
対辺でフリーーズしたとは大変
0471１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/02(金) 06:20:55.14ID:Xz2P4jFg
日本のGDPを二倍にできる数学定理を発明してほしい
0472１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/06(火) 17:43:27.63ID:iE3s/xAS
戦時中のようなことを言うな
0473１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/06(火) 18:35:01.61ID:sPCYEpjA
役に立つか、立たないかは、それに取り組む側のレベルによる。
猫に小判、豚に真珠、馬の耳に念仏、ネラーに現代数学だ。
0474１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/06(火) 18:59:34.31ID:awQL4I6r
産みません勝つまでは
0475１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/08(木) 09:08:30.16ID:xpFZils6
調和解析の最先端はタオの理論？
0477１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/21(水) 05:05:42.93ID:d2Z4gYmn
>>443
数学に限ればそれは正しい
0478１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/09(月) 16:41:27.20ID:ipY7Dqt+
>>443
ないと思っていても全然問題ない
0479１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/09(月) 17:20:46.12ID:XG7vtmHe
AI時代になって線形代数の天下がやってきた！
現代数学もいつか花開くだろ！ってなもんよ！
0480１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/09(月) 17:33:39.23ID:bzWz2MzA
論文が別の著者に引用されていれば役に立っている
0481１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/09(月) 18:55:47.60ID:afxohR47
数学が世の役に立つ形というものは、世間には知られることなく数学が応用されて
製品の製造、サービスの提供、物事の決定がなされていることだろう。
つまり日陰・黒子の存在だな。
0482１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/10(火) 05:32:35.56ID:q6K2ZMLE
普段は使い捨てでポンポン殺されて、何かあったら都合よく「縁の下の力持ちさんすげー！」っておだてられる役か
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