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結局「運」だろ？PART34 [無断転載禁止]©2ch.net
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0004名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/10(土) 23:40:28.58ID:b9//TX620
>>3
あるかもね。それで？
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/11(日) 01:40:51.07ID:Nv86EWhw0
>>3
でも並大抵のことではなく、
可能性は限りなく低いのだろう？
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/11(日) 07:45:38.83ID:6Sa9If8h0
下級戦士バーダック
超サイヤ人バーダックはパラレル
やはり努力あるのみ
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/11(日) 07:47:29.12ID:6Sa9If8h0
努力したくない奴が親や運のせいにするんだろう
0010リンゴハゲ
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2016/09/11(日) 09:20:56.18ID:jFSip8Vl0
>>9
普通の地球人はお前より遥かに弱いんやで
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/11(日) 10:35:03.44ID:+FG+FsVe0
ドラゴンボールの担当が努力じゃどうにも出来ないことの存在ぐらい子供にだって分かるんだから
努力の描写なんて漫画に必要ないとか言ってたけどジャンプの漫画は大概、才能か血筋ありきなのばっかりだからなあ
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/11(日) 11:36:32.85ID:6Sa9If8h0
現実では

努力＞＞＞才能血統

だけどな
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/11(日) 12:06:57.35ID:6Sa9If8h0
漫画と現実を混同するなよ(笑)
人生親で決まるのは漫画の世界だけ
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/11(日) 12:07:53.15ID:Nv86EWhw0
>>8
そもそも努力教信者でもないのに努力したい人っているのか。
>>12
確かに。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/11(日) 12:10:26.19ID:6Sa9If8h0
努力したものが成功するとは限らん
だが成功したものはみなすべからく努力しておる
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/11(日) 13:32:55.86ID:Nv86EWhw0
>>16
＞だが成功したものはみなすべからく努力しておる
　「濡れ手で粟」な人がいる時点で「みなすべからく」ではない。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/11(日) 14:06:55.65ID:+FG+FsVe0
勝ち組の人生だとか他人が羨む成功だとか、努力することが絶対的な条件ではないからなあ
努力で何でもできると言う人は純粋だと思う反面、現実知らない頭がお花畑の人だなあとも思う

ご都合主義の小説や漫画読むよりも実績出してる人達の自伝だとか読んだ方が世の中運次第っていう現実を理解できると思う
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/11(日) 16:02:21.86ID:v9pYjdat0
努力とか気持ち悪い
このスレ腐ってるわ
とっとと努力とやらで世界から戦争なくして来いよキチガイ
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/11(日) 16:12:28.84ID:v9pYjdat0
努力で俺みたいな微妙過ぎる見た目の奴が平井堅や阿部寛になれるんだからなあ
やっぱ努力ってすげえわ……ｗｗｗｗ

そんなわけねえだろアホ
生まれ持った見てくれが全てなんじゃボケ
考え直せや努力厨は
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/11(日) 18:25:11.59ID:WHzPQKIC0
>>16
誰にでもわかる嘘を書くなよ。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/11(日) 18:27:20.01ID:WHzPQKIC0
>>22
別にそういう顔にならんでもいいのでは？
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/11(日) 19:10:35.46ID:Nv86EWhw0
努力で黒歴史もなかったことにできるんですね・・・
努力で敵だらけの人も味方だらけの人になれるんですね・・・

ってどこのお花ば(ry
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/11(日) 19:41:58.02ID:fQcYMG8k0
運に任せても良いのかな・・・
相談があるんだが、
仕事上、糞ガキ相手するんだが疲れた・・・

それならいっそ「社会的意義のある」介護をしてみようと思うんだけど
今の仕事とどっちが良いか後悔しないか迷ってる
介護の待遇、現状を教えて欲しい
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/11(日) 23:59:15.54ID:6Sa9If8h0
なんでこんなスレ立てんの？
他人の育ちなんて知るか
障害あるわけでもないのに不幸自慢してんじゃねーよ
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/11(日) 23:59:54.05ID:6Sa9If8h0
甘えるな
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/12(月) 00:28:13.62ID:YUc3VY3U0
いい親である努力はせず、怒りたい時に怒りムカつきたい時に
ムカつき気の向いた時だけ可愛がり、アキたら無視し、
子供や赤ん坊と一緒で欲求のままに生きているだけと思う
動物にも似ているけど
奴らも気が向けば乳などあたえるが空腹だと喰いコロすし
自己を制御できない永遠の赤ん坊が毒親なのだろう
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/12(月) 00:47:21.35ID:x9p0CPTD0
そのような親になるかどうかは運
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/12(月) 08:15:31.55ID:Xa1pBHvq0
>>28
不幸の要素が障害だとでも？
>>29
無理。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/12(月) 09:00:40.47ID:nJddfwvP0
>>33
どのような遺伝子になっているかは運
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/12(月) 09:01:39.91ID:nJddfwvP0
>>32だった。ま、似たようなものか。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/12(月) 09:15:52.92ID:elwW32mi0
努力至上主義者が湧いてるな
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/12(月) 12:08:46.25ID:zZD775Mx0
努力自体がそのように生きているということである
努力の時点で結果は出ている
自己評価は必ず上がる

運の要素はない
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/12(月) 13:44:20.14ID:T6eeWdvt0
そのように思うかどうかは運
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/12(月) 14:53:36.23ID:we3X4/qb0
>>28
美形側から言わせてもらうと、不細工な奴は障害者よりも可哀想だと思う。

その顔で死にたくなんないの？笑 っていつも思う。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/12(月) 15:08:41.42ID:dl9axZYP0
少し前にホリエモンが日本人の99％は洗脳されてるとか言ってたけど

言葉にするのは難しいけど、やたらと綺麗事や理想論を現実の様に語ってそれを否定する人間を
理屈も無しに感情だけで親の仇のようにキレる人間とかは一種の洗脳染みてるものは感じるなあ

それで得してるのは支配層の人間だけだろってことでも
皆やってるしこれが普通なんだよ!とか言ってる奴とか傍から見るとなんか怖い

過労死のニューススレなんかで甘えだの健康管理を怠ったりそういう会社に就職した自己責任だの
俺の方が残業してる自慢とかしてる連中見ると、社会ってものに都合よく洗脳されてるなあとも思うわ
0048リンゴハゲ
垢版 |
2016/09/12(月) 18:28:36.50ID:DNjiMg5X0
松下幸之助も
人生は９割運命づけられていて、
自分でどうにかなるのは残り１割ぐらいではないか
と説いている
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/12(月) 19:11:11.81ID:YUc3VY3U0
小泉進次郎「若者がほどほどの努力でほどほどの幸せ。これじゃダメ。もっと一生懸命働いて」
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/12(月) 20:02:04.95ID:NO27XjOWO
>>38
日本国民の8割が努力厨のキチガイだからなぁ(笑)


決定論など語ろうものなら逆にキチガイ扱いだからね！
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/12(月) 21:14:29.76ID:iG7LQksP0
すべての事象を幸運か不運かを判断するのは個々人の理性である。
不幸な人間というのは何かにつけすぐに不運判定してしまっているにすぎない
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/12(月) 21:43:27.63ID:Xa1pBHvq0
>>44
99%って・・・恐るべし国、日本。
>>49
働いてくれないと体制側がお困りなのですね、分か(ry
>>51
ネットですら気が滅入る現状、
ましてリアル（それも狭い世界）なら尚更か・・・
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/12(月) 21:53:19.11ID:TQpBiiae0
>>48
あの人もまだまだだな。自分が超ラッキーだったことに自分ではあまり気づけなかったようだ。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/12(月) 22:00:25.76ID:TQpBiiae0
>>44
他の国も洗脳の内容が違っているだけで洗脳されていることには変わりないと思うけどなあ。
こういうのはこちらの洗脳の内容と大幅に違っていると分かりやすいわけだが、例えばイスラム過激派とか、かなり違うので分かりやすい。
こちらから見るとあちらはトンでもないものに見えて殺してでも滅ぼした方が良いとなるわけだけど、あちらから見たらこちらこそトンでもないもので殺した方がいいぐらいに極悪に見えるんだろう。
お互いに洗脳されているからこうなる。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/13(火) 00:52:33.45ID:qaaw5rUt0
成人になるまでは運の割合が多いけど、そっからは実力で十分カバーできるやろ。
少なくとも日本に生まれた限りは。
大金持ちはともかく、そこそこのレベルまでは運なくてもいける。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/13(火) 04:39:49.44ID:x5x0PXCf0
>>56
残念ながらできません。
日本だからこそカバーできないのだが？
成人までにどのように過ごしたか、
というよりどのように形成されたかで残りの人生が大違いなのだが？
そこそこどころか普通すら厳しいのに・・・
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/13(火) 08:34:25.81ID:FPGdAiWv0
無職で鬱の長男(42)殺害 寝たきりの72歳女性を書類送検・大阪　｢働けないのはお前たちのせいだ｣｢親戚から金を集めてこい｣ → もう殺‥©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473717536/

責任転嫁粗大ゴミ強制廃棄
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/13(火) 11:20:04.58ID:YsFdg65d0
>>53　このスレにいるウンチゅうは全員洗脳されてる
　自分らが何をどのように洗脳されとるか、自覚、メタ認知できるかな？？？
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/13(火) 12:12:31.90ID:D3RCd98F0
>>17
資格の勉強して、それに関連する会社に入るっていうのもマンガの世界なの
かねぇ？それで普通に給料もらえるなら、いいとおもうけど。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/13(火) 12:18:25.00ID:D3RCd98F0
>>58
学生の頃までに自分の生まれてきた家庭の不遇をいかに悟れるかだね。自分で他の学生たちと比べて。んで卒業して抜け出そうと自分で努力すれば簡単
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/13(火) 13:40:04.65ID:50pOUICx0
「不運」のしたら、責任を負わなくて済むもんね
批判されているのはその卑怯さであるということを　わかっていないな
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/13(火) 20:42:05.94ID:XFWD4iG80
>>64
簡単かどうかは運
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/13(火) 20:42:48.49ID:XFWD4iG80
>>57
見た目で決まるかどうかも運
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/13(火) 20:46:41.84ID:XFWD4iG80
>>65
のしたらって？
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/13(火) 20:47:24.78ID:XFWD4iG80
>>67
終わるかどうかは運
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/13(火) 22:28:38.47ID:qaaw5rUt0
運よりも努力
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/13(火) 22:34:55.28ID:x5x0PXCf0
なんてあり得ない。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/13(火) 22:45:26.38ID:qaaw5rUt0
限界まで努力したことないだろオマエ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/13(火) 22:51:03.58ID:x5x0PXCf0
>>75
限界まで努力できる段階に至れるかどうかは運。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/13(火) 22:55:58.26ID:qaaw5rUt0
なんで運なの？
頑張るのが嫌だから運のせいにして逃げてるだけだろ
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/13(火) 23:25:08.63ID:wE1wBl4l0
結果に対する評価ってのは相対的な物でしか無くて
何かを目標にした時、努力や環境や状況や才能や仲間etc色んな物が重なってそれが達成できるかどうかの確立という運に響くと思う
そして結果出た後に個人個人これがこうすれば良かったとかこういう状況だったら良かったとか色んな事言えるっていうだけで
結果が出る前に分かるわけはないし、例えそれを実践しても必ずしもいい結果になったとは限らない

同じ状況にいる奴でも全く違う結果になることだって多々あるし、1の努力で100の結果を得るものや100の努力で1の結果しか得られない奴もいるだろうし
凄い結果が出たから限界まで努力したとか結果が全く出なかったから全く努力してなかったということにはならんと思う

それこそ必死に努力して結果を得てもふとした事故で死んでしまったらそれでお終いだしね
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 02:11:53.63ID:QetUiJUH0
>>77
見込みもないのに頑張れとか何の罰ゲーム？
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 02:56:34.31ID:gCtgfdn30
ある程度の努力をしなきゃ見込みがあるかどうか分からねえだろ
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 03:16:01.80ID:QetUiJUH0
>>80
いやいや努力をしなきゃとかいう以前に得手不得手というものがあってだな・・・
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 07:21:26.29ID:QetUiJUH0
>>82
度胸を持てるかどうかは運。
不安な心を抱えずに生きられるかどうかは運。
0084宇野壽倫の告発
垢版 |
2016/09/14(水) 07:35:36.55ID:JrMaLoq10
情報収集衛星使用の全国警察本部公安電波部の電磁波による性器拷問

全国女性被害者の告発(元たんぽぽの会)

昼、夜を問わず毎日、毎晩のように睡眠がとれないほどの長時間にわたる、
女性器、クリトリス、肛門、乳房、乳首などを主に女性の体全体を電磁波で
イヤラシクいじくり回し、イヤラシイ脳内音声送信を続ける警察電波部の
担当者3名は、3日に一度の24時間勤務で責任者は指導官である。警察電波部
による性犯罪、性器拷問は、女性の精神的弱点をつき、徹底的に恥ずかしくて
人に言えない程の、いやらしい事をやり、いやらしい脳内音声送信をしながら、
警察官勃起システムがマニュアルである。肛門、性器に電磁波棒を挿入し、振動、
上下左右のうねり、出し入れするピストン運動はレイプまがいの性犯罪であり、
いく寸前の寸止めによる繰り返しの性器拷問は、睡眠不可能となり、体調不良の
原因となる。性器拷問は、濡れ膨らんだ性器を、モニターに大きく写しての長時間
にわたる、ひだのめくり、いじくり、内部盗撮、内部刺激、膣の締め付けなどを強制
される。クリトリス拷問は、根本絞り出し、直立不動の限界勃起状態にした動けない
充血したクリトリスを、徹底的にいじめ、いじくり、はれ上がり痛くなるまでの強制
拷問によるオナニーの強制などの精神的屈辱、睡眠妨害は日常生活、仕事にも支障を
及ぼすのは当然である。電波部担当者も長時間の性器勃起は、さすがに辛く我慢汁の
垂れ流しで、パンツ、ズボンまで濡れるのを防ぐため、トイレでの精子排出による悪臭が、
警察本部の噂にまでなっているらしいが警察のやる事では無い。警察電波部担当警察官
による性器拷問や性犯罪は、責任者である指導官、警察本部本部長の責任であり、警察は
スケベだとの世間の女性の噂となっている。

http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 08:09:12.55ID:gCtgfdn30
>>81
努力しないと得意不得意なんて分からんだろ
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 08:19:33.51ID:yV8flRhT0
>>77
普通に考えれば全てが運の上に乗った上で起きていることがわかる。
努力もまた運によりしたくなったりならなかったりする。わかるか？運は努力の反対語ではない。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 08:22:56.54ID:yV8flRhT0
>>85
努力したくなるかどうかは運
努力できる環境が整っているかどうかは運
努力できるかどうかは運
努力して結果が出るかどうかは運
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 08:23:26.14ID:QetUiJUH0
>>85
努力しないと分からない？
それはないな。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 08:50:30.11ID:gCtgfdn30
努力する前から駄目だと決めつけてるだけ
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 08:54:49.72ID:gCtgfdn30
お前は逃げ癖怠け癖が骨の髄まで染み付いているようだな
そのままではどんどん堕落していくだけだぞ
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 09:51:29.54ID:ClQ+eKuQ0
親や環境や社会が本当は悪いのに
その業を俺一人に背負えと言うのかあ
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 11:40:07.51ID:OPocrtsw0
>>88
いきなり努力する必要はないな。
やってみたいならまずはただやってみればいいだけのことで、努力してでも向上させたくなったら努力すればいい。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 11:41:20.39ID:OPocrtsw0
>>90
そうなるかどうかは運
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 11:44:53.01ID:OPocrtsw0
まあしかし毎回毎回努力しなければ実現しないようなことならそれは仕事にはしない方がいい。
それだとやがて努力できなくなって同じサービスを提供できなくなるから。仕事にするならなるべく努力せずにできることにした方が良い。
自分では簡単にできるが多くの人は何故か簡単にできないようなことを発見できたらラッキーだ。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 12:10:26.20ID:qM8TGxgA0
努力が全てだということは自分には簡単にわかるが
なぜか運厨には簡単にわからないらしいが
これ、仕事になるかな？
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 12:11:50.38ID:Tyw3ReNm0
考え方ってのはそいつの人生の経験から基づくだろうし
結局運だってのは必死に努力しても実らなかったり努力してない奴に追い抜かれたり
上手くいってたと思ったら何気ない不運で全て駄目になった奴だっているだろうに
努力してない奴の戯言とか努力してれば結局運とはならないとか何で決めつけられるのか分からん

俺は小学校に入る前の時に犬に顔ごと噛まれて重傷負ってそれ以来犬にトラウマ出来て
よく犬好きの奴が犬は良い奴なんだとか犬は基本大人しい奴なんたとか言って犬好きを押し付けてきたり犬に触らせようとしてくるけど
犬好きがいるのも分かるけどその経験を俺に押し付けても俺の犬が苦手な価値観は変わらんしトラウマが消えることも無い

親にろくでもない目にあわされ続けたやつにまともな親の元で育った奴が親は素晴らしい物なんだから
どんなことされても感謝しなければならないと説教しても共感できないようなもんだろ

時には我慢や妥協も必要なことはあるだろうけど、生きてる内にふりかかる全ての物事を我慢や妥協できる奴なんているとは思わんし
それっぽいこと言う時だけ妥協や我慢って言葉を使ってもあまり説得力は無いと思う
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 12:29:04.55ID:OPocrtsw0
>>96
君の場合は真実が簡単にわからないようなので何やってもうまくいかんかも知れんな。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 12:32:11.76ID:OPocrtsw0
ま、しかし、努力でなんとでもなると言ってるやつが負け組板に来ているってだけでもう努力だけではどうにもならないことを証明してしまってるだろう。
肝心な点は努力するかどうかではないことぐらいには気付くべきだ。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 15:38:30.29ID:oHTJXqtD0
考え方が変わるかどうかは運
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 15:54:41.47ID:oHTJXqtD0
スルーできるかどうかは運
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 16:06:18.59ID:gCtgfdn30
責任転嫁してれば楽だもんなｗ
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 18:28:14.85ID:QetUiJUH0
>>89
努力しなくとも「自分には難しい」「自分には不相応だ」と思うことはないか？
>>90
いやいやとっくに(ry
>>92
厳し過ぎる・・・
>>97
＞生きてる内にふりかかる全ての物事を我慢や妥協できる奴なんているとは思わんし
　確かに。
　努力教信者に聞きたい・・・できるのか？
>>104
なら何もかも自分で抱え込めるのか？
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 19:18:33.27ID:6nyC+pNV0
責任転嫁するかどうかは運
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 21:50:10.89ID:gCtgfdn30
そんなわけありません
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 22:28:37.21ID:K3Cj0dBh0
お前らこの人生というゲームはやめることができるんだぞ
このことが人生という名の運ゲーで運が悪かった人に対する唯一の救いさ
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/15(木) 02:26:00.11ID:osCeO58X0
その通り。ただし、体を殺す必要はない。生きたままゲームを止めることは可能。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/15(木) 04:17:46.81ID:B89QE+Ti0
やることなすこと裏目にでるわ。まじで呪われてる。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/15(木) 06:03:41.98ID:z6sE9pjp0
ナルト「なら…オレがその呪いを解いてやる。平和ってのがあるならオレがそれを掴み取ってやる。 オレは諦めねェ！」
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/15(木) 09:41:53.55ID:Jm3vC6xk0
>>111
そういう時は一時的にでもいいから休んだ方が良い。疲れてうまく行かなくなってんだよ。
どんなに走るのが得意なやつでもずっと走ってれば何れ疲れて走れなくなる。
そうなったら休めばいいだけ。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/15(木) 11:54:28.18ID:/JVLqvab0
ま、そりゃそうだがw
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/15(木) 12:23:42.32ID:/JVLqvab0
>>117
ただの事実がそんなに気に入らないか？
夢ばかり見てないでいい加減現実見た方がいいぞ。
見れば全てが運でしかなかったのだとはっきりわかるから。

ま、見れるかどうかもわかるかどうかも運だけどな。
不運にも理解できるだけの能力持ってないかも知れないし。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/15(木) 12:48:12.36ID:/JVLqvab0
どのような結果になるかは運
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/15(木) 16:46:20.26ID:z6sE9pjp0
根性論は宗教と同じ。
根性を神的なものとして据え信仰する。
異教徒は敵。
0122平川慧美
垢版 |
2016/09/15(木) 17:07:06.32ID:mx9IblxZ0
>>109
ゲームは運でできていない。よくわからないところは「ハンデ」システムでプログラミングかバグでできてる。

体を殺すのをゲームといった覚えは誰にもないはず

「不運」なんて求めていなければ「無い」に等しい
0125平川慧美
垢版 |
2016/09/15(木) 19:55:20.50ID:mx9IblxZ0
ねぇ。
県によって裸の露出がしてもいいかよくないかが差がある　っていうのが有ってもいいんじゃないかって女の私でも思うんだけど・・
覗かれてるの当たり前とか正直よくあるでしょ？　でも自然に囲まれてるか、建物に囲まれてるか　っていうことがある。
差が違う所は絶対あると思う。　正直おばちゃんの裸でもエロいとかいう人もいるし　いっそどこでも全部見せちゃえとまでは言わないけど、マナーをつけさえすれば日本は大丈夫だと思う。
どうかなぁ？

女だから気づかされたことがあるんだけど、生殖器見ちゃいけない　っていうのは絶対守った方がいいと思う。
結局それを守りたい　って形になるの。　生殖器を見るとその人と会うと性的に意識し合うってことがあるから。　なんだか、目が打つ茶ったりその人が気になってしょうがなくなるの。生殖器を見せられた相手から。。。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/15(木) 20:59:22.17ID:UiGkMq2Y0
結局、頭の中に小さい小人が入っててその小人が人間を操作してるってこと？

善人も悪人も小人(脳)に操作されて悪事や善事を働いてるだけ
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/15(木) 22:26:30.71ID:qDEfF2jO0
>>121
確かに宗教で根性様様、
異教徒（つまり根性論を否定する相手）を目の敵にしている節がある。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/16(金) 01:47:34.33ID:Jqw6+YKJ0
>>126
結局「自由意志」はないんだろ？ってことに行き着くよね
運か努力か、って分け方をするから不毛な罵り合いになるんだと思う
不毛と思うのも（略
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/16(金) 09:12:57.13ID:CZOnfjZ30
>>126
エジソンは頭の中にリトルピープルが住み着いていると信じていたらしいな。
そしてそれについて言及したら記者が誤解してあの言葉が有名になったと。
http://park23.wakwak.com/~fujix/darwin26.htm
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/16(金) 09:18:32.82ID:CZOnfjZ30
物事はどんなに正確に伝えようとしても聞く側の思い込みや先入観が強ければそれによってねじ曲げられてしまい、場合によっては真逆の意味で伝えられてしまう。
エジソンの言葉もまたそうやって伝えられた言葉の内の一つだ。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/16(金) 12:12:00.77ID:wqwrVLI40
>>131
先入観を捨て事実をただ見れば全ては運でしかないことがあなたにもわかるだろう。
というか、どう考えるとそれ以外の答えになるのか？
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/16(金) 16:56:12.90ID:WOtAXPW/0
女の子たちの本音
「独身の交際相手なし」過去最高、男性7割 女性も6割
http://girlschannel.net/topics/890547/3/

479. 匿名 2016/09/16(金) 01:06:26 [通報]

ぶっちゃけ、恋愛経験なし童貞とは付き合いたくないわ。
理想だけで生きてて面倒くさそう。
コミュニケーション能力もないだろうし。 つまんない
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/16(金) 17:20:58.95ID:Y9PZ16jn0
努力をしないという努力には労を惜しまないかどうかも運
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/16(金) 18:16:47.32ID:kH7ySTmZ0
>>134
運の否定は努力でしているのか・・・努力教信者。
>>135
コミュ力がなくて悪うございました。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/16(金) 18:33:02.93ID:Dagt+6bN0
努力出来る人間かどうかは運
生まれた瞬間に全てが決まる
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/16(金) 18:46:20.99ID:RMbshaB10
>>135　金がないから理想くらいしかない
　もし金がふんだんにあったら　現実にただ生きるだけのこともできるだろうな
　現実≒理想で、苦しみのない世界、現実だからね
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/16(金) 19:06:59.54ID:Y9PZ16jn0
すべては運でしかないという先入観思い込みが強すぎてねじまがっているかどうかも運
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/16(金) 20:33:12.13ID:AVKiIZ2A0
自分の場合は運ではなくて
自分が小さい頃、親に学歴は関係ない・勉強は重要じゃない
ってうそを刷り込んだ人がわるいわけで
この人に天罰を落としてほしい
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/16(金) 20:39:52.07ID:jRoR4/o20
おれ童貞だけど、運が悪かっただけなんだ
世界は残酷じゃなくて冷酷
ゲームに神はいない
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/16(金) 21:03:23.15ID:wqwrVLI40
>>139
普通に世界を見れば運でしかないことは何れわかるだろう。
そもそもあなたはなぜ生まれたのかね？自分で努力して両親を結婚させたのかね？
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/16(金) 21:06:45.58ID:wqwrVLI40
>>142
そいつも刷り込まれただけだよ。
そういうのが大昔から延々と続いていて「最初の人」は存在しないの。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/16(金) 21:42:15.97ID:1M/tnS2O0
生まれで全て決まるってのが正解なんだよね
見た目もその時に設定されてるしな
努力でなんて変わるわけない
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/16(金) 21:58:28.77ID:RMbshaB10
そんなことはない
生まれ落ちたあとどれだけ努力したかだ
そしてこれからもどれだけ努力するかで決まる
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/16(金) 22:03:16.21ID:1M/tnS2O0
ネタキャラを演じてるのか
マジで言ってるのか
どっちなのお前は
マジなら考え変えたほうがいい
お前だけじゃなく努力厨全員に言えることだが
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/17(土) 09:56:07.08ID:yCdtdJbH0
「努力」という言葉に過剰反応しすぎやろ
何かを目指して行動するって人間というか動物にとって当たり前のことやん
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/17(土) 10:59:35.08ID:rQNYqMHy0
「努力」という言葉に過剰反応するかどうかも運
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/17(土) 13:08:05.85ID:Ui0UleI50
社会世評板にでも移転して
スレを運厨だけで固めたい
この板は説教じみた努力厨が多すぎる、住民の質が悪い
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/17(土) 13:28:15.38ID:9BOZys4W0
>>149
＞何かを目指して行動する
　かといって「努力」しなければならない程度のことを目指せというのか。
　分相応なことを目指すのでは駄目だというのか。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/17(土) 13:43:40.52ID:/zin1t9j0
そもそも結果は努力だけじゃなく状況だとか才能だとか支えてくれる存在だとか
たまたまそういうのが重なっただけで、どうすれば良かったとか何をすればよかったとか後付けでしか言えないと思う
下手すると目標に向かって努力してたつもりがむしろ目標から遠ざかってたことだってあるだろうし

正直、このスレは運を信じてる人もいれば何考えても結局運にしかならんと悟ってる人もいるのに
運の信仰する人間はこんな考えしかいない！とかレッテル貼られてもそういう人間もいるかもねぐらいにしかならんからな

というか運の反対は別に努力ではないと思うけど、何でこのスレで頑なに努力努力言う人がいるのかよく分からん
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/17(土) 17:54:32.69ID:rQNYqMHy0
才能ない奴の努力は無意味
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/17(土) 18:00:50.43ID:G3NlcGN70
100のうち、
努力無しで成功するタイプは2%
努力して成功する者は60%
いくら努力しても成功できない者は8%
30%は最初から努力しないで成功しない者　即ち運厨
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/17(土) 18:15:09.73ID:rQNYqMHy0
努力無しで成功するのも運
努力して成功するのも運
いくら努力しても成功できないのも運
最初から努力しないで成功しないのも運

即ち運が全てだ
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/17(土) 18:31:30.53ID:2ZsPpP4q0
最初から努力しないって
そう思わなかったんだからしょうがないじゃん
つまり運ということ
努力厨はそのように思う環境があっただけなんだから
やはり運ということ
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/17(土) 18:38:15.19ID:G3NlcGN70
「負けた人は勝った人にお金をとられる」
というルールがあったとして、
これが「本人の行動ではどうにもならないもの」の優劣で勝ち負けを決めて
敗者からお金をとるとすごく理不尽に思われて受け入れられにくい。
　例えば、
「体の大きさを競って勝ち負けを決める。負けたら勝った人にお金をあげろ」
「顔の良し悪しを競って勝ち負けを決める負けたら勝った人にお金をあげろ」
と言えばかなり理不尽な印象を与えるが、
　勝敗の条件を「本人の行動によって変わるものの優劣」で勝ち負けを決めて
敗者からお金をとるようにすると、そうでない場合に比べて拒否されにくくなる。
　例えば
「頑張って成果を出した人は成果を出せなかった人からお金をとっていい」
「頑張って競争に勝った人は、負けた人からお金をとっていい」
といった具合にすれば、理不尽な印象はかなり薄くなる。
要するに、
「努力の成果だ」ってことにしとけば敗者に不都合を押し付けることを正当化しやすくなる。

565 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/09/17(土) 18:33:09.75 ID:FIva0WSj0 [2/2]
　金メダリストの金メダルだったり、成功者の成果ってのは、「目標を達成するための行動の結果」であって、
「何もしてないのに天から降ってきました」ってものではないし、
それはみんなわかってるんだけど、
メダリストが人から「金メダルとるなんてすごい才能ですね」
って言われると「自分の行動の結果とった金メダル」が
「天から勝手に金メダルが降ってきてうらやましい」って思われたと思って、
やたら「いや、努力だから、これ努力の結果だから」って語る。
すると負けた側は、
自分が必死で頑張って達成できなかった目標が「【努力すれば達成できるもの】にされた」と感じて
自分が努力しても目標を達成できない無価値な人間と言われた気になるので
「いや才能だろ、才能がすべてだよ」って言いだす。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/17(土) 18:54:20.72ID:/OSz3V8H0
俺は努力なんてしたことがない
意味がないから
そんなことしても
俺のこの見た目は良くならない
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/17(土) 18:56:53.09ID:rQNYqMHy0
生まれで人生決まる
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/17(土) 18:58:00.68ID:G3NlcGN70
何回も言ってるけど、
もういいたくないけど

容姿ほど努力直結分野はあまりない

自分の容姿は自分の心、態度、教養、運動　
全部自分で決定できるものばっかり
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/17(土) 18:58:02.93ID:/OSz3V8H0
>>164
そうその通り
両親や祖父母の見た目を見て
もう終わりだ、悟ったのが十歳前後
生まれた時に見た目が決まり
見た目で人生が決まる
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/17(土) 18:58:40.81ID:rQNYqMHy0
負け組板にいる程度の奴が説教しても説得力ゼロ
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/17(土) 19:08:47.84ID:rQNYqMHy0
という妄想
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/17(土) 19:12:13.84ID:p7nTPRY/0
>>8
これが努力教か

30台半ばまで非正規で重い社会保障費で金もろくに貯まらず
燃え尽きてあとは身体も動かずゴミと化すだけ

やってみろ
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/17(土) 19:14:30.91ID:p7nTPRY/0
>>168
時給1000円以下で
昼夜三交代で20年間働いてみろ
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/17(土) 19:16:32.54ID:/OSz3V8H0
親が金持ちで性格良ければ働く必要もないんだよなあ
親が全てという事実も捻じ曲げる努力厨
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/17(土) 19:38:40.21ID:p7nTPRY/0
>>173
昼間だけ最低時給付近で働くのが努力か
それで何が変わるのかと
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/17(土) 19:53:04.93ID:QuSTN8XL0
>>165
頭悪そう
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/17(土) 20:54:50.56ID:9LUyeAdx0
いずれにしても運
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/18(日) 01:55:28.72ID:kRcNFiQo0
努力厨は基本傲慢
努力して成果をあげたことはあったけど周囲の環境やら何やらに感謝してる
努力そのものをできたこと、しようと思えた環境に感謝してる
そういうのがわからん努力厨は多い
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/18(日) 02:05:49.21ID:Y/u8LQKT0
努力は人を裏切らない
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/18(日) 03:09:02.77ID:T+cWFUMg0
わけがない。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/18(日) 04:42:09.85ID:G6PRrCnh0
裏切るかどうかは運
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/18(日) 06:05:03.45ID:SRLBv8u20
努力しても目標を達成できない無価値な人間と言われた気になるので
「いや才能だろ、才能がすべてだよ」って言いだす。

これが運厨のすべて
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/18(日) 08:46:36.02ID:Y/u8LQKT0
オレがダメなのは周りの責任で、オレは悪くないってヤツ
人殺しとか、大きな犯罪犯すやつはこういう思考らしいね。
自分に責任は無いなんてあり得ないんだよ。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/18(日) 09:57:06.32ID:8K5AJWA+0
自分の意志なんて無いんだよ、大きな機械の一部でしかない
ただ粗悪な部品が取り除かれるだけなんだよな
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/18(日) 11:57:59.53ID:ZWHwqOx00
努力厨みたいに偏ってないから努力を完全否定はしないけどあくまで可能性レベルのモノを左右させるだけの努力に比べたら絶対的な結果をもたらす運が全てといって過言じゃないよ
努力と運があってのこその結果もあるし
そもそも運が良ければその努力の過程を無視して結果に辿り着ける
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/18(日) 12:34:07.51ID:G6PRrCnh0
>>186
正解は誰にも責任はない、だ。
全ては運に動かされていただけだからな。
押されて動かされ続けるビリヤードの玉のどれにも他の玉を動かした責任がないのと同じこと。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/18(日) 13:16:37.80ID:8K5AJWA+0
責任はなくても邪魔だから排除されるよ
自分の意志かどうかは問題ではないんだよ
ただ、壊れた球がゲームに使えないということだ
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/18(日) 13:34:47.12ID:AQ3GK+6W0
責任の追及なんて言い出したらキリが無いし、それは責任負わなきゃ駄目だろ！って言っても周りも共感するとは限らんしな
自己責任の話題のスレでちょくちょくＩＳの日本人質事件は危険地域に行った人質の自己責任だ！と主張するいるけど
海外の反応見ると、全面的に悪いのテロリストなのに何で日本人は人質に責任求めてるのか意味わからんとか言われてたりとかな
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/18(日) 14:06:10.94ID:bTx3MAfP0
この人は運の要素つよいよな
広瀬すず

照明
http://i.imgur.com/Rp6OMEm.jpg
運転手
http://i.imgur.com/K86Yaxt.jpg
音声
http://i.imgur.com/Wn2mqvs.jpg
スケジュール
http://i.imgur.com/V44P9qG.jpg
音声
http://i.imgur.com/WwHohw1.jpg
ししゃも
http://i.imgur.com/lnIy0Yf.jpg
音声
http://i.imgur.com/T8eFfo4.jpg
http://i.imgur.com/hR4JDub.jpg
http://i.imgur.com/kvfrx9G.jpg
最近は大人な美形になってきた(昭和の女優さんにもいそうな定番的な美形)
http://i.imgur.com/NzZnGEE.jpg
http://i.imgur.com/rHjtgGD.jpg
http://i.imgur.com/ywI0lhe.jpg
http://i.imgur.com/sZKMZnZ.jpg
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/18(日) 14:53:08.20ID:T+cWFUMg0
>>185
ことはまずあり得ない。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/18(日) 15:13:25.28ID:G6PRrCnh0
>>185
その根拠は?
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/18(日) 15:18:25.44ID:G6PRrCnh0
>>192
国も危険情報出して行くのは危険だと散々言っているのにそれを無視して自分で強引にその場所に入ってるからだよ。
これを自己責任と言わずしてなんと言う?

国が行けと命令しただとか、あるいは日本国内に入り込まれたテロリストを発見できずに日本国内で起こされたテロに
巻き込まれたとかいうなら国の責任だけどね。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/18(日) 15:31:48.23ID:AQ3GK+6W0
>>197
それは>>190と言ってることが矛盾してないか？
そもそもテロリストという存在がいなければ問題にならなかったことだし
いくら危険だと言われてるとこに居ても何もないことだってあるしいくら安全だって言われてるところに居ても危険なことに巻き込まれることだってある

それこそ外歩いてて通り魔に殺されたからといって、普段外にはどんな人間が歩いてるかもわからないんだから
歩いてて見ず知らずの人間に殺されるのは自己責任だと言っても納得する人間としない人間の両方がいると思うが
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/18(日) 17:06:58.96ID:9+5PPHRz0
>>198
そりゃ話のレベルを混同しているからだろう。誰かに責任があるという考え方はこの世に運でない部分があることを認めないと成立しない。
全てが運ならば全ては運により動かされているだけなのだから殺された本人にも責任はないのは当然のことだが国にもテロリストにも責任はない。
というか責任があるという概念そのものが適用できない。風にそよぐ木の枝が右に向こうが左に向こうが木に木に責任などありはしない。
この世に現れたものはなんであれ動かされている木の枝なのだから誰にも責任はない。

しかし>>192はそうは考えておらず全てが運であることを理解していない。相変わらず誰かに責任があると思考しておりそれによって起きた怒りを自分が責任者と信じる相手に向け勝とうとして戦っている。
そうでなければわざわざ海外での反応と比べたりはしないだろう。

このまだわかっていない人に対してとりあえず思考の枠組みはそのままにして再考を促す書き込みが>>197。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/18(日) 17:25:04.35ID:AQ3GK+6W0
>>199
それは単に貴方の解釈であって事実ではないだろ？
俺は単に責任の解釈が人によって違うって話しなだけで運がどうとか俺の考えを断定してそれを事実の様に語られても何を言ってるのとしか言いようがない

だからさ、危険だと言われてる場所に行ってテロリストに人質とられて自己責任だと言われるのも
外で交通事故に遭ってわざわざ車が行き来する外に出歩いてたんだから自己責任だと言われるのも本質は一緒
何を持って危険とするのかとか何を持って責任とするのかとかそういう線引きなんて各々の判断なんだから
それを言いだしたらキリが無いって言ってるの

俺は結果は全て運だと思うし、俺自身別に勝とうと戦ってるつもりはないがそう解釈するのは勝手だけど
全て運だと思ってても誰しも全て貴方と同じ価値観になるとは限らんし、全て運でも責任というものが存在するという人間だっているだろ
自分と考えが異なる人間は世の中運だと考えてない人間だとか、こういう言い方すると言うことはつまり運を否定してるんだとか
あまり自分の解釈と事実をを混合しない方がいいと思うぞ
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/18(日) 18:20:33.02ID:HoBzDwx80
見た目が全てだって
俺の言う通りじゃん

広瀬すずなんて見た目以外くずなのになあ

俳優や女優やモデルはみんなそうよ
見た目以外はしょぼい
でも見た目がすべてな以上はそういう人が持ち上げられるのさ
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/18(日) 18:42:15.02ID:ZrMPTKIi0
全員運で動いてるだけだから
いい年して努力でどうにかなると思っている奴は
恥ずかしいわ
努力じゃなくて運に動かされてるだけだよ
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/18(日) 18:54:58.66ID:psxU+Eo00
いやすまない
見た目が全てな以上は

全部しょぼいってのはあながち間違いじゃないかも

見た目がしょぼいということは
その時点で中身がどうであれ全部しょぼいのと同じことだからな

俺はずっとそう扱われてきたし
ここの努力厨もそうやって他人を扱うんでしょう
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/18(日) 19:01:45.11ID:HoBzDwx80
俺も広瀬すずみたいな鬼畜でもなんでもいいから
見た目が良くなりたかったよ

とにかく見た目さえ良ければ
他のことなんてどうでもいいんだわ

漢字が読めなかろうが計算ができなかろうが
全く損なんてしない

見た目で損得は全部決まるんだ
経験や歴史がそれを証明している
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/18(日) 20:42:30.45ID:Y/u8LQKT0
見た目より中身が大事だ
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/18(日) 22:52:39.32ID:T+cWFUMg0
>>207
＞他のことなんてどうでもいいんだわ
　コミュ力や運動神経も？
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/19(月) 07:00:13.57ID:BbRE4THt0
＞結局「運」だろ？

いや、努力だろ
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/19(月) 10:46:51.99ID:p10qz5E50
>>200
理屈からすると確かに誰にも責任が無いという見方もあり得るんだけどね

自分の思考の到達点が真理だと思っている人も少なくないし、
むしろあんたみたいに現実とバランス取ってる方が何となく不思議だけどね
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/19(月) 14:03:58.18ID:BbRE4THt0
そんなわけありません
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/19(月) 14:53:33.19ID:wqfanIgs0
>>212
>>216
0218リンゴハゲ
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2016/09/19(月) 15:39:42.12ID:El5sQiXR0
>>187
粗悪品が取り除かれてくれればいいんだけど
悲鳴を上げながら何とか動いてる部品をぶっ潰すまで使いつつ
全体の負荷にしかならないナマポや犯罪者はそのままという・・・
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/19(月) 18:07:38.52ID:NqWyICrr0
https://youtu.be/Z148CAT-rHA
５５分５０秒から
末延吉正「人生努力すればなんとかなるという母の教えを信じちゃったのが間違いだった」
武田邦彦「そう。そりゃ、間違いだったねえ(笑)」
須田慎一郎「６１で気がつくって大概ですよｗ」
0221訂正
垢版 |
2016/09/19(月) 18:10:31.52ID:NqWyICrr0
https://youtu.be/Z148CAT-rHA
５１分５０秒から
末延吉正「人生努力すればなんとかなるという母の教えを信じちゃったのが間違いだった」
武田邦彦「そう。そりゃ、間違いだったねえ(笑)」
須田慎一郎「６１で気がつくって大概ですよｗ」
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/20(火) 06:46:47.57ID:mqSOr6B90
運のせいにして怠けたいだけなんですね分かります
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/20(火) 07:42:22.25ID:mqSOr6B90
俺の知ってる例として
父親中卒母親高卒のナマポで父母がナマポ増額のために子供らを祖父母に籍いれて祖父母のナマポ増額やってるめちゃくちゃな家族がいる
だがその子供のうちの一人の男が今現役で東大生やってて将来は官僚目指してる男がいる
本人の努力で人生決まるのに親のせいとか根っからのダメ人間ですね(笑)
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/20(火) 07:53:45.69ID:2n/20vcl0
>>225
家の中でどういう扱いや態度してるかまでは
わからないから何とでも言える

分かりやすくずる賢い親の子だから
ずる賢いのがいい方に向いたんだろ
この国はそういう奴の方が生きやすい
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/20(火) 10:12:25.17ID:m/3SfIvi0
>>220　くっだらね　お前こんなもの見てるから脳みそ悪くするんだぞ。
ぶすと美人の経済格差が3600万なわけないだろｖ
2,3億円でるわ
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/20(火) 10:55:38.72ID:ifnZJzoH0
>>225
その家族は大変運がいいな。そうすれば生活に必要なだけの金が手に入り尚且つ学費まで得られるということに気づけたんだから。
それに気づけなかったら今ごろホームレスなんじゃないか？
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/20(火) 11:00:43.65ID:ifnZJzoH0
しかし今の常連の努力厨はかなりアホだな。何をどう見ても運でしかないことを努力の証拠として出してくるとは。
視野狭窄に陥っていて物事の全体がわからなくなってるのかね？
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/20(火) 11:22:40.65ID:sVeJGH6V0
容姿によって扱われ方が決まる以上運だろ
見た目が暗そうだったら暗いと断じ明るそうだったら良い奴だと述べる
実の親すら容姿によって接し方をかえる。そりゃそうだ美的感覚は普及しすぎたマスゴミ(古くは人相学)由来だからな
人間は他者に驚きを求めている以上、表情が豊かで他人に快楽を与えられる利発そうに生まれた赤ん坊は勝てる人間に育て上げられる
親がレスポンスを受け取る毎に快楽を得られるものだから積極的に話しかける
幼児の間に話しかけられた回数が多ければ多いほどコミュ力も知能も発達する
発達した知能は親と他人の関係性にも早い段階で知ることになる。コミュの方法論を学ぶ機会だ
承認され続けた幼児と否定され続けた幼児とでは積極性にも差が生ずる
小学生に上がる頃には綺麗に勝ち人間と負け人間に分かれてしまう。悲しいけど悔しいけど全て運だ
後天的に容姿を良くしても染みついた価値観は変わらない。自己否定、不全に悩まされ思考に迷いも生じる
人生の岐路における選択スピードすら差がでてしまうんだ
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/20(火) 13:07:09.58ID:dH6pA8Tx0
>>224
運次第で決まってしまうことだらけなのにそれを認めないんですね、分か(ry
>>227
＞家の中でどういう扱いや態度してるかまでは
＞わからないから何とでも言える
　本当これ。
>>235
＞承認され続けた幼児と否定され続けた幼児とでは積極性にも差が生ずる
　幾ら数多く話しかけられても後者ではな。
＞小学生に上がる頃には綺麗に勝ち人間と負け人間に分かれてしまう。悲しいけど悔しいけど全て運だ
　承認され続ける家庭で過ごすのか、
　否定され続ける家庭で過ごすのか本人には選べないからな。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/20(火) 13:27:02.33ID:Bo8HyS/X0
ニー仏 @neetbuddhist 2014年10月12日

いつも言いますけど、「育ちがいい」というのは世界や他者に対する基本姿勢が、「だってあなた私のことすきでしょ？」で固定されてる人たちのことですよ。
そういう人たちにとって、他人が自分に手を差し伸べるのは自然なことなので、助力を求めるのにも抵抗がないんですな。


ニー仏 @neetbuddhist 2014年10月12日

逆に「育ちが悪い」人は、世界や他者に対する基本姿勢が「どうせお前ら俺のこと嫌いだろ」だから、助けを求めようにも拒絶が怖くてビクビクするし、
それがキモいから、じっさい他人も手を差し伸べてくれないんですな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/20(火) 14:46:36.66ID:ExkLbso/0
容姿が100%になるかどうかは運
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/20(火) 16:28:24.56ID:m/3SfIvi0
「だってあなた私のことすきでしょ？」で固定されてる人が運のいい人と定義するなら

お前らこの瞬間からその態度で貫いて運のいい人になれや
ｗｗｗ

なぜやらないｗｗｗ
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/20(火) 17:09:20.54ID:emfs/0Ik0
>>242
それをやれる人間かどうかは運で決まるっていう意味だけれど、君は頭が悪いから理解出来ないみたいだ。しかしその程度の知能でも文章を構成出来ることに驚いた。��
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/20(火) 18:12:20.87ID:mqSOr6B90
運が悪いからといって
努力しない理由にはならないよな
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/20(火) 18:19:58.63ID:dH6pA8Tx0
>>245
運が良くないのにいかにして努力しろと？
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/20(火) 18:23:10.34ID:lepVkAqa0
>>244
おまえは本当にバカか？
こうすれば良いという方法に気づくかまたはその情報を得られるかがまず運だろ。
次に実行する気になるかどうか、実行可能な環境かどうか、自分の健康状態等も含めて実行可能かどうか、それをやってる時間はあるか、経済的な問題はないか等々、全て運だ。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/20(火) 21:08:20.70ID:S7F7qo/I0
いや、自分の努力という方が傲慢だよ
運によって努力できる環境があったのだから
俺は周囲の人間や環境に感謝するしそれらを得られたのは運だからな
敗者も勝者も運で決まるよ
かなり努力して成功や挫折があったがそう思ってる
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/20(火) 23:50:17.14ID:mqSOr6B90
そんなわけないない
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/21(水) 01:42:41.58ID:iXgGytpq0
よくわからんけど、すべては運なのだから
何にもせずにボーッとしておくのが賢いっていう意見なの？

努力という言葉は手垢に紛れているから議論が感情的に陥りやすいけれども
「すべては運だ」というニヒリズムに浸っていると
いわゆる「悪運」ばかりを引き寄せる結果になりそうで、賢明だとはとてもおもえない

聖書にも「天は自ら助くる者を助く」って書いてあるじゃない？
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/21(水) 09:36:52.95ID:rkMcokC80
>>253
> よくわからんけど、すべては運なのだから
> 何にもせずにボーッとしておくのが賢いっていう意見なの？

いや。努力できるかどうかは運って事だよ。
それ以前に努力したくなるかどうかも運だしな。
全ては運の上に乗っている。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/21(水) 10:05:08.87ID:NOZ6dIxh0
世襲制でもカーストの社会制度や職業選択や移動の自由のない
封建時代でもないのになめたこと言い過ぎ
いくらでも自由意思で修正可能　
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/21(水) 10:07:34.95ID:NOZ6dIxh0
親がいるだけマシ。
親がいないと、ローン組めないし、身元を保証してくれる人もいない。
お前らは甘えてるだけ。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/21(水) 13:01:29.20ID:rkMcokC80
>>256
その「自由意思」の発生を自由には決められない。
自由にどのような意思が発生するかは発生するまで自分にはわからない。

100%運だ。
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/21(水) 13:02:37.27ID:rkMcokC80
自由にじゃなくて自分にだ。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/21(水) 13:15:33.26ID:gXXXv6hi0
おもいつきのことを意思だと堅く勘違いしている奴がいるようだが

思考して、最善を判断して　

思い定めて維持しようとする姿勢態度のことが

意思だぞ

断じてひらめき思い付きの類ではない
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/21(水) 14:58:34.23ID:51qy7LN40
>>260
思考が発生する理由は？
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/21(水) 18:07:07.56ID:enWl9/SD0
人生のどうしようもなさに嘆息するのがこのスレッドの趣旨なのだから
努力で何とかなるというのは場違いやな
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/21(水) 19:03:01.96ID:mM7PHJvl0
>>262
培えるかどうかは運
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/21(水) 21:44:38.97ID:NOZ6dIxh0
ただの努力不足なのを運のせいにするなよ
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/21(水) 22:49:09.18ID:KCIG88hO0
>>266
努力できるかどうかは運
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/22(木) 02:38:04.85ID:l9wxpPVy0
努力論を騙るのは結構なんだが
あくまで「運が全てに絡む世界での努力」
って前提は持っておいてほしいな
これを否定するようなら問題外
0270TooruShiraogawa
垢版 |
2016/09/22(木) 03:57:17.71ID:qqEJOCaFO
猛獣いない地球温暖化ですね。親は出産停止の生理痛無い永遠の命の核兵器廃絶を理解不能です頑張って下さい、金融機関廃止し今と逆で客が店員に｢有難う｣思うビニール値札の商品過剰包装を無くす燃料不使用農業で、
都市と分け自動車必要で農村だけマンション建てますか耕作放棄地42.3万ha学校も老人介護も辞める、世界永久平和。誰か痛い時は夢無い迷惑。悔い改めは短時間の苦痛だから耐えて下さい。
冬雨が日本毎年2007年から埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市山梨県39℃2016年6月の観測史上最高気温、大雨新記録京都府2015年2016年6月150mm熊本県、日本2016年冬2月20℃以上5月32℃新潟県、
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。日本は食糧自給率2015年まで6年39%は人口増加止めなかった罰、
江戸時代約260年平和らしく産み貨幣通貨金融機関を導入、1923関東大震災後1930年代226事件1940年代太平洋戦争､1995阪神大震災重軽傷5桁後地下鉄サリン事件､2010年8月から夢多く出生数上げ2011東日本大震災重軽傷4桁、
福島第一原発事故震災避難2011年からテロ時刻は胸痛い2015年6月から夢1年少し、出生率上げ預言邪魔負傷者続出の熊本地震(2016年)重傷3桁怪我4桁、
胸痛く無い2016年6月から戦後平和有難さ知ら無い世代は育た無い妊娠停止命令熱帯移民歓迎義務。
1億総活躍社会良く金融機関9ヶ月以上予定悪い。夢で分かる結婚ですね。役場に嘘年齢登録の話。
配偶者死亡以前姦淫不妊治療は逆子帝王切開切腹、夢の唯一の夫の精子以外は夢無い同性愛者で即死の恐れ、強姦は未熟児、中絶は殺人。妊娠やさしい親に死なれたい？約3500年前旧約聖書十戒｢親を敬え｣ですね。
小惑星衝突か太陽消滅か高温の地球温暖化北極氷消滅2070年2040年2035年。
宗教イスラム神アラー出産拒否0600年。キリスト復活0033年イスラム復活教え0600年仏教来世も、信じ無いで、旧約聖書の十戒に従い夢みて永久に永遠に恒久に幸せに。
格闘家は早死に人間は格闘禁止ですね。スポーツを見せる意味は新記録以外は無くなりますね。
｢(妊娠,性)出産,銀行(金),禁止(停止,不)?｣9ヶ月以内返信28.5億人Facebook等LINE手伝えますか?

出産,金融機関,禁止?日本 Birth,bank,ban?英語
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/22(木) 06:45:11.07ID:S0DH9s2d0
全てを親のせいにして何もしない自分を正当化し始めたら終わりだね
「親のせいで人生歪んだー」って叫んでも誰も助けてくれないよ

言い訳探しの人生って楽しい？
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/22(木) 06:59:24.65ID:S0DH9s2d0
努力しない人間はクズだ
そして貧乏人はそういうクズが多い
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/22(木) 07:50:58.20ID:NmrNsubh0
そうだよな
俺は普通の家庭育ちだが必死に勉強して医学部入った
東大もしくは医学部に入らなかった奴らは
何の努力もしてこなかった人間のクズだと思ってるわ
そんな奴らが結婚出来なかったり貧乏になるのは当たり前
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/22(木) 08:38:28.50ID:uVMpbnt20
そう
大企業が公務員になれなかった奴とかは
何の努力もしてこなかった人間のクズだと思ってるわ
そんな奴らが結婚出来なかったり貧乏になるのは当たり前
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/22(木) 08:51:47.50ID:e0YeM+gk0
「女は顔よね。今度生まれてくるならかわいく生まれてきたいわ～」
と言ってた人を知ってるが(美人ではなかったがそこまでびっくりするほどのブスでもない)、
今度生まれてくるんなら金持ちで都会で愛情深く民主的な親の所に生まれてきたいなあ

優先順位付けるなら、
愛情深く民主的な親＞金持ち＞都会
かなあ

でも、これらの条件が揃ってても、外見がとてつもなく悪かったりしたらやっぱり嫌だな
頭がとてつもなく悪かったり、重篤な身体障害を持ってたりするのも嫌だが
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/22(木) 11:37:24.99ID:iHDxWaCY0
愛情もなくスパルタのキチガイで見た目も無い
金だけはそこそこあるが
金あろうが見た目が無く厳しい親なら確実に詰む
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/22(木) 12:28:25.25ID:w9NoYCvV0
>>271
言葉を返すようだが、
酷い環境なのに希望も見込みもないのに努力努力な人生は楽しい？
何もかもそれも自分の責任ではない物事までも自分で抱え込む人生は楽しい？
>>276
あとはコミュ力と運動神経か。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/22(木) 15:16:08.46ID:S0DH9s2d0
>>280

どこが酷い環境なの？日本は世界的に恵まれてるのだが…
希望も見込みもないかどうかなんてのは限界まで努力しなきゃ分からんよ
自分の責任ではない物事までも自分で抱え込めなんて言ってない
ただ努力しろと言ってるんだよ怠け者
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/22(木) 18:50:46.61ID:w9NoYCvV0
>>282
同調圧力連帯責任奴隷体質のこの国のどこが恵まれているのか？
権力者や上級国民でもなければ恵まれているとは言い難いのだがな。
単に努力しろと言われてもそれなりのスペックと環境がないとな。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/22(木) 23:02:00.72ID:WCaKrGsY0
Sugano Yoshihisa(E) @koshian 44分44分前

人間ってホントに愚かなもので、知性や育成環境に恵まれなかった人は金持ちは全員ズルしてると思ってるし、
知性や育成環境に恵まれた人たちは努力次第でなんでもできると思ってるし、
この世の複雑さなんて誰も認識なんてできやしないんだよなあ。
だからバカな本音を吐き出す場所も必要になる。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 03:15:07.30ID:sBrIfDpT0
報われるかどうかは運
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 03:35:48.68ID:6chU2PDE0
環境こそが全て

環境によって人は形成される

環境に流された結果が思考停止の努力厨

環境に抗った結果が真理に辿り着いた運厨
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 04:02:53.08ID:AQsuhdDI0
>>290
運とひとくくりにしても％の違いがある
10％と80％を同一視するのはおかしい
100％か0％かというゼロサムは潔癖症過ぎるだろう
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 04:07:35.80ID:3BJR57aV0
環境は前提であって、同程度の環境下に置かれた人間の
人生に差がつくとしたら努力しかないって話なんじゃないの

自分より醜男で低学歴だけど
人生謳歌しているヤツって必ずいるだろ？
0294TooruShiraogawa
垢版 |
2016/09/23(金) 04:18:12.04ID:65U3G7E7O
猛獣いない地球温暖化ですね。親は出産停止の生理痛無い永遠の命の核兵器廃絶を理解不能です頑張って下さい、金融機関廃止し今と逆で客が店員に｢有難う｣思うビニール値札の商品過剰包装を無くす燃料不使用農業で、
都市と分け自動車必要で農村だけマンション建てますか耕作放棄地42.3万ha学校も老人介護も辞める、世界永久平和。誰か痛い時は夢無い迷惑。悔い改めは短時間の苦痛だから耐えて下さい。
冬雨が日本毎年2007年から埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市山梨県39℃2016年6月の観測史上最高気温、大雨新記録京都府2015年2016年6月150mm熊本県、日本2016年冬2月20℃以上5月32℃新潟県、
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。日本は食糧自給率2015年まで6年39%は人口増加止めなかった罰、
江戸時代約260年平和らしく産み貨幣通貨金融機関を導入、1923関東大震災後1930年代226事件1940年代太平洋戦争､1995阪神大震災重軽傷5桁後地下鉄サリン事件､2010年8月から夢多く出生数上げ2011東日本大震災重軽傷4桁、
福島第一原発事故震災避難2011年からテロ時刻は胸痛い2015年6月から夢1年少し、出生率上げ預言邪魔負傷者続出の熊本地震(2016年)重傷3桁怪我4桁、
胸痛く無い2016年6月から戦後平和有難さ知ら無い世代は育た無い妊娠停止命令熱帯移民歓迎義務。
1億総活躍社会良く金融機関9ヶ月以上予定悪い。夢で分かる結婚ですね。役場に嘘年齢登録の話。
配偶者死亡以前姦淫不妊治療は逆子帝王切開切腹、夢の唯一の夫の精子以外は夢無い同性愛者で即死の恐れ、強姦は未熟児、中絶は殺人。妊娠やさしい親に死なれたい？約3500年前旧約聖書十戒｢親を敬え｣ですね。
小惑星衝突か太陽消滅か高温の地球温暖化北極氷消滅2070年2040年2035年。
宗教イスラム神アラー出産拒否0600年。キリスト復活0033年イスラム復活教え0600年仏教来世も、信じ無いで、旧約聖書の十戒に従い夢みて永久に永遠に恒久に幸せに。
格闘家は早死に人間は格闘禁止ですね。スポーツを見せる意味は新記録以外は無くなりますね。
｢(妊娠,性)出産,銀行(金),禁止(停止,不)?｣9ヶ月以内返信28.5億人Facebook,Twitter等LINE手伝えますか?

出産,金融機関,禁止?日本 Birth,bank,ban?英語
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 04:18:39.53ID:6chU2PDE0
全く同じ環境になるというのはあり得ないので同程度というその小さな差が未来を左右する
つまり運、いくら小さかろうが努力では到達できない領域
左右するのだから一概に小さな差とも言えないがな

もしも、全く同じ環境というのがあり得るのならば努力厨が報われる
しかし、それは決してないことであると思考停止の努力厨は気付かない気付けない
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 06:51:49.02ID:xmc66UMX0
匿名でない不利は、ストレートな表現をできないことにある
ツイッターはただのおしゃべりで　毒にも薬にもならない穏当な発言しかできず価値がない
そんなもん引用してくんなよ
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 07:30:53.40ID:ygXqWdfW0
>>287 >>295
姉は底辺で妹はそこそこ勝ち組、という格差姉妹を知っている
妹は絵に描いたような努力厨
姉はいつも妹にフルボッコやりこめられて、それでも自分を納得させるかのように、
「妹は賢いから」「妹は勉強が趣味だから」と呟いている
何だかんだいって妹が自慢なのもあるみたいで見ていて情けない

でも、妹の発言を聞いてたらものすごく視野が狭くて頭が悪い人だという印象しか受けない
学校の勉強とかは姉よりできるのかも知れないけど、って感じ
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 07:34:20.95ID:xmc66UMX0
バカから頭いい人見えるとバカに見えるらしいよ
理解できないからね
これは双方向に起こるので
馬鹿と悧巧は残念ながら対立する運命にある
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 07:50:18.35ID:ygXqWdfW0
>>301
つまりそのお利口さんな妹がバカに見える俺がバカだと言いたいんだな？

そしたらそのお利口さんな妹がやっぱりお利口さんに見える底辺姉も実はお利口さんだってことになるな？

でもその妹は姉のことをしょっちゅう、「バカ！」と罵ってるらしいけど、それはどうなんだ？
あんたの言うことが正しければ、妹がバカで姉が利口、ということになるぞ

それと俺はトマス・H・クックや南直哉さんのことは少しもバカに見えないので、
やはり俺はバカではないということになる
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 07:56:35.60ID:6dTr+mRW0
姉は妹(兄は弟)より圧倒的に環境面で不利だから
妹や弟が姉や兄より良くなるのは当たり前の話
姉や兄は最初から壁役で詰んでる
一人っ子が一番楽だがね
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 08:22:36.13ID:5ZeysqiH0
>>284
親のせいにするな
甘えて幼少期を過ごしたのはお前だろ？
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 08:25:50.22ID:5ZeysqiH0
親がクソでも成功した奴はこんな事言わないだろうな
どうしようもない人間ほど言い訳探しに必死になってこういう事を言う
全く関係がないとは言わんし、人によってはかなり左右される場合があるのは事実だけど
ここにいるほとんどは自分をそれに当てはめて、
自分が駄目な理由を自分のせいにしたくないだけだろ
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 08:28:32.94ID:5ZeysqiH0
運のせいにする奴はクズ
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 08:35:01.37ID:IUMcF7ru0
>>305
>全く関係がないとは言わんし、人によってはかなり左右される場合があるのは事実だけど
それを認めるんだったら、

>ここにいるほとんどは自分をそれに当てはめて、
>自分が駄目な理由を自分のせいにしたくないだけだろ
なんでそんなこと勝手に決めつけるんだ？
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 08:36:58.76ID:6dTr+mRW0
親っちゅうか家族や親戚はかなり重要だろ
自分でどうにかできることなんて1パーセントすらないわ
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 08:39:19.08ID:sBrIfDpT0
>>292
運は常に100%。それにより全ての現象が起きている。

>>293
同程度の環境に健康な人と病気の人が居たら? それで出た差は努力の差か?
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 08:41:32.41ID:xmc66UMX0
>>302　トマス・H・クックや南直哉さん　とかいわれても知らんので何とも言えない

＞そしたらそのお利口さんな妹がやっぱりお利口さんに見える底辺姉も実はお利口さんだってことになるな？

見える見えないはどうでもいいのよ
わかるかわからんかだ
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 08:50:02.07ID:IUMcF7ru0
>>310
>見える見えないはどうでもいいのよ
「バカから頭いい人見えるとバカに見えるらしいよ」
ってお前が言ったんだろうがこのバカ
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 08:55:40.06ID:xmc66UMX0
みえるらしいよ　だから　それは理解できないから　という意味なんだけど
ホントに国語力の足らんノウタリンの相手はつかれる
理解力のなさを我慢できず
なにか上げ足とったつもりになってすぐ得意になる

これ、低知能の証みたいなもんだからな
以後気をつけろよ
少しは利口者に見えるようになってモテるかもよ
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 08:59:57.61ID:xmc66UMX0
バカのために、少し理解力を上げる方法を伝授する
少しお前らもこれで運良くなる

まずは図示してみろ　そして構造を視覚的直観的につかめ
すると本質がわかりやすく見えてくる
その作業をしろ

言葉尻や表現だけにとらわれて底の浅い力を示して恥かくな
どうもマスコミの連中とかが煽りで使うやり方が表面だけ弄るってのがおおくて
まあ連中も対外馬鹿だからしょうがないが

それ真似しちゃいけないぞ
バカのまねするとバカになる
身近に、参考にできる頭のいい人いるだろ？
まずその人から教われ。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 09:05:42.40ID:xmc66UMX0
頭よくなる方法もついでに教える

すぐ言い返すな
頭のいい人はいくら頭の回転が良くてもすぐに言い返したりはしない
かならず
「自分が間違ってる？理解してないところがある？」
この思考が入るからだ

お前らもその真似をしろ。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 09:56:26.81ID:GkuMuSXB0
>>304
虐待で死んだ子供にもそう言うのかね？
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 09:58:18.30ID:GkuMuSXB0
>>314
それをする必要があるのは君だよ。
自分のしたことしなかったことをよく見るとよい。人のしたことしなかったことばかり見てないでな。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 12:26:08.68ID:UDDreKKy0
>>319
不運にも頭がおかしくなってしまった、または最初からおかしかった、または知的障害者で物事の理解がよくできないから努力厨になるんだよ。
正常な思考ができるのであれば論理的に考えていけばたとえ紆余曲折あるにしても最終的には100%運であるという結論にしか至らない。
物が上から下に落ちるのごとくだ。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 12:41:19.29ID:UDDreKKy0
>>318
言い返してないで自分のしたこととしなかったことを見ろよ。

まあ君のような自分を省みない人は何千年も前から居たようなので特に珍しくもないけどな。
ダンマパダ(法句経。最古の仏教経典)の50にはこんなことが書いてある。これは釈迦が言ったことらしい。


他人の過失を見るなかれ。他人のしたこととしなかったことを見るな。ただ自分のしたこととしなかったことだけを見よ。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 13:23:25.99ID:3BJR57aV0
>>309
健康に留意したヤツとしていないヤツのどちらが病気になりやすいかなんて
いうまでもないやんか　オマエはアホか？
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 13:30:49.51ID:Y6wBmabj0
言い訳してないで努力しろよｗ
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 14:11:35.94ID:AQsuhdDI0
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 14:49:23.96ID:4P5U/UFf0
>>304
幼少期は嫌でも親の庇護の下に置かれるのだが？
>>305
＞自分が駄目な理由を自分のせいにしたくないだけだろ
　逆に自分のせいにしたい人っているのかね。
>>308
重要なのに本人には選べない。
残酷だが現実。
>>324
だからどのように？
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 15:40:48.80ID:YoW2AxP90
俺が見てたスレを荒らし続けた奴が2ｃｈ中毒なのも運
俺が見てるスレを荒らし続ける奴が2ｃｈ中毒なのも運
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 15:52:27.58ID:jvaNWRop0
>>323
日本語がわからない人なのか？
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 15:53:47.20ID:iwK6BOMI0
性格がいい友達の頭を覗いてみると、中には性悪な小さい本人が入っていて、自分に性格がいいように振る舞えば周りの評価や接し方が良くなるので、そう振る舞うように指示を出していたのでした

おしまい♪チャンチャン♪
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 17:42:46.51ID:Y6wBmabj0
>>327
＞逆に自分のせいにしたい人っているのかね。
　自分のせいなのは事実だろ
＞だからどのように？
　テメーで考えろ甘ちゃん
　
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 17:46:31.82ID:Y6wBmabj0
結局のところ、自分の持ってるもので勝負しなけりゃいけない。
自分の持ってる武器が例え木の棒だとしてもだ。
大事なのは現実を見て、前を向いて歩くこと。そして常に自分が出来るベストを尽くすこと。
ベストを尽くさず周囲のせいにしているのはただの怠慢。ただの現実逃避。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 20:10:14.11ID:AQsuhdDI0
>>334
身の丈にあった目標を持ち
報われる努力をする事が大切
偏差値45にも満たないのに薬科大学に進んで薬剤師になろうなんてリスキーなこと

バカなのに無名大学の法学部に進んだのなら宅建を目指した方が良い
間違っても司法書士など目指さないことだ
薬大と違って潰しは効くけど執着すると負け組みスレの様に世を恨むようになる
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 20:50:30.02ID:MR5d9FOX0
うん
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 22:10:10.99ID:qMZsXYy40
私文2浪失敗→鉄道現業非正規職を1年半やって現在無職 仕事探してるけど落とされてばかり
童貞も素人童貞も卒業したけど彼女いない歴＝年齢で何の青春もなく２３歳になっちまった....
現役でもニッコマみたいなゴミは蹴ったけど、早稲田卒の両親から早稲田にも慶応にも入れないゴミって詰られる
はぁ...早稲田行きたかったなぁ....
生まれ育った関東から離れて出会いもないしどうせ処女と付き合うこともHすることもまともな青春もないしなんのために生きてるかわかんないよ.....
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 22:54:10.41ID:sBrIfDpT0
>>340
最後の1行はこれまでの記憶から作られた未来予想で、それはつまり空想だよな。
その通りになるかどうかはわからんよ。100%運だからな。これからのことについては一切こうなると決めつけることはできない。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 22:56:44.77ID:wI34PgpT0
司法書士受かったけど間違いなく運ありき
運があって遺伝子的に馬鹿ではなかった
努力できたのも運があったから
ここでいう「運」は必ずしも裕福な家庭だとかそういう意味で言ってない
良くも悪くも結果につながる、つながった条件そのものが「運」なのだ
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 22:58:21.57ID:ye3qfVji0
>>342
生まれ育った関東から離れてるのはホントだよ

この先おれがどこかに就職できても自由な時間なんかほとんどないブラックしかありえないし

青春も出会いもあるわけないよ
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/23(金) 23:53:40.51ID:sBrIfDpT0
>>344
未確定な部分を確定しているかのように思い込むなって。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/24(土) 08:28:47.53ID:gP0gbVpJ0
もうガキじゃないんだから親のせいにすんなよ
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 13:11:54.98ID:/nRuE/V90
小中学生の頃の運は流石に悲惨だった
席替えも基本こいつだけとは隣になりたくない人ばかり隣になりまくったしクラス替えに至っては友達居ないクラス(他のクラスは友達いる)か先生がクソなクラスかどっちか
最悪どっちも引いてしまい無事カースト最下位ぼっちになりましたなんて時期あったし
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 15:03:52.39ID:HFcQMV790
負けるべくして負けるかどうかは運
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 16:57:17.28ID:h0iXldzT0
どうやって健康になるんだろ
どうやって見た目が良くなるんだろ
この2つが全てで、生まれで決定するのに
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 17:04:06.66ID:Iq9q3/630
>>354
「運」は科学的には平等だけど、人生においては平等ではない
負け組が負けてばかりなのは本人に原因があるからだ
学習能力のない負け組本人が反省もせず凝り固まってるから負け続ける
ここの住民の態度とスレタイが相反するんだよ
『結局「運」だろ？』→『結局「宿命」だろ？』
に変えた方がいい

世界一IQが高い女性の悩み相談が秀逸な件。マリリン・ボス・サバント　テッペン！　林先生の痛快！生きざま大辞典
https://youtu.be/tnBwaWVKjNA?t=6m25s
6分25秒～
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 17:26:16.28ID:HFcQMV790
原因があるかどうかは運
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 17:44:10.46ID:70ikNEsW0
常識人は生まれて即効死ぬわ
周りに馬鹿クズばかりの環境で育ってしまった
しかも当時は世に反映されてない環境だったため
遺伝的には良かったのに教育も世の中も
完全にアウェーだった、こればかりは運
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/24(土) 17:46:27.22ID:HFcQMV790
夜に反映されてない？
意味がわからないなあ。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 17:46:57.81ID:HFcQMV790
変換ミス。夜にじゃなくて世に。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/24(土) 17:55:44.78ID:V7iCi96+0
高校生転売ヤー
http://i.imgur.com/WVTwskh.jpg
杉田翔栄
http://i.imgur.com/DhodbYM.png
http://i.imgur.com/LnydaJw.jpg
http://i.imgur.com/fJuimGr.jpg
http://i.imgur.com/kadz0OE.jpg
http://i.imgur.com/1SAEZJy.jpg
http://i.imgur.com/6zgKqyi.jpg
4年1組（中高一貫のため。高校1年）
http://i.imgur.com/UtWyA6y.png

修道中学校　修道高等学校
〒730-0055 広島市中区南千田西町8番1号
TEL.082-241-8291（代）　FAX.082-249-0870
ツイッター　https://twitter.com/sho3san?s=09
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メルカリ
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【悲報】杉田翔栄くん、ワンクリック詐欺もしていた
http://i.imgur.com/axQmego.jpg
杉田翔栄のFacebookにいた杉田姓
http://i.imgur.com/xlGAXOA.jpg　http://i.imgur.com/6hjlAVy.jpg　http://i.imgur.com/EsYVwLy.jpg
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/24(土) 18:12:19.47ID:qnZqOv0A0
負け組の思想においては四大苦の処理が重要なテーマなんじゃないかと思ってる
要は生老病死レベルの不幸まで誤魔化さずにカバーできるか
>>356にもそういう根源的なもんを感じる

「生まれに関わらず・甘えず努力」「健康になれる努力」
この類の主張では当然そこまでカバーしきれない

そこで『結局「運」』なんですよ
生まれるかどうかは運次第
五体満足・健康体かも運次第
育ちの環境も運次第
運気を上げる手段の一つとして、目標の設定・達成の為の努力等がある
その手段が取れるかもまた運次第
運気を上げようと行動するかどうかは各々次第
それでいいじゃん
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 18:21:06.69ID:dIUA9PjY0
>>333
＞テメーで考えろ甘ちゃん
　自分で分かるならわざわざ聞かないが。
>>349
大人になるまでに、
どのように形成されたのかは無視か？
>>351
自分の場合は中・高6年間苦手な相手と同じクラスという悲惨。
どこの一貫校だ・・・
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 19:09:01.12ID:gP0gbVpJ0
>>365
＞大人になるまでに
＞どのように形成されたのかは無視か？

そうやって親のせいにして逃げるんだね情けねえな
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 19:11:59.98ID:70ikNEsW0
親のせいならしょうがないのでは？
俺は気づかないで周りに当り散らす奴より
気づいて立派だと思うよ
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 19:29:26.18ID:QdFYXcfu0
死にてえって思ってるそこの君！
自殺する前に筋トレで筋肉を殺そう！
筋トレは筋肉を殺す気で追い込み
「今のままでは死ぬ」と思わせる事で筋肉を成長させる行為です！
筋トレは自殺未遂に近いです！
しかも筋肉は3日後には強くなって蘇ります！
性格も強気になり「死にてえ」から「殺すぞ」に変わります！
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 20:45:32.71ID:1ksE3JkJ0
不幸も幸福も親による因果があるのは明白
その辺の事実を「逃げ」とかの精神論で曲げる奴は馬鹿
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 21:01:36.08ID:qfiCD8B80
親の差は大きいよなぁ
いつも暗い顔して
ぶつぶつ独り言ばっかり言ってる人が親じゃいやだろ？
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/24(土) 21:05:58.43ID:h0iXldzT0
努力厨は何故か親の容姿のせいにするとキレるよね
遺伝で容姿が決まり、容姿で人生が決まるのに
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/25(日) 00:16:48.01ID:1h5ujb2p0
運だと言ってる奴は負け組から勝ち組になった奴
そういうやつは今回かろうじて勝てたのはマグレであり次は負けるかもしれないと思う
つま先立ちの感覚である
しかし勝ちは勝ちである
自称・負け組の勝率4割なんて立派な平民である
世の中スライムレベルの弱者には容赦ない
抵抗できなくなって試合放棄して帰りたいのにボコボコに叩く
ことごとく5回コールドで負け続ける
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/25(日) 03:24:22.58ID:3yCW3+s00
>>366
例え情けなくても環境と遺伝を無視できないわけで・・・
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/25(日) 06:17:05.11ID:NtEvsftT0
奇形人間は隔離されていて人の目につかない
表に出ているのがきれいな人ばかりだから醜形恐怖になるのであって

見た目だ容姿だ煩い奴は現実を知ら無すぎる
比較対象が最高の資質に最高の努力に最高の工夫重ねた相手じゃ
かなうわけないだけの話
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/25(日) 09:48:47.17ID:QtygPz7j0
>>375
環境遺伝子が糞だから努力しないってか？
むしろ環境遺伝子が糞だからこそ努力でカバーしないとな
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/25(日) 11:26:13.12ID:aDgO+8Bv0
見た目良くない奴が努力重ねても滑稽なだけだから結局詰んでる
いい加減努力厨は認めたら？
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/25(日) 13:22:59.56ID:ae9gzAkO0
>>377
その努力の意思決定や継続性も環境によって培われるだろ
対処法としての努力はするけどそれも環境によって形成されてると言いたい

人生は運による、ということは努力を否定することではない
努力を怠る理由に運を持ってくる奴は、それこそ運悪くショボい人間になったのだと思う
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/25(日) 14:55:49.12ID:1h5ujb2p0
>>379
「環境」「遺伝」で片づけてしまったらそこで思考停止になってしまうことくらい、DQNではない負け組なら分かるはずだ
築地市場の豊洲移転問題でも批判のみに徹するのが負け組だし
汚染水問題をどう片付けようと知恵を絞るのが勝ち組

格差是正にどうやって目標をもって努力すればいいのか考えるのが建設的な現・負け組なんだよ
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/25(日) 18:45:38.27ID:ituzb2vI0
思考停止するかどうかは運
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/25(日) 18:46:14.13ID:ituzb2vI0
諦めるか否かは運
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/25(日) 21:04:05.54ID:OJdzcUeX0
知力体力時の運
運はどうにもならないが
体力と知力は自身によるでしょ。やっぱし

運を運ぶ体力と、運を生かす知恵がいると思ふ
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/25(日) 22:52:14.00ID:QtygPz7j0
という妄想
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/25(日) 23:07:15.93ID:3yCW3+s00
ではなくれっきとした現実。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/25(日) 23:58:24.97ID:QtygPz7j0
なわけありません
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 00:13:42.89ID:tkn6R9TA0
なわけありません。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 00:14:04.46ID:/f3Y2bzK0
>>385
知力があるかどうかは運
体力があるかどうかは運
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 00:14:31.08ID:/f3Y2bzK0
>>391
根拠は？
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 00:15:58.45ID:/f3Y2bzK0
>>391じゃない。>>390だった。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 01:44:14.92ID:lDRgE0Ex0
結局「運」だろ？と思うのは不運
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 05:45:54.07ID:S693m8T00
努力は人を裏切らない
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 08:21:10.52ID:/f3Y2bzK0
そう思うならこんな所を読み書きしてないでちょっとでも努力した方がいい。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 10:23:55.34ID:p4UaLuE00
今は周りの自分より幸せな人間や今より幸せだった頃の自分がうらやましく感じる

でも、幸だった頃の自分はそれが特別なことだとか幸だとか考えてなかった

ようするに幸せな時は幸せを実感できなく、不幸な時はもちろん幸せではない

端から幸なんてものは存在しないんだよ
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 11:32:07.61ID:dZsANYkk0
運と努力を対抗概念として捉えるのをどっちもやめろ

不運の星の下で努力してもたいして報われないのは事実だし
不運の星の下で生まれたのに努力すらしなければ、さらに不運になるのも事実だ

どっちも正しいし、この二つはそもそも二律背反の関係でもない。
少し考えればわかること
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 11:50:55.05ID:81OkBVnF0
>>399
苦がある状態とない状態があるだけだ。
荷を背負っている状態と背負っていない状態がある感じ。
そういう意味では幸せという状態はないと言える。
荷を背負っている状態から背負っていない状態へ移行した直後は幸せと感じるかも知れないが、その後はずっとそれまでよりも楽なまま変化しない。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 13:13:58.23ID:lDRgE0Ex0
>>400
どっちも正しいなんて食うに困らない勝ち組の発想だ
選択を間違えると命まで取られるのが負け組
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 13:34:49.57ID:S693m8T00
完璧な親なんかいないし才能があれば楽してスポーツ選手や漫画家になれるわけでもない
そんなないものねだりして他人のせいにしてる奴が成功できるはずないわ
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 13:39:57.07ID:S693m8T00
監禁されて外に出してもらえないとかならともかく、
社会に触れて成長したなら自分で自分を変えていける。
自己形成の努力を忘れて環境に全責任を押し付けてる奴は間違いなくクズ。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 13:47:44.99ID:S693m8T00
努力は人を裏切らない
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 14:04:40.77ID:zi1I5MK50
>>405
いつまで的はずれなこと書いてんの？
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 16:28:30.55ID:h27uQm5b0
負け組になったのは
実力がないから
アホだから
ということ

存在価値がないから負ける
最も深刻なのは、

負けたら死ぬとわかっていないまま戦って負けたことにある

負けてもまた次がある
そんなふうに思っているから
負けたら次などない

負けた人間は死んで退場する
それが真実
知るべき真実
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 17:16:51.48ID:S693m8T00
日本は恵まれてる国だ。
他国に比べて安価で物やサービスを受けることが出来る。
例えば自動車、給料の4ヶ月分位で買えるし、しかも格安金利で買える。
家だって年収の4倍程度で土地付きの新築が買える。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 17:18:46.71ID:S693m8T00
他国に比べたら日本の格差問題なんて大したことない。
努力もせず、考え方も改めず、ただただ政治が悪いと与えられるのを待っているアホばかり。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 17:19:30.20ID:S693m8T00
このスレの連中が底辺なのは自業自得だよ
親は関係ない
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 17:27:12.96ID:h27uQm5b0
>>410　別に安くないし　自動車は三年分くらい年収必要なんだが
家は実に三十年分くらい年収溜めないと購入できんが

日本の政治は最悪のは確かなことだ
全て政治が悪いというのはとっくの昔に出ている明白な事実だよ
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 17:37:31.17ID:S693m8T00
日本に生まれたことに幸せを感じる
水に困ることがない、必要なものがすぐに手に入る
食べ物がおいしい、治安がいい、戦争がない
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 17:38:48.95ID:S693m8T00
世界には食べ物や満足に飲める水もなく
戦争に巻き込まれて多くの国民が命をなくしている国もたくさんある。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 17:57:17.40ID:Ptw0i6kg0
日本は今は戦争に巻きこまれなくても遠からぬ将来はどうなるかわからんよ

以下、前スレより


515 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/08/21(日) 08:58:03.83 ID:yYBMP/xC0
結局、現代日本人はクソみたいなところがたくさんあると認識すらしてないところが問題というか致命傷なんだろう。

ネトウヨは
外国人と比べれば礼儀が良いとかルールを守るとかまだまだ経済力があるとか抜かすが
話がずれてんだよね。

じゃあお前らは他国より良い(と自称している)部分があるから
今悪い部分を直さなくて「日本人すごいすごい」っていってればいいんですね？
って話になる。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 18:30:36.61ID:h27uQm5b0
>>414　連日流れるわけのわからん殺人事件の報道を無視か？
昔はへんな事件など十年に一回起きるかどうかだったが
今や連日大事件が報道されて日本国民間隔麻痺してるぞ？
日本は治安良くないぞ

日本は経済戦争がすごく、巻き込まれて多くの人間が結婚できず
子孫のこせず死んで行ってる
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 18:57:22.42ID:tkn6R9TA0
>>406
といえるのは成果が実った場合のみ。
>>411
相対的貧困という言葉があってだな・・・
>>414
＞治安がいい
　といっても
　ttp://0dt.org/000884.html
　ttp://0dt.org/000115.html
　という背景がある。
＞戦争がない
　しかし個人間の争いは絶えない。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 19:07:32.43ID:/T3fKDMi0
>>409
勝ってから言えよ
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 19:09:39.06ID:/T3fKDMi0
>>410
年収の4倍で土地付きの家ねえ。
お前はどこに住んでいて年収はいくらなんだ？
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 19:11:47.11ID:/T3fKDMi0
>>411
それはその通りだ。日本に生まれてラッキーだったな。

つまり、日本に生まれたことは運。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 19:12:43.33ID:/T3fKDMi0
>>412
もちろん。親もまた運によりそうなっただけだからな。誰にも責任はない。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 19:13:25.70ID:/T3fKDMi0
>>414
本当に運がいいよな。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 19:21:39.92ID:C+umD34p0
ネトウヨなのか何なのか知らないが、なんかこの所、話が通じない人が増えたねえ
2ちゃんって昔からこんな田舎の中学のDQNみたいなわけのわからんアホばっかりだったか？

他板だけど、「日本より女性差別がない国を一つでも挙げてみろ」と煽られたから、「スウェーデン」っつったら、
「スウェーデンのどこが日本より女性差別がないんだ!?化粧や女らしい格好してる女だっているし、専業主婦だっているぞ！」だって・・・・

つかその論法が正しかったら、日本は世界で一番男女平等が進んでる国だってことになるんだが
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 19:32:28.27ID:MLF13BrG0
ネットのレベルは下がった
PCだけだった時代は努力厨の割合も今より低かった
スマホとかでどんどん糞化した
0428リンゴハゲ
垢版 |
2016/09/26(月) 19:37:01.87ID:e3P3T8Kr0
>>426
ゆとり世代の大学生が2chに入ってきた頃からそうなってきたと思う。
昔の２ｃｈは長文の議論も結構あったし
本からの引用で話題になったものもたくさんあった。

今は条件反射みたいな短いレスするやつか
大多数の意見に乗っかって誰かをバッシングするか
そんなのばっかりになった。

今は議論にならないどころか、会話にすらならない。

残念ながら、この板はいまの２ｃｈではかなりマシなほうに分類されると思う。
0429リンゴハゲ
垢版 |
2016/09/26(月) 19:39:02.44ID:e3P3T8Kr0
>>427
フラッシュ動画で
さよなら青い鳥
なんてのがある種の人気を得たぐらいだもんね。

当時はネットやってたのが氷河期世代メインだったから
社会から虐げられたり不条理を味合わされた人も多かったんだろうね。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 19:53:59.43ID:S693m8T00
>>420
＞といえるのは成果が実った場合のみ。
　成果を出すためには努力をしないとな。

背景がどうあれ治安がいいことに変わりない。

＞しかし個人間の争いは絶えない。
　個人間の争いなど戦争で殺し合う恐怖に比べたら大したことはない。

https://www.youtube.com/watch?v=3CIY0dSuElU
0432リンゴハゲ
垢版 |
2016/09/26(月) 19:58:44.25ID:e3P3T8Kr0
>>430
なんJなんて
昔のネラーが嫌ってたテレビメインだからね。
今のネラーって昔のネラーと真逆なんだよ。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 20:47:08.04ID:lDRgE0Ex0
>>427
そりゃそうだろ
PC持ってた人って勝ち組や理科系大学〈現役・卒〉やオタクしかいなかったんだから
狭き門だから努力なんて大前提なんだし

努力が大前提の選民どもと中卒・高卒のオッサン・オバサンが自分の事を棚に上げて「勉強しろ勉強しろ」連呼してるのと訳が違う
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 21:27:13.79ID:tkn6R9TA0
>>431
体良く言えば従順だが、
悪く言えば奴隷（家畜？）体質。
それでも良いわけ？

大したことない？
当事者にそれを言った日には・・・
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 21:42:41.80ID:lDRgE0Ex0
>>431
英語と似ても似つかない日本語が障壁だからこういった動画を上げてくれる人が少ないんだよな
日本人の非エリートな負け組は触れることもできなかったよ
動画サイトが充実して画質もアップしたからリアリティが上がった
ペンティアム3時代のノートパソコンや回線速度が遅いネット環境だと決して見ることもなかったのかもしれない

Why not 9? (Mika Tsutsumi)
https://www.youtube.com/watch?v=EcW1ro3HiJs

憲法25条を自力で満たすには努力しかないし誰も助けてくれない
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 00:58:06.73ID:eILhVvoB0
>>410
＞他国に比べて安価で物やサービスを受けることが出来る。

これがあるから日本にはブラック企業が多いんだよ
日本の最低賃金は先進国の中でも最低レベルだよ
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 05:50:19.98ID:pFD6N4A30
どことどう比較して安いんだよｗ
データもなしでよくそんな思い込みだけで話しできるし納得してはなし勧められるな
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 07:17:11.07ID:+a44/Gkl0
>>437
共産党とかが少なくとも十何年も前からちゃんとデータ出してるんですけど

まあ、自分に都合の悪い証拠出されると、
「左翼の言うことなんか全部嘘ばかりだ、捏造だ、デマだ！」
と喚く人も見てきたからもう何も言うまい
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 08:26:31.26ID:ZFfsNjU8O
国が多少よそよりマシだろうと個人の家庭や環境、遺伝子で決まるからな
日本に生まれてきても貧乏で病気だったり障害者だったら終わりだよ
親で決まるからな
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 09:35:14.91ID:fV+0csvZ0
このスレで何度も何度も出てきてもう嫌になってるくらいなんだけど、
日本で田舎で貧乏で毒親の許に生まれるよりも、
発展途上国で都会で金持ちで愛情深く民主的な親の許に生まれる方が有利な人生を歩めるだろうからな
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 10:51:28.55ID:pFD6N4A30
>>438　データあるんなら惜しまず出せよｗｗｗ
出さずに勝手にはなし進めるな
求められて出せるんなら出せｗｗｗ
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 10:58:12.11ID:xK90ymqj0
親で決まるかどうかは運
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 11:22:48.47ID:CIWq8p/j0
子供は親を選んで生まれてくるんだ
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 13:12:27.38ID:YPCvueRx0
こんなわけわからん見た目の人間を自ら選ぶ奴はいねえよ
俺は一流俳優女優レベルじゃないと嫌で嫌でしょうがないわ
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 13:42:19.84ID:C5ALB//a0
>>445
そこまで行くと行きすぎ。
ま、そういう風に考えるようになってしまったのも運だがな。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 13:54:38.02ID:C5ALB//a0
承認欲求が強いってことかな。

多分子供の頃にこうでなければダメだとか散々言われて育って結局のところ無条件に認められるということがほとんどなかったんじゃないかと思う。
だから人から認められることに餓えていて、色々あって認められるには美男美女でなければならないと強く信じるに至ったのでそのような価値観になったんだろう。

そういう人は結構居る。何で人から認めて貰おうとしているかは違うかも知れないけどね。容姿以外だと財産とか地位とかかな。

多分その親もそうやって育てられていて無意識に自分の子供にやってしまっていたんだろう。
そんな感じで代々被害者が加害者になって連鎖している。全員被害者でもあり加害者でもある。

問題は子供を洗脳してしまうことにある。こうでなければならないってね。で、だいたいの人間はそうならない。
それで苦しむことになるが、しかし、そもそもそうでなければならないことはない。
ないのだが一度脳内にそういう思考のフィルターができてしまうと世界全体がそれによって動いているように見えてしまう。
洗脳とはそういうものだ。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 13:55:54.74ID:BEr9fCdI0
よく覚えとけ。現実は正解なんだ。
運が悪いの、世の中がおかしいと云ったところで仕方ない。
現実は事実だ
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 14:06:37.86ID:YPCvueRx0
いや、考え過ぎじゃないよ
見た目が全てじゃん
見た目が良ければ全て上手く行く
悪ければ全て上手く行かない
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 14:18:33.76ID:pFD6N4A30
見た目悪いなら　よくするよう努力しろよ
とりあえずうプしろ　どうすればいいか考えてやろう
顔、全身、ファッション　全部見て考えてやるから
全て上手くいくように

>>450の考え通り、見た目をよくしてやるから
治してやればすべてうまくいくんだろ？
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 15:12:16.69ID:tGf1GGqC0
>>449
その通り。言ったところで普通はどうにもならない。
しかし運であることは事実だ。
全てすが運の上に成り立っているから容姿がどうなろうがダメな時はダメだしうまく行く時はうまく行く。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 17:43:31.60ID:ifZAR1eL0
>>443
いかにして選ぶわけ？
>>451
コミュ力、運動神経・・・色々求められるからな。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 18:34:48.74ID:IS+A4UPb0
リオン @beer_wine_rion 7月15日

お嬢様女子中学から庶民女子高校へ編入した友人から
「お嬢様は自分が愛されて可愛いことは知ってるから皆余裕があって仲が良かった。
あなた可愛いわね私も可愛いのよ皆可愛いわねみたいな。
でも庶民校は荒れたブスが悪口ばっかり言ってて派閥が凄かった」みたいな話を聞かされておうふ…ってなってる。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 19:23:02.54ID:tGf1GGqC0
>>456
宿命になっていたかどうかは最後までわからない。なぜなら先の事はわからないからだ。
あたかも固定的に決まっているかのように見えて実際は予想を裏切って全然違う結果になることがある。
人間の未来予想は自分で持っている過去の記憶しか材料にできないからそういうことは起こりうる。
これを主観的に見れば運ということにしかならない。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 19:46:04.16ID:FoqOU1UR0
金持ち育ちの女のコミュニティだろうが、女特有の嫉妬心や敵愾心、イジメなどが蔓延ってる場合もあるし
それを描いた書物も沢山あるだろ
古くは源氏物語、最近のものなら桐野夏生の小説などかな。レディコミなんかは殆どそれじゃないか？

逆に、貧乏ならみんな仲悪いかといったらそうとも限らん

金持ちの方が精神的に余裕がある、つまり心の拗けてない人が多いのは確かだけどな
>>458の記事の筆者は要するにそういうことを言いたいんだろう

ついでに、なら男は嫉妬しないのか、誹謗中傷をしないのか、といったらやっぱりそんなことはない
男には男特有の陰険さ、陰湿さがある
というより、男も女も、同性には厳しくなりがちである
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 20:04:34.71ID:z+Oaqrz80
美智子皇后、雅子妃もいじめられてたな

その記事に出てくる友人はお嬢様中学から庶民女子高校に編入することになったのがおもしろくなかったから、
前の学校を過度に理想化し、庶民校の女生徒たちを見下してマウンティングすることで自分を保ってたんだろう
後から考えたら、きっとそうだったんだろうな、と思うような人を知ってるわ

つかほんとに育ちのいい、心のきれいな人なら荒れたブスがどうたらなんて言わないからね
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 07:52:10.71ID:i++AS7qu0
>>448
いまのゆとり世代以下を見てると、逆もあるんじゃないかと思う。

少子化のせいで、物もたくさん買ってもらえるし、両親からの注目も一身にあびる。
学校で野球やサッカーの試合があると鬼のように車が路駐してあり、子供より親がおおい。
昼時だとやれ鍋やらフルーツやらレモンのはちみつ漬けやらもので溢れてて、どこぞの皇太子だよって。

自分が大事にされて当たり前に育って、いざ社会に出たら、たくさんの企業から「お前のようなクズはいらん」というお答えを沢山いただくわけだ。
氷河期世代の人間から刷ると世の中そんなもんだって感じだが、
下の世代だとショックで自殺したり、ネットで企業に復習したり、ネットの世界で有名になることに腐心する。
就職上手く言ったやつは、ネット上にまでしゃしゃり出てきて他人をバカにして自己顕示欲を満たしつつ努力厨になる。
いまの新卒なんて、企業からもあまーく扱われてるから、どんどん傲慢なバブル世代のような努力厨が増えるぞ。
0464リンゴハゲ
垢版 |
2016/09/28(水) 07:54:07.47ID:i++AS7qu0
>>449
トレーダーでそういうこと言う人結構多いね。
だいたいその手の人は数年で大金を稼いで調子に乗って本だして、そのうち財産うしなうんだけどね。

逆に勝負は紙一重、運が悪けりゃいくら正しいほうに張っていても負ける
って考えの人は20年選手としてやっていける。
0465リンゴハゲ
垢版 |
2016/09/28(水) 07:57:22.61ID:i++AS7qu0
>>458
子供は学校に入ると、親の教育より友達の影響を大きく受けるらしい。
なぜなら人間は社会的な生き物で、親に認められるよりも、学校社会で認められる方が重要と思うように出来ているから。
そういう意味で、ガキの頃から私立に行かせるのは意味があるらしい。

まぁガキの頃から貧乏でイジメられてぼっちだったおれは、学校社会云々ってのは実感できないが。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 09:20:27.44ID:5FRDl3Kl0
残念ながら、結果が出ないことを「運」のせいにする
のは、たいてい才能がない人間の考え方です

自分でよく考えれば、どんなことでも対策　打開策　工夫が
あるのではないですか

その追求をするのが才能でしょう
0468リンゴハゲ
垢版 |
2016/09/28(水) 12:17:37.71ID:i++AS7qu0
>>467
・才能があるかどうかも運(遺伝)
・追求する意欲が起きやすいかどうかも運(遺伝・環境)
・追求したところで良い手段に出会えるかどうかも運
・追求せずとも結果を残せる能力を持っているやつ(運)や時代に恵まれたやつ(運)もいる

そして、たまたま運が良く人生うまく言ってる奴らが努力厨になる。
0469リンゴハゲ
垢版 |
2016/09/28(水) 12:20:18.62ID:i++AS7qu0
ある成果をもとめて動いている人は、それを努力だとは思わないそうだ。
ただ必要だからやる。将来ああなりたいからやってみる。
自分も一時期働きながら４時間勉強していたが、努力しているという感覚はなかったし、苦行だとも思わなかった。

他人に努力しろっていうやつって、ほとんど運だけでのし上がってきた人間だと思う。
だって本当に何かに向けて努力していれば、結果を残すための手法を探すため
おんなじものを目指している人たちと度々話すはずだ。
そして話をして、驚く。
自分の数倍も労力を費やしてるやつが居たり、逆にほとんど労力を費やさず結果をだしているやつが居たり刷ることに。

努力厨は子供の精神のままおとなになれた運のいい奴らだ。
そしてこの害虫共は、本当に苦しんでいる人たちに努力しろと勝手な言葉を投げつけて苦しませる。
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 17:02:07.37ID:WbRmAI9i0
>>467
問題は運のせいにするかどうかではない。運のせいだからこそ再度挑戦してみる気になる事もあるからね。
だって博打なんかはそのパターンが多いだろう？運だからこそ次は出るかも知れないって期待して出るまでやり続けようとしちゃうんだろう？
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/28(水) 17:24:31.54ID:xCeI/qmr0
パチンコだって当たりを引くまで入金する
勝ち組はギャンブルする人少ないけど負け組だったら理解できるだろう
運だと理解してたら何度でもトライする
ハズレばかり引いてるから当たりがわかる
能力のない負け組予備軍はのっけにあたりを引いていることに気づいてないのよ
１０１回目のプロポーズを見て思った
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/28(水) 18:01:57.39ID:eZ2UWlBN0
努力もムダとは言わない何もしないよりは努力した時の方が確率てきには上がる、でももちろん運も必要
結局、どっちが絶対とかじゃねぇんだよ
どっちも必要で、努力と運が噛み合った時は最強ってだけよ
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/28(水) 18:21:59.02ID:5J5VUlCN0
>>473
それは概念がおかしい。運は全ての事象の最下層にあって、その上に全てが乗っている。
だから運により努力不可能ということも起こりうる。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/28(水) 18:30:14.05ID:eZ2UWlBN0
>>474
だから、どっちが絶対とかじゃないって言ってるんよ
別に努力しない事が悪いなんて言ってない、事実俺も対した努力なんてしてこなかったしな
ただ努力した方がしないよりは成功する確率はあがるじゃん？そーゆーこと
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/28(水) 18:36:21.09ID:eZ2UWlBN0
>>476
いや、分かるよ
でも、現実的な話しそれでも努力しないよりは成功する確率が上がるのは違いないじゃん？努力して成功しなかったらそれまでの運だよ
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/28(水) 19:00:51.64ID:zl37YyPY0
>>477
現実的な事は運厨も皆分かってるし
実際自分の出来る範囲で努力してると思うよ
その当たり前の話はここでしなくてもいいでしょってこと
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/29(木) 17:39:25.58ID:QaBm4JNa0
まだ運には努力が必要とか言ってるアホがいるのか
努力が報われる奴と報われない奴がいるから運なのにさ
「病気になったり、大事故に遭っても努力で僕は死なないもん」ってか
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/29(木) 19:57:17.70ID:vKg0RCII0
クラスの誰もがだいたい8～10点満点取れる出題範囲の分かってる漢字の小テストの予習するくらいしとけよ
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/29(木) 21:51:47.27ID:XZdfjhll0
予習復讐
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/30(金) 00:33:14.39ID:ooQnCkxE0
>>484
俺は努力厨だけど、要は運も努力も確率なんだよ。
努力しても勝ち組になるとは限らない。
運が良く大富豪に生まれても勝ち組になるとは限らない。
ほぼ一回限りだが成り上がる権利は誰にでもある。
しかし、底辺の人がその成り上がれる確率が物凄く低いだけ。
0491488
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2016/09/30(金) 05:30:50.67ID:ooQnCkxE0
>>490
昔といっても明治政府以前は出生で全てが決まった。
上級下級、まさに運だけの世界。
ただし形式上だけだった面もあるけどね。
でも、その後は平民でも成り上がるヤツがゴロゴロでてきた。
政府が教育に力を入れたからね。
国民全員に教育させて努力した上位成績優秀者で国を作るために。
その最下位の奴らが負け組だな。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/30(金) 08:58:09.02ID:M1IZt3J00
このスレでは人間に自由意思が有るかどうかが主な論点じゃなかったのか
努力厨は自由意思が有るという立場、運中は無いという立場だったのに
いつの間に自由意思が有ることになってんだｗ
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/30(金) 12:15:27.14ID:9t1IRFjH0
このスレの連中のように
ロクに努力してこなかった怠け者のクズほど人のせいにして自己正当化を図るよね
まさに負け犬の遠吠え
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/30(金) 12:48:48.74ID:Td026lCZ0
>>492
生まれがどうであるかに関わらずその後も運がすっと付いて回る。
たまに貧乏だったやつが一代で財をなすことがあるのはそのため。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/30(金) 12:51:51.64ID:Td026lCZ0
>>495
またお前か。その決め付ける思考がお前を負け組にしたことにいい加減気づいた方がいい。
ま、そういう思考を持つに至ったのも運だけどな。そしてそのまずさに気づくかどうかも運。
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/30(金) 13:01:39.00ID:kG+oDDd10
>>495
運だと何度言ったら分かる
正当化をする気など更々無い
運だと言っている
運だよ運
運な
理解したか？運だぞ
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/30(金) 13:05:40.45ID:xFzgzLF90
俺より不自由なやつよりは自由だわ
俺より自由なやつより不自由だわ
具合でいい、主観でいい
電気信号とかまで考えたいやつは好きにすりゃいい
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/30(金) 14:53:10.49ID:9t1IRFjH0
殆どの人達はちゃんと勉強して
コミュニケーションも取って最低限の努力はしてるの。
オマエラはその努力すら逃げてきた怠け者だからこうなった、それだけの話。
最低限の努力すらせず甘え続けたクズのオマエラが悪いんだよ
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/30(金) 14:54:24.09ID:9t1IRFjH0
努力しても報われないと言ってる奴は努力する分野が間違ってたんだよ
勝てる分野で努力すればいいのに
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/30(金) 16:28:52.47ID:r8YizBOb0
俺野見るスレを荒らし回ったアイツが荒らすような人間に育ったのも運
2ｃｈ中毒者の荒らしが産まれてきたのも運
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/30(金) 16:57:13.84ID:9t1IRFjH0
運より努力
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 18:10:19.86ID:I3FiZl8N0
なんてどこのお花畑だ？
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/30(金) 21:48:04.69ID:8Pxi1JR50
確かに世の中運の要素は大きい。
しかし、所謂底辺層にいる人たちってのは
ただの努力不足（本人は努力してるつもり）だと思う。

進学、就職で少しでも上を目指そうと思って
人並みか人並み以上に頑張ってた人は底辺にまで落ちぶれない。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/30(金) 23:42:33.13ID:zFRkkXpH0
>>509
親が勉強は重要じゃないとか嘘を教えられちゃって
ロクに勉強できる環境をもらえず底辺まっしぐらって例もあるぞ
親が間違ったことを刷り込まれてたら、子供は底辺まっしぐら
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/01(土) 01:38:28.06ID:3VV6x7rg0
>>495
努力教信者の連中のように
恵まれた環境とスペックの持ち主ほど運を認めず努力努力言うよね
>>501
＞殆どの人達はちゃんと勉強して
＞コミュニケーションも取って最低限の努力はしてるの。
　それはどうだろうな。
　勉強も分野次第だろうし、
　コミュ力に長けている人なら努力するまでもないこと。
＞オマエラはその努力すら逃げてきた怠け者だからこうなった、それだけの話。
＞最低限の努力すらせず甘え続けたクズのオマエラが悪いんだよ
　見込みがないのに如何にして努力せよというのか。
　環境とスペックが恵まれないのに甘えるなとか無理がある。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 01:40:42.98ID:3VV6x7rg0
>>510
かといって「子供は勉強だけしていろ」という考えの親が「勉強を大切にしろ」的な話を聞いて、
遊ぶ暇さえ与えられないというのも考えものだがな。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 04:34:07.87ID:Y6UsHqP40
後でグレちゃうか過労死する人間になりそうだね
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 07:43:44.10ID:ieeeCkC60
努力できるかどうかは運
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 11:47:06.47ID:OEZjZk5r0
天才ってのは、運も才能もあるしそれに伴い努力もしてる人だから、天才は努力してないみたいな風潮はアホ。そんなんじゃ勝てないよ。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 12:01:30.07ID:ieeeCkC60
天才になれるかどうかは運
運も才能もあるかどうかは運
それに伴い努力もするかどうかは運
天才は努力してないみたいな風潮があるかどうかは運
勝てるかどうかは運
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 12:14:33.79ID:Brdx8eEq0
>>7
いや、一応パラレルじゃなく公式だろ
悟空の強さはバーダック譲り
兄のラディッツには受け継がれなかったが
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 14:17:13.28ID:pIgBTADl0
見た目で決まる故にどんなアクション起こそうが無駄なんだよな
努力厨はいい加減認めたほうがええで
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 16:11:01.33ID:3VV6x7rg0
>>519
コミュ力も変わらんな。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 16:15:53.15ID:sWnZp6iaO
子供向けの漫画だからなあ
実は天才だった～何家の子供だった～

少なくとも創作の主人公はほぼ容姿には恵まれてるし
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 17:32:25.40ID:ieeeCkC60
血統才能で人生決まるのは現実でも同じだけどな
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 22:39:21.62ID:Y6UsHqP40
>>516
それは言葉の定義がおかしい。全く努力せず能力を発揮する人のことを「天才」と呼ぶ。
そうでない人の事はどれほどの能力を発揮していたとしても「天才」とは呼ばない。「秀才」だ。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 23:27:58.68ID:DGnB6Ew/0
親が無能な怠け者なら、そんなに子供の人生は壊れない
子どもが自分で考えて自分の人生を生きれるから
一方無能な働き者だと大変
子どもの人生に考えがないのに、あれもやるなコレもやるなと反対し
対案も示せない。子供は人生がぐちゃぐちゃになっちゃう
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 04:36:39.32ID:Yxjx/Cae0
無能っていうか、劣等感が強いかどうかの問題だと思う。
劣等感が強い場合は能力の有無に関係なく子供に悪影響を与えてしまい、
同じような劣等感のあるやつに育ってしまう可能性が高まる。
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 06:09:29.17ID:FOECG+yt0
借金持ち職人親から生まれたけど、俺が資金提供して独立させて俺も職人になって、今じゃ2人とも所得はかなり多いし借金はもうほぼない。
親の人生も子供によって変わるんだよ。
甘えんなボケ。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 07:02:34.10ID:FOECG+yt0
運程度ならどうとでもなる
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 07:02:41.51ID:Du8xFMtp0
>>529
最後の一行さえなければ、まあそういうケースもあるわな、くらいに読み流せたのに

ある人がそれで巧くいったからって、他の人にまでそれを当て嵌めて考えることはできないんだよ
それがこのスレの趣旨と言っても過言ではない

自分と同じくらい苛酷な環境でも自分のようにできない人は甘えてるだけだと決めつける、
その思考は極めて傲慢ではないかな
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 07:11:42.51ID:FOECG+yt0
自分のことを大切に思える人は他人も大切にできる人が多いから、人から好かれやすくなり、運を引き寄せることができる

運が悪い奴は消極的で非社交的なんだよ
「どうせ自分は…」という考えがあるから、新しい人脈作りも行なわない
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 07:12:11.61ID:FOECG+yt0
運なんてのは自分の行動次第で変わるんだよ
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 09:18:26.23ID:IUuOcXOP0
>>534
そんなちょっと洞察力のある人なら誰でも知ってるようなことをドヤ顔で言われてもね

自分のことを大切に思えるかどうかは運なんだよ
>>536が仄めかしてるけど、だいたい、親から大切に思われたかどうかで決まる
FOECG+yt0の親はダメな親だったけど俺が代わりに育て直してやったみたいなことを言ってるけど、
そうやって、自分が毒親育ちだってことに気づけるかどうかも運だし、
自尊感情を取り戻して乗り越えることができるかどうかも運

FOECG+yt0が努力してないとは言わないが、このスレはそういう趣旨のスレなんだよ
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 10:44:05.14ID:MI2OtyBz0
根本的におかしいのは
運にしか運命を委ねることが出来ないレベルというのは
実はハイエンド・頂点のレベルの話であって、
天才になるためには生まれついての運がよくなければどうしようもない

しかしローエンド（底辺）というのは、ちょこっと努力するだけで状況が大幅に改善しやすい、
つまり努力に対するコストパフォーマンスが抜群というわけだ
費用対効果が高いレベルで努力を毛嫌いするって馬鹿者ねーかと思うぜ
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 11:30:46.51ID:dZCteUp70
俺は天才だけど天才なだけに凡人と違うところ多くて苦労する

凡人　平凡人　少し劣ってるくらいの人
が一番仲間多くて共通の感覚話題多くて
生きてて楽しいと思うよ

俺は天才なだけに平凡人には想像もつかん要らん苦労してる
天才に生まれつくのは幸運要素ではない
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 13:10:52.10ID:TgUI9n/V0
>>533
本当これ。
>>534
＞自分のことを大切に思える人は他人も大切にできる人が多いから、人から好かれやすくなり、運を引き寄せることができる
　それはどうだろうな。
＞「どうせ自分は…」という考えがあるから、新しい人脈作りも行なわない
　これは肝心の子供のうちは困難～不可能なのがな。
　家庭と学校が世界の全てだし、
　大人でも「住んでいる都道府県もっと言えば市区町村が世界の全て」という生活をしている人だとこれまた困難～不可能という悲しさ。
　狭い世界で新たな人脈作りというのは無理がある。
>>535
いやいや環境・生まれた星次第だろう。
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 13:17:53.70ID:nd9wgmiB0
運が悪いと思ったら、運を良くしようと考えるのが大人。
挨拶するとか部屋の掃除するとか、
何でもいいけど自分なりの対応考えなよ。
難しくないんだからさ。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 13:32:33.48ID:TgUI9n/V0
>>545
自分ではどうにもならないことを「運」というのではなかろうか？
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 13:34:20.39ID:do6Khukh0
>>544
>大人でも「住んでいる都道府県もっと言えば市区町村が世界の全て」という生活をしている人だとこれまた困難～不可能という悲しさ。
そう。自分の地元の京都府の山奥だと、ガチで自分の生まれた町から殆ど出たことない、
京都市にすら行ったことないおばさんとかいた

うちの親も似たようなもので、京都市に通勤してはいるんだが、
その代わり車の運転ができない、ネットが全く使えない
田舎だと文字通り足がないようなもの、目や耳がないようなものなのに、
「そんなもの必要ない」「金がかかる」と頑として受け入れようとしない

そういう考えの親に育てられた子供は大変だよ
どうにか洗脳が解けて脱出したと思ったらもういい中年だしな
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 14:03:38.10ID:nd9wgmiB0
>>546
運というのは変えられる運と変えられない運がある。
悪運もあるし良運もある。
見えないものであるから、運は思考でどうにでもなる側面がある。
個人に変えられない運の責任はまったく無い。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 15:48:08.46ID:TgUI9n/V0
>>547
＞そう。自分の地元の京都府の山奥だと、ガチで自分の生まれた町から殆ど出たことない、
　個人的には何て悲しいことかと・・・
　地元に愛着があって出たことがないなら当人は悲しくないのかもしれないが、
　愛着もないのに仕方なく住んでいる人は悲しいだろう。
＞「金がかかる」
　まあ、これは実際金がかかるのがな（自動車税、自動車保険料、維持費）。
＞頑として受け入れようとしない
　自家用車なしの生活スタイルが良いのなら中心部に出ていくしかないのが現状か。
　どうしても地元に住み続けなければならない事情がなければ、だが。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 16:26:42.17ID:Yxjx/Cae0
>>529
運がよかったね。
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 16:27:46.83ID:Yxjx/Cae0
>>534
自分のことを大切にできるようになるかどうかは運
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 16:37:03.32ID:Yxjx/Cae0
>>547
歳がある程度行っちゃうともう怖くて外に出られないんだよ。
本能的に見を守ろうとしちゃうから頑として受け付けない状態になる。
本人にとっては環境の変化はほとんど死を意味するということ。
だから現状がクソであろうが何であろうが歯を食いしばってでも留まろうとする。

まあ似たような事は他でも起きてるけどな。引きこもりなんかも同じようなパターンで起こるだろうし、ブラック企業なのに無理して勤めようとするのも似たようなもんだろう。
こういうのは自分は弱くて外に出たら耐えられないと思い込んでしまうと起こりやすい。カルト宗教で洗脳されたのと大差ない。本当はそんなに弱くなんかないし外もそんなに怖くはないのだが本気でそう信じ込んじゃっているので一箇所にハマって抜け出せない。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 16:44:30.37ID:Yxjx/Cae0
>>549
変えられないものだけを運という。
ただし、変えられることもまた運だ。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 17:24:11.27ID:/5Aza7SU0
>>553
全くその通り
スレの住人ならみんな知ってるんじゃないかと思うが、「学習性無力感」ってやつだな

知らない人はぐぐってみるといい
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/03(月) 06:44:02.79ID:ARAJwovx0
努力しても目標を達成できない無価値な人間と言われた気になるので
「いや才能だろ、才能がすべてだよ」って言いだす。

これが運厨のすべて
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/03(月) 07:31:47.67ID:Zk1ss3GP0
今年、フジテレビにアナウンサーとして入社した藤井フミヤの長男・藤井弘輝が『めざましテレビ』（フジテレビ）
レギュラーに抜擢されたことで「ここまで露骨にやるか」と大きな話題になっている。

実は藤井弘輝をめぐっては、入社直後からコネ入社の噂が流れていた。いや、正確に言えば、入社の1年近く前、
テレビ局の採用試験が始まったばかりの昨年6月頃から「藤井フミヤの息子がフジのアナウンサー試験に応募しているが、
他局は受けておらず、もう採用が決まっている」との噂が広がり、写真週刊誌「FLASH」（光文社）が本人を直撃したほどだった。

「藤井フミヤはフジテレビのドンである日枝久会長にかわいがられていましたからね。
局内でも日枝会長のプッシュがあったんじゃないかというもっぱらの噂でした」（フジテレビ関係者）

フジテレビのコネ入社疑惑は藤井フミヤ長男だけじゃない!? 安倍内閣の閣僚、「文春」元編集長の子どもも入社
http://lit　e-ra.com/2016/10/post-2596.html




そんなもんコネに決まってるのに、そこまで大騒ぎするようなことなんだろうか
元々こういう芸能界とかって、「実力」が明確に数値化できるわけでもなく、
あるのかないのかわからないような世界じゃん
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/03(月) 07:35:24.44ID:Zk1ss3GP0
「成人したら関係ない。いつまでも親のせいにするな」というのはある意味正論なんだが、
どんな親にどう育てられたかは一生涯その人を縛る、というのもまた正論
そして、どんな親にどう育てられるかは誰にも選べない

それは両親が円満で民主的で愛されて育った人だって同じことなんだけど、
そういう人に、「成人したら関係ない。いつまでも親のおかげだと思うな」なんて言わないからね
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/03(月) 09:56:59.39ID:WfQJOSpW0
>>556
なんとかして自分の思い込みの枠に他人を当てはめて納得したいようだね。
しかしいいかげん現実を見た方がいい。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/03(月) 10:06:34.94ID:WfQJOSpW0
>>558
いつまでも親のせいにするとか世間や他人のせいにする人は、いつまでも親のせいや世間や他人のせいにする親に育てられて性格がそのまんまコビーされただけのように思える。
人間はミラーニューロンが発達していて人のやることを猿よりも正確に真似できる。
生まれてから本能的に親などの身近な人の真似をして学習するので無自覚なままだと気づいた頃には親とほとんど同じ性格になる。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/03(月) 11:10:48.82ID:JZ/qPPx+0
運だろ
卵子に精子が入る可能性も運
産まれる可能性も運
場所も運
環境も運
政治も俺からしたら運
勉強できるか出来ないかも運
気持ちの持ちようもその環境(自分が起こしたこと以外での)次第で決まる、まさに運
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/03(月) 11:53:55.66ID:uuj/8/2i0
各星座生まれが追い詰められてる時の特徴

1 名前:ゲッパリラ ◆IF4OOrSzUw :2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:rqLrdqBY
牡羊座→宗教にはまる
牡牛座→恋愛に逃げる
双子座→過食する
蟹座→旅に出る
獅子座→結婚する
乙女座→自傷する
天秤座→働き者になる
蠍座→饒舌になる
射手座→性に依存する
山羊座→無駄な買い物する
水瓶座→夢とか語り出す
魚座→現実的になる
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/03(月) 11:55:41.43ID:uuj/8/2i0
9 名前:マドモアゼル名無しさん [sage] :2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:q9IyqcB/
牡羊座→海外逃亡する、もしくは占い師になって世間を洗脳する

牡牛座→じわじわと復讐の機会を待つ、黙って自分の権力を示す

双子座→「興味がないわ、どうでもいい、それがどうかしたの？私は平気だけど」と平常心を装い、嘘をつく

蟹座→責任をとらせる。結婚をせまる。取れるものは取れるまで追いかけまわす

獅子座→プライドが崩れるのを恐れるため、わざと下手に出て謙虚になる、もしくは甘えたようになる。人前に出なくなる。

乙女座→開き直ってキレる、まるでヤンキー。ヤバイ人だという目で見られ、孤立

天秤座→かまってちゃん。いつもの余裕がなくなり、いろんな人に媚を売り出す。うざがられて終了

蠍座→激しくけんかを売ってくる。何年前のことでも覚えてて掘り返す。

射手座→キレる。ストーカーになる、もしくは精神科行き。突如スピード結婚・離婚をしてみたり

山羊座→周囲を味方につけて権力を誇示する。

水瓶座→キレる。独裁者

魚座→呪いをかける。悪い噂をながす。ひとりぼっちを嫌うので、相手を孤立させることが復讐だと本気で思っている
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/03(月) 12:55:01.42ID:zCRiaezR0
>>564
そんなもんどっかのオッサンの特徴だろが
お前はそんなものを握りしめてそれを目安に動いているのか？お前に必要な人間は皆その星座通りに動いているのか？まさに馬鹿の塊の奇跡だな
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/03(月) 12:55:43.54ID:Ayq3F21a0
努力したくても周りが誘惑だらけで努力出来ない環境の人もいるのに
努力厨は頭がおかしい
でも頭がおかしいのも運
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/03(月) 12:56:27.84ID:Ayq3F21a0
>>564
バーナム効果
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/03(月) 13:58:41.22ID:ARAJwovx0
＞努力したくても周りが誘惑だらけで努力出来ない環境の人もいるのに

努力したくない言い訳ですね分かります^^
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/03(月) 16:48:11.34ID:StgISclK0
努力厨は努力してこの世に生まれ、努力して人間として陸に生まれ、努力して言語を覚えたと信じているんだろうな
真性の知的障害者
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/03(月) 17:00:43.10ID:kBwqVFNW0
ちょっと話変えるけど、ふと思い出したこと

学校でスクールカースト上位のコミュ力あるDQNっているよね？
ある意味すごく言語能力が高くて頭の回転が速いんだと思うんだけど、
でも国語その他の勉強は壊滅的にできなかったりするのが不思議で不思議で、そのことをある人に話した所、
「そんなの不思議でも何でもないです。アメリカでは二歳児だって英語話してるんですから。言葉なんかその程度のものです」
と真顔で返されて、いやそれとは違わなくないか？と納得できなかった

それを言った人は高学歴(有名私大の院卒)で、根っから低偏差値やDQNを軽蔑してるみたいだったが、
そういう的外れなことばっかり言ってて、この人頭悪いんじゃないか、といつも思ってた

それなら、「勉強できてもコミュ力低い人だっているじゃん」って指摘の方が相応しいと思う
「頭がいい」とはどういうことか、難しいね
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/03(月) 17:05:09.57ID:kBwqVFNW0
「自分コミュ力低いんで～咄嗟に気の利いた対応ができなくて～」とか言ったら、
「それは努力して磨かないとしょうがないよ」と切り捨てられて悲しかったことも思い出した

そりゃまあそうなんだけどね

だけどみんなが営業マンやお笑い芸人や底辺詐欺師みたいな世界だったらそれはそれでしんどいし気持ち悪い
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/03(月) 17:30:24.40ID:ARAJwovx0
社会人が重要視するのは身だしなみＴＰＯに沿った容姿だ
容姿は努力以外でよくしようがない

何度も言ってるが運厨は努力の仕方を知らないせいで
やたら恨みがましい
常識レベルの努力だけで十分見られたものになるのわからないのか
わからないふりをしている。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/03(月) 17:42:52.74ID:ak8quwyb0
>>572
言語能力が特に高いわけじゃないと思うよ　しゃべりが特に上手いわけじゃないし
ＤＱＮの世界ではなめられたら終わりだから顔つきや腕力仲間を組んでやられないような立場にいるよう立ち回ったり
あえて弱い立場のやつを攻撃して自分はやられないようにしたり　誰とでもしゃべれる軽いノリだったり
本当に強い人や怖そうな人、ヤバそうな人、権力のある人には媚まくりだろ
動物的本能で生きてるから
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/03(月) 18:55:29.50ID:e0OaSPtW0
>>575
>顔つきや腕力仲間を組んでやられないような立場にいるよう立ち回ったり
>あえて弱い立場のやつを攻撃して自分はやられないようにしたり　誰とでもしゃべれる軽いノリだったり
>本当に強い人や怖そうな人、ヤバそうな人、権力のある人には媚まくりだろ
それって正に政治的手腕じゃねえか
いいか悪いか、好きか嫌いかは別として

>>576
わかります
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/03(月) 19:20:24.82ID:e0OaSPtW0
俺、学校の政経殆ど満点だったし、子供の時から政治のこととかよくわかったし今でも関心高いけど、
DQNにいじめられてたし、今でもこの通り負け組だし、そーゆー意味での政治的能力は殆どゼロですわ
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/03(月) 21:44:18.61ID:WfQJOSpW0
>>574
いいかげんその妄想世界から出て現実を見た方が良い。
あなたの妄想する「努力厨」はあなたの頭の中にしか存在しない。
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/03(月) 22:01:05.44ID:zCRiaezR0
運は努力よりどうとかうるさいよ
あんたら運に頼って生活したでしょうが…(それがここ2ちゃん民の巣窟、細かいことを議論する場所…ああしんどw
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/03(月) 22:46:03.27ID:yACcpCx+0
>>580
努力してから言おうねwww
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/03(月) 22:47:05.86ID:yACcpCx+0
>>580
努力してから言おうねwww
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/04(火) 01:41:49.52ID:CW6dip7h0
>>558
これな

例えば泳ぎ方を一切教わらなかった人間を、20歳になったんだから泳げないとか言ってんじゃねえ
と突然海に突き落としたらどうなるか
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 01:46:43.57ID:Oo+N6gJ20
スキーの滑り方と泳ぎは特に教わらなくとも何となくそれなり程度だけど本能的に習得したわ
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/04(火) 01:58:08.62ID:/UXk+4Rq0
>>571
更に自分の氏名も生年月日も血液型も瞼の重の数も親元も出身地も努力して選んだとまで思っているのだろうな。
一体どこのお花ば(ry
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 01:58:53.05ID:RLJceqOk0
悩めば悩むほど疑問は募ってく
どうしようかと思ったけど、結局は自分のやり方貫くことに終着しそう
ありがとうございました！
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 02:09:57.99ID:NpXT2akH0
努力で変えられることってショボいことだらけだよな
俺は見た目変えたいのに変わるわけないし
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 06:09:18.00ID:78SdNPyq0
醜形恐怖症は病院へどうぞ
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/04(火) 06:23:25.33ID:78SdNPyq0
>>586
努力を否定する努力だけは精力的なのが笑えるねｗ
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 06:29:40.53ID:78SdNPyq0
そもそも容姿なんてのは気つけてれば問題にも何にもならない
まともな人間ならみんな気を付けてることなんだよ

太らないよう食べ過ぎず
くさくならないよう気を付けて
肩に福家とか乗ってないか気つけたり

容姿は努力
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 09:20:45.70ID:WBuKzaFb0
一分でも効果がある努力もあるし
一年やっても意味ない努力もある
しょぼい努力は後者の努力ということに気づけるか
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 11:08:02.94ID:SA7ZCRd60
>>591
それは容姿ではなく身だしなみ。
おまえは言葉の定義がおかしい。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 11:12:26.22ID:SA7ZCRd60
>>597
かといっておまえはそこら辺を歩いているやつの生まれなどわからないよな。
すれ違ったやつの生まれが良いか悪いかパッと見ただけでわかるか？

まあ、わかるようなエスパーなのかも知れないが。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 11:22:37.11ID:yhz61F2a0
>>598
そいつ前にも全く同じこと書いて全く同じツッコミされてたから構わなくていいよ

おもしろいと思って言ってるのかな
「まともな人間」の言うことか？ってツッコミ待ちかな
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 11:28:06.95ID:NaAA+EUB0
容姿は努力
とは斬新だなw

まあ女ならメイクで化けるっちゃ化けるど、容姿が変るわけじゃないぞ
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 11:53:06.31ID:eG3ggvQY0
頭の良い人は努力するけど頭の悪い人は努力出来ないししようと思わないつまり結局運なんだよな
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 12:12:35.36ID:WBuKzaFb0
>>603　うむ　その通りだ　どんな努力をすればいいのかわからないからやれないんだが
教えたってやろうとしないんだよな
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 12:48:12.73ID:ORbF27/k0
>>604
おまえはアホか。おまえの言葉の定義がおかしいんだよ。容姿と言ったら整形以外の方法で変更不能なベースの部分を指すの。独自定義の言葉を使うな。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 13:10:05.86ID:WBuKzaFb0
独自定義はむしろ君

人や物の、外に現われた目に見える様子
それが容姿
まずは顔を洗い髭を剃り髪を整えたまえ
それだけで容姿偏差値は55超える
それさえしてないやつが多い
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 13:13:52.32ID:WBuKzaFb0
運だ　というのは悪い結果出た人に対する慰めの言葉であり
当の本人が信条にしていい言葉ではない
ましてや成功した人に対し運と評するのはやっかみ嫉妬で見苦しいのみ

そのような卑しい心性の人間には悪運こそがふさわしい
なんでもふさわしい格というものがある

ルックスなんかただの好みの問題よいもわるいもない
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 13:30:31.25ID:Rdac9L7m0
>>607
横だが、君の言い分はよく理解出来るが「容姿」の厳密な意味に関しては一度辞書できちった調べといた方が良いかと
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 14:04:21.93ID:nr98KGoi0
>>608
信条でも主義でもなく全てが運であることはただの事実だ。いいかげん目を覚ませ。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 14:39:41.29ID:gdfFuX+s0
†◇いったい！どこへ行けば。何を成し遂げれば､､。。認めてもらえるのか。勉強、仕事、才能、夢。。
自分の価値、誰かに認められたくて、焦り、追い立てられるように生きる。
これさえ持てば、そういった焦りや葛藤からすっきりさっぱりと、解放されます。
敷居無し 気難しさ無し｡Q-CHAN牧師の伝道部屋生放送in ニコ生毎朝７時＆毎晩8時より 9年間、日～金曜放送中※偽HPあります゜・:.｡
https://www.youtube.com/watch?v=qhUJUsJhJkE （最新回）
https://www.youtube.com/watch?v=octwLhx3rfA　(何があなたを邪魔しているのか？16/08/23）
権威･組織や拝金主義、ﾌﾟﾚｯｼｬｰ等、なんにもありません。 ※偽HPあり

いやしの奇跡の様子など†→ https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&;;index=17&list
アジア・小アジア,(中)南米,アフリカ,中国,中東などで起きている、イエスキリストによる救いと奇跡のみわざ。
医学で解明できない奇跡の数々､ろう､盲､マヒ,ガン、難病,精神病、後遺症、
色々な病気からの解放、救い。 通りすがりの人の病気が癒されることもあります。
日本の教会では少ないですが １０００軒に約一軒、癒しの為に熱心に祈る教会もあります。新興宗教と違います
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 18:22:50.28ID:/UXk+4Rq0
>>590
運の否定も努力でしているのかね。
>>607
＞それだけで容姿偏差値は55超える
　幾ら何でもそれは無理がないか。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 20:41:12.41ID:NOUqM4oC0
努力厨って普段どんな努力をしてるのかな
そんなん俺もやっとるわって事ばっかりな気がする
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 21:36:44.02ID:AHa5nvfS0
>>618
多分2ちゃんに張り付いて努力教の布教に励んでいるのだろう。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 21:38:43.82ID:/UXk+4Rq0
努力教の布教が努力か。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 22:32:41.28ID:TFVi7+AF0
>>620
マジか
他人が怠けてるところで自分だけ努力した方が
相対的に努力の価値が高まるのに
努力厨ってバカなのかな
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 11:57:04.62ID:KEfUMFlQ0
努力＞＞＞＞＞遺伝子環境
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 12:39:32.14ID:gEChlekV0
>>619
それって努力ですることか？
>>624
そんなに他人の不幸がメシウマか・・・

努力しようとしまいと雇い主に認められないと採用されないのが勤め人なのであってだな・・・
一番下の画像、他の働き方（言うまでもなく合法的なもので）では何故駄目か？
>>625
一体何の順序だ？
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 12:50:59.34ID:+acSCbmD0
>>626
他人の不幸？何をおっしゃいます。
全ては運だと言って諦めてる怠惰な姿勢に起因した結果を
世間では不幸だなんて言いませんよ。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 12:53:55.16ID:nmipzv8N0
お前ら底辺がいるおかげで俺は高い給料をもらえる
運のせいにしてずっとさまよっていてくれ
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 13:14:25.81ID:KEfUMFlQ0
と底辺が申す
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 13:16:10.40ID:KEfUMFlQ0
>>626
認められるように努力したことがあるのかよｗ
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 13:27:59.13ID:gEChlekV0
>>628
だが結局メシウマには違いないのだろう？
>>629
はいはい良かったですね勝ち組さん・・・と思ったら>>630だったとは。
>>631
向こうが提示してきた条件（資格とか）が「自分には分不相応なこと」だったら、
諦めなくてはならないわけで・・・
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 13:34:15.43ID:KEfUMFlQ0
>>632
どうせスペックや環境が悪いから努力できません(T_T)なんだろｗ
全レス君は周りのせいにして生きてて楽しい？
つまらないなら早急に死ぬといい
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 13:42:15.62ID:KEfUMFlQ0
同じことを何度も言わせる方が馬鹿だ(笑)
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 13:53:04.95ID:KEfUMFlQ0
それは>>636のことだな
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 13:58:41.85ID:KEfUMFlQ0
という自己紹介
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 13:59:58.45ID:KEfUMFlQ0
超サイヤ人ロゼ無茶苦茶強かったな
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 14:03:08.66ID:KEfUMFlQ0
幼女のわいせつな画像もあったなｗ
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 14:05:33.90ID:KEfUMFlQ0
あれは抜けますな
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 15:31:02.33ID:KEfUMFlQ0
努力厨増えすぎだと思ったけど
大半はブラックの自演なのかな？
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 16:04:31.58ID:KEfUMFlQ0
ゴクウブラックこのバカはずっと自演し続けるんだろ
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 16:05:33.97ID:I8k6PLtS0
運に責任転嫁する連中は、心優しいいい人だとおもうわ
過去遡って親を馬鹿にすることで自分を慰めている連中よりは
ずっとずっとマシだと思う。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 16:17:07.93ID:KEfUMFlQ0
超サイヤ人ロゼブラック死ねよガイジ野郎
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 16:24:00.68ID:KEfUMFlQ0
やっぱり同じだブラックは必ず悟空と同じ技で反撃する
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 16:30:17.96ID:gEChlekV0
努力教信者に問いたい。
あなたは自分で抱え込んで生きていて楽しい？
努力教を信仰していて報われたことはあるのか？

で、相変わらず他人に死を求めているなんて・・・
他人の死がメシウマだというのか？
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 16:32:16.90ID:KEfUMFlQ0
他人の不幸は蜜の味
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 16:41:27.33ID:gEChlekV0
だからあなたは死を求めるのですね、分か(ry
0659超サイヤ人ロゼゴクウブラック
垢版 |
2016/10/05(水) 16:58:37.39ID:KEfUMFlQ0
10月18日（火）より、『ポケットモンスター サン・ムーン 特別体験版』の配信を、ニンテンドーeショップと任天堂ホームページで開始！
『ポケットモンスター サン・ムーン』でしか出会えないポケモンたちと、発売に先んじて出会うことができるぞ！ また、『特別体験版』では、アニメ『ポケットモンスター ＸＹ&Ｚ』で、
主人公サトシのポケモンとして活躍している「サトシゲッコウガ」が仲間のポケモンとして登場し、本編とは異なる特別な冒険をいっしょに楽しめるのだ！

http://www.pokemon.co.jp/ex/sun_moon/topics/161004_01.html?i006=news
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 18:47:08.12ID:Yl9pTju80
俺ら　　　　　　　アリアハンコピペばりのスライム狩り
ラッキーマン　　毎回逃げずに動かないメタルスライムが出て必ず会心で倒せる

これじゃあ絶対に勝てないわな
0665超サイヤ人ロゼゴクウブラック
垢版 |
2016/10/05(水) 20:10:34.88ID:KEfUMFlQ0
努力は人を裏切らない
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 20:12:27.28ID:KEfUMFlQ0
第二の加藤智大様の降臨だお

秋葉原駅ですれ違いざまに切り付けか　女性が右腕に軽傷

５日午前９時３５分ごろ、東京都千代田区外神田１丁目のＪＲ秋葉原駅構内で「女性がすれ違いざまに誰かにカッターで切られた」と駅職員の男性が１１０番通報した。警視庁万世橋署によると、女性は右腕に長さ約５センチの切り傷を負ったが、軽傷で命に別条はない。

万世橋署は、経緯を調べるとともに駅構内や周辺を警戒している。

万世橋署によると、女性は４０～５０代で、駅構内を清掃する職員とみられる。３番線ホームにいたところ、誰かとすれ違った際に右腕に痛みを感じたという。

http://www.sankei.com/affairs/news/161005/afr1610050007-n1.html
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 20:47:59.00ID:gEChlekV0
>>667
あと「努力教の布教」だな。
0670超サイヤ人ロゼゴクウブラック
垢版 |
2016/10/05(水) 21:42:03.25ID:KEfUMFlQ0
と負け組が申す
0671超サイヤ人ロゼゴクウブラック
垢版 |
2016/10/05(水) 21:45:23.97ID:KEfUMFlQ0
五体満足で飯食えて戦争もしてない
これでも不満を言うのは贅沢だ
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 21:50:43.90ID:KEfUMFlQ0
書かなきゃいけない義務はない(( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 21:51:20.80ID:KEfUMFlQ0
書いてくださいと言えば書いてやるよ
言い方に気をつけることだな
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 21:53:19.62ID:KEfUMFlQ0
だーかーらーー

書いてくださいと言え
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 21:56:00.00ID:KEfUMFlQ0
じゃあ書きません^^
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 21:56:23.29ID:KEfUMFlQ0
さて飯にするか^^
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 21:58:45.66ID:KEfUMFlQ0
では
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 22:02:08.03ID:gEChlekV0
努力教信者に問いたい。
五体満足で飯を食えるだけで現代日本で生きていけるのか。

>>677
布教活動もお忘れなく。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 22:03:48.80ID:KEfUMFlQ0
なるほど
運厨の努力は顔剃りと洗顔とオナニーと児童ポルノ閲覧か
そりゃあ只の努力不足だよ
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 22:04:52.97ID:KEfUMFlQ0
>>681

＞五体満足で飯を食えるだけで現代日本で生きていけるのか

それだけでも充分幸せだ
お前はもっと苦労した方がいい
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 22:05:52.56ID:KEfUMFlQ0
と負け組が申す
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 22:07:14.91ID:KEfUMFlQ0
飯食い終わってるよ
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 22:08:32.44ID:KEfUMFlQ0
飯食いながらネットしてるから^^
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/05(水) 22:09:18.83ID:KEfUMFlQ0
あーうまかったｗ
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 22:11:00.82ID:KEfUMFlQ0
運厨は顔剃りと洗顔とオナニーと児童ポルノ閲覧以外にどんな努力してるか教えてくれ
明日までに教えてくれ
じゃあおやすみ^^
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 22:16:38.65ID:D0v8/4Ym0
同じ結果を得るために必要な努力は人それぞれ違う。
それは当たり前のことだ。
勉強が苦手なやつは九九を覚えるのに時間が掛かるのと同じだ。

ただ、人並みの努力をしていて
無職とかNEETとかフリーターとかあり得ないと思うんだよね。
人並みの努力ってのは、俺基準の考えだと

小学校のテストで75点以下だと間違ったところを見直すとか、
偏差値50以上の学校を目指すとか、
受験前の期間は一日10時間勉強するとか、
丁寧な字で履歴書を書くとか、
落ちてもめげずに何社もエントリーするとか

この程度のレベル。

マンガとかゲームとか、学生時代に本業を疎かにして
「なんとかなるっしょ」みたいな甘い考えで生きてたから
今日のフリーターや無職ライフがあるんじゃねーの？
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 03:52:26.18ID:sMkF0Ter0
運厨は、成功（ここでは勝ち組意味です、以降書きません）も失敗（ここでは負け組の意味です、以降書きません）も運だと言う。

まず、成功した人が「成功したのは運でした」と言えば皆が納得する。
しかし、失敗した人が「失敗したのは運でした」と言えば皆から非難を浴びる。
何故批難されるかというと失敗した原因は努力不足だから。
これが多数派の一般的な感覚。

そして、多数派の一般的な感覚には成功と失敗の間に中間のなんと言えば適切なのか分からないけど、
成功も失敗もしていない中間の「普通」が存在する。
１から５段階で表すと３という評価。

運厨にはこの３という概念が無い。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 05:54:50.66ID:PMqAcnGI0
立場の違う二人が全く同じ事を言っていて
どちらか片方しか共感、納得しないのであれば
それはバイアスがかかってる状態であり
この>>703場合おかしいのは多数派の感覚のほうである
3の概念とか以前にそもそも多数派が異常なだけ
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 08:38:59.79ID:sZRdeeI/0
子供のときに近所の団地にダウン症？みたいな兄妹が住んでたんだが、
俺は残酷にもその兄弟のことを友達とからかって遊んでたんだ。
そして俺は大人になり、今も同じ町に住んでるわけなんだが、
会社帰りに立寄るスーパーの店員が妹、
たまに電車で一緒になるのが兄だということに気づいた。

彼らは知的障害という物凄いハンデを背負いながらも
一生懸命に働いて金を稼ごうと努力している。
そういう姿勢を見ると例え失敗しようが、
能力が低かろうが、応援してやる気になるもんだが、
ここにいるNEETや無職の運厨は障害者よりもひどいな。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 10:56:09.13ID:sZRdeeI/0
>>710
別にそれはそれでいいんじゃないの？
働かないメリットとデメリットを考えた上での決断なんだろうから。
ただ、そういう考え方を貫く以上、
困ったら生活保護に頼るみたいな都合の良い振る舞いはせずに、
NEETなりの矜持を持って生きてくれ。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 13:14:19.22ID:FqqsUcRl0
君らがネットにうっ憤を晴らすしかできなくなったのは、社会のせいじゃない。

君ら自身の性格や努力不足のせいだ。



2016年10月06日
長谷川豊
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 13:33:57.58ID:sZRdeeI/0
NEETが居る家庭をモデルに考える。
稼ぎ頭はお父さん。
一向に働こうとしないNEETの息子に困り果てている。

これは国家に置き換えても同じこと。
家庭におけるNEETは国家に置き換えるとナマポ民となる。

当然財政には限界があるのでナマポを減らすしかなくなる。
受給環境の悪化や受給条件の引締めは免れない。

父母兄弟が一生懸命働いてもNEETが食いつぶして
生活に支障をきたす状態に陥ることになれば
涙を飲んでNEETは切り捨てられるだろう。
もしくは強制労働施設みたいなところに送られて、
フリーターよりも割に合わない労働をさせられることになるかもね。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 16:14:24.80ID:A+hpNZYa0
ニート一覧
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0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 18:41:23.36ID:ZXZjfZ1B0
>>706
普通に働いてる運厨は？
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 18:58:46.14ID:8gzyik5z0
>>706
＞彼らは知的障害という物凄いハンデを背負いながらも
＞一生懸命に働いて金を稼ごうと努力している。
　だが彼らの環境がどうかにもよる。
　敵ばかりの環境と理解者のいる環境では雲泥の差だから。
＞ここにいるNEETや無職の運厨は障害者よりもひどいな。
　無職だが不労所得を得ている場合は？
>>708
自分が勤め人だからって他者にも勤め人になることを要求するのか。
もしかしてお宅の職場が人手不足とでも？
勤め人以外の働き方では駄目だというのか。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 20:11:46.95ID:MoPyPjF30
>>718
普通に働いてる運厨は別にいいんじゃない？
そりゃ、世の中運の良し悪しもあると思うし。

ただ無職やNEET、フリーターの運厨は
言葉に説得力がなくて、言い訳にしか聞こえない。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 20:53:35.34ID:OYAWtqRW0
おれの親に学歴は関係ない勉強は重要じゃないって嘘を教えた人を恨んでいます
てんばつを落としてほしい。絶対に落としてほしいなにがな
んでも
ばつを落としてほしい。おれの親に嘘を教えて俺の人生をぐちゃぐちゃにした人が
娘や孫に囲まれて幸せな生活を送ってるのが許せない
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 21:40:00.87ID:1jN4YYE70
>>721
しかしここへの書き込みを見ただけでは誰がどういった状態にあるのか全くわからないと思うが？
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 22:56:29.04ID:nxURcKh+0
根本的におかしいのは
運にしか運命を委ねることが出来ないレベルというのは
実はハイエンド・頂点のレベルの話であって、
天才になるためには生まれついての運がよくなければどうしようもない

しかし、ローエンド（底辺）というのは、ちょこっと努力するだけで状況が大幅に改善しやすい、
つまり努力に対するコストパフォーマンスが抜群というわけだ
費用対効果が高いレベルで努力を毛嫌いするって馬鹿じゃねーかと思うぜ
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 22:58:42.30ID:5oUS0ml00
努力厨はほんまくっさい人種やで
このスレ見てても性格の悪さが滲み出とるわな
毎日毎日、同じような説教しかせん
虐待親と同じや……
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 01:31:44.61ID:aq89DlFm0
>>727
＞毎日毎日、同じような説教しかせん
　努力教信者の説教はいつもいつも
　・努力しろ
　・具体的な努力の内容は自分で考えろ
　・日本に生まれただけで幸せ
　・気に食わなければ（この先自粛）
　のパターンだからな・・・
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 08:49:25.26ID:TvQUEgYp0
>>728
・努力しろ→しなくても良いけど、落ちぶれても誰にも助けを求めるなってだけ

・具体的な努力の内容は自分で考えろ
→そんなの当たり前だろ、人によって必要な努力の方向は違う。

・日本に生まれただけで幸せ
→事実だろ。

・気に食わなければ（この先自粛）
→日本が嫌ならアメリカでもソマリアでも好きな国に行けばいいんだよ。

http://i.imgur.com/RJjeDz3.png
http://i.imgur.com/AJePXKo.png
http://i.imgur.com/M9jYZA2.png
http://i.imgur.com/UbzM1ZD.png
http://i.imgur.com/VKyjQBM.png
http://i.imgur.com/nMvDL7G.png
http://i.imgur.com/cyLauzx.png
http://i.imgur.com/PQguVTq.png
http://i.imgur.com/Jjhm4kb.png
http://i.imgur.com/ljsDXOD.png
http://i.imgur.com/qfmaIiQ.png
http://i.imgur.com/4QPjp9u.png
http://i.imgur.com/b67rVNh.png
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 09:10:17.02ID:PGMd/DQI0
さあ今日も2ちゃんに張り付いて布教活動の始まりです。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 10:34:53.08ID:TvQUEgYp0
無職ニート運厨は将来困っても国に頼らないようにね。
社会保障ってのは怠け者を救済する制度じゃねーから。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 15:01:11.62ID:vT1TZT/k0
匿名掲示板だけでしか主張出来ないような程度の内容の主張ならそりゃ実生活でそのように振舞えない絵に描いた餅で自分もストレスまみれだろ
実際に身近な周りの人間の中にあって己の主張通りに生きられる生き方をすれば言行一致で問題なし

働いたら負けと思っているならインタビュー受けても親戚縁者に問われても堂々とそう言えるだけ自信持ってそう生きよ
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 15:14:36.78ID:DtTCRrmp0
必死に主張してるのは努力厨だね。
主張し続けることでしか信仰を維持できない妄想だから仕方がないのかも知れないが、哀れなことだな。
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 15:32:04.62ID:TvQUEgYp0
なんか無職運厨って完全に終わってるね。
おまえが飯を食えてるのは誰のお陰だと思ってんのか。
いろんな人の労働があってこそのものなのにな。
労働を否定しておきながら、自分はエアコンの効いた部屋で
ポテチ食いながらスマホですか（笑）
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 15:56:52.03ID:47RlmC8p0
「2ch」の「負け組板」の「運」スレに「毎日」いて「必ず同じ事」を書き込むニート ID:TvQUEgYp0
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 16:06:04.02ID:K91kVEOQ0
もうこのスレ荒らしに見つかって台無しだな
全然スレタイに沿ってない奴ばっかり
不毛な議論するんじゃなく努力厨をあざ笑うスレなんだよなあ
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 16:06:38.78ID:pVOhNy5l0
暇なんだろうな。
こっちは仕事の合間にスマホから読み書きしてるからIDバラバラだ。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 16:12:46.33ID:pVOhNy5l0
>>747
いや単にこのスレは特に誰かを笑おうとかそういう目的であるわけではない。単に全ては運と気づいた人が集まるだけのスレ。

ただ最近はアホな努力厨が自分の思い込みだけで存在していない敵を相手に必死に戦っているので自然に笑いが起こるようになっているだけ。
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 16:48:59.38ID:gxTekfj70
pVOhNy5l0とAyE86KPN0は無職ニート
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 16:51:13.44ID:gxTekfj70
あと全レス君も
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 17:18:34.55ID:aq89DlFm0
>>730>>732
＞事実だろ。
　それはあなたが日本に不満がないからだろうに。
>>735
なら努力教信者を救済する制度とでも？
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 17:20:03.99ID:aq89DlFm0
>>752
全部になんてレスしていないが。
必要なところにしかレスしていないが。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 17:38:17.63ID:DtTCRrmp0
>>751
ハズレ
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 18:21:41.75ID:TvQUEgYp0
俺NEETってことになってるけど、今日も仕事してたよ。
移動が中心の職業だから、移動時間にスマホ弄ってるだけ。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 18:27:55.39ID:twrUh/LW0
結局、努力というよりその人次第でどうにもなるか、ならないかということだろう

病気や事故や戦争や殺人で亡くなった人がいる時点でならないなんて明白だろう。こんなこと言うともし亡くならなかったらなんていう奴がいるけど
そうなった時点でそれ以外ありえない、またはその人次第でどうにかなるものではなかったという事に気付け
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 20:04:03.02ID:Qxq2DECO0
それなりの学歴があって、職歴がある奴が運厨になるのはわかる。
確かに合否ラインってのは運が左右するところもある。
かつての東大募集停止で優秀な学生が他大に流れた様な例もあるし、
就職面接なんかでも面接官との相性ってもんがあるしな。

けど、引きこもりの高卒ニートみたいな奴に
「世の中運です」とか言われても
「はぁ？」ってなるんだよね。

おまえは運によって左右される人生の岐路に立ったことあるの？って。

親が勉強の大切さを教えてくれなかっただの、
周りの友達があーだこーだ、
自分が何もしてこなかった結果責任を
他人に擦り付けてるだけじゃねーか。

本当に自分の考えが正しいと思うなら、
ネットだけじゃなくて親兄弟親戚友達なんかに言ってみろよ。
普通の人を努力厨とかいってモンスター視するのは見当外れもいいとこだ。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 20:49:37.72ID:Wp9S8kQW0
>>761
お前が全ては運と言っている者のことをどう思うかはどうでも良いことだ。
お前がどう思うかに関わらず全てが運であることが事実であることに代わりはない。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 20:56:44.25ID:gxTekfj70
>>755
そんなことより仕事探せ
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 21:11:32.88ID:aq89DlFm0
>>764
そんなこと？
全レスではないのに全レス扱いされて黙っていろとでも？
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 21:14:19.18ID:Wp9S8kQW0
>>765
あ、でも今の状況だと黙っていても特に問題ないと思うよ。いつものアホがデタラメ書いて騒いでるだけって誰にでもすぐにわかるから。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 08:15:40.48ID:LnwIc+Ur0
ID:rGzbOem90無職ヒキニートナマポ不正受給
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 18:53:14.17ID:vimSTy5u0
逆に運じゃないことって何があるのか具体的に教えてほしいもんだな
努力厨はいつも具体性がないんだよ
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 22:15:25.23ID:CEWnAgFs0
なんだこの画像ばかりの書き込みは。
こっちはスマホで見ていて画像自動読み込みする設定にしてないから四角い枠が出てくるだけだぞ。
ま、うちに帰ってからPCの専ブラで見ても自動読み込みはしてないから同じだけどな。
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 23:50:19.82ID:quib9ZNj0
老人が病院でお茶会をするために、国民から金を搾り取る国＝日本

今の日本にとって圧倒的に大きいのは…社会保障給付費なのです
要は年金や健康保険料。そして、その大半が６５歳以上の高齢者に回されているのです

日本は「若者が必死で稼いだお金を、老人たちに搾取されるだけ搾取されている社会」が出来上がっているのです

理由は簡単です。老人たちにゴマをすっておけば、政治家は次の選挙で当選できるからです
自分たちが権力者でいられて、 地方政治家の基準で言えば世界的にはありえないほどの高い議員歳費=給料を税金からもらい続けることが出来るためです

病院に行って診察を受けるだけで、病院は「保険点数○○点」と言ってお金が入るのです。要は「病院の利益」です
で、そのお薬はまた保険からお金が出るので、こちらは「製薬会社の利益」になるのです
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 06:56:26.88ID:xH8O7Mxb0
>>779
努力しないクズの考えだなｗ
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 10:03:52.57ID:xH8O7Mxb0
運は関係ない
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 10:51:18.60ID:xH8O7Mxb0
才能が一発で分かる機械発明されない限り努力が無意味にはならんで
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 10:54:28.19ID:xH8O7Mxb0
努力ってのは持続力だよ
余計なこと考えずにただやり続ければいいんだよ
上手くなりたきゃ上手いやつの真似でもしろ
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 11:33:19.56ID:yOZ8/y7E0
成功するやつは運の期待値をもとめて行動するんだよ
運は運でもより良い方を選ぶし確率の分散も理解してるから失敗しても挫折しないんだよ
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 11:44:34.17ID:220oH6ar0
努力は無駄ではないが
努力しようと思うかどうかは運
努力が持続するかどうかは運

自由意志の存在が証明されておらず
意志への影響が証明されているのは
遺伝と環境のみ

どちらも外部から否応なく与えられるものなので運
それらによって生じる意志も運
意志から生じる努力も運
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 12:01:46.18ID:220oH6ar0
期待値を求めようと思うかどうかは運
正確な期待値を求めることが出来るかは運
求めた期待値に従った行動が出来るかは運
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 15:12:13.28ID:Bw/krrMX0
>>786
という妄想。
0796超サイヤ人ロゼゴクウブラック ◆QkRJTXcpFI
垢版 |
2016/10/09(日) 16:52:39.86ID:xH8O7Mxb0
>>794
という紛れもない事実。
0797障害者のちんこが臭いのなんでだろう？？ ◆QkRJTXcpFI
垢版 |
2016/10/09(日) 16:54:33.67ID:xH8O7Mxb0
訂正
>>794
ではなく紛れもない事実。
0798肉体は悟空で精神はザマス ◆QkRJTXcpFI
垢版 |
2016/10/09(日) 16:57:43.85ID:xH8O7Mxb0
努力すれば平均以上のラインまでは簡単に到達できる。

だがそれ以上となると、何かを犠牲にした圧倒的な努力、天賦の才能、性格、家庭環境、経済力、運などの因子が絡んでくる。
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 18:59:03.44ID:MaA0zww+0
家が貧乏でもスペックが高けりゃ何とかなるんだよ
ただ残念なことに、貧乏人の子弟ほど低スペックなんだよな
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 21:20:49.18ID:vy2l6L0u0
せっかく人知を超えたスケールがあんだから
当座の価値観に合わせて矮小化する必要なんてない
「全ては運」でいい
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 22:22:34.43ID:7CZMSH7D0
誰でも努力すれば○○まで行ける（○○＝年収、大学、恋愛の成果等）

↑
この言説っておかしくね？
全員が偏差値６０以上になれるとか言ってるようなもんで
明らかにおかしいし、構造的に不可能だよね
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 22:38:53.25ID:Bw/krrMX0
>>797
どこが？
>>804
確かに「誰でも」なんてあり得ないはずだ。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 23:14:58.78ID:vy2l6L0u0
努力論には「努力しないクズになるな」っていう確固たるテーマがあるから
無理がある部分は弱者への蔑視で補う破目になってしまう

>>804の場合は
「誰でも」から溢れる人間＝努力しないクズor努力が足りない愚図
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 23:30:17.82ID:YWKB0ETe0
全て運
スタートラインが全然違う
特に身体的なハンデは努力でどうにもならない
自分が努力している時、運がいい奴は涼しい顔で
その時間を思う存分満喫している
そして例えその努力が報われたとしても失った時間は取り戻せない
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 23:33:33.86ID:YYjr9+Yl0
陸上のスタートだと、有利になるインコースは
スタートラインずらしてあるんだけど
人生のスタートラインは一直線、そうインコースは有利だよね？ね？
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/10(月) 06:36:54.49ID:Jl+BDHKR0
>>808
左様。しかしどのスタートラインに立てるかは誰も選べない
これが本質的平等

ずらされたスタートラインにみんなが立てること、これが社会的平等
スタートラインをずらそうとする(社会的平等を達成しようとする)努力、これが社会福祉
その努力をしなければならないのは、どのスタートラインに立てるかは誰にも選べないから
即ち、本質的平等という普遍の原理があるから
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/10(月) 09:31:23.56ID:E2nJ5cms0
>>807
そうやって嫌なことから逃げるのね
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/10(月) 11:57:28.49ID:IkAUiwUO0
逃げずにわざわざリスクを負えとでも言うのか。
仮に失敗しても困らないような環境やスペックならまだしも、
「できませんでした」「失敗しました」では洒落にならない場合もリスクを負えというのか・・・
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/10(月) 13:17:56.04ID:E2oWoZnb0
行動で変化することなんてない
これをわかってほしいよね
そこわかってない人間があまりにも多すぎるでしょ
本人には何も選べん、最初から仕組まれてるわ
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/10(月) 16:55:01.62ID:IkAUiwUO0
>>815
かどうかは運。
その前にちゃんと行動できるかどうかも運か。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/10(月) 17:54:25.02ID:TeH/7FWf0
努力出来るかどうかが運
努力する人間の翼を剥ぎ取ろうとする悪意のある人間に付け込まれたら、お終い
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/10(月) 17:54:34.57ID:E2nJ5cms0
なわけがない
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 17:58:01.00ID:E2nJ5cms0
このスレの連中は努力もしない癖に失敗したら拗ねて世界を恨む
何もかも放棄して最悪死ねばいいだろと極端な発想に逃げる

自分のことを物語の主人公のように思っている
主人公だから脇役みたいな生き方はしたくなくてできないことから目を背ける
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/10(月) 18:11:07.29ID:MBB9E0IP0
問題は、ちゃんと行動するというのがどういうことか知らないわからないことにある
わからなければわかる人に聞けばいいのに
運の悪い連中は必ず馬鹿のくせに神仏占いの類を馬鹿にする
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/10(月) 18:19:07.21ID:E2nJ5cms0
>>822
ニート乙
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/10(月) 18:23:40.23ID:E2nJ5cms0
努力すること、ひいては努力して何かをやることに「充足」を感じられないってのが重症かと。
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/10(月) 18:37:59.57ID:DpeJ8Kv10
>>823
神仏占いのことなら恐らくあんたよりよく知っている

でも、そっちの方面に関心を持つようになったのは、やっぱり何だかんだいって自分は運が悪い、
というか、自分の力で何とかなることっていうのは実はかなり限られている(≒全ては運)、
ということにごく小さい内から気づいてしまったからだよ

運よく、「目標を立ててそれに向かって努力をすれば叶えられる」という経験しかしたことがなく、
「人生なんか自分の力でどうにでもなる」という信念を持っている人の方が、
宗教や占いやスピなんか関心を持たないし、馬鹿にする傾向があるんじゃないかな
絶対とは言わんけど
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/10(月) 18:53:25.95ID:iCuEwXhi0
>>810
頭脳に限界があるかどうかは運

>>812
嫌なことから逃げるかどうかは運

>>815
ちゃんと行動できるかどうかは運

>>819-820
かどうかは運
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/10(月) 19:31:45.50ID:E2nJ5cms0
>>827
自己紹介乙^^
0830障害者のちんこが臭いのなんでだろう？？ ◆QkRJTXcpFI
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2016/10/10(月) 19:38:52.75ID:E2nJ5cms0
運だ　というのは悪い結果出た人に対する慰めの言葉であり
当の本人が信条にしていい言葉ではない
ましてや成功した人に対し運と評するのはやっかみ嫉妬で見苦しいのみ

そのような卑しい心性の人間には悪運こそがふさわしい
なんでもふさわしい格というものがある
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 20:22:38.57ID:SooJ5AoE0
自由意志が存在しないという客観的事実から目を背けて
ありもしない努力という教えを狂信して
他人様に押し付けてしまう姿は質の悪い宗教のそれと同じに見える
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/10(月) 20:54:10.15ID:iCuEwXhi0
>>823
知っているかどうかは運
わかるかどうかは運
聞ける人が居るかどうか、探して見つかるかどうかは運
神仏占いを馬鹿にするかどうかは運

>>825
重症かどうかは運

>>830
運は慰めの言葉でも信条にするようなものでもない
ただの事実だ
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/10(月) 22:17:57.90ID:SooJ5AoE0
何もしてないとどうして決めつけるのか
意志を持っていろいろやってるよ
意志の発生が運だけど
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/10(月) 22:33:18.25ID:SooJ5AoE0
子供の頃は周りはほとんど努力教信者だから
教えに従わずまったく努力しないという人はそうそういない

すべてが運だと考えるようなやつは
これまでいくらか頑張ってきたけど
全然結果に結びつかなかったから
それ以外の要因を考えて追究した結果行きついていると思う

努力して運良くうまくいっている人は
努力以外の要因を深く考えることもないから
いつまでも凝り固まった思考から抜け出せない
それも運だからしょうがないけど
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/11(火) 01:09:13.60ID:zMsuxkEm0
>>833
何もしないかどうかは運
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/11(火) 01:20:35.07ID:zMsuxkEm0
>>835
いや仮に努力教信者が周りにいなくても努力すると何とかなりそうな感じもするしそれで何とかなる体験もしちゃうので誤解する人は多いんだよ。
その上更に世の中努力で何とかなると信じ込んだ人がそれに基づいて情報発信するから余計に信じることになる。
そして若いと体力あるから力づくで強引に突き進んで何とかできる事もある。だから若い内は中々気付けないやつが多いと思う。その一切が運の手の平の上でただ起きているだけという真実にな。
やはり長年の運不運の波や、何だか分からない成功や失敗の繰り返しがないと気付けないだろう。
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 06:25:30.11ID:vBtlw/5P0
100と100のAB二人がいて　Aは精進して次の日に101になりBは怠慢で力を落として99になる
Aはさらに102　103　と100日頑張ったので200に　Bはがんばらずそれで力を落としていくそして30になった
2人の実力差は実に7倍近くなったが
Aは努力が大事だよと説くのに　Bは全ては運だよ　というのみであった
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 07:30:50.70ID:zcsY0vlF0
具体的に努力厨が何を頑張ってるのか聞いても一つも出てこなかったからな
まぁ何もやってないから言えないんだろうけど
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 08:02:44.62ID:vBtlw/5P0
断ち物といって　人は願いをかなえるために断念して封じるものがなければならない
受験ならゲームテレビパソコンの類は封印

そういうのを努力といい
こういうのをする人としない人では大差が出る

ダイエットなら好きな食べ物を一切口にしないくらいは当然

すべて運任せ適当でたらめランダム気まま
これでいい結果出ると思うのはキチガイ
北京原人だってネアンデルタール人だってもう少しまともな結論出せる

原人未満なのが運厨
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 08:09:21.64ID:vBtlw/5P0
大事は理で行い小事は情で行うという

運が分かれ目といえるほどのことは人生の重大事だろう
そのことに関しては徹底して理詰めで行かなくてはいけない

人生の重大事といえば　まずは受験　

情というのは誰でも持っているしそれに振り回されているくらいのもので
こういう人は詰まらんことはできるが大事は行えない
することすべきことはあるけどしたいこと優先してしまう
まあ普通の人である　人物ではない

普通の人は必然で勝てないものである

理詰めで動かねば大事はなせない
徹底して情を捨て去るかどうかは
この理屈をしり　大事に対してその姿勢で向かえるかどうかなのである
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 08:12:42.94ID:hObDEwlj0
>>841
具体例なんてのは人それぞれ。
毎日通勤電車の中でゲームしてる人はゲームが上達するだろうし、
勉強してる奴は賢くなるだろうし、
24時間の中で何に時間を投資するかだろ。

ゲーマー目指してるなら毎日ゲームやってりゃいいし、
漫画本評論家目指してるなら毎日漫画読んでりゃいいし、
キャリアアップしたいならそれに繋がる勉強をすればいい。
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 08:21:20.45ID:E7d7CRwk0
>>846
例えば君は何を頑張ってんの？
人それぞれなら君の場合は何？

つーかそんなん誰でもやってるよ
運厨が何もやってない前提なのがそもそも異常なんだよ
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 10:02:55.67ID:eUicdVLG0
>>838
それは前提がおかしい。同じ能力の者は存在しない。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 10:04:09.12ID:eUicdVLG0
>>839
普通はいると思うよ。短時間で色々起きて早めにわかるやつも居るとは思うが。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 10:07:59.12ID:eUicdVLG0
>>843
> 断ち物といって　人は願いをかなえるために断念して封じるものがなければならない

それは元々の能力が低い者が無理に背伸びして分不相応なものを得ようとしている場合だろう。
そんなもん得たところで後々のランニングコストの高さで破綻する。
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 11:34:14.29ID:GbFWs+XH0
すべては運だというのと
努力次第でなんとかなるはずだ

この二つは相反するようで、じつは同じ事をいっている。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 11:50:19.19ID:mcCqAUH50
能力(中身)は全然関係ない
能力能力ってアホか？
外見が全てだって何度言わせんだよ
外見=能力なら、その通りだが
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 11:57:23.74ID:J6Zro5Ni0
外見が全てでもないな
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 12:29:50.33ID:cVkgP1Ow0
>>855
かといって俺ですら普通に働いて金稼げてるからな。容姿が重視されない仕事は沢山あるよ。
接客や営業じゃなきゃだいたいはOKだよ。ただしあまりに顔が良すぎると容姿に劣等感のある客は近付かなくなったり勝手に嫉妬したりする可能性があるので商売の内容によってはNGだ。
これは客よりいいスーツ着るのがまずいってのと同じ理由な。

ま、しかし、何であるにしろうまく行くかどうかは運だけどな。
変な客に当たれば何がどうなっててもダメであることには変わりはない。
0860障害者のちんこが臭いのなんでだろう？？ ◆QkRJTXcpFI
垢版 |
2016/10/11(火) 14:00:28.01ID:J6Zro5Ni0
とガイジが申しております^^
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 18:24:00.67ID:fOeLFRxy0
俺は見たことがないが負け根性というものがあるらしい。
何故挑戦しないんだい？
運がないからか？
0865863
垢版 |
2016/10/11(火) 19:17:28.13ID:fOeLFRxy0
>>864
挑戦したならダメじゃないですよ。
結果は結果。
挑戦したことに意味ありです。

「運」だと思っていたのは本当は「親」かも知れない。
心理学でなんというのか分からないけど、親から子供に思考が移ったかも知れない。
子供のときの環境が悪くてそう思わなければいけない状況に追い詰められた可能性もあります。
仮定が正解なら全て運だと思っても不思議ではないですよね。
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 19:58:18.41ID:hObDEwlj0
まず運厨を大きく2つに分けて考えないと始まらないと思うんだよね。

①無職、NEET、フリーターといった底辺層の運厨
②それ以外の運厨

無職、NEET、フリーターの人達ってのは、
運でそのポジションに立たされている訳ではなく
単純に努力が不足していると言わざるを得ない。
具体的には受験勉強、就職活動、情報収集と言われる
一般的に皆が苦労する分野での行動量が圧倒的に足りてないはずだよ。

経済的に苦しい家庭だったとしても、
書店で参考書買って必死に勉強すれば
地方国公立大学くらい狙えるはずだ。
つまり学歴的に致命的なハンディキャップは背負わずに済む。
就職活動だって同じことだ。

よーするに、必死さが足らないんだよ。
空腹みたいな短期的な課題解決には取り組むくせに、
将来設計みたいな中長期的な課題解決を蔑ろにしてきた結果なんだよ。

だから底辺運厨が「世の中運」だなんて言っても
同族同士の慰め合いにすぎないから論じるだけ時間とリソースの無駄。
0867障害者のちんこが臭いのなんでだろう？？ ◆QkRJTXcpFI
垢版 |
2016/10/11(火) 20:26:22.73ID:J6Zro5Ni0
と底辺が申しております＾＾
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 20:32:00.13ID:gXOn1Fmz0
負け組の親って発達障害率高いでしょ
いわゆる建前を理解できずに額面通り受取っちゃう系の
日本の場合そういう家に生まれてしまうと、子供は大変な目にあっちゃうんよ
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 22:03:03.40ID:0WV/THv30
よし、負け組のお前ら、クソの順番をつけてくれ

負けたことを
A.運のせいにする
B.毒親のせいにする
C.人のせいにする
D.自分のせいにする
E.容姿のせいにする
F.貧乏のせいにする
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 22:04:22.19ID:gXOn1Fmz0
>>870
一概に決められないだろ
原因は様々だからな
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 23:10:27.98ID:WyHjLMaN0
努力ってなんだろうな
運ですべて決まるのに
なんとかなる!とか言うくせに
失敗したら運のせいとか腐ってる
ま、俺もその一人だけどね
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 23:26:50.86ID:IV8/1Kr40
>>843
そもそも何もかも背伸びしなくてはならないのだろうか。
>>868
本音と建前の文化か、
褒められた文化かと言われると「？」だが、
なきゃないで困るのがな。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 23:36:09.75ID:J6Zro5Ni0
全レス君はスペック環境が良くても努力しないんだろうな
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 23:37:35.88ID:g5n3YlzB0
俺は関関同立付属→大学→地上公務員→底辺職だが
発達障害がまともな職に就き、結婚し、幸せな家庭を
築き、子供がまともに巣立って行くとか東大に入るより無理ゲー。
発達障害同士ですらお互い分かり合えないのに一般人からは
当然理解されない。もう罰ゲームよ。それこそ江戸時代のエタ・非人。
障害者は馬鹿にしたら駄目だけど発達という先天性の病気は一般的には
無い事になってるからマジきついよ。オギャーと産まれた瞬間から
負けが確定してる。親には絶対に言わないが産まれたくなかった。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 23:55:38.17ID:WyHjLMaN0
>>875
もう人の気持ちわかる人
なかなか居ない
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 00:03:37.11ID:NtAVa9y50
底辺校にはギャルや不良のように勉強して来なかった
奴が行くがそいつらは本当の底辺ではない。
一番の底辺はまともに授業を聞き勉強をしっかり頑張ってきたのに
その底辺高校にしか行けなかった発達の真面目君や真面目ちゃん。
努力しても無勉のヤンキーに負ける。これで社会に出て行くんだぜ。
そらもう話になんないわ。
0880障害者のちんこが臭いのなんでだろう？？ ◆QkRJTXcpFI
垢版 |
2016/10/12(水) 00:16:18.17ID:JPnX3oRD0
>>877
＞おまえって
お前くらい漢字で書けよｗ

＞買った気になれるの？
買った…☓
勝った…○

もっと勉強しようよ中卒君＾＾
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 00:17:38.81ID:JPnX3oRD0
買った…×
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 00:18:53.23ID:JPnX3oRD0
お前ってそう言えば勝った気になれるの？
幸せだね（笑）
http://tshimizu.net/blog/5
0883障害者のちんこが臭いのなんでだろう？？ ◆QkRJTXcpFI
垢版 |
2016/10/12(水) 00:31:26.75ID:JPnX3oRD0
俺は原因があって結果があると思ってる。
この世に偶然はなくすべて必然。
例えば甘いものが好きで歯磨きが苦手だったら虫歯になりやすい。
ではすべての人がそうなるかと言うとそうではない。
それは親の遺伝的なものであったり、他の事が影響しているかも知れない。

ずっと元を辿っていくと人に起こる出来事は色んな複雑な事象が絡み合って原因を作っているのだ。
その原因が何であるかは深すぎて人には分からないだろうが必ず原因がある。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 00:32:00.58ID:MZ1cXxLP0
慶応大学の「ミス慶応コンテスト」の中止が発表されたのは、10月4日のことだった。
大学側はその理由を「複数の未成年者の飲酒」と説明し、主催サークル
「慶応大学広告学研究会」の解散を命じたが、その裏にはサークルメンバーたちによる
性的暴行事件があった。

　***

　被害に遭ったのは、広告学研究会に所属していた18歳の女性。9月初旬、神奈川県の
合宿所にて泥酔した彼女に、複数の男性メンバーが性行為を強要したという。

「抵抗する私を1人が組み伏せ、倒れてる私の上に別の2人がかぶさってきて…」（被害女性）

　男たちは、凌辱される様子をスマートフォンで撮影したほか、それ以上の
絶句する他ない行いも。女性の母が大学に被害を訴えるも、慶応大学の学生部は
“警察に行け”の一点張りの対応で、性的暴行事件は“なかったこと”にされていたという。

　慶応大学は取材に対し「今回の処分は適正なものと認識しております」とコメント。
10月13日発売の「週刊新潮」では、女性のより詳しい証言の掲載と併せ、大学が
握りつぶした事件の全容を明らかにする。

「週刊新潮」「週刊新潮」2016年10月20日号 掲載

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161011-00513491-shincho-soci

　男たちは、凌辱される様子をスマートフォンで撮影したほか、それ以上の
絶句する他ない行いも。
　男たちは、凌辱される様子をスマートフォンで撮影したほか、それ以上の
絶句する他ない行いも。
　男たちは、凌辱される様子をスマートフォンで撮影したほか、それ以上の
絶句する他ない行いも。
　男たちは、凌辱される様子をスマートフォンで撮影したほか、それ以上の
絶句する他ない行いも。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 00:34:54.33ID:O8+Cip/X0
マグレで受かりましたと言うが、マグレで落ちましたとは言わない
マグレでホームラン打てましたとは言うが、マグレで空振り三振しましたとは言わない
0887障害者のちんこが臭いのなんでだろう？？ ◆QkRJTXcpFI
垢版 |
2016/10/12(水) 00:37:57.96ID:JPnX3oRD0
【画像あり】ドラゴンボール超 64話までのサブタイが流出!!! ザマス合体するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

538: 名無し 2016/10/07(金) 16:32:14.62 ID:oJzOV61Q0
>>536
未来トランクスがタイムマシンを何度も使ったせいでいろいろおかしくなってるのか？
あとザマス合体するのか・・・

540: 名無し 2016/10/07(金) 16:33:44.30 ID:YlGDRcPR0
>>536
全王来るかな～
まあ封印より消した方がすっきりするか

549: 名無し 2016/10/07(金) 16:48:41.58 ID:A6Nedmxld
>>536
ゴジータの出番だな

566: 名無し 2016/10/07(金) 17:04:00.91 ID:VZx35xaQa
>>536
麻風場
合体ザマス

今の子達はついて行けんかもしれんが、やっぱり鳥山節いいわ。
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 00:42:14.06ID:JPnX3oRD0
強運も運の悪さも統計上の誤差の範囲でしか起こらないのが普通で、それを超えて起こっている場合はその人の周囲に人生に干渉している人物か組織が存在すると考えた方がいい。
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 00:42:44.04ID:JPnX3oRD0
あー眠い寝る
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 00:47:19.96ID:Cx27HD1M0
>>865
そのような親を持ってしまったことは運
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 00:49:37.37ID:Cx27HD1M0
>>866
努力したくなるかどうかは運
したくなったとして実際に努力できるかどうかは運
できたとして結果が出るかどうかは運
最初から最後までどの点を取っても全て運
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 00:51:12.50ID:Cx27HD1M0
>>870
勝っても負けても運
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 01:09:12.39ID:W/P7Yz/k0
スペックだの能力だのがどんなに高くても対戦相手に恵まれなきゃ負け続けるからな。
まぁ運が一番大事なステータスだろうな。

今成功してる連中が自分の努力だけで成功してるって思うのは、単に世間を知らずに勘違いしてる自惚れやさんだし。
0894863
垢版 |
2016/10/12(水) 02:13:05.44ID:nK9Ibryt0
しかし、話は変わって運厨に対して思うことがある。
というのは同じ負け組でも親が莫大な金持ちで働かなくても遊んで暮せる人がいるってこと。
休日は親のクルーザーに乗り海に出たり、
給料に見合わない車に乗って休日に車ごと船で単独旅行している。
結婚なんかしなくても女も抱こうと思えばいくらでも抱ける。
もちろん努力なんかしなくても衣食住に一生困らない。
そんな金持ち負け組が現実にいるってこと。

案外、このスレにもいるんじゃないの？
そうだとしたら実は努力厨のほうが負け組って話になる。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 02:47:37.13ID:W/P7Yz/k0
>>894
負け組とはなんだったのか？？

言葉の定義からやらないと何でも議論にならんちゅー事やろな。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 03:01:50.49ID:Cx27HD1M0
負けたと思ったやつが負け

もちろん思うかどうかは運
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 03:11:59.91ID:Cx27HD1M0
しかし勝敗というのは普通はルールがあって試合開始があってそして試合終了になって初めて決まるものだ。
現実の世の中はルールがあるにはあるが人によって違っており更に終了がない。時間は無制限だ。
よってずっと試合しっぱなしなので勝敗は永遠に決まらない。

この状態で負けたと思うのは正にそう思った本人が勝手にそう決めつけているだけでしかない。
実際には単に現時点でのスコアが低いだけであり勝負はまだ終わっていない。というかどうやっても終わらない。
もちろんこれは勝ったと思っても同じこと。そんなもんは運次第でいつでもひっくり返される可能性がある。
勝負を続ける限りどうやっても安住の地には至らず安息日はない。勝っても負けても幸せにはなれない。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 08:38:42.51ID:Cx27HD1M0
>>898
そのリンクは文字化けする。途中から後ろが中途半端な位置で切れてないか?
%xx の部分を Unicode の UTF-8 だとして変換すると「サンドイッチケ」まで変換できたのだが最後の %E3%83%B が変だ。
もう一文字ないか?
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 09:09:58.65ID:rBoMtqgo0
>>854
外見も能力の一種だろう
身体能力は体の作りによって決まり
思考能力は脳の作りによって決まり
外見は顔の作りによって決まる

ただこれらはすべて運によって決まるので結局運
特に外見は遺伝の影響を受けると感じる人が多いので
余計に運である感じは強い
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 10:37:20.85ID:O8+Cip/X0
>>901
全部生んで片付けたら思考停止に陥らないか？
もしそれが真理だとしたらスレの存在意義はないかと

結論はとっくに出てるがこのスレが34スレまで続いてるのも運ということになるな
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 11:46:14.94ID:npQ8s3D90
黙って降りかかってくる運と行動した結果、降りかかってくる運は量が違う、
幸運か不運かはわからねーけど、買わなきゃ宝くじが絶対当たらないのと同じ、
このスレの運至上主義者が能動的に動くことを躍起に否定しているのが理解できない
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 11:48:32.78ID:3f5bDyXG0
宝くじはたまに買うよ。
買いたくなったらな。
買いたくなるかどうかは運。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 15:52:15.20ID:nK9Ibryt0
>>902
結論は出ないだろう。

人間は「決断や行為の結果」から「反省する」を繰り返している。
そして建設的な「今度はこうしよう」とか前向きな結論を導き出す。
これを俺は知恵と呼んでいる。

全てが運でこれらの努力も否定するなら、既に人ではなく虫とかと同等にならないだろうか？
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 17:02:33.47ID:xBKR/75U0
>>905
まったくもってその通り。
全く対策しないで試験受けて悪い点を取るのは当たり前。
そこに運なんてものは殆どない。
やるかやらないか、ただそれだけ。
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 17:16:22.06ID:oBS9nbNw0
俺が運論者として言いたいことを1行で纏めると
運＞＞＞越えられない壁＞＞＞努力

>>906
前半二行はいいんだが
>そこに運なんてものは殆どない。
>やるかやらないか、ただそれだけ。
努力論に付いて回るこういう傲慢さが嫌なんだよね
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 20:40:39.70ID:I6ejkBO30
負け組はコネも何にもないから安定した職に就けない
ゆえに履歴書を書いて人生を振り返る機会に恵まれる。
だから冷や飯食わされてる原因を知ることができるんだよ
誰を恨むべきかもはっきりする

おれはおれの親に嘘を刷り込んだ人を強く恨んでいる
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 21:01:46.61ID:4FHV5H8n0
勝ち組は努力してトロフィーを取ってなんになる?
でも努力してないやつは負け組なんだよな
勝ち組負け組どっちが幸せだと思う?
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/12(水) 22:23:55.74ID:O8+Cip/X0
>>910
そういった態度が確率変動がごとく悪いツキを呼び寄せ
さらなる惨めな生活を送る羽目になる
あたかも貧乏くじの女神の前髪をつかんだまま離さないがごとくだ
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/12(水) 22:39:55.26ID:Cx27HD1M0
>>905
知恵が出るかどうかは運
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/12(水) 22:45:17.52ID:zyzdzGFi0
>>902
すべてが運だと認識した上で
自分が満足いくように生涯設計を考えていくので思考停止にはならない

34スレまで進んでいるのは努力厨が定期的にわくからだろう
すべてが運だと悟った人が雑談するためのスレだと思ってたんだが
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 23:11:31.77ID:zyzdzGFi0
>>905
①決断や行為はどのように発生するか
過去の経験や知識から簡単・難しい・がんばればなんとかなりそう
のように判断して意志決定し行動に移す
完全にランダムに行動する人はいない

②経験や知識はどのように得るか
言葉を借りるなら行動の結果から
反省を行うことで経験・知識を蓄える

③行動の結果はどのように得るか
行動によって自分以外のもの、つまり環境の変化を
目や耳などの感覚器官を通じて得る

行動はどのように発生するか⇒①に戻る

結局のところ人の行動は環境とのインタラクションの繰り返しでしかなく
初期値は先天的な遺伝子のみ
結局は運
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/12(水) 23:25:47.52ID:zyzdzGFi0
>>916
可能な限り被害を受けないように何もしない
ただしこの場合も何もしないという行動を選択している
学習性無気力というやつかな

または本当に何もしていないと環境は基本的には悪化してく一方で
最終的には被害を被る結果になるので
被害を受けにくい環境を維持するためにある程度努力することもある

どのような行動を選択するかは運

>>915
レスしてしまうのも運
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/12(水) 23:30:49.36ID:zyzdzGFi0
>>918
反省力はどのように培われるのか
経験・知識・遺伝
これらから生まれる意識・自我が成熟することによって培われる
つまり運
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 23:44:53.33ID:O8+Cip/X0
>>919
>>920

さんざん言葉を並べておいて核となるところは「運」のひとことで片づけるのねｗｗｗ
だからスレもういらないんじゃないの？ｗ
どんな主義主張を披露しても結論は「運」なのだから
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 23:54:57.78ID:zyzdzGFi0
言いたいことは
先天的なもの（遺伝）と
自分以外のもの（環境）によって
自分の意志・行動は決まるということ
遺伝や環境は自分ではどうしようもないので運

努力厨がどんな言葉を並べても
それが意志や行動に基づくものである限り
最終的には運に行き着く
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/13(木) 00:19:59.17ID:x0jtgYJC0
運の重要性が骨身に浸みているのなら、運を上げる手筈をすべきだろう
そこに対する建設的な議論がないからスレ不要と言われる
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/13(木) 01:18:47.10ID:KuJz6Q7w0
努力を主張したところでせいぜい他の有名人の言葉を引用するだけだからな
自分が実力で有名になって自らの言葉を広めようという努力はしない
その程度で「建設的な議論」もないもんだよ
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/13(木) 02:15:15.48ID:1Ec+hQRe0
>>925
運が上がるかどうかは運
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/13(木) 02:16:12.87ID:1Ec+hQRe0
>>921
スレが存続するかどうかは運
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/13(木) 11:36:53.36ID:ld2gv7a50
電通で過労自殺した東大卒の女性が生前ツイッターで毒吐いてたの掘り返されてて、
「おかしいと思ったらやっぱり母子家庭」「ボッシーwwww」みたいに2ちゃんでも他の所でも言われてて腹が立つと同時に悲しくなった
自分もそうなんだけど、母子家庭出身ってただでさえ苦労してるのに、そうやって差別までされるのかと改めて思った

母子家庭「だから」人の悪口言うとか、母子家庭「だから」相談する人もなくて孤立した挙げ句に死んでしまったとか、
そうとは限らんと思うんだけど

まあ自己評価低い傾向はあるかも知れない
両親揃ってても毒親持ちならほぼ例外なくそうであるように
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/13(木) 12:50:24.05ID:OuTZcNVM0
自演乙
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/13(木) 13:50:38.95ID:OuTZcNVM0
うん
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 00:35:54.42ID:0HEOs4Lo0
確率を上げる行為でええがな
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 01:22:15.99ID:o8Q989zK0
まぁ運厨は地震が来て津波警報が発令されても
「津波に巻き込まれるかどうかは運」
「避難しようと思うか思わないかも運」
とか言って部屋でスマホ弄ってるんだろ？

なら、被爆するかどうかも運なんだから、
福島で除染作業でもしてこいよ。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 02:01:37.07ID:/XhEBj8G0
>>941
それで回避できる見込みはあるのか。
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 02:53:12.70ID:YKJg45t00
あなたはいま、自分自身を「不幸な自分」だと感じていますか？その不幸は、誰かと比べて不幸なのではありませんか？
社会の”常識”といわれる枠組みにある価値観と照らし合わせていることで、或いは、そこに当てはまらないから不幸だと感じているのではありませんか？
自分が思い描いていた仮想の世界のゴールに、いつも到達出来ないから不幸だと感じているのではありませんか？

恋人にフラれた、子育てが上手くいかない、忙しくて自分の自由な時間が取れない、友人たちが合格した大学や企業に落ちた、人よりも仕事の成果が思うように上がらない、安月給で惨めだ、人間関係が下手で友人が少ない…。
そう…、大抵の場合、不幸は「何かとの比較」、相対的なもので測られて、自分自身でその価値観を判断し感じているのです。
もっと具体的に云えば「他人や社会常識との比較」です。不幸を感じる多くの人は何か「モノサシ」がないと、その価値観が何なのかを認識しようとしません。

今の社会は生命を含めて、何事にも”偏差値”を付けて、その差で生じるものを価値ある世界として多くの人に押し付けています。
同じスタートラインに立たせ、誰かの決めたゴールラインに早く到達した人が一番優れた能力を持つ人。
これはある意味”社会的洗脳”です。
何故、こういう社会になっているのかということも含め、一度、じっくりと物事を深く掘り下げて、そうした洗脳から生じている現象を捉えるようにしてください。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 02:53:27.04ID:YKJg45t00
しかし、今の社会は比較主義が蔓延しているし、競争原理での勝者こそが人間価値の順番付けをしたり、ご先祖様が歴史的著名人であるとか、血筋・学歴がどうとかというような”ブランド”で、価値差別が生み出されています。
生命も含め、物事には価値観の偏差値が付いていて当然であり、人間の価値にも順位が付けられるのは当たり前。
こんな考え方で、今の社会は支配されています。
「医者になった人は偉い」「東大を出た人は偉い人」、「教授は偉い人」とか、職業や学歴で偉い人ランクを付け、人を品定めしたがるのが日本人には非常に多いのですが、「”ブランド”＝偉い人」というものでは有りません。
そもそもこれも他人比較をすることを、物事の「価値評価モノサシ」として強く自らに”自己洗脳”しているからこそ生まれてくる発想です。

小さい子供の頃には純粋に皆そう信じて、精神的に自由に生きていたのに、いつの間にか大人になって、他人やテレビが「そう言っているから」と、「他人と比較するモノサシ」に縛られて苦しんでいる。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 02:53:39.49ID:YKJg45t00
「これをこう行動すると、他の人からどう見られるのだろう…。」、「こんなメイクをしていると、どのように相手から感じられるんだろう…」。
毎日、いろいろな人との接点が生まれる場には、大なり小なりの人への評価が生まれるのは事実ですが、でも、実際にはその時に感じたことなんか、数日経てば殆んど忘れてしまうものです。
同じ相手を目の前にして、「素敵な人だな」と感じる人もあれば、「ちょっとダサ…」と評価する人もいる。でもそれも一瞬です。
時間を掛けて接していくことで、評価はその都度変化します。つまり、人間の評価基準なんて、「実にいい加減」だということ。
裏を返せば、他人のことは、実際には自分以上には「それほど気にしちゃいない」ということです。
それを、一時的に評されることを、まるで一生烙印を押されるかのごとくイメージをしてしまう。こんなバカバカしいことは他に有りません。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 02:54:20.37ID:YKJg45t00
そもそも、「他人から一体どのように思われてしまっているんだろう…」という、そのような「他人の目」を生み出しているのは、他人のその人ではなくて、「あなた自身の妄想世界」そのものだからです。
どんなに他人からある言動を示されたとしても、そんな評価はあなたの全人格を表しているものなどではないし、あなたの行動のある一部分に対しての一時的な指摘に過ぎないものです。
今度はその内容を習熟させ、達成度をもっと高度に実現させればいいだけの話。
そうすれば、今度は評価が一変する。もし評価を正しくしない相手ならば、そんな次元の低い相手や組織をまともに自分の生きる場として捉えなければ良いのです。
それを拡大解釈し、全自分の自己評価領域にまで広げて、自らの全身全霊を妄想汚染する必要など、全くナンセンスな思考行為だといえます。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 02:54:32.84ID:YKJg45t00
「他人の目」が気になって仕方がないという人は、そのような他人の目を作っているのは自分自身なのだということに気付くことが大切なのです。
妄想は一つの自分自身に対する、自らが意識上に生み出した情報に過ぎないものですから、同様に意識から外すことも出来ます。
だから、自分自身を妄想で汚染し続けることなど、未来永劫に続くものなどでは無くて、「他人の目を恐れる」ことは全く意味のないものなのだと知ってください。
逆に言えば、「本当の理想的な自分がない」からこそ、他人の目が怖くなってくるのです。あなたの本当の自分を見出すことで、このような不安や恐れを感じることは殆んど無くなるのです。
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 04:42:04.91ID:eGdz9NX70
君が先ずどこの自己実現本見ても金太郎飴のように書いてあるこのポジティブ宗教的な教義に洗脳されている
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 06:13:42.32ID:mjwcIHJG0
>>941
海のない土地に引っ越すのが最良な訳だが
津波を回避出来ても、別の土地では違う災害に合う可能性が残る
完全に安全な場所はない

運が良ければ平気だけど、悪ければ災害に当たる
やっぱ運
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 06:15:01.20ID:412SSr240
>>939
福島で除染作業するかどうかも運
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 10:51:49.57ID:3XFypGQ30
>>939
そういう極端な例を挙げて自分の言い分が通るとか思っちゃってるタイプなんだろうけど命に関わる危機を回避することを努力というのは違うんじゃないか
イヌでもネコでも死は避けたがるし動物にある本能的なものだからそれを努力というには無理があるだろ
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 11:42:43.12ID:PutYD56C0
>>954
極論言ってるのは運厨の方だろ。
「結局突き詰めて行けば運に帰着する」だなんて極論以外の何物でもない。

運という自分の力ではコントロール出来ない要素を受容しつつ、
少しでも良い結果を得るために知恵を絞り工夫する、
これが努力ってもんだろ？

釣堀の前にただ座ってるだけじゃ魚は釣れないんだよ。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 11:46:39.08ID:KjQxI01K0
>>939
部屋でスマホいじっているかどうかは運
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 11:48:28.26ID:KjQxI01K0
>>955
知恵をしぼれるかどうかは運
工夫できるかどうかは運
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 11:58:36.56ID:PutYD56C0
>>957
そうか。
俺はおまえと違って運だけじゃ金も稼げないし
食いたいもんも食えないから努力させて貰うよ。
運だけで満足行く生活が出来るおまえさんが羨ましいよ。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 12:40:26.95ID:KjQxI01K0
>>958
お前は自分の努力が運によって可能になっていることに気づいてないアホ
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 14:25:18.06ID:0ki3QScQ0
ID:PutYD56C0 = ID:dqzzjyhL0 ときたか
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 17:25:36.77ID:7A9aHZUS0
努力云々よりも、ただ何もかもがひたすらおもしろくなくて、他人に毒づきたいだけなんだろうな、
とリアルで知ってる努力厨の言動を見ていると思う

モラハラやマウンティングをする人間ってどんなにリア充に見えても、
内面はコンプレックスと嫉妬心に塗れてて、そのまた根底に強い自己否定の感情がある
恐らくは毒親持ちで、親から愛されなかったんだろうな、と思う

そうなってしまうのも運だけどね
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 18:46:46.63ID:pwIxDMhs0
単親家庭の子はほぼ例外なくACだと思っていいが、両親いたって愛情深く民主的な親とは限らんだろう

PutYD56C0のこととは言わんが、一番悲惨なのは自分が毒親持ちだと気づいていない、
または自分の生き辛さや性格の歪みが毒親持ち故のものだと気づいていない、
または毒親持ち故に生き辛さや性格の歪みが生じていることに気づいていないことだ
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 22:24:58.33ID:FxFkR6cy0
なんでそんなに「原因」について躍起になるのか
親がどうだろうが、今現在のオマエがオマエであることは死ぬまで変わらないのに・・・
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 23:23:24.10ID:dqzzjyhL0
知力、体力、時の運において
貧乏くじばかり引いてる疫病神が「全ては運」なんて言ってる時点でなんで気づかないんだよ
パチンコみたいに課金を続けてたら大連チャンが自分に来るとでも思っているんだろうか？
負け組の運厨に限って絶対ないから
運厨にとって「カイジ」にあるような仕組まれた負け組界を肯定するのも否定するのも「運」なんだろうな？
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 03:07:41.23ID:tUSGVqBY0
人生は初期ステでおおかた決まってくるし、努力値は継続して振り続けないといけないからきっつい
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 10:33:34.51ID:1dSMQ6kL0
結局運厨は向上心がないから中途半端なまま過ごしてるってことだろ
ただ怠けてるだけなのに親のせいとか笑わせるわｗ
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 10:53:25.35ID:4QypZIlW0
運厨＝NEET、無職ではないけど、
このスレにいる運厨の殆どはNEETや無職、ひきこもりってとこだな
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 11:24:51.06ID:+2Ip1pn00
環境と遺伝で全部決まるよ

行動で変わることがあると勘違いしてるなら、それは大間違い

努力厨は行動に重点を置きすぎ
それ関係ないでしょ
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 21:30:30.28ID:CAkTPZzr0
武運長久を祈るよゴミども
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 21:32:03.72ID:nLxztK2N0
どのような行動をしたくなるかも運
その結果どうなるかも運
0987リンゴハゲ
垢版 |
2016/10/15(土) 22:02:15.82ID:GCF31m9d0
>>984
世代間もあるんじゃない？
今の若いやつらは、情報があって当たり前だと思ってるから。
氷河期世代が迷いながらわからないまま選んだ業界がクソでも
あいつらにとっては「自業自得ｗｗｗ」みたいな感じなんだろう。
0988リンゴハゲ
垢版 |
2016/10/15(土) 22:03:05.17ID:GCF31m9d0
>>980
はい決めつけ大好きの努力厨お得意のパターンですな。
0989リンゴハゲ
垢版 |
2016/10/15(土) 22:04:34.18ID:GCF31m9d0
>>979
おいゴミ野郎。
お前どれほどの能力と社会的評価がるんだ？
すくなくとも俺より上になってからでかい口たたけ。
もちろん努力でできるよな？
0990リンゴハゲ
垢版 |
2016/10/15(土) 22:09:14.56ID:GCF31m9d0
ttp://bipblog.com/archives/5286216.html

本当に自分の人生にエネルギーをかけてるやつは
労力や時間を掛けることを「努力」とは呼ばない。
やりたいことをやるために必要だからやる。それだけ。

逆から考えれば、努力厨は社会的地位や所得しか自慢することが無いんだろうよ。
大抵学歴に乗っかった待遇なんだろうね。
俺みたいな技術者とは真逆だから理解し合えるはずもないね。
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/16(日) 01:30:20.68ID:2tdX8oUa0
乱暴な言い方をすると
努力厨は中級者になれるけど
運厨は入門者止まりで初級者にもなれない

運厨は自分のことは棚に上げて努力厨に対して環境が悪いから上級者になれない負け組だとほざく
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/16(日) 03:25:03.32ID:Ur3/JuUI0
努力厨になってしまうかどうかも運なんだよなあ
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/16(日) 06:11:30.69ID:xLhw0PQf0
>>993
根強い努力教根性論精神論がな・・・
0999超サイヤ人ロゼゴクウブラック
垢版 |
2016/10/16(日) 06:50:30.91ID:ded5G7TN0
努力は人を裏切らない
1000超サイヤ人ロゼゴクウブラック
垢版 |
2016/10/16(日) 06:50:46.30ID:ded5G7TN0
１０００なら努力は人を裏切らない
10011001
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