高校数学の質問スレPart402 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【【【【【質問者必読！】】】】】
・まずは教科書、参考書、web検索などで調べるようにしましょう（特に基本的な公式など）。
・問題の写し間違いには気をつけましょう。
・長い分母、分子を含む分数はきちんと括弧でくくりましょう。
（× x+1/x+2 ； ○ ((x+1)/(x+2)) ）
・丸文字、顔文字などは環境やブラウザによりうまく表示できないことがあります。どうしても画像を貼る場合はPCから直接見られるところに見やすい画像を貼ってください。ピクトはPCから見られないことがあるので避けてください。
・質問者は名前を騙られたくない場合、トリップを付けましょう。
（トリップの付け方は名前欄に 俺！#oretrip ←適当な文字列）
・質問者は回答者がわかるように問題を書くようにしましょう。でないと放置されることがあります。（変に省略せずに全文を書く、説明なく慣習的でない記号を使わないなど）
・質問者は何が分からないのか、どこまで考えたのかを明記しましょう。それがない場合、放置されることがあります。（特に、自分でやってみたのに合わないので教えてほしい、みたいなときは必ず書くように）
・回答者も節度あるレスを心がけてください。
・>>970は次スレを立ててください。
掲示板での数学記号の書き方例と一般的な記号の使用例
http://mathmathmath.dot era.net/
前スレ
高校数学の質問スレPart401 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1465886997/ >>101
そうでなかったら問題成り立ちませんよね >>98
> 何が正しい命題なんでしょうね
> 変形前の命題を仮定したら必ず成り立っているという意味で正しいんではないですか？
それを言わないから、質問者はいつまで経っても、「できる」と「する」の区別がつかないのだろう、多分。 >>103
要約すると自分のレベルの低さを認めたってことですね、わかりました x=1、2≦x≦3がある。
前の式を後ろに代入「する」と2≦1≦3
代入は「できない」
こんな感じでしょうか？
何を知らない受験生がほとんどなのでしょうか？ >>104
無視するってことは自分のレベルの低さを認めたってことですね、わかりました >>105
残念ながら代入「でき」るんですね、その場合も
x=1∧2≦x≦3⇔x=1∧2≦1≦3
現にあなたはこの同値変形を理解していませんよね、多分
難しいんです、論理って >>105
> x=1、2≦x≦3がある。
> 前の式を後ろに代入「する」と2≦1≦3
> 代入は「できない」
できますよ。
ただし、この場合、その結果正しく得られた命題は正しく「誤った命題」なわけです。 >>107
そのように同値変形できるのはわかるんですけど、なんでですか？
2≦1≦3はありえないですよね？ >>111
同値変形の意味がわかっていないんですよね、だから
P⇔Q
はPとQの真偽が同じ時、真であるとして、PとQは同値だ、といいます
真とか偽とかを真理値というのですが、真理値がどちらも同じだから同「値」なわけですね
最初に仮定した
x=1∧2≦x≦3
は偽です
x=1∧2≦1≦3
も偽です
ですから2つは同値です >>108
詳しく教えてください。
これは誤った命題の同値関係? あなたが上位数%の受験生でなければ関係のないことです 代入するときに代入できるかどうかは考えるんですか？もっと複雑になったとき >>115
それに入らないと東大受からないですよね？ >>116
それが不分明なら、「大学入試数学」の解答を得る手法としてはあなたの採るべき解法ではなかった、ということなんでしょうな。 代入の原理から代入はいつでもまあできるんです
ですが、変数の範囲を考慮し忘れたり、さっきあったようにp=c+qをどっかに忘れていったりしてしまうと、とんでもない迷路に迷い込むことになることもあります
私の好きな問題です
多分東大生でも数%しか完答はできないでしょうね
これがわかれば同値変形がわかったと言ってもいいでしょう
http://imgur.com/l1VtMjm.jpg
この問題でD=0で全ての接点を求めることができないのはなぜか？
>>117
物理板にいたりしますか？ >>119
最初のところでなぜ代入法の原理からわかるのですか？
ちなみにその問題は画像からどっかの問題集の100番ですか？ >>119
これ昔劣等感が混乱して暴れてた問題じゃないですか 3直線4x+3y-24＝0、x-2y+5＝0、ax+y+2＝0が一点で交わるとき、定数aの値を求めよ
k（4x+3y-24）+x-2y+5＝0
x（4k+1）+y（3k-2）+5-24k＝0
ax+y+2＝0と係数を比較すると
3k-2＝1
k＝1と
5-24k＝2
k＝1/8
とkが二つ出てしまうしどちらを代入しても答えのaにはなりません
解答はa＝-2です
自分の解答のどこが間違っているのでしょうか？
交点を代入する方法は知っています >>133
x+y=0
2x+2y=0
例えばこの2直線は同じものを表します >>134
すいませんどういうことですか？
k＝1を代入しても1/8を代入しても
a＝-2を代入した式-2x+y+2にはならなかったです >>135
比較するべきは
k（4x+3y-24）+x-2y+5＝0
と
ax+y+2＝0
ではなく
k（4x+3y-24）+x-2y+5＝0
と
(ax+y+2＝0)×b
です 代入法の原理のことなのですが、
これって代入するさいにわざわざ同値関係を考えなくていいのですか？
よく、計算の過程とかで代入して式変形するさいに、同値関係が全くかかれていないのですが
厳密には代入した式は、消えてませんよね？ 劣等感さんに聞きたいこと
①0とz∈Nの最大公約数(劣等感さん曰く存在しないらしいけど)
②1/2-1/4-1/4+1/8+1/8+1/8+1/8-1/16-1/16-....の値(劣等感さん曰く収束するらしい)
③対称式とはなにか( (2a+b+c)(a+2b+c)(a+b+2c)は対称式ではないらしい) >>152
上に書きましたが、代入はいつでもできます
代入法の原理は常に成り立ちます
ですが変数の変域のことを考慮しないで機械的に代入すると間違う場合というのが出てきます
そのときは同値になっていないので代入「できない」わけです
ですが、正しく変域を考慮すればもちろん代入「できる」のです >>154
たとえば、直線の方程式 y=mx+nに計算の過程で、n=〜と出たものを直線の方程式に代入してy=mx+〜となるみたいに参考書とかには解答に書いてありますが、実際には
y=mx+n∧n=〜⇔y=mx+〜∧n=〜がなりなっているはずですよね？なぜ、このように書かずに、y=mx+〜として話を進めているのでしょうか？
後の計算にn=〜は、影響しないのでしょうか？
また、別の質問になりますが、軌跡を求めたりとかで自分でたとえば、x+y=Xみたいに新たな文字を設定しますが、これは、求めたい直線の方程式をはじめにy=mx+nというように設定するのと同じことですか？ >>155
回答を簡略にするためです
よくわかりませんが、東大いく人の質問ではないと思いますね
まあ、構いません
軌跡を求めるときは、今まで出てきていない独立な変数が必要なのですよ
例えばx+y=xと置いたとしても、y=0としか出てこなくてx+y全体の動きが見えないじゃないですか こんなゴミみたいな質問に答えてあげるとか劣等感いいとこあるじゃん ですけど、ちゃんとまともに答えられる人ってあんまりいないと思いますよ
必要条件すらしらないthe Japanしかいないですからね、ここには >>162
なら、あなたはなんて答えるんですかぁ？ >>156
解答を簡単にするため？
それならば、代入法の原理は、どうなるのですか？ >>168
記述を簡単にするため、ならわかりますか？ >>157
ゴミですか…
けっこう細かいこと質問してるつもりなんですけど こういう基礎的な部分はもちろん大事なのですが、聞き方が丸っ切り何もわかっていない人の聞き方なんですよね
まあ、構いませんよ
低レベルが罪なのは回答者だけですからね 少なくとも東大受かる人間が収束と振動間違えたり対称式間違えたりはしないけどなwww >>174
同じです
わかりにくかったですかね、申し訳ないです >>176
the Japanが日本でa Japanが漆器なんですね >>175
具体的に教えてください。
どこがですか？ 参考書に載ってたら質問何てしません。
かなり重要なことだと思うのですが >>179
>>155
＞x+y=Xみたいに新たな文字を設定
＞求めたい直線の方程式をはじめにy=mx+nというように設定
この2つの関連性がよくわかりませんでした
まあなんとなくわかりましたけどね
従属や独立、といったキーワードも出てくると良かったですね >>181
独立変数によって決まるものは、なくていいみたいな感じですか？ >>182
残念ながらそれも意味不明です
そんなことよりも代入云々はわかったんですか？ ものによっては同値である事は考えなければいけないがその必要がない場合もある
前後の文脈によって考えなければいけない >>185
別に+Cでも問題ないし。
最終的な形で出てくる+2Cを、
何かの形に合わせるためにあらためて-Cに変更しただけと考えりゃいいっしょ。
というか、その形に持ち込みたかったから最初からそうしておいただけだろ。 >>196
ありがとうございます
やっぱり慣れで１番纏まりの良い型に変形させてあるだけなんですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
