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高校数学の質問スレPart402 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001132人目の素数さん
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2016/07/21(木) 21:47:46.10ID:f4ebHIGw
【【【【【質問者必読!】】】】】
・まずは教科書、参考書、web検索などで調べるようにしましょう(特に基本的な公式など)。
・問題の写し間違いには気をつけましょう。
・長い分母、分子を含む分数はきちんと括弧でくくりましょう。
(× x+1/x+2 ; ○ ((x+1)/(x+2)) )
・丸文字、顔文字などは環境やブラウザによりうまく表示できないことがあります。どうしても画像を貼る場合はPCから直接見られるところに見やすい画像を貼ってください。ピクトはPCから見られないことがあるので避けてください。
・質問者は名前を騙られたくない場合、トリップを付けましょう。
(トリップの付け方は名前欄に 俺!#oretrip ←適当な文字列)
・質問者は回答者がわかるように問題を書くようにしましょう。でないと放置されることがあります。(変に省略せずに全文を書く、説明なく慣習的でない記号を使わないなど)
・質問者は何が分からないのか、どこまで考えたのかを明記しましょう。それがない場合、放置されることがあります。(特に、自分でやってみたのに合わないので教えてほしい、みたいなときは必ず書くように)
・回答者も節度あるレスを心がけてください。
>>970は次スレを立ててください。

掲示板での数学記号の書き方例と一般的な記号の使用例
http://mathmathmath.dot era.net/

前スレ
高校数学の質問スレPart401 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1465886997/
0002132人目の素数さん
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2016/07/21(木) 21:54:05.30ID:mEqQFCPQ
解答者の特徴

・ブサメンの底辺Fラン大生・Fラン大院生
・数学と関係ないニート・無職
・非課税、年金滞納中
0003132人目の素数さん
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2016/07/21(木) 22:18:59.86ID:kKlHeptJ
高校数学の質問スレPart401 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1465886997/

662 132人目の素数さん 2016/07/12(火) 23:41:53.73 ID:CyFZb/aM
数Vの問題です。教えて下さい。

次の無限級数の和を求めよ.
1/2 - 1/4 - 1/4 + 1/8 + 1/8 + 1/8 + 1/8 - 1/16 - 1/16 - .......

663 132人目の素数さん sage 2016/07/12(火) 23:44:27.66 ID:jfZIyEEd
収束しません

666 132人目の素数さん sage 2016/07/13(水) 00:05:47.21 ID:o4P2O0Ge
>>663
>>665
↑これが数学板の実力です
専門板なのに異常にレベルが低い
せいぜい数学の少しできる高校生レベル

671 132人目の素数さん sage 2016/07/13(水) 00:09:51.33 ID:o4P2O0Ge
こんなのが振動するとか思ってるくらい、ここの回答者って、レベルが低かったんですね。。
見損ないました

687 132人目の素数さん sage 2016/07/13(水) 11:56:39.69 ID:o4P2O0Ge
無知を晒すのはいい加減やめたらどうなんですか?
恥ずかしくないんでしょうか?
解法パターン暗記しかしてないからこうなるんですよね
本当、受験数学なんてアホを増やすだけの糞科目ですよね

688 132人目の素数さん sage 2016/07/13(水) 12:00:08.51 ID:o4P2O0Ge
え、1/8が4つあったんですか

689 132人目の素数さん sage 2016/07/13(水) 12:02:15.75 ID:o4P2O0Ge
>>662
これは描き方がおかしいですよね絶対

691 132人目の素数さん sage 2016/07/13(水) 12:03:58.59 ID:o4P2O0Ge
>>662
1/16どうして8つ書かなかったんですか?
0004132人目の素数さん
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2016/07/21(木) 22:19:22.78ID:kKlHeptJ
高校数学の質問スレPart401 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1465886997/

662 132人目の素数さん 2016/07/12(火) 23:41:53.73 ID:CyFZb/aM
数Vの問題です。教えて下さい。

次の無限級数の和を求めよ.
1/2 - 1/4 - 1/4 + 1/8 + 1/8 + 1/8 + 1/8 - 1/16 - 1/16 - .......

663 132人目の素数さん sage 2016/07/12(火) 23:44:27.66 ID:jfZIyEEd
収束しません

666 132人目の素数さん sage 2016/07/13(水) 00:05:47.21 ID:o4P2O0Ge
>>663
>>665
↑これが数学板の実力です
専門板なのに異常にレベルが低い
せいぜい数学の少しできる高校生レベル

671 132人目の素数さん sage 2016/07/13(水) 00:09:51.33 ID:o4P2O0Ge
こんなのが振動するとか思ってるくらい、ここの回答者って、レベルが低かったんですね。。
見損ないました

687 132人目の素数さん sage 2016/07/13(水) 11:56:39.69 ID:o4P2O0Ge
無知を晒すのはいい加減やめたらどうなんですか?
恥ずかしくないんでしょうか?
解法パターン暗記しかしてないからこうなるんですよね
本当、受験数学なんてアホを増やすだけの糞科目ですよね

688 132人目の素数さん sage 2016/07/13(水) 12:00:08.51 ID:o4P2O0Ge
え、1/8が4つあったんですか

689 132人目の素数さん sage 2016/07/13(水) 12:02:15.75 ID:o4P2O0Ge
>>662
これは描き方がおかしいですよね絶対

691 132人目の素数さん sage 2016/07/13(水) 12:03:58.59 ID:o4P2O0Ge
>>662
1/16どうして8つ書かなかったんですか?
0005132人目の素数さん
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2016/07/21(木) 22:35:25.20ID:sSMaDcmv
テンプレ乙
0006132人目の素数さん
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2016/07/22(金) 08:03:51.14ID:8kFgFV6H
a^3+b^3+c^3の因数分解ってできるんですか?
友だちに貰った問題なんですが、どうしても解けません。ちなみに因数分解の計算アプリは因数分解してくれませんでした

解けるのか解けないのか
また、解けないならその証明ができるのかどうか教えてください
0008132人目の素数さん
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2016/07/22(金) 22:14:45.43ID:Dml9PCs5
logとかルートのように、ある値を取って結果を返す記号も
関数と呼んでいいのでしょうか?
駄目なら何と呼ばれますか?
0009132人目の素数さん
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2016/07/22(金) 22:59:49.25ID:OQfksaQz
http://i.imgur.com/zn3FPQB.jpg
赤枠のところの途中計算を教えて呉ださい。

自分で計算するとどうしても
次記のようになります。
0010132人目の素数さん
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2016/07/22(金) 23:32:30.51ID:rabqfSsN
>>8
関数というには定義域と値域が定められていなければならない。
従って、記号の意味が明確に定義されていても、それだけでは関数とよぶわけにはいかない。
なんと呼ぶか? 〜という意味がさだめられた記号、と呼ぶ。
0011132人目の素数さん
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2016/07/23(土) 00:03:59.31ID:s+G1cdUj
>>9
もし商の微分の公式を使ってやってるのであれば、
1を微分したら0になることを失念してないか?
あと、そもそも1/(x^k)はx^(-k)にしてから微分したほうが楽じゃないか?

もっと言うと、1/f(x)の微分の公式も知っといたほうがええぞ
0012132人目の素数さん
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2016/07/23(土) 00:42:50.43ID:ZUZuNrgd
>1を微分したら0になる

そういうことですか。
どうもありがたくそうろいました。たすかりました。
0014132人目の素数さん
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2016/07/23(土) 03:28:49.42ID:s+G1cdUj
>>13
0 < (3-√7)^n < 1
は明らかなので、あとは (3+√7)^n + (3-√7)^n が偶数となることを
数学的帰納法で示せばよい
(質問スレであって出題スレではないがな)
0015132人目の素数さん
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2016/07/23(土) 03:35:02.84ID:s+G1cdUj
a_n = (3+√7)^n + (3-√7)^n とおくと
a_0 = 2,a_1 = 6,
a_{n+2} = 6a_{n+1} - 2a_n

a_nが偶数なのは明らかだわな
0027132人目の素数さん
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2016/07/24(日) 20:37:39.24ID:bapLoPIy
たとえば、 実数p,q,rがあって
これらに関する2つの条件式
p+q+r=1、a≦p≦bがあって、前の式をpについて解いて後ろの式に代入できるのってなんで
? これって当たり前なの?
0028132人目の素数さん
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2016/07/24(日) 21:14:14.35ID:U7ui2QjL
イコールだからです

もっと掘り下げたいなら同値変形云々の話になっていくので数学苦手ならスルーすることをお勧めします
0029132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 21:35:46.64ID:bapLoPIy
>>28
掘り下げて教えてください。
0030132人目の素数さん
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2016/07/24(日) 21:40:43.22ID:bapLoPIy
28さん
これって代入法の原理ですか?
そうであればこれについて誰か詳しく教えてください。
0031132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 21:41:49.90ID:U7ui2QjL
∀p∀q∀r,p+q+r=1∧a≦p≦b

∀p∀q∀r,p=1-q-r∧a≦1-q-r≦b

ということです
理由は→と←を確認すれば明らかです
0032132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 21:42:21.97ID:U7ui2QjL
>>30
そうです

同値とはなにか、を学びましょう
0033132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 21:46:16.04ID:U7ui2QjL
∀p∀q∀r
p+q+r=1∧a≦p≦b

p=1-q-r∧a≦1-q-r≦b

こうですね
0034132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 21:55:12.49ID:bapLoPIy
>>32
ありがとうございます。
あと、同値関係が崩れるかどうかは無視して
はじめに質問したなぜ代入できるかのことで
イコールだからというのはどういうことですか
0035132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 22:01:16.81ID:U7ui2QjL
>>34
1+1=2という式の2に3を代入して1+1=3という式を作り出すことはできます

しかし、これは普通は代入することはできない、といいます
なぜならば式の意味が変わっているからです

結局、あなたの言う「代入してもいいのか?」とは、「代入した結果が同値となっているか?」という質問になっているのです
それをあなたは理解していないわけですね
0036132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 22:03:49.01ID:bapLoPIy
>>33
質問が伝わりにくいのですが、
p=の式を条件の不等式に代入できるのはなぜでしょうか?これは当たり前のことで、代入法の原理すなわち、同値かどうかが問題となってくるのは、代入したあとなのですか?
おもに私が聞きたいのは、前者の代入できるのは当たり前かどうかです。本当にバカで申し訳ないです。
0037132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 22:08:05.98ID:bapLoPIy
>>35
そうですね。途中から同値になるかどうかの質問になってました。
それよりも前の事について質問していたつもりでしたが
0038132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 22:10:19.83ID:bapLoPIy
>>35
何度もすいませんが、代入できないというのをもっと詳しく教えてください
0039132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 22:19:02.81ID:U7ui2QjL
>>38
あなたは代入できるできないと言っていますが、その意味を自分でわかっていない、と言っています

あなたの言っている代入「できる」というのは、代入した前と後とが同値になっているか?ということなのです
0040132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 22:31:11.33ID:qFCipmWl
流動座標という言葉の意味を教えて下さい!
0041132人目の素数さん
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2016/07/24(日) 22:32:42.09ID:bapLoPIy
>>39
同値関係が崩れれば、p=は、不等式に代入できないのですか?
0042132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 22:40:00.45ID:U7ui2QjL
>>41
あなたの言う「代入できる」とはどのようなことを指すのか曖昧なので答えることができません

私は、代入しても同値となっているために論理的に同値であり続ける、ということを「代入できる」という意味だと解釈したのですが、そういうことであっていますか?
0043132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 22:41:38.48ID:bapLoPIy
35さんのところで、p=を不等式に代入するのところからすでに同値かどうか関係してくるのですね。
0044132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 22:47:34.57ID:bapLoPIy
>>42
式変えますが、
p=c+q,a≦p≦bという2つの条件式より
前の式を後ろの式に「代入する」と
a≦c+q≦bとなる。 なぜですか?
0045132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 22:51:46.49ID:U7ui2QjL
>>44
代入すればそうなります

同値の意味がわからなければこの先進めることは不可能です
泥沼にはまるだけです
おそらくこのような話は上位数%の受験生にしか関係なく、理解できないものです
調べる気のないのならば、一番最初に言ったようにスルーするのが一番でしょう
0046132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 22:55:29.94ID:U7ui2QjL
あなたは自分の言っている「代入してもいいのか」の意味を理解していません
ゴールが見えていないのです
何を自分が知りたくて、何がわからないのかすらわからないのですから、わかるようになるはずがありません

キーワードは同値変形です
0047132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 22:56:57.80ID:eT0Nh3zc
劣等感さんに聞きたいこと
@0とz∈Nの最大公約数
A1/2-1/4-1/4+1/8+1/8+1/8+1/8-1/16-1/16-....の値(劣等感さん曰く収束するらしい)
B対称式とはなにか
0048132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 22:59:48.89ID:U7ui2QjL
>>47
The Japanは日本でa Japanが漆器なんですか?
0050132人目の素数さん
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2016/07/24(日) 23:03:41.99ID:QaTVFKyl
数学板懸案の未解決問題だよ
0051132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 23:05:39.73ID:eT0Nh3zc
へぇー
俺としては>>47の方が未解決問題だし、張本人がここにいるんだから教えてもらいたいんだけどな
0052132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 23:16:52.28ID:bapLoPIy
代入法の原理から
p=c+q,a≦p≦b⇔p=c+q,a≦c+q≦bが成り立つからp=c+qをa≦p≦bに代入できるということですか?
問題の解答とかには、代入したあとにはp=c+qがなくなっているのですがなぜでしょうか?
0053132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 23:19:50.74ID:U7ui2QjL
>>52
解答作成の点では、同値変形、すなわち⇔記号で繋いでいくのではなく、必要な部分だけを取り出してきて議論を進めていく、ということをよく行います

ある意味省略しているわけですね
ですが、もちろん
p=c+q,a≦p≦b⇔a≦c+q≦b
ではないわけです
0055132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 23:38:43.67ID:bapLoPIy
>>53
何度もありがとうございます
いろいろ調べてはいましたが、
代入法の原理とは
y=f(x)かつg(x,y)⇔y=f(x)かつg(x,f(x))
というのはわかりました。
代入とは何ですか?
0063132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 23:41:31.09ID:U7ui2QjL
>>55
その例で言うならば、yをf(x)で置き換えることです

ですが、あなたが疑問に思っていたのはそういうことではないですね

自分の中で整理してみましょう
0069132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 23:51:02.67ID:bapLoPIy
>>63
ならば、前の式に戻りますが、pをc+qと置き換えたので、a≦p≦bは、a≦c+q≦b となるでよいでしょうか?
自分が置き換えと代入を
0070132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 23:51:58.69ID:bapLoPIy
>>69
置き換えと代入は違うのですか?
0072132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/24(日) 23:58:47.41ID:Rm6lqt0A
そんなJapan連呼されても俺には関係ないしなー
たぶん煽られてるんだけど何とも言えない
劣等感には>>47は関係あるはずなんだけどね
0073132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 00:01:12.64ID:aT+ZYmX/
>>71
すいません。
69とp=c+qをa≦p≦bに代入するとa≦c+q≦b
これらの違いは何ですか?
代入は、実際には、p=c+qも加わるのですが
置き換えは何ですか?
0074132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 00:04:24.95ID:Sbu6xVTW
>>73
同じです
置き換えるという操作、それ自体のことを代入といいます

代入にはp=c+qが加わる、ということはありません
0075132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 00:08:01.71ID:aT+ZYmX/
>>74
代入法の原理で、同値じゃなくなりますよ
0076132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 00:10:52.11ID:aT+ZYmX/
>>74
すいません。
p=c+qからa≦p≦bに代入できるのはなぜでしょうか?
0079132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 00:18:57.82ID:GnZD0QQ9
>>76
等式の性質です。
a=b、b=c ならば a=c である、はこの世界で正しいと仮定する前提の一つです。
これを疑う人は、数学、もっと言えば、論理の世界を捨て混沌の世界に身を沈めてください。
0080132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 00:23:52.86ID:Sbu6xVTW
>>76
あ、代入を説明しろ、って意味ではないですよ
あなたは代入はおそらく理解しているのです
「代入『できる』」、できる、の意味が、自分で言っててわかっていないでそれに振り回されているのです
0081132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 00:24:41.49ID:aT+ZYmX/
>>78
わかりません。
p=だからpのところにあてはめるのですか?
0082132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 00:27:44.05ID:aT+ZYmX/
>>80
本当に後半わかりません。
教えてください。
0083132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 00:28:37.69ID:Sbu6xVTW
>>82
わからないんじゃないですよ
散々私は上で答えを書いてきました
それを咀嚼して自分の言葉で書き直せって言ってるんです
0084132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 00:33:33.91ID:aT+ZYmX/
「代入できる」は、同値変形できる
0085132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 00:34:50.02ID:Sbu6xVTW
何をどうした時に同値変形になったら、代入できる、と言えたことになるんですか?
もう少し詳しく書いてみましょう
0086132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 00:38:57.32ID:aT+ZYmX/
ならば、p=c+qをa≦p≦bに代入するとはどういうことでしょうか?
代入するとはどういうことでしょうか?
0087132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 00:41:40.63ID:aT+ZYmX/
>>85
p=c+q,a≦p≦b⇔p=c+q,a≦c+q≦bとなるとき
p=c+qをa≦p≦bに代入「できる」
0088132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 00:44:36.10ID:Sbu6xVTW
>>87
そうなりますよね

では
>>76
>p=c+qからa≦p≦bに代入できるのはなぜでしょうか?

この質問に対する答えはどうなると思いますか?
0090132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 00:45:43.25ID:aT+ZYmX/
代入「する」と代入「できる」は違うのですか?
代入するには、代入法の原理が成り立たないんですか?
0091132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 00:47:48.49ID:Sbu6xVTW
>>90
そんな細かい屁理屈みたいなのは本当はどうでもいいんですが、実際あなたは混乱してしまっているわけですから、違うんでしょうね、おそらく
私は「できる」の意味を提案したわけですが、それでは満足できなかったでしょうか?
0092132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 00:47:57.98ID:aT+ZYmX/
>>89
詳しく教えてください。
0093132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 00:50:21.93ID:Sbu6xVTW
>>89
pを除去した時点で同値ではなくなります
低レベルは黙っててください
x=y∧y=z

x=z
これらは明らかに同値ではありません
空間座標におけるグラフを考えれば明らかです
0094132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 00:52:30.40ID:aT+ZYmX/
>>91
「できる」の方は十分わかりました。
しかし、77でなぜとなりました。
0096132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 00:55:01.69ID:Sbu6xVTW
>>94
言葉の問題です

x=aをf(x)に代入する、というのはxをaに置き換える操作のことを表します

代入の原理とは
y=f(x)かつg(x,y)⇔y=f(x)かつg(x,f(x))
となることを言います

>>95
必要条件という言葉も知らないんでしょうね
低レベルは黙っててくださいね
0097132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 00:57:28.33ID:GnZD0QQ9
>>96
> >>95
> 必要条件という言葉も知らないんでしょうね
あなたが使っている意味では知らない、が正しい
0098132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 01:04:21.34ID:Sbu6xVTW
何が正しい命題なんでしょうね
変形前の命題を仮定したら必ず成り立っているという意味で正しいんではないですか?
これが必要条件ではないならばなんだというんでしょうか?
0099132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 01:08:57.92ID:aT+ZYmX/
>>96
p=c+qをa≦p≦bに代入するとはp
0100132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 01:12:40.32ID:JXRK141l
低レベルでない劣等感さんなら>>47答えれる筈なのになんで答えないんでしょうか?
やっぱり劣等感さんも低レベルなのでしょうか?
0101132人目の素数さん
垢版 |
2016/07/25(月) 01:13:09.93ID:aT+ZYmX/
>>96
p=c+q,a≦p≦bにおいてどちらの式にあるp
は同じものなのですか?問題文にこれらがあった場合。基本は絶対同じですよね?
?
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