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結局「運」だろ？PART35 [無断転載禁止]©2ch.net

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0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/18(火) 09:27:09.68ID:C9UwfD3e0
>>55
単純に今置かれてる状況を社会や環境のせいにするなってことだろ。
不平不満があるなら運に責任転嫁せずに努力しろっていう単純な話だ。
0059リンゴハゲ
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2016/10/18(火) 12:43:48.43ID:BljTqNgH0
そもそも努力が結果につながるという前提で考えている時点で
努力厨どもは社会生活で大した苦難にぶつかってないことがよく分かる。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/18(火) 19:52:39.49ID:C9UwfD3e0
結局運厨の主張なんてネットの一部
とりわけ負け組板の奴らにしか同意して貰えないんだよなぁ〜
それが現実なのは紛れもない事実。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/18(火) 20:42:01.48ID:u9lRY0bA0
すべてが運という考え方は
物理学・脳科学・心理学などの分野などから
ある程度証明されているものであり
これらを知らないのは無知というより他ない
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/18(火) 21:08:10.45ID:u9lRY0bA0
世の中が努力厨で溢れているのは認める
だがその結果痛ましい事件も発生している
過労自殺や老老介護の末の伴侶・親の殺害などだ
彼らは責任感が強かったのだろう
自己責任に押しつぶされ引くべきところを見失ってしまった
そのような窮地に陥てしまったことはあなた個人の責任ではないことを
全てでなくとももう少し知っていれば
他者に助けを求めたりさっさと投げ出したり出来たかもしれない
世界のつくりと世の中の考え方に差異があるから起こる悲しい事件
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/18(火) 23:15:50.46ID:F98zomI90
リアル負け組はこんなとこで運がどうたら言ってないで
努力をして仕事を見つけてください。
怠け者の負け組運厨は足で纏なんです。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/18(火) 23:42:44.99ID:u9lRY0bA0
スレタイ読んでどちらが出ていくべきか考えよう
そんなに努力について語りたければ努力スレでも立てればいい
努力厨がいなくなればこのスレは平和になる
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/19(水) 00:47:06.00ID:MGygki4G0
>>73
というわけで努力教信者ではないが立てておいた。

努力に関する話題は
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/loser/1476805577/
で。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/19(水) 01:00:27.32ID:HaJWOh7z0
>>56
責任転嫁などしていない。ただ真実を述べているだけだ。
そもそも君はこのスレをどうやって見つけたのかね？
全くの偶然ではないのかね？
それを運という。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/19(水) 02:07:02.49ID:RYgRM0yI0
負け組・運厨が一般人から避けられるのは運ではない
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/19(水) 09:01:08.66ID:8L+6I7BS0
>>41
おまえバカなの？依存するとかしないとかの話ではなくて単に全ては運だというだけのことなんだけど。
努力するにしても努力したいという意思の発生が運だろ。自分でコントロールできないんだから。
俺の言ってる事わかる？いい加減まともに読んで理解してくれよ。勝手に脳内妄想でねじ曲げないでさ。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/19(水) 10:22:22.69ID:C8Gprln20
>>82
おまえ相当頭悪いべ？
ちゃんと高校とか大学でて仕事してるかあ？

努力しようと思うかは運じゃねーぞ？

面倒くさくて大変なことでも将来を考えたら
やらなきゃならないし、今の苦労が未来の安定になるから
みんな嫌でも渋々努力してるんだぞ？

将来のこと考えられるかどうかも運じゃねーぞ？

みんな親とか学校の先生に説教されたり、
いろんな情報をもとに将来考えないとやばいと知るから
みんなそれなりの年齢になったら将来考えて行動するんだぞ？

すなわち、努力せずに負け組になった人間は運ではなくて
馬鹿かつ怠け者ってだけだよ。

アリとキリギリスっていう本があるから読んでみたら？
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/19(水) 12:20:11.70ID:IjGeFDDu0
>面倒くさくて大変なことでも将来を考えたら

面倒くさくて大変なことがあるかどうかは運
将来を考えるかどうかは運

>みんな嫌でも渋々努力してるんだぞ？

ほーん、ここに努力できない人間が山ほどいるけど？

>みんな親とか学校の先生に説教されたり

親や先生に焦らされるかどうかは運
なーんも言わない大人もいる

>みんなそれなりの年齢になったら将来考えて行動するんだぞ？

ほーん、考えず働かず親の脛かじって生きてる人間が山ほどいるけど？


>すなわち、努力せずに負け組になった人間は運ではなくて馬鹿かつ怠け者ってだけだよ。

すなわち？どこに運じゃない根拠が出たんだ？

>アリとキリギリスっていう本があるから読んでみたら？

家にその本があるかどうかは運
おばあちゃんの家にその本があるかどうかは運
近所の本屋にその本があるかどうかは運
近所の図書館にその本があるかどうかは運
近所のネカフェにその本があるかどうかは運
その本が存在しているかどうかは運
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/19(水) 12:56:11.24ID:C8Gprln20
>>85
すべて運に任せてこのまま負け組街道一直線で頑張ってください。
困っても公的扶助には頼らずに自力でなんとかしてくださいね。

因みに私は高校生の倍近く年取ってるサラリーマンです。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/19(水) 13:05:11.68ID:IjGeFDDu0
>>86
おお、中学生みたいな幼稚な文章だったから勘違いしたわ
すまんな

全て運に任せてというがお前も運に乗せられているわけだからそこんとこ自覚しとけよ
お前の努力も運のおかげだ
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/19(水) 14:41:29.59ID:Rk++DeXQ0
>>83
> 努力しようと思うかは運じゃねーぞ？


運だよ。なんでこんな簡単なことがわからないかねえ。

> 面倒くさくて大変なことでも将来を考えたら
> やらなきゃならないし、今の苦労が未来の安定になるから
> みんな嫌でも渋々努力してるんだぞ？

仕方がない。アホな君にもわかるようにやさしくお話ししてあげよう。

まず面倒くさくて大変だと感じるかどうか。これ運だよね。誰もが同じことを同じように感じる保証ないもんね。
当然同じことを苦労と感じるかどうかも運だ。

そして当然他の人と同じことが起こるかどうかは運だ。同じ所に住んでるとか、環境が近ければだいたいは同じかも知れないが、それでも金持ちから貧乏人まで揃っていて同じではないのが普通だ。
住んでる地域や国が違えばもっと違う。場所によっては戦場だったりとか色々ある。そういうのはどう考えたって運だろ？

> 将来のこと考えられるかどうかも運じゃねーぞ？

いや、運だ。その能力があるかどうか、あったとしてどれぐらいまであるのか？それは人それぞれ遺伝子レベルから違っている。

> みんな親とか学校の先生に説教されたり、
> いろんな情報をもとに将来考えないとやばいと知るから
> みんなそれなりの年齢になったら将来考えて行動するんだぞ？

あまえの想像するような人たちだけが親とか先生なのではない。どのような親や先生と出会うかは完全に運であり人によっては説教しないかも知れないししたとしても内容やその度合いは違うかも知れない。
その上その説教を聞く側がそれをどう受け取るかはその時のコンディション次第だ。人によっては説教さらたからこそその逆をしたくなる者も居るかも知れない。それはタイミングや言葉によって変わる。
正に運だ。

> すなわち、努力せずに負け組になった人間は運ではなくて
> 馬鹿かつ怠け者ってだけだよ。

違う。努力したくなるかどうかからして運だ。

> アリとキリギリスっていう本があるから読んでみたら？

キリギリスは夏の間に食料溜め込む気にならなかっただけだ。なってれば溜め込んでただろう。
そうなるかどうかは運だ。気づくか気づかないかの問題だからな。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/19(水) 14:48:31.80ID:Rk++DeXQ0
>>86
なんだまだ若いじゃないか。じゃあ仕方ないな。
なお、こちらは普通のサラリーマンなので多分君より給料は上だ。
まあ、君が会社経営してるとかなら違うかも知れんけどね。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/19(水) 21:35:03.71ID:T3e4qYQi0
うん
0097リンゴハゲ
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2016/10/19(水) 22:34:34.49ID:8fv7PZE60
>>62
知りたきゃ努力して過去ログ読め

>>65
まさに愚民国家日本だな
お前の理屈によると、３６で年収７００で休み120日超えの俺も負け部身になるんかね？
0098リンゴハゲ
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2016/10/19(水) 22:36:54.12ID:8fv7PZE60
>>69
過去スレで盛り上がった話の結論としては
運の影響が大きいと認知されれば優しい世界になるだろう
ってことだったね。
0099リンゴハゲ
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2016/10/19(水) 22:41:58.57ID:8fv7PZE60
>>74
GJ
テンプレにも入れよう

>>83
おめえ思考能力ないべ？
苦難に合わず充実人生歩み続けるやつもいれば
いくら頑張っても苦難に阻まれ続ける人もいるだろう。
まぁお前らのように想像力ゼロの連中は、苦難に精神を叩き折られてしまう人間がいることなどわからないだろうな。
それも運。
0100リンゴハゲ
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2016/10/19(水) 22:44:20.29ID:8fv7PZE60
>>86
いい年してそんな考えで
いちいちこのスレに書き込むなんて、そうとう楽な人生歩んできたんだろうな。
お前がもし人並みの生活を出来ているのなら、相当な幸運だな。
0101リンゴハゲ
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2016/10/19(水) 22:49:58.82ID:8fv7PZE60
努力厨も運厨も自分の意志が存在するかどうか確かめるために瞑想をしてみてほしい。
努力厨は努力して一日8時間無我の境地に達してから色々いってほしい。

一応釘をさしておくが、一日8時間の瞑想は無駄な努力じゃないぞ。
ラビ・バトラ博士は8時間の瞑想を繰り返すことによりデリー大学の卒業試験を早期に乗り越えた。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/20(木) 11:04:57.79ID:AF2rcUPK0
すべてが運なのだから、運の及ばないレベルのささやかな
幸せを一つ一つ丁寧に拾っていけば良い　そうおもう
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/20(木) 19:12:10.22ID:0rJUpXoQ0
すべてが運だけど
「運の及ばないレベルのもの」を認識しろと
そこに幸せもあると

「運の及ばないレベル」
こういう仮想空間が肥大化していくうちに
努力厨の世界が生まれるんだろうな
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/20(木) 21:28:52.81ID:sYQ6QBG70
言ってる意味がわからん
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/21(金) 14:35:31.81ID:3RN3Go0y0
7年前の話しです。スレ違いならやめます。
確かに運というものは重要だと思います。俺は家族経営の金属加工の町工場の跡継ぎで
親父の技術レベルが高く特殊な部品を作っておりました。
産業機械メーカーの孫受け部品工場でしたが、全幅の信頼を得ておりましたが、親父が
突然クモ膜下出血で他界、最終前工程から最終仕上げ工程までを俺がすることになった。

技術の未熟さもあって不良品の山、１日18時間近く働いてやっと納期を守れる状態、
そこで最新式の工作機械を導入したのだが、機械のリース料の支払いや円高による
工賃の値下げ等で利益は上がらず、追い討ちをかけたのが仕事の減少。

3年の間で蓄えを使い果たし生活費にも事欠く状態、4歳の娘と妻いる。妻の両親は
早くに他界、妻は天涯孤独、俺は追い詰められていた。
幸い機械のリース料の他には借金は無かったのだが、これ以上赤字経営を続けても
先は見えている。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/21(金) 15:22:26.00ID:KhtkL6oC0
有能な職人が一人だけだったらそれだけで詰んでいるだろ
君が工業高校を出て3年目とかだったら致し方ないから廃業すれば良かったのだろうけど
10年勤めてて親子の師弟関係で技能が身につかなかったのならそれは努力不足に他ならない
最新鋭の工作機械が優れているのならとっくに親父が導入してるだろ
一級の仕事が出来ないってこと
危機感がない家族に問題がある
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/21(金) 17:04:08.89ID:3RN3Go0y0
努力の限界、実力の限界と思いこの先不幸が目に見えている、俺は親子3人で無理心中を
する事を決心したんだ。

俺は本心を隠して妻と娘を1泊2日の旅行を計画したんだ。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/21(金) 19:44:39.06ID:n2wHy2Dh0
>>107
それ以前に父親が死んだことが運だね。
いつ死ぬかなんてわからんもんね。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/22(土) 00:19:34.75ID:+MWxDJak0
https://www.youtube.com/watch?v=YXbEGLyYeRY
https://www.youtube.com/watch?v=g1wcNWYi9qo

https://www.youtube.com/watch?v=6rkaK89qpYA
https://www.youtube.com/watch?v=kpHBcBjDDwo

27:10〜、11:10〜、9:08〜
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush
https://www.youtube.com/watch?v=lPrqjpFE1zs
https://www.youtube.com/watch?v=VtxhSFkBJo0

1:25:30〜、16:20〜、1:15:20〜
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray
https://www.youtube.com/watch?v=w-Q4qzeuV-8
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/22(土) 19:56:16.03ID:L43vE42w0
こういうのもそうだろうなぁ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161020-00000113-mai-soci

娘や看護師から役所や相談窓口に連絡はしなかったんだろうか
もうちょっと地域や役所がやさしくなってフォローしてあげないと
どんどん似たような事件が増えていくだろうね

努力厨はそういうのを見ても自己責任と嘲り手を貸すこともないんだろうが
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/23(日) 02:17:13.79ID:zpnY2jkM0
リオン @beer_wine_rion 7月15日

お嬢様女子中学から庶民女子高校へ編入した友人から
「お嬢様は自分が愛されて可愛いことは知ってるから皆余裕があって仲が良かった。
あなた可愛いわね私も可愛いのよ皆可愛いわねみたいな。
でも庶民校は荒れたブスが悪口ばっかり言ってて派閥が凄かった」みたいな話を聞かされておうふ…ってなってる。


武田邦彦★運が良い人と運が悪い人を分ける4つの違い！簡単に幸運になる秘訣を紹介！ #武田邦彦 #武田教授
https://www.youtube.com/watch?v=0yOD4dT69bQ
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/23(日) 10:17:10.04ID:f2HerhKR0
>>116
自分たちは全て運だと言ってるくせに、
地域や役所といった第三者には努力を要求するのかよ。
身勝手な考え方だな。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/23(日) 11:54:46.12ID:xkDEghnE0
>>122
なんか変なふうにとられてしまったようだ
すまんな
当然自分も含めて地域の一部だし
みんなで優しくなれたらいいねという願望
実際にそうなるかは運だけど
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/23(日) 13:29:17.83ID:pL27qbsW0
漫画家の中村光みたいな人が運のいい人だろうなあ
なんでそう思うかは省くけど

さっきコンビニに行ったら「聖☆おにいさん」の新刊が並んでて、まだ連載続いてたのと、もう十三巻まで出てたことに驚いた
二巻まで読んで大しておもしろくなかったからやめたけど、あんな一発ギャグみたいなネタでよくそこまで続くなあ
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/23(日) 16:22:14.64ID:zpnY2jkM0
見苦しい言い訳だなあ
運厨はその場しのぎのご都合主義だ

運厨「俺が他人に努力を要求するかどうかは運」
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/23(日) 17:11:07.05ID:dtDkGRya0
>>126
そうそう。本当に運だ。元になる情報に触れるかどうかも運だしそれを知ってその時人に要求したくなるかどうかも運だ。
それら一切がコントロール不能だからね。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/23(日) 17:26:55.57ID:mvwLx2LM0
結局時代や環境が自分に有利な状況で産まれるか
その後にうまいこといい状況になるかだよなあ
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/23(日) 17:30:07.35ID:mvwLx2LM0
結局時代や環境が自分に有利な状況で産まれるか
その後にうまいこといい状況になるかだよなあ
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 08:21:58.27ID:AxYClrMh0
>>131
文明の発展していない時代に
大雨が降るかどうかは運
食料が底を尽きるかどうかは運とか
言ってるような奴は通用しないと思う
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/24(月) 13:44:26.85ID:AxYClrMh0
現状に満足しているならまだしも、
不満を持っている人がその不満の原因を
すべて運のせいだと思えるならそれは幸せなことだ。
どんなに貧しくても運が悪いということで受け入れられるのだからな。

俺は受け入れられないから努力して悪足掻きをする。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/24(月) 15:41:52.11ID:pxWNmeFp0
女の子を捕まえて来るの大変だぞ
産んでもらって感謝しろ
女も若いうちじゃないと産めない
20-24くらいの間しかない
感謝しろ
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/24(月) 15:42:48.41ID:oeELnZ8S0
>>138
ああ。運だから何度でも挑戦する気になる。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 15:47:14.43ID:oeELnZ8S0
運でなければあの時何が悪かったのかだとかああすればよかっただとか過ぎ去った過去について自分のせいにしていつまでもクヨクヨすることになる。
運ならば過去の事には諦めもつくし運なのだから再挑戦すれば誰でも勝てる可能性があると考えることができる。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 15:55:46.33ID:LQpmAEB80
>>24
ここで見れましたよ。
http://avinfo.club
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 15:56:11.49ID:LQpmAEB80
>>24
ここで見れましたよ。
http://avinfo.club
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 15:56:22.23ID:INw09Mvc0
運厨にとってすべては運なんだから「生きてるだけで丸儲け」である
努力を否定し不平不満をぶちまける似非運厨の多いこと多いこと
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 17:54:44.62ID:+7pkY45Y0
ダメだここ
努力スレ立てたんだからそっち行けよ荒らし共

努力に関する話題は
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/loser/1476805577/
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 19:35:15.22ID:INw09Mvc0
資源もない東洋の僻地で先進国になるのも努力のたまもの
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 21:05:14.95ID:7zBKlHYD0
運厨は努力嫌いなだけ
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 23:33:48.49ID:INw09Mvc0
日本人なら
努力、根性、義理、人情
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