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結局「運」だろ？PART35 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002超サイヤ人ロゼゴクウブラック ◆QkRJTXcpFI
垢版 |
2016/10/16(日) 06:52:44.76ID:ded5G7TN0
>>1
糞スレ乙＾＾
0004超サイヤ人ロゼゴクウブラック ◆QkRJTXcpFI
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2016/10/16(日) 07:28:35.64ID:ded5G7TN0
運で決まると納得してるならわざわざ糞スレ立てる必要ないじゃん
それか自殺でもしてろよ
0005超サイヤ人ロゼゴクウブラック
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2016/10/16(日) 07:43:49.23ID:ded5G7TN0
人生糞だと思うなら死んだ方がええで
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/16(日) 16:27:45.45ID:Ur3/JuUI0
>>4
スレが立つかどうかは運

>>5
思わないよ

>>7
呼んでねえよw
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/16(日) 17:21:00.70ID:HbmVhAJv0
やらかしたった
運が悪かった
大事にならなきゃいいけど
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/16(日) 20:32:31.61ID:xLhw0PQf0
「○○（親、祖先等）のお陰でこの世に生まれたのだから感謝しろ」というあの一言。
子作り生み落としたもん（つまり親・祖先世代）勝ちで、
これを言われると子孫世代は何と言い返して良いのやら。
「好き好んで生み落とされたわけではない」とでも言い返せば良いのか・・・
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/16(日) 20:38:10.71ID:EHIiEucS0
>>14
> 「○○（親、祖先等）のお陰でこの世に生まれたのだから感謝しろ」というあの一言。

それ言い出す人はだいたいの場合クズなので放っておけ。
そいつ自身がそれできてなくてブーメランにしかなってないから。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/16(日) 23:35:01.69ID:2tdX8oUa0
>>15
｢全ては運｣と言ってる連中同様に救いようがない
あとは
・子を親を選んで生まれてくる
・子は親を選べない

みたいなフレーズ
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/17(月) 02:56:50.39ID:H7Iqjrkp0
>>16
お前は救いようがない
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/17(月) 07:47:00.91ID:2hJP7/cy0
>>14
俺も嫌
親は何だかんだいって育ててもらったからまだわかるが、なんで先祖に感謝しないといけないんだ？と思う
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 08:08:51.99ID:GUC4CyaK0
>>18
現代は個人主義の時代だから分からないかもしれないが、
昔の人は後世の日本人の為に頑張るという考え方があったんだよ。
自分だけ良ければ良いっていう現代の考え方だと、
会社も国も永続的な存続は危ぶまれる。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 10:33:31.57ID:cDNi5suC0
批判されているのは
「すべては運なのだから、主体的に行動するのは無駄」
というニヒリズムであり、それは努力の是非ではなく、それ以前の問題
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 11:19:28.76ID:GUC4CyaK0
努力っていう言葉を使うから話がややこしくなる。
日々の継続とか、探究とか、作業とかそのレベルすら
運厨は無駄だと言うのかな？
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 12:43:35.92ID:XFkjLVYs0
主体的に行動できるかどうかは運
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/17(月) 12:47:03.41ID:XFkjLVYs0
>>21
誰が無駄と書いた？いい加減勝手な決め付けをするな。
日々の継続や探求がしたくなったらすればいい。
ただその原因であるなぜしたくなったのかやその後どうなるかが100%運でしかないだけのことだ。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 14:39:35.62ID:o5wV8tLN0
>>26
行動するのは無駄でないし
努力厨は主体的という言葉を軽々しく使いすぎ
主体的っていうのは意志を持って何かすることだけど
意志の発生が運だから
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 16:04:38.72ID:GUC4CyaK0
人生はくじ引きと違って競馬みたいなものなんだから、
個々の努力が勝率を上げていく結果になる訳だよ。
運の要素は多分に含まれているが、そんなの当たり前のこと。

運厨は「決めつけるな」だの喚いたところで、
日本社会は貴族社会と違って努力すればそれなりの地位は築けるんだから
ニートとかフリーターになってる奴は単純に努力が足らなかっただけ。
中には本当に不運としか言い様がない人も居るだろうが、
そんな重箱の隅をつついても仕方ないよ。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 16:15:35.66ID:cDNi5suC0
決定論者と「運厨」とは一緒かなぁ　むしろ逆のような気がするのだが
それに決定論者がニヒリストではないというのは、おかしくないか？　むしろ典型
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 16:21:02.28ID:sfplwMG40
>>30
逆なようで一緒なんだよ
◯◯するのは運。と
◯◯するのは最初から決まってた。は
実は意味が全く同じ

決定論者は形而上と現実はしっかり分けてるぞ
少なくとも俺はそうだ
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 17:25:59.14ID:ab3O0c3C0
>>27
残念ながら努力しない奴は意思を持って努力してない

のんびり釣りに行くとか、沈む夕日をみながら紅茶を飲むとか幸せを享受するなど
向上心や恨みつらみから脱却しているのならいいことだ

しかしながら2ちゃんねる運厨は努力を否定し、不平不満の鬱積した状態で
ゲーム、ネット、アニメのようなスクリーン依存症である
つまり、同じ努力をしてないにしてもメンタリティに雲泥の差があるのだ
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 19:17:21.78ID:s7C+hFMO0
全て運なのだと確信してるのならば何故議論や環境の不遇をいちいち言う必要があるのか分からない
いい運に恵まれるように常に祈ってた方が建設的じゃないか？
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 21:30:22.24ID:ozwwrb0B0
>>32
努力を否定してはいない。努力したくなるかどうかが運であるだけのことだ。
全く何度言えばわかるんだよ。本当にアホだろおまえ。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 21:41:31.49ID:ozwwrb0B0
>>36
議論や環境の不遇をいちいち言いたくなるかどうかは運

そしてお前がこのスレを見つけて読み>>36を書きたくなったのも運
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 22:03:36.10ID:cOMkIynz0
>>36
＞いい運に恵まれるように常に祈ってた方が建設的じゃないか？
　それで効果の程は・・・
　常に祈ったことがなければ済まないが。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 22:22:16.59ID:ab3O0c3C0
>>38
人一倍運の無さを身をもって経験してるんだろ？
じゃあ、なんで運に依存するの？

親が死んだ人は親に依存できるのか？
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 22:37:40.90ID:tX/3c7h10
依存もなにも運だから依存しようがない
努力厨も含め全ての人間が運に乗せられて生きているわけで
その中で結果が良くも悪くもそれは運の都合だからしゃーないと。

親が死んだのもしゃーないと。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 22:51:52.42ID:o5wV8tLN0
事実としてすべてが運である可能性が高いということ

逆に存在していると考える根拠を一切出さないのが努力厨
そんなんじゃ運厨の考えを改めるさせることなんて出来るわけない
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 23:31:00.39ID:ab3O0c3C0
>>42
じゃあ議論や環境の不遇を言う運厨は運の本質をわかっていないことになるな

・運厨が運の本質をわかっているかどうかも運
・運厨が明日から運を全否定するかどうかも運
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 00:36:40.02ID:F98zomI90
運厨って中高生が達観したような気になって粋がってるだけにしか見えんわ。
リアル社会生きてたら、努力の大切さなんて嫌というほど思い知らされるけどな。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 01:02:08.22ID:F98zomI90
>>49
重要でもなく大切でもないと言い切る貴方って
一体どんな人なのか凄く気になります。
私の周りにそんなこと言う人は皆無なので。

あなたは一体何者ですか？
私は年収も見た目も平均的なサラリーマンです。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 01:07:17.56ID:F98zomI90
>>51
なんでそんなにカリカリしてるのですか？
そんなに努力って言葉がお嫌いですか？
何かトラウマとかあるのですか？
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 04:50:20.36ID:Mtt0BWhp0
「運がないとばっかり言う奴は努力をしない
言い訳しかできない人間だろ。」と言う奴は、運が重要と思ってる奴が努力しないと思いこんでる
かつ自分自身に過度に実力があると思ってる人間だろ。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 09:27:09.68ID:C9UwfD3e0
>>55
単純に今置かれてる状況を社会や環境のせいにするなってことだろ。
不平不満があるなら運に責任転嫁せずに努力しろっていう単純な話だ。
0059リンゴハゲ
垢版 |
2016/10/18(火) 12:43:48.43ID:BljTqNgH0
そもそも努力が結果につながるという前提で考えている時点で
努力厨どもは社会生活で大した苦難にぶつかってないことがよく分かる。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 19:52:39.49ID:C9UwfD3e0
結局運厨の主張なんてネットの一部
とりわけ負け組板の奴らにしか同意して貰えないんだよなぁ～
それが現実なのは紛れもない事実。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 20:42:01.48ID:u9lRY0bA0
すべてが運という考え方は
物理学・脳科学・心理学などの分野などから
ある程度証明されているものであり
これらを知らないのは無知というより他ない
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 21:08:10.45ID:u9lRY0bA0
世の中が努力厨で溢れているのは認める
だがその結果痛ましい事件も発生している
過労自殺や老老介護の末の伴侶・親の殺害などだ
彼らは責任感が強かったのだろう
自己責任に押しつぶされ引くべきところを見失ってしまった
そのような窮地に陥てしまったことはあなた個人の責任ではないことを
全てでなくとももう少し知っていれば
他者に助けを求めたりさっさと投げ出したり出来たかもしれない
世界のつくりと世の中の考え方に差異があるから起こる悲しい事件
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 23:15:50.46ID:F98zomI90
リアル負け組はこんなとこで運がどうたら言ってないで
努力をして仕事を見つけてください。
怠け者の負け組運厨は足で纏なんです。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 23:42:44.99ID:u9lRY0bA0
スレタイ読んでどちらが出ていくべきか考えよう
そんなに努力について語りたければ努力スレでも立てればいい
努力厨がいなくなればこのスレは平和になる
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 00:47:06.00ID:MGygki4G0
>>73
というわけで努力教信者ではないが立てておいた。

努力に関する話題は
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/loser/1476805577/
で。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 01:00:27.32ID:HaJWOh7z0
>>56
責任転嫁などしていない。ただ真実を述べているだけだ。
そもそも君はこのスレをどうやって見つけたのかね？
全くの偶然ではないのかね？
それを運という。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 02:07:02.49ID:RYgRM0yI0
負け組・運厨が一般人から避けられるのは運ではない
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 09:01:08.66ID:8L+6I7BS0
>>41
おまえバカなの？依存するとかしないとかの話ではなくて単に全ては運だというだけのことなんだけど。
努力するにしても努力したいという意思の発生が運だろ。自分でコントロールできないんだから。
俺の言ってる事わかる？いい加減まともに読んで理解してくれよ。勝手に脳内妄想でねじ曲げないでさ。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 10:22:22.69ID:C8Gprln20
>>82
おまえ相当頭悪いべ？
ちゃんと高校とか大学でて仕事してるかあ？

努力しようと思うかは運じゃねーぞ？

面倒くさくて大変なことでも将来を考えたら
やらなきゃならないし、今の苦労が未来の安定になるから
みんな嫌でも渋々努力してるんだぞ？

将来のこと考えられるかどうかも運じゃねーぞ？

みんな親とか学校の先生に説教されたり、
いろんな情報をもとに将来考えないとやばいと知るから
みんなそれなりの年齢になったら将来考えて行動するんだぞ？

すなわち、努力せずに負け組になった人間は運ではなくて
馬鹿かつ怠け者ってだけだよ。

アリとキリギリスっていう本があるから読んでみたら？
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 12:20:11.70ID:IjGeFDDu0
>面倒くさくて大変なことでも将来を考えたら

面倒くさくて大変なことがあるかどうかは運
将来を考えるかどうかは運

>みんな嫌でも渋々努力してるんだぞ？

ほーん、ここに努力できない人間が山ほどいるけど？

>みんな親とか学校の先生に説教されたり

親や先生に焦らされるかどうかは運
なーんも言わない大人もいる

>みんなそれなりの年齢になったら将来考えて行動するんだぞ？

ほーん、考えず働かず親の脛かじって生きてる人間が山ほどいるけど？


>すなわち、努力せずに負け組になった人間は運ではなくて馬鹿かつ怠け者ってだけだよ。

すなわち？どこに運じゃない根拠が出たんだ？

>アリとキリギリスっていう本があるから読んでみたら？

家にその本があるかどうかは運
おばあちゃんの家にその本があるかどうかは運
近所の本屋にその本があるかどうかは運
近所の図書館にその本があるかどうかは運
近所のネカフェにその本があるかどうかは運
その本が存在しているかどうかは運
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 12:56:11.24ID:C8Gprln20
>>85
すべて運に任せてこのまま負け組街道一直線で頑張ってください。
困っても公的扶助には頼らずに自力でなんとかしてくださいね。

因みに私は高校生の倍近く年取ってるサラリーマンです。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 13:05:11.68ID:IjGeFDDu0
>>86
おお、中学生みたいな幼稚な文章だったから勘違いしたわ
すまんな

全て運に任せてというがお前も運に乗せられているわけだからそこんとこ自覚しとけよ
お前の努力も運のおかげだ
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 14:41:29.59ID:Rk++DeXQ0
>>83
> 努力しようと思うかは運じゃねーぞ？


運だよ。なんでこんな簡単なことがわからないかねえ。

> 面倒くさくて大変なことでも将来を考えたら
> やらなきゃならないし、今の苦労が未来の安定になるから
> みんな嫌でも渋々努力してるんだぞ？

仕方がない。アホな君にもわかるようにやさしくお話ししてあげよう。

まず面倒くさくて大変だと感じるかどうか。これ運だよね。誰もが同じことを同じように感じる保証ないもんね。
当然同じことを苦労と感じるかどうかも運だ。

そして当然他の人と同じことが起こるかどうかは運だ。同じ所に住んでるとか、環境が近ければだいたいは同じかも知れないが、それでも金持ちから貧乏人まで揃っていて同じではないのが普通だ。
住んでる地域や国が違えばもっと違う。場所によっては戦場だったりとか色々ある。そういうのはどう考えたって運だろ？

> 将来のこと考えられるかどうかも運じゃねーぞ？

いや、運だ。その能力があるかどうか、あったとしてどれぐらいまであるのか？それは人それぞれ遺伝子レベルから違っている。

> みんな親とか学校の先生に説教されたり、
> いろんな情報をもとに将来考えないとやばいと知るから
> みんなそれなりの年齢になったら将来考えて行動するんだぞ？

あまえの想像するような人たちだけが親とか先生なのではない。どのような親や先生と出会うかは完全に運であり人によっては説教しないかも知れないししたとしても内容やその度合いは違うかも知れない。
その上その説教を聞く側がそれをどう受け取るかはその時のコンディション次第だ。人によっては説教さらたからこそその逆をしたくなる者も居るかも知れない。それはタイミングや言葉によって変わる。
正に運だ。

> すなわち、努力せずに負け組になった人間は運ではなくて
> 馬鹿かつ怠け者ってだけだよ。

違う。努力したくなるかどうかからして運だ。

> アリとキリギリスっていう本があるから読んでみたら？

キリギリスは夏の間に食料溜め込む気にならなかっただけだ。なってれば溜め込んでただろう。
そうなるかどうかは運だ。気づくか気づかないかの問題だからな。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 14:48:31.80ID:Rk++DeXQ0
>>86
なんだまだ若いじゃないか。じゃあ仕方ないな。
なお、こちらは普通のサラリーマンなので多分君より給料は上だ。
まあ、君が会社経営してるとかなら違うかも知れんけどね。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 21:35:03.71ID:T3e4qYQi0
うん
0097リンゴハゲ
垢版 |
2016/10/19(水) 22:34:34.49ID:8fv7PZE60
>>62
知りたきゃ努力して過去ログ読め

>>65
まさに愚民国家日本だな
お前の理屈によると、３６で年収７００で休み120日超えの俺も負け部身になるんかね？
0098リンゴハゲ
垢版 |
2016/10/19(水) 22:36:54.12ID:8fv7PZE60
>>69
過去スレで盛り上がった話の結論としては
運の影響が大きいと認知されれば優しい世界になるだろう
ってことだったね。
0099リンゴハゲ
垢版 |
2016/10/19(水) 22:41:58.57ID:8fv7PZE60
>>74
GJ
テンプレにも入れよう

>>83
おめえ思考能力ないべ？
苦難に合わず充実人生歩み続けるやつもいれば
いくら頑張っても苦難に阻まれ続ける人もいるだろう。
まぁお前らのように想像力ゼロの連中は、苦難に精神を叩き折られてしまう人間がいることなどわからないだろうな。
それも運。
0100リンゴハゲ
垢版 |
2016/10/19(水) 22:44:20.29ID:8fv7PZE60
>>86
いい年してそんな考えで
いちいちこのスレに書き込むなんて、そうとう楽な人生歩んできたんだろうな。
お前がもし人並みの生活を出来ているのなら、相当な幸運だな。
0101リンゴハゲ
垢版 |
2016/10/19(水) 22:49:58.82ID:8fv7PZE60
努力厨も運厨も自分の意志が存在するかどうか確かめるために瞑想をしてみてほしい。
努力厨は努力して一日8時間無我の境地に達してから色々いってほしい。

一応釘をさしておくが、一日8時間の瞑想は無駄な努力じゃないぞ。
ラビ・バトラ博士は8時間の瞑想を繰り返すことによりデリー大学の卒業試験を早期に乗り越えた。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/20(木) 11:04:57.79ID:AF2rcUPK0
すべてが運なのだから、運の及ばないレベルのささやかな
幸せを一つ一つ丁寧に拾っていけば良い　そうおもう
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/20(木) 19:12:10.22ID:0rJUpXoQ0
すべてが運だけど
「運の及ばないレベルのもの」を認識しろと
そこに幸せもあると

「運の及ばないレベル」
こういう仮想空間が肥大化していくうちに
努力厨の世界が生まれるんだろうな
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/20(木) 21:28:52.81ID:sYQ6QBG70
言ってる意味がわからん
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/21(金) 14:35:31.81ID:3RN3Go0y0
7年前の話しです。スレ違いならやめます。
確かに運というものは重要だと思います。俺は家族経営の金属加工の町工場の跡継ぎで
親父の技術レベルが高く特殊な部品を作っておりました。
産業機械メーカーの孫受け部品工場でしたが、全幅の信頼を得ておりましたが、親父が
突然クモ膜下出血で他界、最終前工程から最終仕上げ工程までを俺がすることになった。

技術の未熟さもあって不良品の山、１日18時間近く働いてやっと納期を守れる状態、
そこで最新式の工作機械を導入したのだが、機械のリース料の支払いや円高による
工賃の値下げ等で利益は上がらず、追い討ちをかけたのが仕事の減少。

3年の間で蓄えを使い果たし生活費にも事欠く状態、4歳の娘と妻いる。妻の両親は
早くに他界、妻は天涯孤独、俺は追い詰められていた。
幸い機械のリース料の他には借金は無かったのだが、これ以上赤字経営を続けても
先は見えている。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/21(金) 15:22:26.00ID:KhtkL6oC0
有能な職人が一人だけだったらそれだけで詰んでいるだろ
君が工業高校を出て3年目とかだったら致し方ないから廃業すれば良かったのだろうけど
10年勤めてて親子の師弟関係で技能が身につかなかったのならそれは努力不足に他ならない
最新鋭の工作機械が優れているのならとっくに親父が導入してるだろ
一級の仕事が出来ないってこと
危機感がない家族に問題がある
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/21(金) 17:04:08.89ID:3RN3Go0y0
努力の限界、実力の限界と思いこの先不幸が目に見えている、俺は親子3人で無理心中を
する事を決心したんだ。

俺は本心を隠して妻と娘を1泊2日の旅行を計画したんだ。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/21(金) 19:44:39.06ID:n2wHy2Dh0
>>107
それ以前に父親が死んだことが運だね。
いつ死ぬかなんてわからんもんね。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 00:19:34.75ID:+MWxDJak0
https://www.youtube.com/watch?v=YXbEGLyYeRY
https://www.youtube.com/watch?v=g1wcNWYi9qo

https://www.youtube.com/watch?v=6rkaK89qpYA
https://www.youtube.com/watch?v=kpHBcBjDDwo

27:10～、11:10～、9:08～
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush
https://www.youtube.com/watch?v=lPrqjpFE1zs
https://www.youtube.com/watch?v=VtxhSFkBJo0

1:25:30～、16:20～、1:15:20～
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray
https://www.youtube.com/watch?v=w-Q4qzeuV-8
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 19:56:16.03ID:L43vE42w0
こういうのもそうだろうなぁ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161020-00000113-mai-soci

娘や看護師から役所や相談窓口に連絡はしなかったんだろうか
もうちょっと地域や役所がやさしくなってフォローしてあげないと
どんどん似たような事件が増えていくだろうね

努力厨はそういうのを見ても自己責任と嘲り手を貸すこともないんだろうが
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/23(日) 02:17:13.79ID:zpnY2jkM0
リオン @beer_wine_rion 7月15日

お嬢様女子中学から庶民女子高校へ編入した友人から
「お嬢様は自分が愛されて可愛いことは知ってるから皆余裕があって仲が良かった。
あなた可愛いわね私も可愛いのよ皆可愛いわねみたいな。
でも庶民校は荒れたブスが悪口ばっかり言ってて派閥が凄かった」みたいな話を聞かされておうふ…ってなってる。


武田邦彦★運が良い人と運が悪い人を分ける4つの違い！簡単に幸運になる秘訣を紹介！ #武田邦彦 #武田教授
https://www.youtube.com/watch?v=0yOD4dT69bQ
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/23(日) 10:17:10.04ID:f2HerhKR0
>>116
自分たちは全て運だと言ってるくせに、
地域や役所といった第三者には努力を要求するのかよ。
身勝手な考え方だな。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/23(日) 11:54:46.12ID:xkDEghnE0
>>122
なんか変なふうにとられてしまったようだ
すまんな
当然自分も含めて地域の一部だし
みんなで優しくなれたらいいねという願望
実際にそうなるかは運だけど
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/23(日) 13:29:17.83ID:pL27qbsW0
漫画家の中村光みたいな人が運のいい人だろうなあ
なんでそう思うかは省くけど

さっきコンビニに行ったら「聖☆おにいさん」の新刊が並んでて、まだ連載続いてたのと、もう十三巻まで出てたことに驚いた
二巻まで読んで大しておもしろくなかったからやめたけど、あんな一発ギャグみたいなネタでよくそこまで続くなあ
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/23(日) 16:22:14.64ID:zpnY2jkM0
見苦しい言い訳だなあ
運厨はその場しのぎのご都合主義だ

運厨「俺が他人に努力を要求するかどうかは運」
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/23(日) 17:11:07.05ID:dtDkGRya0
>>126
そうそう。本当に運だ。元になる情報に触れるかどうかも運だしそれを知ってその時人に要求したくなるかどうかも運だ。
それら一切がコントロール不能だからね。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/23(日) 17:26:55.57ID:mvwLx2LM0
結局時代や環境が自分に有利な状況で産まれるか
その後にうまいこといい状況になるかだよなあ
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/23(日) 17:30:07.35ID:mvwLx2LM0
結局時代や環境が自分に有利な状況で産まれるか
その後にうまいこといい状況になるかだよなあ
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 08:21:58.27ID:AxYClrMh0
>>131
文明の発展していない時代に
大雨が降るかどうかは運
食料が底を尽きるかどうかは運とか
言ってるような奴は通用しないと思う
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 13:44:26.85ID:AxYClrMh0
現状に満足しているならまだしも、
不満を持っている人がその不満の原因を
すべて運のせいだと思えるならそれは幸せなことだ。
どんなに貧しくても運が悪いということで受け入れられるのだからな。

俺は受け入れられないから努力して悪足掻きをする。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 15:41:52.11ID:pxWNmeFp0
女の子を捕まえて来るの大変だぞ
産んでもらって感謝しろ
女も若いうちじゃないと産めない
20-24くらいの間しかない
感謝しろ
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 15:42:48.41ID:oeELnZ8S0
>>138
ああ。運だから何度でも挑戦する気になる。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 15:47:14.43ID:oeELnZ8S0
運でなければあの時何が悪かったのかだとかああすればよかっただとか過ぎ去った過去について自分のせいにしていつまでもクヨクヨすることになる。
運ならば過去の事には諦めもつくし運なのだから再挑戦すれば誰でも勝てる可能性があると考えることができる。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 15:55:46.33ID:LQpmAEB80
>>24
ここで見れましたよ。
http://avinfo.club
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 15:56:11.49ID:LQpmAEB80
>>24
ここで見れましたよ。
http://avinfo.club
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 15:56:22.23ID:INw09Mvc0
運厨にとってすべては運なんだから「生きてるだけで丸儲け」である
努力を否定し不平不満をぶちまける似非運厨の多いこと多いこと
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 17:54:44.62ID:+7pkY45Y0
ダメだここ
努力スレ立てたんだからそっち行けよ荒らし共

努力に関する話題は
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/loser/1476805577/
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 19:35:15.22ID:INw09Mvc0
資源もない東洋の僻地で先進国になるのも努力のたまもの
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 21:05:14.95ID:7zBKlHYD0
運厨は努力嫌いなだけ
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 23:33:48.49ID:INw09Mvc0
日本人なら
努力、根性、義理、人情
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 00:11:53.36ID:+Jx2wjxw0
「頑張れば報われる」
　という観察の裏側には、
「報われていない人たちは、努力しなかった人たちだ」
　という決めつけが隠されている。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 00:35:18.86ID:+Jx2wjxw0
“努力をする”ということだって大変なことだ。
そして、人間がなんで“ムチャな努力”なんかが出来るのかといえば、
そこに“希望”を感じるからだ。
その“希望”が感じられなくなった時、人は疲れ果てて絶望する
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 00:51:47.92ID:kzBadT460
運ていってる奴って無職かネット番長か厨二病の学生なんだろ
まあ学者とか宗教家を除いて実社会で言い続けようもんならおれなくなる
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 07:14:39.64ID:9Mzm8MZC0
努力は人を裏切らない
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 08:33:44.91ID:Rld28h2Y0
>>158
わかるわ、それ。
まともな社会人なら「全て運」だなんて思ってもないし、
ネットの掲示板でも言わないと思うんだわ。

運厨った何もしたことないのに達観してるだけのガキの論理を
さも思考のその先に有る真理のように語ってるだけだわ。

努力しても無駄に終わるなら何もしない方がマシ（賢い）って発想は子供そのもの。
フラレて傷つくくらいなら告白なんかしない方がマシってのと同じ状態だね。
それならそれでもいいけど、チャンスを何度も棒に振ってると
そのうちチャンスも巡ってこなくなる。

落ちてくるリンゴを待ってるだけじゃ腹は膨れないってこった。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 09:14:24.33ID:fMp2BK6y0
>>162
>努力しても無駄に終わるなら何もしない方がマシ（賢い）って発想は子供そのもの。

そのような発想をする者はこのスレでは少数だ。
運は単なる事実なのであり努力したくなるかどうかからして運というだけのこと。
元になる意思の発生そのものが自分のコントロールの及ばないものということだ。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 09:18:55.91ID:lGH/kvIZ0
努力厨が努力して馬車馬の様に働かなくなるから表向きは努力至上主義でええんやで
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 09:22:29.54ID:fMp2BK6y0
>>158
努力したからうまくいった、と言う人がいるのは構わない。でも自分は違う。努力したから成功するとは限らないと思っている。苦労だって経営者ならしていない人などいないから、自分が特に苦労したとは思わない。振り返ると何となくこうなっていた。運が良かっただけだ。
山内溥
http://systemincome.com/5696
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 09:35:46.72ID:fMp2BK6y0
>>158
　成功に関する話は、嘘が多い。

　これは、私が300名以上の成功者を取材し、アメリカの「SUCCESS」誌と共同プロジェクトで成功者を研究した経験からハッキリといえます。

　マスコミで伝えられる成功者のサクセスストーリーも脚色されたものが多く、真実の姿を報道するケースは稀です。


　こんなことがありました。自身のサクセスストーリーが大手出版社から出版された著者に会った時のことです。

　この方はベンチャー企業の創業者で、会社は飛ぶ鳥を落とす勢いで伸びていました。書籍には「望めば叶う」「努力すれば成功する」というテーマで、ご自身のサクセスストーリーが綴られていました。

　私はこの方に非常に興味を持ったので、実際にお会いして、さらに詳しいお話を聞かせていただこうと思ったのです。ここではT氏とします。

　T氏にお会いしてみると、鋭い眼光でまさに勢いのある経営者という雰囲気でした。話は弾み、気がつくと5時間もお話を聞かせていただいていました。
夕食の時間になったので、「一緒にお酒飲みませんか？」と誘われて、ディナーをご一緒させていただくことになりました。

　T氏は私に心を許されたのでしょう。「実は鈴木さん……」と、そこで本音を語りはじめたのです。

「鈴木さん、僕はちょっと疲れてるんです。なぜなら、あの本に書いていることはほとんど嘘だから。
　本を出す前から僕は名前が知られるようになり、講演などで“成功の秘密”を話すように望まれるようになって、“ウケる”話をするようになった。
人々は美談を求めていて、僕はそれに応えるように、“努力は報われる”“夢を見続ければ叶う”という話をするようになったんだ。
　そんな話をし続けているうちに、自分もそれが事実だと思うようになり、嘘を本当のように話してきたんだ。それがあの本になった。
　鈴木さん、本当のことを言うけど、僕が成功したのは偶然なんだよ。たまたまやっていたことが当たっただけで、自分でも訳がわからないうちにこうなったんだよ。
　単なる偶然です、と言ったら人々は納得しない。だからこれまで読んできた本に書いてある話を適当に組み合わせただけなんだよ」

　私はこの告白を聞いて本当に驚きました。T氏が自信たっぷりに話をしていたため、私も嘘を見抜くことができなかったのです。
それと同時に、本当の話をしていただいて嬉しい気持ちにもなりました。T氏は、嘘をつき続けていることに良心の呵責を感じていたのです。
私に本音を話すことで、その呪縛から解放されたのでしょう。T氏は穏やかな顔で静かな雰囲気となっていました。

http://biz-journal.jp/i/2013/04/post_1920_entry.html
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 09:41:05.09ID:fMp2BK6y0
自己啓発本に洗脳された哀れな努力厨。
彼らは負けまくってこの板に来るようになってもまだ真実に気づかない。
洗脳は本当に恐ろしいね。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 10:27:06.34ID:9Mzm8MZC0
努力が全て
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 11:08:32.51ID:cqg5IzS50
努力厨が厄介なのは、自分だけが努力してると思い込んでるところ
失敗事例は全員怠け者と決めつけてるところ
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 11:55:11.43ID:cqg5IzS50
>>174
天才◯◯少年！、とかほぼ100%英才教育だからな
親がその道のプロだったりで理解がある
道具揃えてやって、遠征費用など全面協力な環境
イチローしかり
1人の例外もないと言えるレベル

その環境は努力で手に入らない
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 12:14:09.75ID:6e/ZkZeT0
努力専用スレ行け　一々反応するとまた繰り返しだから
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/loser/1476805577/
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 13:52:21.66ID:9Mzm8MZC0
運厨は環境に恵まれてたとしても努力しないっしょ
努力できるかどうかも運とかほざいて逃げるだけ
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 15:21:52.02ID:bULRwvQ50
頑なに努力スレには行かないんだな
やっぱ努力厨ってクソだわ
せっかく努力賞賛の場を用意してやったのに
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 16:24:59.46ID:Rld28h2Y0
>>173
運の良し悪しに関係なく、少しでも成果が出せるようにする行動が努力なんだよ。
そりゃ誰だって運・不運ある。
努力の甲斐なく失敗に終わることもある。

努力否定型の運厨は単に他力本願の怠け者だ。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 17:58:46.68ID:W9ae5Kj20
努力しても報われないってそれ努力する分野が間違ってたんじゃないの
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 19:41:20.87ID:kzBadT460
ヨコミネ式を見てると努力することの大切さがわかる
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 19:54:35.84ID:W9ae5Kj20
それただの醜形恐怖症だよ
見た目で人生は決まらん
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 20:07:08.44ID:W9ae5Kj20
内面がツラを作るんだよ
30になったら顔に責任持てとはそういうことだ
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 21:07:31.18ID:sODpPbtc0
>>190
そのヨコミネ式ってなんだ？

まあしかしそれを見たら努力は大切だとわかるとして、見なかったらわからないとする。
しかしそれを見ることになるかどうかは運だ。そうだろう？実際に今まで名前すら知らなかった俺がいる。
それにお前もそれを知ったのは偶然だろ？

完全に運だよね。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 21:20:55.62ID:LS8gijk80
実際努力だけじゃないんだが
落ちこぼれや不適合者は努力不足の自業自得ってことにした方が為政者には都合がいいから洗脳してるだけ

安倍なんか20年近くニートやって総理大臣だよ
日本はぶっちゃけコネ社会だしな
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 22:02:59.30ID:uXz8//cP0
>>192
「人は見た目が9割」
「世の中ね顔かお金かなのよ」
を知っている？
>>196
＞為政者には都合がいいから洗脳してるだけ
　結局そこに尽きるだろうな。
＞日本はぶっちゃけコネ社会だしな
　本人より身内（とりわけ親）で見られる世の中。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 22:12:59.27ID:kzBadT460
>>199
持ってないから努力が必要なんだよ
努力が足りないから負け組になった
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 23:24:22.96ID:CNMw/dgM0
>>194
その言い方だと扇風機おばさんみたいな顔面の女でも満足出来るんだろうな、このキチガイは。
しかしまあ偉そうに語るけどこんな所に書き込みに来ている君自信の内面はゴミ屑以下だけど自覚してる？説得力皆無だよ
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 23:36:24.05ID:LSVIhkXy0
>>196
ニートってワードはあれだぞ
失業者を努力不足自己責任とか努力不足ってレッテルするために作られたワードだぞ
自ら積極的に使うワードではないぞ
また、面接とかで失業なのにニートだって言われたら、それは名誉棄損で告訴出来るぞ
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/25(火) 23:39:50.11ID:kzBadT460
>>202
韓国美女の内面に原因があるんだろ
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/26(水) 03:38:01.18ID:wQnedcLs0
>>197
子供の性質をうまく引き出すような教育法ということだね。
だから子供は押し付けられたり強いられたと感じることなく能力を伸ばしていくことができると。

ということは子供自身は遊んでいる感覚でやっているということになるため努力しているという自覚はないだろう。
うまく導いているために活動的になりそれが潜在的に持っていた能力の開花に繋がっているということだ。

元から持っていた潜在的な能力が高い子供はこれでかなり能力を引き出されることだろう。
そういう教育環境に出会えたことは幸運としか言いようがない。つまり運だ。
特に子供は自分で環境を選べないのが普通だからかなり運が良いとしか言えない。

ただしこういう所でも元から持っていた能力が低ければあまり伸びないだろうがこれもまた運だ。
どういう能力が潜在的に備わっているかは誰にもわからないしね。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/26(水) 08:06:41.63ID:wb55V8VJ0
努力あるのみ
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/26(水) 09:31:03.15ID:Ld7mxuCG0
>>208
ああ。しかし全て運だったとわかったなら過去のことをクヨクヨと思い悩んでも無意味であることがわかり、あらゆることに何度でも挑戦しようという気になれる。
もし運ではないのなら何度やってもうまく行かなかったことは自分の何かに責任があることになってしまい、それならばもう繰り返し挑戦しようとする気は失せてしまう。
何度挑戦して失敗しても毎回「運が悪かっただけだ」と考えられるなら自分のせいではないから悔やむことも気にすることもなくその後も再挑戦を続けることができる。
もちろんそれで成功しても運なのであり自分の力ではないのだから本当に心の底から謙虚な人でいられる。自分でやったなどと思い上がって人を見下すようなバカになることはありえない。

また他人が成功してもそれは同様に運なのだから妬む気持ちも起きなくなる。誰がやっても運が良ければ同じようになった可能性があると考えられるからだ。
そうなったやつが特別な人間というわけではない。そもそも特別な人間などこの世には存在しない。そんなものは頭の中に作られた妄想に過ぎない。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/26(水) 09:36:46.89ID:Ld7mxuCG0
>>201
例えば芸能人でいうとバナナマンの日村についてお前はどう思う？
何故か人気があるわけだが。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/26(水) 09:47:24.50ID:Ld7mxuCG0
>>201
あともうひとつ。お前はイケメン等を見てどう思う？
多分自分の容姿に劣等感があるので妬ましく思ったりするのではないか？

そんなお前が会社で誰を採用するか決められる立場だったりそいつから商品を買う客だったりした場合、そいつを採用したりそいつの売る商品を買ったりする気になるだろうか？
これはおそらくならない。ほとんど本能的な反応として無意識にそうするだろう。そいつは自分の生存を脅かすかのように無意識下で感じてしまうためだ。

つまり、容姿に対する劣等感は大小の違いはあれどだいたいの人が持っておりそれは社会的な立場と無関係であるため容姿がよくて損することも十分に起こりうるということだ。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/26(水) 12:10:03.51ID:Ld7mxuCG0
運が悪ければ自分の代で金使い切って終わり。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/26(水) 12:43:35.03ID:Ld7mxuCG0
>>216
世の中にはそれしか職業がないわけではないし、その世界はその世界の中での競争がある。
そしてその競争で生き残れるかどうかは運だ。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/26(水) 14:28:27.24ID:RXLHU1Yn0
>>220
必ずしも不利ではないと思う。普通はどういう仕事させると稼げるかも考慮するから。
ただし普通の営業とかだとイケメン過ぎるのはまずいと思われる可能性はあると思う。
客が嫌がるかも知れないから。

ま、これは、客よりもいい服を着ていかないみたいなのと同じようなものだ。
それと当然客にも劣等感の強いやつはいる。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/26(水) 15:28:18.92ID:WGZX2Sqa0
あ～運悪くしょうもない本買ってもうた～
やっぱアマゾンレビューなんかステマやな、信用ならんな
やっぱタイトルやサブタイに「成功哲学」なんて言葉が入ってる本にはロクなのがないな

「そんなの当たり前だろ」
「それがなかなかできない時や、できたとしても巧くいかない時もあるからみんな苦労してんだろ」
「つかオメーがたまたまそれで巧くいったってだけだろ」
とツッコミを入れざるを得ないような、具体性のない、抽象的な能書きが並べられているだけで、
大して参考にならない

この手の本の書き手(努力厨)にありがちだが、思いこみが激しいというか、言い方が断定的すぎるというか

「年収は、一年間に他人から『ありがとう』と思われた指標です。
高い年収を続けている人は、世の中から感謝され続けています。
感謝される行動をし続けているから、高い年収を続けられるのです。
そして、多くの税金を払うことで社会貢献もしています」

そんなことはない、と思うのは俺だけだろうか
少なくとも、そうとは限らない、と思う人は結構いるんじゃないかと思うが
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/26(水) 16:02:30.43ID:PNEg269d0
その本から更に引用してきました

「どんなに頑張っても成果がなければ意味を成しません。
巧くいかないのはどこかが間違っているのです。
力不足なのかも知れませんし、やり方が違うのかも知れません」

言い方はソフトだが、
「頑張っても成果がなければ意味を成さない」＝「結果が出ない努力には意味がない」
「巧くいかないのはどこかが間違っている」＝「巧くいかないのは全部おまえが悪い、おまえの責任じゃ」
「力不足」＝「努力が足りない」
「やり方が違う」＝「努力の方向性が間違っている」

くどいようだが、続けて言うと、
「結果が出ない努力には意味がない。結果が出ない、つまり巧くいかないのはみんなおまえが悪い、おまえの責任。努力が足りないか、でなければ努力の方向性が間違っているんだ」
となる

すげえ。こんなわかりやすい努力厨初めて見た
0225222,223
垢版 |
2016/10/26(水) 17:27:18.20ID:v6B74Qtr0
>>224
wwww

「自分が掲げる夢と理想は、何のしがらみもない、環境や教育や周囲に影響されない、真の自分が求めている願望です」

>何のしがらみもない、環境や教育や周囲に影響されない、真の自分
そんなもんありまっかいな
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/26(水) 21:05:15.48ID:1dBq7l080
>>222
ちょっと検索してみたら出てきたが、もしやこの本？

タロット物語 小アルカナから学ぶ成功哲学
0227リンゴハゲ
垢版 |
2016/10/26(水) 21:32:09.21ID:hlbLB//30
>>124
それいったら芸術全般、さらにいえば学術も同じようなものだろうな。
その時代に受け入れられるか、現在ではマスコミやまとめサイトに取り上げられるかどうか。
わかり易い例でいうと宮沢賢治(詩人としてはそれなりに評価はあったようだが・・・)
まぁ現代糞ジャップはドラゴンボールだのワンピースだの見てるのがお似合いだね。
0228リンゴハゲ
垢版 |
2016/10/26(水) 21:33:16.87ID:hlbLB//30
>>135
ガキじゃねーんだから自分の人生の責任を取ってないやつなんて誰も居ないことぐらい努力して気づけよゴミ
0229リンゴハゲ
垢版 |
2016/10/26(水) 21:34:52.86ID:hlbLB//30
>>138
どうして君らはそう頭が悪すぎるのか。
努力努力というなら、その頭の悪さをどうにかしたまえ。

俺はあがくタイプだが、人生を諦めてしまっている奴らが幸せを感じているとでも？
0230リンゴハゲ
垢版 |
2016/10/26(水) 21:36:08.89ID:hlbLB//30
>>142
努力して少しは脳みそ使え。
やり直せないことなんぞいくらでもある。
ましてや人生の大きく関わる労働に関しては、我が国は新卒至上主義という風潮が色濃く残る。
0231リンゴハゲ
垢版 |
2016/10/26(水) 21:37:18.34ID:hlbLB//30
>>158
はい決めつけキター
俺は36で年収700の技術者だ。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/26(水) 21:39:17.80ID:gvoeeCQD0
負け組は安定した職に就けない、ゆえに履歴書を書いて
人生を振り返る機会に恵まれる。だから何が原因で負け組になったかを
知ることができる。
誰を恨むべきかもはっきりする

自分の場合は
勉強しなきゃいけない局面で、親に勉強は重要じゃないってうそを刷り込んだ人
強く恨んでいる
0233リンゴハゲ
垢版 |
2016/10/26(水) 21:42:26.49ID:hlbLB//30
経営者の話がでているね。
それについては、千年投資の公理って本を呼んでほしい。
投資家向けの本なんだけど、ようは環境的な優位性があれば経営者がアホでも勝手に業績は上がるので
経営者の発言なんて無視して、というより経営者がアホなことして株価が下がったときに優位性の高い企業の株を拾いましょうって話。
例をあげると、もう増設しにくい施設(ごみ処理所)、ネームバリューや特許技術がある所、政府のお膳立てがあるところ。
自分の人生に活かすなら、できるだけそういうところの就職すべきってことだね。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/26(水) 21:45:44.24ID:1dBq7l080
>>230
もちろんその通りだか、全て運なのだからそれでもなんとかなることはあるし、実際になってる人も居る。
運とわかっていながら諦めるのは間違い。運なんだから何事も決めつける事はできない。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/26(水) 22:02:20.50ID:1dBq7l080
>>232
しかし運だ。今までとは無関係に良くなることもありうる。もうだめだと決めつけてはいけない。
良くも悪しくも一寸先は闇だし明日どうなるかなど誰にもわからない。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/27(木) 03:49:29.76ID:0NLaJfXW0
運と言ってる奴は平和ボケだし、ましてや絶対に負け組ではない
衣食足りて運を知る
運の押し付けは願い下げだ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/27(木) 06:45:20.82ID:oIVacw1q0
事実運だよ
ただ都合が悪い事実だから努力って言葉で隠蔽してるだけ
無職 フリーター 底辺を最下層に置いて中流層のガス抜きにしたいだけ
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/27(木) 08:20:34.81ID:ViIYV8dE0
全て運で片付けられるのは自然状態の場合の話。
近代社会のように、法律というルール、
金銭を媒介とした取引といったように
一定の法則性を共有した社会の場合は
努力がとても大事だぞお
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/27(木) 11:57:26.43ID:4JnUBxyp0
>>242
同じ同じ。法律だって同じ人間が作ってるわけだし変わったりなくなったりすることあるしな。
それに国によって違っている。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/27(木) 12:29:39.28ID:4JnUBxyp0
わかるかどうかも運
このスレに何が書かれるかも運
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/27(木) 15:53:58.85ID:sNdsy8Tx0
運ではない。ちゃんと価値を高められる
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0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/27(木) 18:14:39.86ID:6sKxSeS80
>>247
俺無資格だけどその中にあてはまるのあるよ。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/27(木) 18:28:06.12ID:eLycOKaD0
いよいよ！東京MXテレビで再放送開始
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0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/27(木) 18:43:38.14ID:oIVacw1q0
2年保育の私立幼稚園にブレザーの制服来て送迎のマイクロバスに乗る
今まで友達だった近所の貧乏人のガキが読み書きできない猿としてつきあえなくなる
４年制大学まですべて親の金で社会に出た
親戚も親もすべて公務員か上場企業勤務、コネを使って
面接でなんの減点もなく一部上場企業に入社できた
汗だくで体動かしてる現場の高卒や非正規をこき使いながら年収は倍
自宅購入の時何故か自分名義の一流企業の株券を親からもらって頭金２千万ローンも楽々繰り上げ返済
取引先に奨学金を安月給で払ってるＦラン大卒という屑がいるのでニラニラ笑いながら時々無理納期の発注で身分を認識させる
予期せず早く始まった親の介護で有休使い果たして休職、或いは身の程知らずの住宅ローンの中共働きができなくなって昼飯抜いている奴を見てきた
自分の親は上限に近い厚生年金を払い退職金も満額だった、公務員の親戚のコネで特養にさっと親を預けても年金でお釣りが来ている
親の葬儀費用も親の蓄えで大丈夫、最低でも実家を兄弟二人で相続する

資本主義よありがとう
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/27(木) 19:41:44.17ID:sswBVl+T0
日本の教育は子供に人生は運ではない努力で解決できると洗脳する教育が多すぎるよね

人生はあらかじめ国籍、人種、容姿、性別、家系、後天運(入試、就職など)、時代、才能、病気
などがランダムで決められるのに
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/27(木) 20:52:29.70ID:CKLo7XH40
>>256
ああ。しかしそうであっても運によりひっくり返る事はある。全ては固定的なものではない。
例えばあの差別の激しかった白人の国であるアメリカで黒人が大統領になってしまうとかな。
0260リンゴハゲ
垢版 |
2016/10/27(木) 21:51:49.92ID:e070/63o0
>>256
その上、選べるとしても選ぶ判断基準になる知識をもっているかどうかも運。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/27(木) 22:49:29.52ID:1Sd1ZrZE0
>>256
本当これ。
>>257
しかし日本ではどうだろう・・・
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 01:13:14.94ID:rtBnZJM70
>>262
やはりな。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 03:47:51.40ID:qQ5UjxeS0
スレタイのとおり、世の中はほぼ運だと思う
俺は地頭が超バカ
一浪してF欄大学にやっと入るが、就職先は常用型の工学系派遣会社
デブでキモメンでもてたこともない、うだつの上がらない人生だと察しはついた

コミュ性だし、仕事もまったくできない
だが唯一できたのが少しばかりの貯金なので、
同じようにうだつの上がらない若いやつ向けに俺を題材に、貯金するコツを教えておく
(38歳現時点で3500万円ある、投資や資産運用は一切したことない)

その１
実家ぐらしなら、ずっと貯金ができる
好きなもの(外食、漫画、CDなど)に多少金を使っても年間150万円は無理せず余裕で貯められる
なので無駄に東京に憧れず、上京しないで地元で働くこと
(たぶん一番重要そして一番辛い選択だろうと思うけど)

その２
高い靴や服をやたら買わないこと
見栄を張りすぎないこと
見栄を少しだけ諦めると貯金体質になっていくよ

その３
親にたかること
親の世代は金を使う機会はないから、大人になったらたかりまくれ
俺は20代の頃、家賃も食費もかからなかったので、給料の大半を貯金できた
ご飯は家で食え
車のガソリンは親父に入れてもらえ
高速乗るときは親父のETC借りて乗っていくこと
とにかく親は子に甘い

その４
パチンコはもちろんやらない
風俗は知らん
年間150万以上貯められるなら勝手に行け
俺はパチンコ風俗は行ったことない

その５
世の中を諦観し過ぎないこと
どんなバカでもそれなりにやってく場所はある
俺はバカすぎて、同じミスを三回以上繰り返すことがあって、毎日のように派遣先で怒られている
正直辛いが、みじめだとは思わないでいるようにしてる

やり直せない人はいない
俺も引き続き頑張るお前らも頑張れよ
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 04:33:45.47ID:AgprM3Mg0
そんなに日本が嫌なら朝鮮にでも逝けよ
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 04:42:38.05ID:AgprM3Mg0
戦争してないから幸せ
飯食えるから幸せ
五体満足だから幸せ

日本に生まれてこれてよかった

【衝撃映像】イスラム国（ISIS）への空爆（６）
https://www.youtube.com/watch?v=C59mFjQBmgQ
[軍事]銃撃戦 & A -10航空支援(アフガニスタン)
https://www.youtube.com/watch?v=cQF9e4l_f-U
シリア巡るＴＶ会議の最中…突然の銃撃戦
https://www.youtube.com/watch?v=7zz28AwvAlk
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 07:38:11.15ID:QS2+I0OY0
>>266
その生き方はなかなか賢いと思うし否定する気はさらさらないが、私はやっぱり東京に出てきた
今は賃貸だが、金貯めて頃合いを見て中古でマンション買おうと思う
女だけど結婚の予定もないし、どの道誰かと一緒に暮らすのは性に合わんw
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 07:49:21.76ID:QS2+I0OY0
>>257
オバマにしろ前に国務長官だったライス(女性)にしろ、
本人も相当頑張ったんだろうとは思うけど、元々がある程度以上の家の生まれの人だろうからね
黒人がみんな貧しくて高い教育を受けられないとは限らないし、
白人がみんな金持ちで高い教育を受けられるとも限らない

南部の超貧しくて子沢山な黒人の家に生まれたけど、超勉強できて奨学金取って大学出て作家になって、
ジャーナリストとして最も権威ある賞(名前忘れた)を取ったアリス・ウォーカーや、
白人だけど貧しいスラム街に生まれて、子供の時からギターを弾いて近所を回ってお小遣い稼ぎして、
二十代でバンドで商業デビューするも全く売れなくて、
三十で十代の女の子の心情を歌った曲でソロデビューしたら世界的ヒットを収めたシンディ・ローパーとか、
本当のアメリカンドリームってそういうものだと思うんだよなあ
(勿論全部が運)

そして私は、社会的成功者とかセレブには嫌いな人が多いんだが、シンディは大好きだ
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 07:49:31.89ID:rtBnZJM70
戦争していなくても個人間の争いは絶えない。
飯を食えるだけで生きられる世の中ではない。
五体満足だとしても精神まで満足しているだろうか。

>>266
＞(たぶん一番重要そして一番辛い選択だろうと思うけど)
　確かに。
　地元に友達いない愛着ない良い思い出ない忌まわしい記憶だらけなら尚更。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 08:29:52.04ID:QS2+I0OY0
>>274
それでも地元にしがみついてる人っていうのはなんかちょっと病的なものを感じるな
病的とか異常とかいうとアレだから、偏り、抑圧を感じるというか、バランスの取れない生き方というか
何人か知ってるけど
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 12:17:56.72ID:AZSNXK0R0
>>266
おお。すごい貯金だね。
親が居たり実家があったり働ける場所があってよかったな。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 12:32:55.30ID:AZSNXK0R0
>>275
人によるんじゃないかな。
しがみついてるわけでもないけど働ける場所があって稼げるからそのままそこに居るって人も居ると思うよ。
まあ、そうであってもド田舎で発展しそうな感じがしない場合は若い人ほど飛び出したくなるだろうけどね。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 14:53:16.11ID:fLiu20MX0
今朝>>266書いた者だがレスくれた人ありがとう
最近この板というかこのスレが気になってて書くことにした
大まかに言えば人生は運で決まり、容姿や家柄はもちろん、勉強仕事できるのも運、
努力できるのも運、努力できる環境に生まれるのも運だとか思うことがよくあった
若いうちはとくに絶望した(顔はカバ、体はゴリラ、脳みそは鳥だった)

そんなバカでも家でゴク潰し扱いされながらでもグダグダ生きてきた例が俺だよ
お前生きてて楽しいの？って面と向かって言われたこともあるよ
それでも40近くまでずっと、つまらなくても生きてるんだよ

今の若い奴らが絶望しないでほしいと勝手な老婆心ながら思ったからなんだが、
才能や生まれが悪くてもわずかな貯金くらいは工夫次第で誰でもできるからまずそこは安心することだよ

それと若いうちは、目に見えやすい価値がほぼ全てだから、見栄や世間体、
イケてると思われたい、賢いと思われたいというところを一番大切にするだろう
上ばかり見て絶望して自己嫌悪になるだろ
俺はなんで才能ないの、イケてないの、って思うけど、ほとんど誰でもいつも思ってることなんだよ
一見イケてそうな人も上を見てやはり苦しんでいるんだよ
どこまでいっても苦しいんだよ

勝ち組負け組っていうけど、俺たちの周りに1000人いたら999人は負け組なんだよ
それでもみんな文句いいながら苦い表情で生きてるものなんだ

まとまりのない話しかできないけど、
漫画家の福本伸行のインタビューの中でこういうことを言ってた
今の日本は格差社会とみんな言うけれど、世界の中で見たら、
戦後の日本に生まれたというこの一点のみで、既にサイコロで6が出ているようなものでしょう
この時点で既に多くの人間的幸せを手にしてるけどみんな気づいていないって
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 15:00:06.99ID:QS2+I0OY0
>>277
昨日、元フライトアテンダントの若い女性たちと一緒に厚生労働省に陳情に行ったんだが、
彼女たちにしても対応した若い女性の担当官にしても、やっぱり何というか、それ相応の雰囲気、ライフクォリティってものがあるでしょ
まさかああいう人たちが田舎のボロボロの実家から毎日通ってて、ボロボロの車乗って、食べるものといえばカップラーメンばっかりで、
幼少時代にいい思い出はなく、家族親戚とも不仲で友だちも恋人も一人もいなくていつも誰かに毒づいてばっかりでオフの時はひたすら孤独に過ごす、
なんて誰も思わないし、実際そんなことはないだろうな、って思うでしょ？

もしそうだったら、そして自分はそれでいいと思っているんだったらちょっと病的というか、バランスの取れない人だなって思わないかな
その程度のことが言いたかった。ピンとこなければ忘れてくれ
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 15:09:04.24ID:QS2+I0OY0
>>278
あなたの文章(人生)は大変興味深いので気に入ったら居着いてほしいと思うが、
その福本伸行のような言説はこのスレでは嫌われるので注意w

あと「戦後の日本」はほんとに有権者がしっかり気を付けていないといつでも「戦前の日本」になるぞ
もうなってるかも知れないぞ。そして「戦前」は「戦中」になるんだぞ
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 16:01:44.55ID:Bmh69GARO
>>280
もうすぐ1910年頃の日本になるかも。オリンピック辞退させられる→名誉回復のため(国が勝手に)強行手段(どういう行動をとるかは未知数)
0283アークファイブのラスボスはザァーク ◆QkRJTXcpFI
垢版 |
2016/10/28(金) 16:19:35.23ID:AgprM3Mg0
個人間の争いなど大したことはない
飯食えても満足できないなら絶食して餓死すればいい
五体満足なら精神()が満足する必要はない

日本に生まれてこれてよかった

【衝撃映像】イスラム国（ISIS）への空爆（６）
https://www.youtube.com/watch?v=C59mFjQBmgQ
[軍事]銃撃戦 & A -10航空支援(アフガニスタン)
https://www.youtube.com/watch?v=cQF9e4l_f-U
シリア巡るＴＶ会議の最中…突然の銃撃戦
https://www.youtube.com/watch?v=7zz28AwvAlk
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 19:22:58.43ID:xJTBuwbH0
2chとかニコ生なんて官僚はいったり
裏でなにやってるかさっぱりわからないのに
よくそれの代表者だからって
ことば全部丸呑みして信用するよな~ァｗｗ
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 22:06:49.11ID:E4r1Dx/w0
>>286
俺はバツイチの年上CAと結婚したけど奴ははゴルフ乗ってたぞ。
ちな俺、3代目スイフト（5MT）をローンでｗ
それに家立たとき施主が嫁の名前だった。
俺マジかっこ悪かった。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 22:20:18.90ID:kBBWAs4W0
>>279
いやあ、思うでしょと言われても、そんな他人の個人的事情がどうかなんて一々想像したりしないからなんとも言えないなあ。
そんなもんは実際人それぞれでわからんしな。中には極貧の状態からそうなった人とか居るとは思うが、そういう人なのかどうかでこちらの何かが変わることはない。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 23:33:48.08ID:rtBnZJM70
「大したはことない」と言えるのは体制側目線、特に当事者に対して「大したことはない」なんてとんでもない。
何故そういう方向になるのか、勝ち組の思う壺なんてうんざり。
身体と精神が共に満足であってこそ良き人生が成り立つ。

で結局日本賛美か。

>>275>>277
あとは、本当はしがみつきたいわけではないが、
事情があって（身内の介護等）仕方なく残っている場合か。
>>290
世襲である限り、なることはあり得ない。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 23:59:23.79ID:E4r1Dx/w0
>>292
中古は賢明だと思う。
カッコ悪いけどあまたあるローンの中で車のローンは安いんだ。
負け組でも低金利でローンが組める。
ありがたい制度を利用させてもらったよ。
それにしても世の中は負け組に対して世知辛い。
まるで虫けらのように扱われたりする。
この日本、負け組は努力しないとえらいことになる。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 23:59:29.33ID:fLiu20MX0
お前らの事情をよく知らないおっさんのおせっかい↓


努力したらみんな幸せになれるとかまでは言わん
ある程度、生まれながらの配牌で人生の多くが決定してしまう
これは言ったら運で、それは厳然としてある
だからスレタイは命題としては『真』だよ

ただこうも思うんだ、日本はまだまだ、まだまだマシだなと・・
一度レールを外れたら二度と戻れないってことはない
(何もなしてない俺が言うのも説得力はないけど・・)
『本当にやり直しの利かないことって実は少ない』って聞いたことがある

若いやつが気にするのは例えば『一浪したからもうダメ。現役で慶応大学に入らなかったらもう負けだ』
とかそういうことでしょ

そんなのおかしいよ
ネットを真に受けても仕方ない、どんな隙間もついて足の引っ張りあいをするからな
そんなわけねえだろう

あと一部上場企業に入れなかったらダメだとか
仕事についていけなくて三ヶ月で辞めてしまったやつはもうダメだとか
30歳まで定職就いたことないやつはもうダメだとか
そんなのネットの『本当にだめな無法者』が人の足を引っ張るために回してるだけだから気にするな
日本ではやり直しがきく(比較的きくほうである)

これは相対的に比べてのことで、
一度失敗したら本当に復帰できないのはアメリカとかのほうが圧倒的にそう
アメリカはよくアメリカンドリームだとか弱者がゼロから成功するとか
一人の成功者を例に夢を見せるが、実際の進学や就職活動やリストラ形態が、
日本では考えられないくらいえげつないんだよ

ガキの頃から四苦八苦して、ふるいにかけられわずかのエリートになっても、上司に嫌われてら
事前告知なしに次の朝、自分の席がなくなってたりするんだよ
(日本ではそんなことは法律で禁止されている
→労働法で守られてて少なくとも一ヶ月前に告知義務あり＋正当な理由なく解雇はそもそもできない)
アメリカでは全然あり(上司の気分次第、能力がない、と言われたらそれまで)
レールに乗るのも地獄、外れるも地獄ってことになる
そして一度レールから外れたものを、上からず二度と浮いてこれないように
頭を沈め込むようになっていたりする

日本は受験に失敗しようが就活に失敗しようが、学力や 能力さえあれば
どんな一流大学だって企業だって入り直せるだろ

それとこれはそういう国の比較の例えのために出しただけであって、
無論一流大学とか一流企業に入ることだけが価値があるって意味じゃないから勘違いもするな
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/29(土) 00:09:45.25ID:+k+m+TSS0
そりゃ運よ
例として有名なアスリートなんかは生まれた時からそういう環境があって小さい頃からいい指導者に教え込まれてって人が多い
もちろんそんな所に生まれてこれなかった運の悪い人間はこうして掲示板に書き込むことしか出来ないわけで
努力でなんとかなる事じゃない
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/29(土) 00:26:17.43ID:fbXw0JsM0
>>291
だよな今の天皇も努力して天皇になってないもんな！やっぱり運100兆パーセントだよな！努力してるのも努力する気分になっただけだしな！
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/29(土) 00:43:44.22ID:h7ttqChB0
負け組の運厨に限って雲の上の人を例にあげよる
そして努力しない言い訳に言い訳を重ねる
すべては運といいながら書き込んでいることは努力憎しの感情論

もし本物の運中であれば努力を過分に糾弾しているものに対して諭すはずである
しかしそれがないのは明白
運厨の言動は一方通行なのである
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/29(土) 02:55:51.51ID:FpQn75Wb0
>>302
小和田雅子
川島紀子
粉屋の娘

どれも努力厨から皇族入り
ダイアナも庶民出身だよ。

運厨って努力を意味や価値を否定することで
何もしない自分を正当化しようとしてるだけ。
運厨が大好きな日清カップヌードルだって
努力厨達の汗と涙の結晶だぜ？
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/29(土) 03:09:20.48ID:XqJ3uudK0
このスレより日本の問題点上げるスレとかの方がよっぽどまともだし
運厨の比率が高い
なんでこのスレは努力厨だらけなのか
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/29(土) 04:25:34.68ID:oS4BA7yj0
努力しない自分を正当化して逃げてれば楽だもんなｗ
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/29(土) 04:41:07.78ID:KooNT/fu0
>>301
運が悪いんだから現世は諦めろ！ひたすら時が過ぎるの待って天寿が来たら　永遠の無の世界へ旅立つんだ！
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/29(土) 04:46:09.76ID:KooNT/fu0
>>303
お前馬鹿じゃね？努力じゃなくて　運が良くて相手と知り合ったし　相手に気に入られたし　周りに反対されない位の家柄に生まれてるし　運100兆パーセントだろう！
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/29(土) 06:22:35.65ID:TG4XXUTf0
>>303
なんで女ばっかあげるの？
女は努力とほぼ無縁でも大成するやん
美人なら股ひらけば金に絶対に困らないし女は努力とは無縁

あげるなら男の名前あげろよ
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/29(土) 06:31:28.20ID:TG4XXUTf0
キャバクラは稼ぐの楽なのに
ホストは体壊すくらいに酒のむし売り上げをあげるのも大変
男か女に生まれるのも運
自殺率みりゃわかるが自殺の7割は男
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/29(土) 06:57:18.94ID:TG4XXUTf0
まず男か女に生まれるのも運
健常者か池沼かカタワになるのも運
金持ちか貧乏に生まれるのも運
まともな家庭環境か劣悪な家庭環境に生まれるのも運
才能があるかないかも運
才能を生かせる環境にあるかないかも運

運があってはじめて努力が生きる
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/29(土) 07:23:11.37ID:SNWlpnL40
努力厨ってほんと馬鹿だね
「俺、天皇になりたい。努力すればなれるの？」って話なのに、
雅子さんや紀子さんは努力で皇族になったとか言い出す

仮に彼女たちが努力で皇族になったというのが本当だとしても、
まず女性に生まれなければ平民から皇族になることはできないんだよ
男で平民に生まれたらその時点で皇族になれる可能性は百パーセント閉ざされる
男で皇族になりたければ、天皇になりたければ最初から皇統に生まれないとね

努力で男や女に生まれたり、ある家系に生まれたりすることはできるだろうか？
ってそういうシンプルなことを言ってるだけで、どんな努力も無意味だなんて誰も言ってないんだけど
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/29(土) 07:51:45.04ID:SNWlpnL40
>>294
アメリカはアメリカで日本より苛烈な所もあるだろうとは思うけど、あなたの言うこと全然ピンとこないわ

>日本は受験に失敗しようが就活に失敗しようが、学力や 能力さえあれば
>どんな一流大学だって企業だって入り直せるだろ
俺はアメリカ人の作家の本とかも割とよく読むけど、
「もう一度大学に入って学位を取得しよう」とかナチュラルに書いてるのは向こうの方だと思うけどね
日本だとそれはいろんな意味でやりにくいし、やってもあまり意味なかったりする、
って日本で四十年近くも生きているなら思わないか？

新卒一斉採用と終身雇用、欧米にはないこの日本独自のシステムがすごく厄介なんだよ
しかも後者が崩壊しつつあって、よくも悪くも、「正社員が当たり前」の社会ではなくなってきているのに、
前者はまだ生きているから始末が悪いんだ
あと、学費が異常に高い、更に学生が一人住まいしようとすれば生活費もかかるのに奨学金が給付制じゃない、
っていうのも日本のウィークポイント

アメリカの解雇規定がどうなってるのかは知らんが、日本の労働者だってあなたが言うほど守られてなんかないと思うけどね
アメリカには過労死だのサビ残だのなんて言葉はないだろうからね
一回会社潰したらそいつには二度と金貸さんのも日本の方、アメリカは再チャレンジ可能、とも聞いたことがある

それと、アメリカの履歴書は性別や年齢なども書かせない、顔写真も貼らせないと聞くよ
性別や年齢、容貌(向こうは人種も関係するから)などでの採用差別が起きることをできるだけ防ぐ為だって
日本ではそんなもの当然のように判断基準に含まれるもので、差別なんて発想すらないだろ

ちなみに年齢によって人を差別することをエイジズム、容貌によって差別することをルッキズムといって、
最近日本にも入ってきつつあるが、このこと自体、
「英語圏では年齢差別、容貌差別という概念が既に確立しているが、日本ではまだ一般的でない」
ってことを証明しているんだよ

最初に言ったように、アメリカはアメリカで日本より苛烈な所も仰山あるだろうから、
アメリカは何もかもが日本より優れていて素晴らしい、って意味じゃないから勘違いもするな
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/29(土) 11:27:17.95ID:mBfMF3UX0
>>294は全然逆のこと書いてねーか？
そりゃ切る時はバッサリかもしれないけど、アメリカの方がフェアだろ

日本は一発勝負で最初に仲間になれなかったらそこで終わり
だから新卒で大企業に入れなかったら人生終了、と考える奴が多い
30代で学生なんてやってたら「はぁ？」って言われるし
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/29(土) 11:53:28.38ID:ROEArLYK0
>>320
無職ニートでも運が良くて　株取引で成功して何百億円稼いでる奴もいるし　運が良ければ無職な事もいい方向に行く！
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/29(土) 12:04:20.82ID:oS4BA7yj0
なわけありません
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/29(土) 13:46:41.34ID:4x7ccM3I0
>>321
株取引だろうがなんだろうが金を継続的に稼げて生活できているならそいつは無職ではない。
税金も払うことになるしな。まあ、組織になってないなら自営業みたいな扱いになるだけのこと。
一日中寝転がってたとしても働いている扱いになるんだよ。それで金稼げてるならな。
だから例えばアパートや駐車場貸してるだけとか、小説がヒットして印税が入ってくるとか、
そういうのも無職じゃないの。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/29(土) 13:53:33.80ID:u9OGoXHs0
「仕事」「働く」「労働」、
「無職」「ニート」「ひきこもり」、
この言葉の定義は重大だよなあ

毎度毎度言うけど、語の定義がちゃんとしてなかったら議論にならんのに、それがわかってない人が多いからなあ

この間も、「ひきこもりでも働いている人はいいと思います。でも無職、ニートはダメ！」
とか言っている人があって、「へ？？？」ってなった
いや、その人が言わんとしていることはわかるんだけど
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/29(土) 13:58:42.65ID:u9OGoXHs0
昔友だちが、「働いてる」と言ったら(工場のアルバイト)、他の人から、
「そんなの『働いてる』とは言わない。『働いてる』っていうのは、毎日八時間以上、週五日以上、勤続三年以上で初めてそう言うの！」
って言われたエピソードを聞かせてくれた

ちなみに友だちは主婦
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/29(土) 15:37:39.87ID:h7ttqChB0
過剰な努力に対しては削ることはできる
しかし、無い運は足すことができない
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/29(土) 16:01:22.53ID:eYywTZNt0
ああイライラする。努力厨＋スピ(笑)でこういうのができるんだよな


419 : 名無しヒーリング＠無断転載は禁止2016/10/29(土) 06:59:40.45 ID:oVi7VcL6
私はここにきて急に色々解るようになって、前世もそうなんだけど、
生まれて来る前に、守護霊様と一緒にこれからの人生設計図書いてたのね
14でいじめ、26で結婚、30で大きな病気など
試練を設定してるのは自分で、守護様がチェック係
「本当に耐えられる？」
「うん、だって今度こそ魂磨いて上昇したいし！」
そんなやり取りを何度も繰り返し完成させて、転生

つまり、起こることは幸も不幸も全部自分で設定した事
だから耐えられるし、克服した先に喜びが待つことも解った

死ぬときは満足しきった笑みで行くと、予定しているw


420 : 名無しヒーリング＠無断転載は禁止2016/10/29(土) 07:26:28.19 ID:PafG0zPx
じゃあたとえばレイプされて殺されるのも生まれる前に守護霊様と決めてきたんですね
何て素晴らしい計画と守護霊様でしょう！
人前でパンツを下げられていじめられる人とかも守護霊様と詳細に決めて来るんですね


428 : 名無しヒーリング＠無断転載は禁止2016/10/29(土) 14:08:45.17 ID:fQ0BDhfg
>>420
あなたの身内がそういう体験をしたの？
テレビをみて許せない！と憤っているの？

理不尽な事を言い出したらきりがないんだよ
そのなかで自分がいいように折り合いをつけるだけ

私は男に殴られる虐めも経験したけど、あれも必要な学びだと思えるようになったよ
女は力では男に敵わない。だから夜道は警戒し、一人では歩かないとかね
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/29(土) 16:16:40.16ID:eYywTZNt0
「NEET」はイギリス発やな
「Not in Education, Employment or Training」の頭文字
学校にも行ってないし仕事もしてないし職業訓練も受けてません、の意味

元々は単にそういう状態(にある人々)を表すだけの言葉だったのが、いつの間にか侮蔑的な響きを含んで差別用語になった
まあ差別用語の成り立ちにはそういうものも多い
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/29(土) 17:45:15.55ID:hnY9jbS20
>>342
と、思うでしょ

でも、残念ながらこういうの流行ってんだよね
こういうの流行ると権力者にとってすごく都合がいいんだよね
「霊的自己責任論」とでも名付けようか
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/29(土) 18:17:08.79ID:P28kW/ZR0
>>313
本当これ。

更に
どのような姓の元に生まれるかも運
どのような名を付けられるかも運
血液型がAかBかABかOかも運
兄弟姉妹がいるかどうかも運
何番目に生まれるかどうかも運
学齢期となりどのような学校に通うことになるかも運
そこにどのような人間がいるかも運
そこにいる人間と親しくなれるかどうかも運

とにかく運だらけ。
>>325
＞いや、その人が言わんとしていることはわかるんだけど
　在宅ワークだか内職のことか。
>>327
「働いている」と言うにも条件が必要な世の中・・・
>>335
やはり絶対的な権力・権威を持てるのは名誉なことだからだろうな。
0348リンゴハゲ
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2016/10/29(土) 19:13:42.34ID:5iLPO2pm0
>>266
君はスペックは不遇だが
その代わり精神的タフさと競争意欲の無さ
そして生き方について考える力(機会)があったのかもしれないね。

努力厨の「努力しろ」より、運厨の話のほうがよっぽど役立つ。
0349リンゴハゲ
垢版 |
2016/10/29(土) 19:18:55.04ID:5iLPO2pm0
>>273
アメリカの学歴では黒人の方が有利。
なぜなら一流大学に黒人枠があるから。

これがいかに差別的なことかは以前に書いたとおり
同レベルの資本家庭にうまれても、白人の方が平均して１５ほどIQが高い。

まぁ日本の大学の帰国子女枠みたいなもんだな。


>>275
しがみついているとは限らないんじゃないか。
金の都合を考えれば、やっぱり実家ぐらしが良い。
俺は健康のためにひとり暮らしで自炊してるけど、金はそれなりにかかっちゃうよ。
0350リンゴハゲ
垢版 |
2016/10/29(土) 19:26:30.51ID:5iLPO2pm0
>>278
俺は海外で生まれ育ったことがないからわからんが
日本で貧乏クソ不細工で虐められ続けた日々はとても幸運とは思えんわ。
そのいじめするようなやつに限って青春謳歌しやすいという学校社会も含めてね。

>>279
バランスってなんですか？

>>287
スイフトMTいいじゃん。

>>294
学力なり能力なりを証明しないと、中年で一流企業にははいれないでしょ。
俺がもし資格持ってなかったら、一部上場企業の面接すら受けられなかったと思う。
0351リンゴハゲ
垢版 |
2016/10/29(土) 19:33:50.75ID:5iLPO2pm0
>>315
日本は中途社員には即戦力しか求めないね。
近頃の大手企業は人を育てる風潮が出てきたけど、お得意の新卒至上主義。
いまの新卒は本当に恵まれてるわ。

>>334
就職氷河期が大卒になったころからじゃないか
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/29(土) 20:49:00.59ID:EY67o5jp0
>>350
>バランスってなんですか？
生活スタイルというかライフクォリティというか、そういうものを包含する形での全人格的なバランスのことだよ
生き方のバランスというか

学歴もキャリアも金もあって身なりもそれなりにきれいな女性が、
そこに挙げたような、田舎のボロボロの家に住んで(ryとかいうのに全部当て嵌まるとしたら、
なんか違和を感じないかな
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/29(土) 22:35:16.26ID:oS4BA7yj0
努力したくないだけですと素直に認めろよw
こんなとこに書き込んでないでさっさと自殺しろ
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/30(日) 05:54:55.47ID:6c5z8I1i0
>>357
あと
生年月日も運
兄弟姉妹がいる場合、年齢差も運
兄弟姉妹がいてもいなくても、遭遇する人間が同い年か年齢差があるかも運（仮に分かり合えたとしても親しくなれたとしても年の差次第で友達関係ではなく先輩後輩関係。特にこの国は各世代の縄張り意識も強いし）
もだな。

本当自ら決められないことだらけ。
自ら決められない物事に限って人生で肝心なことだから残酷だ。
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/30(日) 08:19:09.95ID:bWp4+f4O0
>>343
権力者というか、加害者全般だな。権力者かどうかの問題ではない。権力を利用して人救うこともできるからね。
権力はあくまでも機械みたいなシステムで、それを操縦するやつがどういうやつなのかの方が問題。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/30(日) 08:26:54.73ID:bWp4+f4O0
>>337
差別用語と言えば「障害者」を「障がい者」と書けなんてのもあるが、そんな大半の人が意識せずに使っている単語の表記を変えろなんて被害妄想強すぎなんじゃないのかと思ったよ。
少なくも個人的にはそんなので差別してないし差別しようと意図してもいなかったしな。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/30(日) 08:33:58.99ID:bWp4+f4O0
>>349
しかしIQとは一体何をどのようにして測定してるんだろうか？
これまでに作られた白人社会における価値感に基づいてその範囲内での測定をしているだけではないか？
しかも測定方法も本当にそれで良いのか怪しかったりしないか？
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/30(日) 08:41:11.55ID:bWp4+f4O0
>>352
学歴もキャリアも金もあって身なりもそれなりにきれいな女性の部屋が汚部屋なんてことはたまにあるけどな。w
ADHDとかかも知れんが。
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/30(日) 16:11:12.76ID:v8E2tNmS0
>>363
その重度の汚部屋から必要なものをスピーディーに取り出し、身に着け外出するその様は
到底「運」とは思えない。
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/30(日) 16:38:11.32ID:/62xZ+Tg0
>>364
その能力があるかどうかも運
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/30(日) 16:41:57.64ID:6c5z8I1i0
>>347
憲法99条以外は法令の支配下に置かれない、
この時点で強大な権力といえば権力だと思うが。
>>352>>363
女のギャップは容認されるか場合によっては魅力になり得ることも。

一方男は何から何まで優れていないと良い評価を得られないのがな。
>>360
＞それを操縦するやつがどういうやつなのかの方が問題。
　なるほどね・・・誰が権力を握るか次第で大違いってか。
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/30(日) 17:13:51.10ID:/wTx1/kC0
>>361
自分は差別とか差別用語には鋭敏な方、というか鋭敏を極める人間だが、
いやそういう人間だからこそ、「障がい者」「しょうがい者」という表記はどうしても受け入れられない

だっておかしいじゃないか。「障害者」って、その人自身が生きていく上で何らかの「障害(＝不自由さ)」を持っているってことであって、
その人が他人や社会にとって「障り」だとか「有害」とかいう意味ではないんだから
それだったら「被害者」ってのも差別用語かアホか、って話になる
(「被害者」は「害を被った人」って意味でその人自身が誰かにとって害なのではない)

それでもまだ、「いや、『障害』という字そのものがマイナスの印象を与えるから」と主張するのであれば、
いっそのこと、英語のチャレンジドとかに言い換えればよい
「障がい者」「しょうがい者」って気持ち悪くてしょうがない
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/30(日) 18:20:32.94ID:6c5z8I1i0
被害者　被がい者　ひがい者
加害者　加がい者　かがい者
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/30(日) 18:47:34.74ID:T199uOsC0
まぁ運が全てと理解しても　運はコントロール不可能だから意味ないけどな！そういった意味では努力だと勘違いしてる奴らと変わらないと思う！
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/30(日) 18:56:54.70ID:f880wgpH0
>>369
運厨は｢チャレンジド｣に変わるかどうかは運という人間だよ。
虫唾が走るからこれ以上は書かないけどね。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/30(日) 19:20:36.86ID:rukWwBge0
>>372
いや、意味はある
全てが運と理解してから前より生きるのが楽になった




そして意外なことに、前より努力するようになった
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/30(日) 19:22:27.54ID:xJQwI5wAO
>>373
20歳以上の精神年齢で7歳頃に戻れたら、最高なんだけど。今の二十歳はゲーム・アニメに嵌まってる人多いから違和感ないんじゃない
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/30(日) 19:37:42.25ID:rukWwBge0
前に2ちゃんで、徹底した無神論者のポール・マッカートニーが「Let It Be」のような歌を書いたのは不思議だ、と言ってる人がいて、
長らくそのことが引っ掛かっていたのだが、今日、たまたま読んでいた本の中に答えを見つけた
(ビートルズファン、洋楽ファンなら常識だったりすれば申し訳ない)

「私が苦しみ悩んでいる時、Mother Maryが現れて、知恵の御言葉を囁く。『Let it be』」
これはポール自身の経験で、Mother Maryというのは彼が十四歳の時に亡くなった母メアリーのことらしい
勿論、歌を聞いた人が聖母マリアと解釈するのを意図してのことだと思うけど

「Let it be」というのも、受胎告知を受けた時のマリアの言葉として聖書にあるけど(「お言葉の通りこの身になりますように」)、
ポールの夢の中でお母さんが本当に一言だけ言ったことらしい

「全ての悩みを解き放ち、心を静かに保ったまま、ものごとを成り行きに任せる」
ポールはそう解釈して、この夢を見てすぐに歌にしたんだって
0380リンゴハゲ
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2016/10/30(日) 20:23:05.15ID:TkIr2Bcc0
>>375
俺も同じだ。
失敗を恐れなくなったし、労力が無駄になるのも受け入れられるようになった。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/31(月) 07:17:41.50ID:CHvXwP2c0
運があれば夢や希望を持つし、
夢や希望を持つと心が変わる。
心が変われば行動が変わる。
行動が変われば習慣が変わる。
習慣が変われば人格が変わる。
人格が変われば運命が変わる。
運命が変われば人生が変わる。

1日14時間くらいガリ勉だってできる。
努力・根性の虫になる。
最低でも行政書士くらいは受かるだろう。
英検だったら準1級には受かる。
学校を出なきゃならんけど薬剤師や看護師になって負け組脱出だって可能だ。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/31(月) 07:39:06.85ID:SUy4ScGx0
>>377-379
ワテが行き詰まってもて、あれせなあかん、これせなあかん、ああやないとあかん、こうやないとあかん言うて、
にっちもさっちもいかんようになっとったら、死んだお母ちゃんが夢枕に立って、ええこと言うて励ましてくれてん、
「ほんなもんな、なるようにしかならへんねん」
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/31(月) 07:44:22.51ID:SUy4ScGx0
今思い出した。一休宗純にもこんな伝説がある

一休和尚が亡くなる時、「何が困ったことが起こったらこの手紙を開けてみろ」「それまで開けてはならない」と弟子たちに遺言書を託した
その後、弟子たちが大きな困難に見舞われた時、そうだ、老師の意見を聞いてみようと思って手紙を開けてみた所、たった一言、
「心配するな、何とかなる」と書かれていた
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/31(月) 09:35:35.98ID:EQ1UmXYR0
>>388
それは誰かの創作らしいぞ。少なくとも原典は見つかっていない。
それと一休さんの話は江戸時代にも沢山創作されたそうなので、念のため書いた話が本当なのかは調べた方が良い。

まあしかし創作だったとしてもだいたいの話は一休さんなら本当にやっててもおかしくなさそうな話のようだがな。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/31(月) 09:36:46.37ID:EQ1UmXYR0
>>390
間違い。書いた話じゃなくて聞いた話。
スマホのフリック入力で方向ミスった。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/31(月) 09:38:47.79ID:u75FHuvg0
>>386
薬剤師になるのにどんだけの年数と金がかかると思ってんだ
それこそ運だろ
大学の費用を出してくれる裕福な親元に産まれただけだ
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/31(月) 09:53:50.64ID:b9FQ4+K50
運悪く独裁者になれなかったよ
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/31(月) 11:46:01.16ID:9Lv7ONEA0
>>392
>>386は全て運と言いたかっただけでは？
だって最初が「運があれば夢や希望を持つし、」から始まってるもの。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/31(月) 11:49:22.71ID:mjs4I8IW0
好きになって告白した女には全敗なのに、キモいデブとか、ワキガのブスにはなぜか全勝
初体験は、24歳の時で、相手は三段腹の35歳の会社のブスバイトだった
フラレて間もなかったから、ヤケクソで童貞捧げてしまった
その後はヤケクソでブスとばかりセックスしてる
可愛い子とは一生付き合えないんだろうな
運があれば、一度くらいは可愛い子と付き合えたはずだよ
デブやワキガの子と普通にセックス出来てしまう自分が嫌だ…
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/31(月) 11:58:13.93ID:9Lv7ONEA0
>>396
メイクの研究をしてみろ。
まずはYouTubeとかの化ける動画みてみろ。
メイクだけで完全に別人になるやつが沢山居る。

ということはそのブスも大幅に見た目を変えられる可能性がある。
それと、今まで見てきた美女はものすごく化けた結果かも知れないことは忘れずに。
整形のこともあるがな。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/31(月) 18:11:19.93ID:CHvXwP2c0
>>394
スレタイやテンプレがおかしい。

はじまりが運。負け組にとって、ただそれのみ。
あとは現在学生なら「ドラゴン桜」の世界が待っている。
0407リンゴハゲ
垢版 |
2016/10/31(月) 22:16:45.63ID:gIY97quX0
>>383
確かに一流企業や一部上場が労働者にとって良い会社とは限らない。
ただそういう企業は少なくとも世間体はある程度きにするので、給料を出さなかったり退職後に書類をくれないなどの
非常識な対応をする確率は低い。
確率だからやっぱり運だけど。

>>386
いまのスマホ世代はガキの頃から情報あるから
薬剤師目指すやつ多いな。
そのうち自由化で薬剤師なしorPC等による対応で薬売れるようになって
薬剤師どもが空に困ればいいのにと思う自分がいる。
0408リンゴハゲ
垢版 |
2016/10/31(月) 22:20:20.34ID:gIY97quX0
>>399
でも運のいいやつは
酒タバコやっててもハゲないし老けにくいし
暴飲暴食でも長生きするんだよなぁ

>>406
糞ジャップ政府はガキどもにサインコサインタンジェント(笑)なんて教える暇があったら
お前のような奴がどうやって生きていったらいいか教えろよ、と思う。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/31(月) 22:39:41.27ID:sniQDet00
>>407
一部上場が1流の証だなんて言うのは昔の話。
今は地方の小さい会社で働いてるけど、
一部上場企業で働いてたときよりも待遇、
人間関係、福利厚生の全てにおいて良くなったよ。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/31(月) 22:42:29.79ID:Up7jcykK0
10割見た目ゲーだからな
サインコサインなんて全く必要ない
そんな知識は全くいらんから硬派な白人になりたい
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/01(火) 00:32:26.01ID:+ZxYaG4b0
>>411
見た目、コミュ力、運動神経、経済力、清潔感、経歴、出自・・・
見た目だけでは駄目だが、見た目が良くなくても良い評価は得られない。
見た目は評価を構成する物事の1つ、総合的に優れていないと良い評価は得られない。

何もかも優れていないと高い評価を得られない男と一つ二つ何らかのことが優れていれば高い評価を得られる女。
大学入試に例えるとセンターの時点で科目が多く更に個別試験も受けなくてはならない国立と科目が少ない私学の違いのようなものか。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/01(火) 06:03:51.78ID:CCIzoi4f0
まず見た目以外のこと長々と書いてるけど実際そんなもんは気にされない
本当にそこだけしか見てない
金なんて無限大にわこうが見た目が良くないと無意味
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/01(火) 07:30:54.83ID:qCdm1xjU0
男が見た目だけよくても仕事ができなきゃ学生時代で終わりだよ

女は見た目が普通より良ければバカでも余裕
ブスでも化粧 髪型で誤魔化せるしなぁ
輪郭が狂ってるクリーチャーは無理だがか
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/01(火) 07:52:52.43ID:R9YG2Khf0
>>408
>糞ジャップ政府はガキどもにサインコサインタンジェント(笑)なんて教える暇があったら
>お前のような奴がどうやって生きていったらいいか教えろよ、と思う。

全くその通り
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/01(火) 09:46:37.51ID:rUi51NTc0
>>407
薬剤師や医者の直感に頼らなくてもできる部分、あるいは直感に頼らない方がいい部分はやがてAIに取って変わる。

いや、医療関係だけではない。機械的で良い部分の機械化は今以上に進む。
そして機械的なことしか出来ないやつは仕事がなくなり続ける。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/01(火) 10:07:39.44ID:rUi51NTc0
>>412
まあしかし人から評価して貰うという人に依存した状態では幸せになれんと思うけどな。
そのままだと他人を神のように思っているのと大差ない。しかし人は神ではない。
同じ人間だからどれほど良い評価が得られたとしても養っては貰えない。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/01(火) 18:24:14.64ID:dsGC1W8H0
>>406
そんなこと言っても何も始まらないぞ？
見た目が悪いくらいでクヨクヨすんな。
大事なのはキャラクターだよ！(^o^)丿
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/01(火) 19:43:18.93ID:agveFIx70
ちょいと話はずれるけど、♂と♀の記号って、
♂が軍神アレスの紋章で槍と盾、♀が美の女神アフロディテ(ヴィーナス)の紋章で手鏡なんだよね

それが男女それぞれの象徴だってんなら、男にとっても女にとっても幸せな世界になりそうもないね
槍と盾＝戦争の道具だし、手鏡＝他人から、特に異性からどう見えるかを確認する為の道具だから
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/01(火) 23:45:13.08ID:yTzH0xyK0
不幸な人って、その人の人生の決定権を持ってる人が無能な働き者
だったりすることが多いと思う
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/02(水) 04:18:34.89ID:g99NqeB50
>>421
神ではないとしても、
養っては貰えないとしても、
自分以外の誰か（身内でも赤の他人でも）と関わる以上評価を一切気にしないわけにはいかない。
他人の評価を一切気にせずにいられる家庭や学校や職場があるというなら話は別だが。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/02(水) 06:53:34.81ID:5RTrmB4B0
>>425
その人の人生の決定権を持ってる人って、親とか？

成人したら自分の人生の決定権は自分にあるだろと言う人もあるが、
誰しも、「親の影響」、つまり、「どんな親にどう育てられたか」には生涯縛られ続けるからな

「その人の人生の決定権を持ってる人」＝神＝無能な働き者
だとしたら、すごく戯画的且つ深遠な話になるな
無知無能の神が支配する世界に生まれた人間は一人残らず不幸だな
0430リンゴハゲ
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2016/11/02(水) 09:45:56.19ID:0GqTJ2lt0
>>421
その話もわかるが
一方である程度の評価を得られないと出来ない仕事や生き方もある。
その点、高スペックは有利。


>>425
さらに言えば、無能な働き者が評価される社会自体がもう。

>>428
親以外にも、人生に寄っては教師や会社の上司の場合もあるだろうな。
運命に打ち勝つことができるとしたら、どんな方法があるんだろうか？
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/02(水) 09:58:07.12ID:pe7uAr7q0
>>426
あなたは人をどう評価している？
他の人はあなたからの評価を気にしていると思うが。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/02(水) 09:59:44.82ID:RoD5RfdJ0
イボイボの大きな肉棒４本に××された妻【女1人男4人】
結婚３年目で夫婦で旅行した時．．．
https://youtu.be/Xwh0yIGCUVE
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/02(水) 10:01:50.10ID:pe7uAr7q0
>>430
「運命に打ち勝つ」は言葉がおかしい(というか「運命」という言葉の定義がおかしい)。
何かに勝ったのならそれは勝つ運命にあっただけのこと。負けの方だけが運命なのではない。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/02(水) 12:53:23.30ID:u301NZ6M0
>>421
女は評価が良ければ養ってもらえる
有能と評価された男も同様

世の中、自己評価なんてなんの意味もない
修行僧や世捨て人にでもなれと？
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/02(水) 15:27:40.12ID:tCrPHnNF0
>>435
かといって他人に評価して貰おうとし過ぎれば苦にしかならない。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/02(水) 18:09:01.83ID:B6G3XFDL0
>>430
自分の場合は親もだけど、地域の公立中学校がすごくおかしかったな
でも親も学校の体制に疑問を持たないし、疑問を持ったら俺の方がおかしいってことにされたし、
どこの親も疑問を持たなかったから、きっと町全体がおかしかったんだろうな
0438リンゴハゲ
垢版 |
2016/11/02(水) 20:27:56.88ID:0GqTJ2lt0
>>433
なるほど
運命を曲げるって言えばいいか。
自分は「全て運派」ではなくて、「運の要素が大きい派」なので。

>>437
世の中の大多数≒普通≒正常
って認識されてるからね。
まぁ思考を放棄した現代人にとっては楽な共通意識の持ち方なんだろう。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/02(水) 22:01:07.24ID:0w5+9WsP0
曲がるかどうかは運
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/03(木) 00:13:58.63ID:qDgDELOn0
曲がるかどうかは自己責任
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/03(木) 00:33:05.58ID:AyBWSnSs0
>>440
という妄想。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/03(木) 07:01:38.69ID:GpcXBbff0
>>440
日本は全部自己責任で片付ける
なのに政治家は全部秘書のせいにして責任とらないよね
国民にだけ責任とらせて死ねば良いのに
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/03(木) 07:15:14.64ID:pcq/H24Z0
>>442
んなこと言っても田舎だから、中学はそこしかなかったんだよ
私立行くなら電車で一時間以上かけて行かないといけないし、中学から私立行く子なんか学年で三人くらい、
それも医者の子とか、親が金持ちで英才教育受けさせてるような子だけだったんだよ

だから同じくらいか、それ以上に優秀でも公立来てた子もいて、
後に東大や京大に行った子もいれば、外大行って国際人になった子もいれば、
勿論DQNもいて、ってそういう玉石混淆な状況でした
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/03(木) 07:49:14.04ID:AyBWSnSs0
>>438
＞世の中の大多数≒普通≒正常
＞って認識されてるからね。
　所謂「常識」や「当然」に異を唱えるようものならこちらが馬鹿を見なくてはならないという虚しさ。
＞楽な共通意識の持ち方
　共通意識が楽などころか苦痛な（場合もある）自分って一体・・・
>>444
田舎は選択肢が少ないのがな。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/03(木) 12:23:34.47ID:/OTCaJC20
田舎の民度が低いのは自分の地元に来てみたらすぐわかるよ
最近、一大決心をして上京したばかりだが、発展途上国から先進国に出て来た並みのギャップを感じるからな

だからって田舎を差別するんじゃなくて、格差をどうにかしろって話なんだけど
ネットのおかげで、昔みたいに田舎に生まれても情弱にだけはならなくて済むようになったがな
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/03(木) 12:25:20.22ID:/146Q71G0
どうせ　外国人にバラまくだけの税金なんだから　俺は何の後ろめたさもなく　生活保護をもう6年以上貰ってる！勿論　医療費も無料だから　些細な事でも病院に行きまくってる！どうせ外国人に垂れ流すから　税金は使わな損だぞ！
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/03(木) 15:09:16.48ID:rZEJjaS20
親のような人間になりたくない、親のような人生を歩みたくないと思うのであれば、
親のような思考や行動のパターンを自分の中から排除する努力をすればよい
毒親理論というのはたったこれだけのシンプルなことを伝えているに過ぎないのだが、

どうせなら、「こういう人になりたい」「こういう人生を歩みたい」と心の底から思えるような人が親であってほしかった
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/03(木) 19:19:18.82ID:qDgDELOn0
>>443
政治家を選ぶのは日本人有権者の自己責任
18歳過ぎて他人事の態度をとることは断じて許されない
0452リンゴハゲ
垢版 |
2016/11/03(木) 20:26:23.57ID:6O58rYAS0
>>445
最近は共通認識にうんざりしてる人が増えてるんじゃないかな。
男の草食化や社会的競争の放棄、ネットの書き込み等などをみているとそう感じられる。
特に氷河期世代の男に限れば君だけが異端というわけではないと思う。
ただバブル世代以前と女性様が求める男像が一致していて大多数になってる。

>>448
これもアメ公の実験結果だが
子供の能力は親の遺伝子と２歳までの環境(体験)で決まる。
体の丈夫さや病気への耐性もほとんど２歳までで決まる。

>>449
かといって一個人が全責任を負うわけではない。
外山恒一にいく人の人が投票したんだ？
氷河期世代の不遇を食らってる奴らだって、ほとんど投票してないだろうよ。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/03(木) 21:52:58.01ID:qr7H27590
学校()とか労働()とか本当にくだらない
俺はそんなもんにかかわらず生きるよ
努力厨ばかりで気持ち悪い地獄も場所だからな
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/04(金) 02:33:51.29ID:q95qtk0A0
飢えず　安心に寝られて　治安のよい国に暮らせたら　十分に幸運だよ
おまえらは高望みしすぎ。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/04(金) 03:03:35.03ID:XwO7PSMu0
いやいや社会こそ個人に対して高望みしていると思うのだが。
社会的ハードルが年々高くなっているわけだし。

>>450
やはり暮らすなら都会が良いな・・・幼児期も学齢期も青年期も壮年期も中年期も老年期も。
>>452
世代次第か・・・
>>453
家族至上主義に学校至上主義に、
根性論・精神論が根強いこの国でそうではない人もいることに溜飲が下がる。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/04(金) 09:13:05.53ID:WrNu04wR0
>>457
マズローの欲求5段階説
0460446
垢版 |
2016/11/04(金) 09:22:58.81ID:33CozAAb0
「民度が高い、低い」っていうのは差別的な印象を与えるからか(石原発言とかもあったしね)、
最近は殆ど使われなくなっているみたいだが、本来は知的レベルや文化水準なども含めた人々の暮らしのレベルを指しているんであって、
客観的で便利な表現だと思うんだけどね

でも、「田舎は民度が低い」なんて言ったら、「上京したからって調子乗んな」とか言われるだろうから、
「やっぱり都会の方がインフラが整ってて便利だし、経済レベル、知的レベル、文化水準、あらゆるものが田舎より遥かに高い」
「住んでいたらメリットやいい影響がある」という言い方をするしかないんだよね

それでもマウンティングされたと感じる人は感じる
べつに俺が偉くなったとか金持ちになったとか言ってるわけじゃないのに
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/04(金) 09:39:02.07ID:WrNu04wR0
http://www.motivation-up.com/motivation/maslow.html

多分このスレに多いのは下の二階層の生理的欲求と安全欲求は辛うじてなんとかなっても社会的欲求から上が中々うまく満たせないやつではないかな。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/04(金) 09:44:40.73ID:WrNu04wR0
>>460
人間のことを言っていると思うか環境のことを言っていると思うかの問題かも知れないが、民度の「民」は人のことなのでどうしても人間そのものの程度のことを言っているように受け取る人は居るだろうし、そういう意味で使う人も多い。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/04(金) 10:08:30.67ID:WrNu04wR0
人間そのものはほとんど同じだ。ただし環境に応じてそこで生き延びるために体は最適化し続けるので環境を変えてしばらくそこに居ると変化する。
カメレオンが周りに合わせて色変えるようなもんだ。人間もこれを本能的に無自覚なまま行う。もちろん心も変化させる。結果的に環境が変わると人が変わったようになる。
更に人間は記憶力が良いので複数の環境を記憶しており環境が変化するとその記憶を元に素早く自分を変化させる。仮面を付け替えるように。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/04(金) 10:18:29.11ID:kOmyiKor0
カメレオンになれたら無責任
カメレオンになれなかったら自己責任
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/04(金) 10:23:29.68ID:33CozAAb0
>>462-463
個人でも集団でもそうだが、「人間」と「環境」というのは切り離して考えることはできないものなんだよね

今さっき俺が挙げた、インフラ、経済レベル、知的レベル、文化水準等々は、みんな渾然一体となったもので、
相関性と連動性を持っているのであり、全てをひっくるめた形で「民度」という
(飽くまでも本来は。また、べつに俺はどうしてもその言葉を使いたいわけではない)
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/04(金) 10:24:08.13ID:WrNu04wR0
実際に会う人によって自分が変わっていることは誰にでも自分でわかると思う。
あまりにも自然にやっていて日頃は気づかないかも知れないが。

それと、変わるのは正に仮面の部分、つまり外面だけなので自覚しづらい。中身は最初から同じまま変化しないからね。
自分はずっと変わってないと感じる。しかし人から見ると変わっている。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/04(金) 11:01:23.21ID:33CozAAb0
生憎、部屋に籠って理屈をコネるのが仕事なんだよ

全ての人が月曜から金曜まで、九時から五時まで、オフィスでデスクワークしてるわけでも何でもないからな

暫く前に出てたように、そのスタイルしか「働く」と定義しないなら別だが
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/04(金) 11:12:17.93ID:zrGeLvws0
>>468
悪い　俺も生活保護でお前らと同じだわ！医療費無料だから　病院にインフルエンザの予防注射打ちに行こうと思ってる！生活保護歴6年以上だぜ！
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/04(金) 11:24:36.16ID:33CozAAb0
「Change.org」で長谷川豊発言の後日談が未だに頻繁に回ってきてる

「癌家系の奴は子供作るな」くらいならまだしも、さすがに、「透析患者は殺せ」はまずかったよなあ
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/04(金) 11:34:16.93ID:/H1u4Zng0
>>470
アフリカに3兆円　ミャンマーに8千億円上げるくらい　日本は金余ってんだから　日本人はもっと税金を湯水のように使いまくれば良くね？俺は生活保護だから　些細な事でも病院行きまくってるわ！
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/04(金) 12:26:22.25ID:SGkEcdwi0
>>467
普通に働いてるよ。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/04(金) 12:35:08.01ID:SGkEcdwi0
>>472
その辺は単なる支援ってわけじゃなくて放っておくと中国が支援しちゃってそうすると当然親中国になってしまい、結果的に反日国になってしまって後々面倒だからやってるんだと思うよ。
政治的な戦略ってこと。こういうので失敗すると日本全体が貧乏になって滅びかねないから止めるに止められない。国家規模の投資だから失敗した時の穴も桁違いに大きい。
それを考えると数兆円はそんなに大きな金額ではない。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/04(金) 13:16:20.18ID:4Q0rhjAd0
>>449
俺は別のやつにいれてる定期

もう殺されるやつも自己責任でいいやん
都合悪いことは全部自己責任にする日本
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/04(金) 16:19:43.15ID:fQO6tBQJ0
>>470
昔TVで全盲の夫婦を取材してて、娘も全盲で、
娘が食器を割ったら父親が𠮟りつけて破片を素手で拾わせる様子を映してて、
それは違わないかと思った

夫婦共に先天性の視覚障害なのに子供作るなとまではさすがに言えないが、
目が見えてたって食器割ることはあるし、ましてや素手で拾ったら危ないからな
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/04(金) 19:02:50.01ID:WwIpEOhH0
>>474
そんな考えで　中国に援助しまくって　中国という巨大な敵を日本人自身が育てたんだけど！どうせアフリカも経済発展したら　日本の巨大な敵になるのに　日本人て馬鹿だろう？
0479リンゴハゲ
垢版 |
2016/11/04(金) 19:59:25.16ID:iMslRjn80
>>460
俺Iターンした人間だけど
十分な所得が確保できるなら田舎のほうが生活はしやすく感じてる。
満員電車にのらなくていいし、会社へも買い物も温泉も車で３０分走れば大抵のものはある。
ホームセンターや電気屋も東京周辺のドーナツ化現象になってる都市より遥かにでかくて物も多い。

民度ってことだとどうなんだろうなぁ。
俺は東京の学校で虐められて育ったから、東京もそれほどいいとは思えんけど。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/04(金) 21:04:25.68ID:kOmyiKor0
秋葉原や日本橋に行ったら都会って良いなと思う。
ネットでも買えるけど送料かかるし実際手にとれる魅力はある。
東京ドームに行った時巨人ファンの声援に度肝抜いた。
あんなに野球場がうるさいとは。
東京すげーーってなったもん。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/04(金) 23:10:14.44ID:UXjnzrQd0
>>478
中国とは日中戦争でこちらから攻め込んでったり色々やったからそれの賠償金としての性格が強かったんでは？
もちろん戦争やった相手は中華人民共和国ではないのだが、昔から住んでる一般人は同じだしね。
その一般人を救済するには名目はなんでも良いから金が必要だろう。で、丁度よく払わせる名目ができたので払わせたと。
しかし貸した分の金は返ってきてるんだよね。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/05(土) 03:03:33.49ID:If08bLKX0
上京の憧れ、これは地方人にかけられた呪いみたいなものだ
東京に出て、大学に通ったり、バイトしたり、デートしたり・・
そうして地元に戻ったときに都会人風吹かしてどや顔したい者は大勢いる

東京や横浜に部屋借りて、東京や横浜に住むことがカッコいいという価値観に縛られて
若いうちを過ごし・・
だが、そんな高い家賃払って必死で就職しても十数年頑張ったところで、
東京に家が買えるわけではなく、それどころかまとまった貯金すらもできない
これが、若い頃を都会で過ごした地方人の現状のほとんどだよ

上京を諦めて、地元の大学で学んで、地元に就職できるかが大きいと思ってる
親元で貯金しながら、将来を作ることは今後の生き方の極めて大きなもの
若いうちは気づきにくいが(都会さえに出たら俺も・・って夢見るものだから)
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/05(土) 03:10:47.88ID:If08bLKX0
中年になってから地元に戻る人がすこぶる多いのは、
東京で夢破れて、仕事も転々とすることになり、家ももちろん買えず
親の面倒も見る必要が出てきて・・と、やむなく帰らざるを得ないから

初めから地元で就職して金を貯め、地元で嫁を見つける
これが将来豊かに過ごせるひとつのライフモデルなんだよな
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/05(土) 04:33:44.53ID:Fd4I6sXn0
親なんて捨てればいい
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/05(土) 05:35:51.28ID:m7PlKBsL0
>>482
韓国も返してるよ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1295205127;_ylt=A7YWPRgv1ORSHXEA3JQXAPR7?pos=3&ccode=ofv
日本政府の韓国に対する経済協力は、65年の国交正常化時に締結された経済協力協定に始まり、
円借款を中心に実施されてきましたが、その規模は韓国の経済発展に伴い70年代後半にかけて
減少し、1990年を最後に、韓国経済が概に援助からの卒業段階に達しているとして、対韓円借款
供与は打ち切られています。

韓国に対する円借款供与の総額は6,455億円であり、ウォン換算(0.07円)で約9兆ウォンとなります。
さらに、6,455億円についてもあくまで交換公文上の金額であって、実際に貸し付けた金額ではなく、
契約に至ったのは5,962億円のようです。

ちなみに、韓国に対する無償資金協力の総額は47億円、技術協力の総額は244億円となっています。

また、日本の政府開発援助（ODA）を一元的に行う実施機関である、JICAの「国際協力機構年報 2011」を
見る限り、韓国は順調に返済を続けているようで、既に円借款の残高は62億円となっています(中国の
債務残高は18,325億円)。

領土・歴史問題などの対立で中韓に対する誤った認識がネット上で広がっているようですが、両国とも
借りた金を踏み倒すほど愚かではないです。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/05(土) 05:51:47.60ID:j8gWfw+e0
>>485
うちの地区は田舎過ぎて帰ってこないぞ
老いてジジババになったら息子の住んでる都会に行くか老人ホームに入るケースが多い
近所に60代の定年退職Ｕターンがいたけど、都会育ちの奥さんにとっては住みにくくて、家庭内不和になって再び都会に戻ったし
地域密着した大きめスーパーが一件しかないからライバルがいない
食べ物屋だって東京みたいに安くて美味しいところがない
田舎は高所得者にとっては安くてうまいんだろうけど、負け組にとって高い店は美味しいものが美味しいと感じられない　orz
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/05(土) 05:57:41.46ID:62y0O+OH0
>>468
＞全ての人が月曜から金曜まで、九時から五時まで、オフィスでデスクワークしてるわけでも何でもないからな
　本当これ。
>>479
＞満員電車にのらなくていいし、会社へも買い物も温泉も車で３０分走れば大抵のものはある。
　その代わりどんなに疲れていても自ら運転しなくてはならない。
　自動車絡みの税金や維持費や保険料がかかるがな。
　運転免許も終身有効ではない。
>>484-485
＞地元の大学で学んで、地元に就職できるかが大きいと思ってる

＞初めから地元で就職して金を貯め、地元で嫁を見つける

　地元に愛着があって友達がいるならありなのだろうな。
　逆に愛着がない友達がいない（それどころか敵がいる）と地獄なのは言わずもがな。
　苦手な当時の同級生が同じ職場とか想像しただけで・・・
　どっちみち>>483の問題がな。
>>486
それで親の介護を頼める兄弟姉妹はいるのか。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/05(土) 06:08:29.52ID:62y0O+OH0
>>488
札幌、仙台、さいたま、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、広島、福岡
等の政令市はどうだろう。
>>489
・買い物や通院が不便
・交通が不便
・学校や職業の選択肢が狭い
・人間関係が濃い
こういう現状である限り、
これを受け入れられないと田舎暮らしをするのは（生まれた時から・幼い時から・学齢期から住んでいる人は田舎で暮らし続けることは）一寸な・・・
地方創生や定住促進というなら、
こういう現状が増しにならないことにはな・・・
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/05(土) 06:20:46.37ID:j8gWfw+e0
田舎住みで地元の大学っていっても車でないと通えないし、めちゃくちゃ遠い
冬は道路が凍結するし、免許取り立てにとって決して楽ではない
親族から譲り受けたボロ車で通う
昔は大学に入るのは難しかったらしいけど、今は馬鹿でもはいれる
なので私立大学と国立大学の偏差値が20以上違うらしい
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/05(土) 06:40:49.69ID:j8gWfw+e0
だから高校2年や3年になってから努力厨になったところで国立大に入ろうなんて手遅れ
2浪しても無理
学力競争に負けたら低い偏差値の大学しか入れない
良い就職先も狭まる
でも、高校までの努力が無駄にならないケースもあるんだ
その子は無名の私立大学に入学したんだけどその中ではすごく成績が優秀だったんだ
大学には適当に通って彼は公務員試験の勉強をして翌年に高卒枠で役場の職員になった
昔だったら親不幸なんだろうけどこういった逆転もあるんだなって
勤務時間は月～金の昼間だけだもん
0494リンゴハゲ
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2016/11/05(土) 07:26:50.52ID:3Z1adBvs0
>>472
ある程度政治に興味あれば、普通にそう思うよね。
外国人研修生の問題だって
右翼は行方不明者や帰国しない外国人を問題にして騒いでるけど
そもそもそんな手当つけるなら、日本人労働者に技能を付けるのに使えよ糞ジャップ政府
と思う。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/05(土) 07:29:49.34ID:3Z1adBvs0
>>477
障害者もそうだけど、変なアレルギーや病気持ってる人は
本当に運以外平等な社会なら生きていけないはずだけど
現代社会だと五体満足の底辺サラリーマンよりよっぽどいい暮らしできるから
子供も残しやすいという。
種族としての自殺に向かっているのかね。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/05(土) 08:10:15.90ID:KKq1Xk+i0
負けた ハゲ村
ハゲ村 負けた
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/05(土) 08:53:23.12ID:ZiyMtOOP0
>>484-485
そういうパターンもよくあるかも知れないが、俺はそこに書いてあることに何も当て嵌まってないんだよ
こんな所で自分語りする気はないから書かないけど(前スレ、前々スレ、そのまた前まで遡ってみれば少しずつ書いてるけど)、
個々の思いや考えや事情ってものがあるんだから、そんなに一面的且つ簡単に決めつけられるものではないんじゃないかな
少なくとも俺は、現状としても将来的にも上京するのが一番賢いと思って出てきたんだし
ここで都会の利点を挙げてる人の意見の方がよほど客観的且つ的確だと思うけどな

>>479
>俺は東京の学校で虐められて育ったから、東京もそれほどいいとは思えんけど。
それは大変気の毒だったと思うし、リンゴさんが悪いんじゃないと思うが、
でも、東京の学校には全員運動部強制加入なんてないだろ

まあ、東京に住んでてもいじめには遭うし、
東京にはフリースクールなどが充実してるといっても、親があほだったり貧乏だったりすればそこに通わせてもらうこともできないけどな
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/05(土) 08:54:23.95ID:I2zW5KPQ0
>>484
住まいは東京でも横浜でもなかったけど、
大学や就職先といった活動の場がまさに横浜と東京だったから、
今にして思えばちょっと憧れられそうなことも
少なからず経験できたクチだけども、
俺は静かな田舎で煎茶でもすすりながら、
ラジオを聞いてるほうがずっと幸せというか、
等身大の自分を生きている田吾作さんの方がよっぽど立派に思えるよ。

結局、俺自身もマスコミに作り上げられた
おしゃれイズムみたいなレールに便乗してただけだし、
そんなことしたところで、熱くなるのは下半身だけ。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/05(土) 09:33:22.69ID:j8gWfw+e0
田舎県でも県庁所在地に住んでいたら公立高校の普通科だけでも十数校通える高校がある。
トップの偏差値は65を超える名門校。
だが外れのド田舎になると公立高校の普通科は1校しかない。偏差値は52。私立高校はない。
頭のいい子はかわいそうな地域。
教育家庭は私立の6年一貫教育の寮に入れたりする。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/05(土) 16:08:01.06ID:m7PlKBsL0
そういえば地理的な問題で通えないとかはネット使うと解消できるよな。
まだまだ少ないけどそういう大学あるし。高校もある。通信制ってことになるけどな。

まあ、いずれはそういうのが普通になってサークル活動とか一部の特殊な試験以外で
わざわざ外に出掛けるやつはほとんど居なくなるんだろうけどな。
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/05(土) 16:57:49.89ID:1c9CQOeX0
仕事もかなりネット利用が進んで出掛ける必要性が失われ続けるんだろうな。
もちろんだいたいの肉体労働はAIに繋がったロボットがやるので人間が直接やる必要はなくなる。
買い物などもロボットがしてくれるが自分で行きたくなって移動するとしても完全な自動運転車で免許不要。
頻繁に車を使わないなら自動運転車で無人のタクシーやバスや電車またはレンタカーを使う。

そして旅行は自宅のゲーム機でVR。現地には身代わりロボット。

そうなると当然政治も戦争もAIとロボットがやることになり完全にゲーム化。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/05(土) 18:43:18.90ID:IsmHB28I0
今の20代、30代って年金や社会保障が老後に崩壊しているのが確定している。
まぁ崩壊の定義にもよるけど、今の水準を保てるとは誰も思ってないよね？

なのに年金もらえなくても生活保護で生きるとかさ、俺が就職出来ないのは社会情勢が悪いとか、勤めている会社の給料が安いとか。
文句だけ言いながら、現状を自分で変えようとしないよね？
何でそんなノンキに生きてるの？

将来の情勢が悪くなるのが確定しているなら、やるべき事は今頑張って稼ぐ事じゃない？
60過ぎて路上生活したいの？警備員で1日数千円貰って四畳半に住みたいの？病気になっても病院に行けずに野垂れ死にしたいの？
今稼がないってそういう事だよ。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/05(土) 18:48:41.16ID:Fd4I6sXn0
とニートが申しております
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/05(土) 19:05:42.89ID:qtlDmEA60
多分だけど、職業選択の自由と勤労の義務が天秤にかけられる日が来るよ。
とうぜん勤労の義務が重いわけだから、
職業選択の自由を盾に働けるのに働かない層や、
健康ナマポ民は強制的に国や自治体から斡旋された職場で働かされるだろう。
もちろん最低賃金での労働になる。
今の正規や非正規との差以上に、非正規の中でも格差が広がる。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/05(土) 19:07:14.32ID:JHEeSNCn0
>>505
しかし今働いて貯めとけばなんとかなるって考えも甘いと思うよ。盲信しない方がいい。
実際今よりも前の人はそれやってたのにこうなってんだからね。

単純に頑張れば報われるなんてことは余程景気がいいか安定した社会じゃないとあり得ないんだよ。
そしてそんな時代はもう何十年も前に終わってるの。当時は単にラッキーだっただけ。

もちろん働いて稼ごうって考えは捨てない方がいいとは思うよ。そうすれば上限なしだからな。
偶然何かビジネスチャンスに気づいて大儲けってことも起こりうるしな。
0509リンゴハゲ
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2016/11/05(土) 19:47:17.06ID:3Z1adBvs0
>>490
確かに年取って運転できなくなったら厳しいな。
一応バスも数本はしってるけど。
ただ帰宅に関してはヘトヘトで満員電車に１時間半揉まれるより運転のほうがよっぽどいい。俺は。
あと田舎暮らしはいろいろと金が掛かる。特に雪国は。
それでも俺は都会は嫌だ。

>>492
もはや金さえ有れば大学全入時代もありえるね。
その新卒様をありがたる大企業ｗ

>>497
ガキの頃NHKでフリースクール知って行きたいといったが親に断られたの思い出した。
しゃべり場とかが流行ってた？ころ
0510リンゴハゲ
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2016/11/05(土) 19:52:28.66ID:3Z1adBvs0
>>505
陰謀論みたいな本で日本終わりだって主張する人達もいるけど
そういう連中は「金を稼いでも無価値になる」ていって
農業やれだの、近所や親族との交友を深めておけだのって主張する人が多いね。

まぁ本当に食い物にこまるくらいに成れば
農家だって耕運機などのメンテ燃料にも困ると思うがな。

あとオレの場合だが、はじめての正社員は給料激安な代わりに楽な会社を選んだ。
そのおかげで資格も取れたと思う。個人的には給料の額面に飛びつくのはいろいろな意味で危険。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/06(日) 02:46:36.85ID:CMhr9WKT0
シンガポールは税金安いらしいぞ。日本で税金高すぎて破綻し掛けた与沢翼はシンガポールへ行った。
http://hbol.jp/36999
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/06(日) 10:23:23.92ID:bFfVzL1bO
仕事はあまり選り好みしないが、糞みたいな職種でも採用がない。面接で親の職業や卒業した学校の事を興味本意で聞いてきて結局落とす。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/06(日) 16:46:47.39ID:0+8WPf9u0
異性にもてる、もてないは、かなり運だな。
でも100％運ではないな。
でもほとんどは運だな。

良い仕事や会社に恵まれる、は50％くらい運だな。
でも半分くらいはそれ以外だな。

良い家族に恵まれる、は100％運だな。
自分の行動でどうこうならないからな。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/06(日) 17:02:58.53ID:Jtd9Nwsd0
>>514
親のことに経歴のことに・・・根掘り葉掘りだな。
例え良い年した成人でも親のことまで聞かれるとはな・・・
どれだけ家族至上主義なのか・・・この国は。
そこまで経歴重んじるなら最初から
「こういう経歴の人だけ採用したい」
「こういう経歴の人は応募不可能」
と明記してほしいもの。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/06(日) 17:25:52.36ID:Jtd9Nwsd0
>>515
異性からではなく同性から好感（恋愛にとらわれず友達・知人）を持たれる、
の運の割合は。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/06(日) 17:59:25.90ID:0+8WPf9u0
>>517
本人次第の行動の要素ばかりだから、多くとも半分以上ということはない
仕事や会社と同じ
運要素はあっても50％というところだろう
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/06(日) 18:19:40.42ID:9wCSg2qv0
身長は栄養や運動次第で変わるのか？
0521リンゴハゲ
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2016/11/06(日) 19:35:39.01ID:AWgDWPhD0
>>514
俺も転職の際、やたらと若い頃のことばっかり聞かれたわ。
技術職なんだから資格と前職の内容が第じたと思うんだがね。
大手企業なほどこの傾向が強いわ。
0522リンゴハゲ
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2016/11/06(日) 19:38:41.15ID:AWgDWPhD0
>>516
同意。
それ以外にも、実際何かができる人(例えば図面が書ける人)がほしいなら
そういうふうに書くか、電話で話してほしい。
とりあえず面接してみるかってのはこっちからすると大迷惑だ。

>>520
仮に変わるとしても、遺伝の要素より大きいのかどうかという問題が残る。
仮に遺伝の要素が小さいとしても、そういう食事や運動が若い頃できる環境にあったかどうかは運次第。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/06(日) 21:37:17.35ID:Jtd9Nwsd0
>>518
民間では違法だったのか。
建前は違法でも実際は経歴を重んじていないはずがないと思うのだがな・・・何だかな。

公務員（試験）の場合はむしろ法令で経歴ってか欠格事項で受験資格が決められているがな。
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/06(日) 21:44:00.34ID:7mRHw6wF0
全ては自己責任
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/06(日) 22:15:44.09ID:Jtd9Nwsd0
という妄想。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/06(日) 22:18:20.04ID:jHMEjVax0
昨日、とある素敵な女性起業家さんとお茶をしていました
 
その時に彼女から
「え？あの女性を知らないんですか？facebookあんまり見てないですか？」
って言われました
 
私はfacebookは友人や、特定の経営者しか見ていません。
facebookで飛び込んでくる女性起業家の写真が苦手で
画面に表示されないようにブロックしていたんです。
 
なぜブロックしているか本当の理由を、
彼女に言われた一言で気づきました。
正確には、彼女の一言、というより、
彼女に会ったことで気づけたのだと思います。
（彼女も引く手あまたの女性起業家さんです）
 
私は生きがいを見つけて、活躍している彼女たちに嫉妬していたんです。
（あ、私とリアルで繋がっている方は別ですよ）
嫉妬することで、彼女たちの頑張りを受け入れられなくて、
彼女たちの行動を参考にすることができなくて
自分の成長の機会をロスしていたんだなあ、と思いました。
 
彼女とは業種が違うから参考にならない
 
彼女とはキャリアが違うから参考にならない
 
彼女とは環境が違うから参考にならない
 
色んな出来ない理由をわざわざ見つけて、見ないようにしていました。
 
会ったことない人の頑張りを認めるって難しいですけど
 
私は同じ女性を心から応援したい
 
それなのに拒絶していたら、一緒に上昇できませんよね。
 
自分の心も、相手のことも、認めることで何かが始まります。
 
昨日、彼女に会ったことで気づけたことでした。
 
やっぱり出会いを作る、って大切ですね。




ぎゃああああうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいぃぃぃぃ
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 00:10:44.13ID:ts/AcNpf0
結局「自己責任」だろ？
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 00:20:21.65ID:c7K0sTrU0
成人したら自己責任これ常識
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 00:21:28.97ID:c7K0sTrU0
運が悪いと嘆く暇があるなら自殺すればいいのにねｗ
いつまで生きてるつもりなんだ
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 09:26:42.01ID:0R5U4qKl0
>>526
まあでも気付けるかどうかは運だったわけだし、これから努力できるかどうかも運、何をどのぐらい努力すればいいのかも不明で達成できるかどうかも運なわけで、単にそれがそこに書いてないだけだ。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 10:54:39.90ID:ts/AcNpf0
すべては自己責任
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 17:44:32.83ID:IR6sf22E0
>>527
「ワ〇ミで成長させていただいて感謝」　渡辺氏が女性店長の手紙を公開
「成長」「感謝」がキーワード
他人をこき使うために言ってんだよな
0545リンゴハゲ
垢版 |
2016/11/07(月) 18:01:29.65ID:oNVHlBt80
>>539
確かに出勤時の車の雪かきはだるすぎる。
今は徒歩だからいいけど、休みの日に車動かすの面倒すぎる。
というわけで、降雪期間が短いところか、雪がふらない田舎へゴー
満員電車が平気な人はトンキンでもいいかもね。

>>544
社長もブラック社員の言うままに業務を合わせて
成長させて貰えばいいのにな。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 18:14:05.32ID:fKaPF+zR0
本当の運命論者というのは楽観的であるべきじゃないの
「全部運だから、なるようにしかならん、ならお気楽に楽しんだ方がマシ」ってね。
結局「運」とかいいながら、不満たらたらなのは、矛盾している。
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 18:37:49.36ID:MLf34SsN0
>>546
言えてるね。
運厨って結局自分の実力不足、努力不足など
他社に対して劣っている部分を全て運に責任転嫁して
自己を正当化してるだけだからな。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 19:07:12.66ID:kcBRcJ5g0
そうなるかどうかは運
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 19:55:25.70ID:ts/AcNpf0
運も自己責任のうち
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 22:06:24.22ID:ax5tW4cs0
自己ではどうにもならないから運なのに？
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 22:28:29.67ID:s98Ym7Z/0
個人　個人　脳のオペレーションシステムが違うから　話が噛み合わないのは仕方ないと思う！
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 22:34:32.45ID:Hxxrs/MU0
>>549
自己とは何か？
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 23:17:52.32ID:c7K0sTrU0
そもそもこんなスレいらねえしなｗ
負け犬の運厨が責任転嫁してるだけだしｗ
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 23:50:05.93ID:ts/AcNpf0
>>553
その通り
｢じゃあ誰が責任とってくれるんだよ｣ってなるわな
保証してくれる人がいないからウンコだと言うのに
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/08(火) 00:36:37.75ID:mhaRHmNV0
このスレでたどり着く結論はひとつ。今の立場が不満ならもっと頑張るしかない。
それを努力厨と言われるなら仕方ない。

俺はここのスレのほとんどの奴よりも、生まれの運は悪かったと思うぜ。
いわゆるスペックが最低。
だけど、そのなかで少しでも良い人生を送りたいと思うぜ。
それには、ひとつひとつ、片付けていくしかない。
どんなに頑張っても、運の良く生まれた奴の100分の1の幸せにもならないかも知れない。
でもこれ俺の人生だから。

人と比べて100分の1とかじゃなくて、今日の自分より明日の自分を良くしたいと願い、今日を生きる。
きれいごとっぽいが、今の俺にはそれが全ての希望なんだよ。
生きてる自体に感謝とか、周りの人々に感謝とか、そういう類いのきれいごとは言わん。
俺の人生、俺の幸せのためだけ、それだけ頑張る。それだけのこと。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/08(火) 04:06:45.56ID:npkKnzOA0
俺は学校や塾には行きたくなかったのに
努力厨の糞親に無理矢理行かされて辛かったわ
一回大暴れしてビビらせたから今は何も言われねえが
あの頃の恨みは消えないわ
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/08(火) 04:08:02.31ID:npkKnzOA0
あいつら見た目が全てだって気付いてない
俺の見た目じゃ何をどうしても無理なんだから引きこもるしかないんだわ
内職一本に絞ってりゃなんとかなっただろうに
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/08(火) 05:55:56.26ID:TRwYlNFe0
>>560
高卒ばかりで低い
しかも車で通える私立大学の偏差値が全部低いから大学生をバカにしている状況
自分の努力不足は棚に上げる多弁な高卒中高年だらけでどうしようもない
若者を馬鹿にする嫌な風土がある
自分が若い時にも味わったはずなのにどうしてオッサンやオバさんになったら同じことをするのか理解に苦しむ
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/08(火) 09:24:46.34ID:k4TMv9U80
「変わる」とか「視野が広がる」「世界が広がる」とかならともかく、
「成長する」ってのは自分に対して使うにも他人に対して使うにも何か傲慢な響きの伴う言葉だと思う
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/08(火) 14:35:34.92ID:aJbhMXQP0
頭の中は女子高生に対する性的興奮、性的妄想で一杯のくせに、
世間一般の人々が女作ってセックスしてることを汚いと思うのはナンセンス。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/08(火) 16:24:14.91ID:pA8uyldE0
>>564
人間の本質はかわらんよね。変わるのは表面的な部分だけだ。そしてそれは何れ必ず失われる。
地球の表面で台風やハリケーンが現れたり消えたりを繰り返すのと同じようなもの。
0568リンゴハゲ
垢版 |
2016/11/08(火) 20:59:40.14ID:mx2fyOpJ0
>>555
つまり人生はほとんど運ってことですね。
運にほとんど支配されていると承知の上で、どう動くかは個人の勝手。
俺はそう思ってる。
ただ脳科学の本を読むと、どう動こうと思うかも遺伝子とそれまでの経験(運)に大きく左右されると。


>>557
努力厨は理解する努力や根拠を示す努力、間違いを認める誠意がないからね。
自分を弁護する努力しかしない。
まさに現代日本人ですわ。


>>561
いいかえれば日本人がリスクを背負って改善する努力をしないからとも言える。
じゃあなんで努力しないかというと、日本人の保守的遺伝子に依る。
保守的ってのはネトウヨが言うそれではなく、とにかく変化を嫌い安定を好む＝不安を感じやすくその精神的苦痛に耐えられない　性質のこと。
0569リンゴハゲ
垢版 |
2016/11/08(火) 21:03:15.47ID:mx2fyOpJ0
>>563
でも今の世の中、大卒のほうが恵まれてるでしょ。
本当に大卒が偉いなら、俺の持ってる資格ぐらいスイスイ取って
俺みたいな高卒が入り込めないような環境になってるはずだし。

>>564
ヤクルトにいた池山が
晩年成績を落としていったときのドキュメントで
「成績は落ちてるけど自分は成長してる。変化は成長だ」
みたいなこといってたけど、世間は結果しか見ないよね。
ほんと言葉自体が主観的かつ曖昧。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/08(火) 21:26:25.93ID:TRwYlNFe0
>>569
住んでる地域が高卒ばかりだから低偏差値大卒でも大卒は大卒なのでワンランク上にはみられる。
土地柄、若者を見下す風習だし高校までは公立しかなく、押しつけがましい管理教育な半面、
大学は自由だから、そのモラトリアム期間を過ごした大卒は｢プライドが高い、使いものにならない｣ばかり言う。
まあ仕事のレベルが第一線や第二線とは縁遠いから多少頭が悪くても若くて従順な高卒の方が重宝されるんだと思う。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/08(火) 23:31:18.07ID:UtN/dYzB0
日本の場合18歳で一流大に現役合格することが暗黙の条件になってるんだよね
努力するならこれに合わせて努力しなければいけない

だから幼少期に親が頭弱くて、勉強は重要じゃないって塾費用や学費を出し渋るようなら
子供は底辺一直線になってしまう
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/09(水) 00:05:04.48ID:33y6NDyS0
>>571
それが一番近道やし少ない努力で達成できるしな
高学歴だって英語や数学を忘れてしまったり一生使わなかったりやもんな
京産大や近大の文系行ったかて英語できへんかったりするし
レールに乗ってしまったら楽
敗北者が一生ものの英語力とか使える数学力を手に入れようとしても関関同立受かるより大変やろ
それくらいにならんと世の中認めてくれへんし
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/09(水) 01:40:19.11ID:/WN+pmcw0
>>558
悲し過ぎる。
>>560
選択肢も少ない。
酷いと国立大かFランの両極端しかない。
Fランではなく中堅だったら良いのに。
>>561
今なお根強い根性論、精神論・・・
>>571
＞日本の場合18歳で一流大に現役合格することが暗黙の条件になってるんだよね
　一流は言い過ぎにしても中堅以上が求められているかと。
　自ら学費を稼いでからのが親の脛をかじらなくて良いのにな・・・但し、同級生と年の差が生じてしまうが。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/09(水) 22:53:54.62ID:l8hBJEQv0
無能なことを親のせいにするな
てめえの努力が足りなかっただけだ
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/09(水) 22:59:39.52ID:/WN+pmcw0
とか言うくせに子に問題が生じると「親の顔を見てみたい」とか言うのだろう？
親関係あるだろうが・・・
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/10(木) 02:30:27.44ID:IPFD6Mbm0
>>577
努力不足が原因
Fラン法学部は行政書士合格率80％以上達成してスパルタで育てないと
バカ大学は馬鹿大学でありつづける
普通にやれば逆転はない
私立中学や私立高校だって偏差値が上がったり下がったりで序列が入れ替わったりしてる
学生をお客様扱いすると偏差値通りの人材しか輩出されない
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/10(木) 02:50:26.30ID:FEQGKseN0
？
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/10(木) 09:02:33.08ID:k2syxX2/0
ズレ過ぎだろこのスレ
学校も仕事も行かなくていいよ、馬鹿馬鹿しいし
そう言うの推奨するな糞努力厨
お前らみたいなのがいるから息苦しいんだよ
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/10(木) 22:28:03.98ID:3l7sbqIs0
>>583
ニート乙ｗｗｗ
0588リンゴハゲ
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2016/11/11(金) 07:06:40.62ID:bIY7b+SQ0
>>584
何故かみんなの税金で養うことになってる。
糞ジャップ民主主義の結果
0589リンゴハゲ
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2016/11/11(金) 07:07:42.65ID:bIY7b+SQ0
>>579
今の新卒は企業にお客様扱いされつつあるから
第二のバブル世代になるだろうな。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/11(金) 10:31:05.17ID:th/urmFS0
多重債務やお金でお困りの時はNPO法人エスティーエーで

詳しくはHPをご覧下さい。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/11(金) 10:31:31.21ID:th/urmFS0
多重債務やお金でお困りの時はNPO法人エスティーエーで

詳しくはHPをご覧下さい。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/11(金) 10:50:41.98ID:cdjr9fbI0
>>586
その通り。とにかく生きてる最中だけ快適であれば良い。
つまり今が快適であれば他はどうでも良い。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/11(金) 15:03:43.88ID:n078HmoW0
>>587
過疎化しすぎて葬儀屋が儲からない
貧困とか個人の宗教感の変化でお葬式挙げなかったりでそのまま火葬場へ
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/11(金) 19:07:41.16ID:QcAds+dt0
>>592
俺と同じ感覚だな！自分が快適になれたら運でも努力でも何でもいいんだよな！ただ快適になろうとしても　運だろうが努力だろうが快適になれなくて　生きるの大変なんだけど！
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/11(金) 19:16:52.12ID:Z7S0fJFW0
努力で成功できる奴は努力ができる環境ある時点で運がいいということにきづかないんだろうか
負け組板のはずなのになぜかかんけいないやつがたいはんになっちまってるよな
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/11(金) 22:01:56.75ID:iLEWyanf0
だから受験で努力するなら、早い段階で中高一貫とか行かないと無理
これは親の協力無しでは成し得ない
公立なら別途塾等行く必要があるし、塾なしだとキツイ

塾なしで受かる人は大抵親がしっかりしてて、親自ら教えてるはず
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/11(金) 22:34:18.72ID:5ZyaL9PB0
と努力しないクズが申す
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/11(金) 23:28:35.03ID:jbouSixJ0
>>593>>594
君らはアホかね？この板は負け組板だぞ。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/11(金) 23:32:26.15ID:jbouSixJ0
>>598
そりゃまだ何かでついうっかり努力しちゃってて無駄にエネルギー浪費してるからじゃないか？
そうなってしまうのもまた運ではあるが。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/12(土) 00:58:44.79ID:W86iY5PL0
>>601
逆なんだよ。
中高一貫に行けば努力は少なくて済む。
学校で与えられたものだけに集中するのが一番。
努力しなければいけないのは小学校高学年。
ここで国語が鍛えられる。
中学以降は英語さえつまずかなければMARCH文系には絶対に行ける。

学校、部活、塾、通信添削、自学自習を同時並行でやってると被りすぎて疎かになるんだよ。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/12(土) 02:21:40.64ID:5Uii5OMB0
日本一キツイ練習をしていると言われる明徳義塾野球部。その3年生も、入部間もない1年生にあっという間にレギュラーの座を奪われたりする。


何もかも、ひとっ飛びに超えていく奴は確かに存在する。


そんなもんだよ。

言葉では説明しようもない、とんでもない才能がある奴がいるということ。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/12(土) 06:51:00.30ID:W86iY5PL0
不平不満を漏らすなら、努力しかないべ。
努力しなくていい環境なんて恵まれてるだろ。
誰かがバックアップしてるんだからさ。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/12(土) 15:48:30.80ID:3UcqRfKL0
>>611
お前は>>611の書き込み自体がおまえの不平不満になっている事に気付いているか？
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/12(土) 16:40:32.14ID:6zqQy9UT0
努力が意味あるのは自立してから
それまでは運のほうがでかい
というかほぼ親の扱いと環境の差
つまり結局運
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/12(土) 16:49:17.61ID:P3OpZWmE0
>>617
確かに。
良い結果が表れて初めて意味がある。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/12(土) 19:00:38.85ID:lvCOR3bw0
うまく行くかどうかは運
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/12(土) 19:33:33.61ID:lvCOR3bw0
成功するかどうかも運
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/12(土) 19:42:41.86ID:/EZm24LH0
>>621-622
日本の社会も負け組に対してこんな感じに対応すればいいのに
要らんことでたたいて
わざわざ負け組が社会を恨むように仕向けてるのはナンデだろ
0624リンゴハゲ
垢版 |
2016/11/12(土) 19:52:51.35ID:uEDezyrX0
>>623
勝ち組は何もかもほしいんだよ。
結果だけじゃなくてね。
俺は努力したから結果が残せた。能力のある立派な人間だ。これが俺の実力の結果だってね。
まったく謙虚さのかけらもないやつらだよ。
半端に成功してるやつに多いよ、この手の連中は。
自分が間違った選択をしても絶対に客観的な評価もしなければ半生もしない。
あの時の失敗が今に生きてる　みたいな解釈を無理やりする。
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/12(土) 20:02:06.36ID:lvCOR3bw0
自分があり、そして自分でやっているという謬見が中々なくならないからだ。
これは何千年も前から同じ。だからたまに真実を知った者が出ると宗教が発生してしまう。
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/12(土) 20:02:43.28ID:lvCOR3bw0
>>625は>>623ね。
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/12(土) 20:13:12.18ID:W86iY5PL0
>>623
意味が分からん。
良いように扇動されるかどうかも運とでも言い出すんだろうか？
ホームラン級の馬鹿だな。
負け組だって自立してるし、アイデンティティもある。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/12(土) 20:15:43.62ID:lvCOR3bw0
ホームランかどうかは運
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/12(土) 23:58:28.42ID:3UcqRfKL0
>>630
その通り。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/13(日) 04:04:08.74ID:a9qY1Glm0
生まれてこない奴が真の勝ち組だな
生きてるからこそ辛いことがあるわけだけだし…
来世でイケメン金持ちになれるとしても生まれたいとは思わん
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/13(日) 19:26:40.15ID:pbI68qsv0
>>637
違う違う。うまく行くっても行かなくても起こる事の一切が運だ。
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/13(日) 23:44:20.88ID:kB7Fl5Sj0
いまの日本の社会は負け組になれば、履歴書を書いて人生を振り返る機会に恵まれる
そこで負け組なった原因を知ることができる
誰を恨むべきなのかもはっきりする
自分の場合は親に嘘や間違った情報を刷り込んだ人を恨むべきと結論が出てる

親が良ければ就職も何も困らないから
自分がいい位置に行けた理由を知る機会がない
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/13(日) 23:53:42.05ID:1I18YTsC0
世間知らずで人の痛みがわからないまま一生終えることができたら幸せなのに
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/13(日) 23:54:38.71ID:nLbzbMgn0
>>633
イケメン金持ちでも　中年　老人になって意味なくなってくしな！金あっても年取る事に性欲　物欲減ってくし　やっぱり存在しないのが一番だよね！
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/14(月) 05:22:46.36ID:KPoWd2Hl0
>>635
運厨は悟っていない。
｢うまく行くっても行かなくても起こる事の一切が運だ。｣というのであるならば
現実をありのまま受けいれることが出来るはずだ。
ここにいる自称運厨は似非運厨に過ぎないのだ。
｢すべては運｣と言ってる似非運厨は誰よりも運についてわかっていない。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/14(月) 10:20:12.59ID:rtlFzgzR0
>>647
ん？悟っていないから修行するんだよ。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/14(月) 10:23:14.97ID:rtlFzgzR0
まあしかし全ては運と気付いた点は中々良い事だと思うよ。
それは全てだからだ。全てということは「自分がある」という感覚が幻想ということになる。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/14(月) 10:48:22.33ID:kYliHnU20
>>647
現実をありのまま受けいれることが出来るかどうかも運だろ馬鹿ｗ
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/14(月) 11:43:01.69ID:tC4xaKa+0
自分で選べないこと＝運
つまり全て運

単純だろ
選べることあったか？
見た目無理、出生地(細かく言えば家族)無理、性別無理、体力や健康無理
何もかも選べん
紛れもなく運が全て
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/14(月) 12:45:10.12ID:KPoWd2Hl0
何言ってんだか。
双子でも全然違うケースあるだろ。
小さい頃はどっちがどっちかもわからんほど似てたのに。
成長すると大きく変わる。

社会の扱いも兄弟姉妹で大きく変わる。
ものすごくドライで生きづらい。
過去と言う宿命なんてあってないようなもの。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/14(月) 13:54:49.85ID:sJdaZdPP0
>>653
> 双子でも全然違うケースあるだろ。

あるね。運だからな。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/14(月) 14:26:20.82ID:KPoWd2Hl0
高卒で英語が出来ないのは運なのか環境なのかは微妙だな。
たぶん環境要因が大きいと思うが。
大卒で英語が出来ないとなると本人に落ち度はないと断言できる。
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/14(月) 16:02:52.93ID:OqcRBZB20
兄弟ってのは一人っ子が圧倒的に一番有利で
弟がいる兄が一番不利
妹だけなら何とかなるが弟だとかなりきつい
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/14(月) 17:58:08.95ID:3jcLFUYQ0
>>643
> 親が良ければ就職も何も困らないから

それはかなり良い場合じゃないか？
大会社の社長とか。(いや、中小零細企業の方が同族経営は多いかな？)。
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/14(月) 18:29:08.85ID:xxUfu2IQ0
親のコネで就職先に困らない様な特殊な例をあげて
「俺は運が悪い」「努力しても無駄」とかアホかと。
99%の人が努力してることなのに、
1%のラッキーピープルを引き合いに出すなんて論理の飛躍もいいとこだ。
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/14(月) 19:22:12.71ID:mv5xigFi0
世の中にあるバラつきの数ほど運が存在するのだ
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/14(月) 20:56:46.02ID:3jcLFUYQ0
親のコネがどうだろうが運が良ければうまく行くし運が悪ければうまく行かない。
それだけの話。

親のコネがありさえすれば必ずうまく行くなんてのはただの妄想。
運の影響しない所はない。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/14(月) 21:18:03.23ID:bM9cWi2h0
>>662
本人のやりたい仕事に親がコネ持ってたら最強だけども
大抵場合は好きじゃない仕事に親がコネ持ってるというパターンも多いんじゃない？

まあでも無職ならなくて済むのは大きいじゃん
とに日本の社会って、本人の原因によらない失業者まで叩くじゃん
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/14(月) 21:33:32.34ID:4duXreC+0
俺の妹の旦那は出世コースから外れて地方の小さな支社にいたのに、いとこが関連省庁のお偉いさんだとわかった瞬間に東京本社に呼ばれた
所詮世の中そんなもの
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/14(月) 22:08:57.10ID:kYliHnU20
芸能人や政治家も世襲が多いしな
生まれる家は選べないし結局運
努力すれば何とかなるなんて綺麗事綺麗事
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/14(月) 22:29:16.57ID:FzQoQ3Ko0
>>665
おまえ、どんな家に生まれたり
どんな仕事に就ければ人生に満足するの？
傍から見てると低学歴低収入の男の僻みにしか思えないんだが（笑）
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/14(月) 22:53:32.01ID:kYliHnU20
>>666
どんな家に生まれるかは運
どんな仕事に就けるかも運
人生に満足するかどうかも運
僻むかどうかも運
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/14(月) 23:34:25.29ID:lO5io3750
別に裕福でなくてもいいんだよな
好きな事を仕事にして、人生を自由にできる環境があるなら、多少の不満は飲み込んでしまう
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/15(火) 00:04:01.18ID:DON1Ye9f0
教【エッチなグループ作成】
ルール
追加禁止
追加されたら管理人に報告
即座に退会させましょう💞💞💞
退会させない人も退会させます(傍観者)
参加条件
エログループ入れますか？などの
質問は一切受け付けません
これをタイムラインに共有してから
20よりも多いグループに招待する
ただしタイムラインの公開範囲の操作
偽造と見なします
またタイムライン見えない人はブロック
出会い厨のためのグループではなく
R様のグループです
興味あったら(下を２回タッチ)
http://line.me/ti/p/265l5CPsNa
個人に【Rを崇拝しに来ました】と
既読つけなくても見える様に
一番下に送ってください
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/15(火) 02:35:43.06ID:ZEAFW4lK0
>>660
＞99%の人が努力してることなのに、
＞1%のラッキーピープルを引き合いに出すなんて論理の飛躍もいいとこだ。
　世襲地獄（権力者や上流階級にとっては世襲天国だろうが）のこの国で99:1ということはないと思う。
>>668
確かに裕福ではなくともせめて普通以上だったらな。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/15(火) 03:18:35.62ID:rybbf0+20
>>667
どんな家に生まれるかは自己責任
どんな仕事に就けるかも自己責任
人生に満足するかどうかも自己責任
僻むかどうかも自己責任
0674リンゴハゲ
垢版 |
2016/11/15(火) 07:34:23.61ID:JHEsXluB0
>>659
単純にレールを引いてあげるって話だけじゃなくて
勉学やいろんな業種に肯定的かどうかや環境も含めてじゃないの。

>>661
そのばらつきが大きくなりすぎ＋ネットでばらつきが見れるようになった
なのでトランプ大統領やらフランスのルペンやらメイやらが支持されるようになったんだろうね。
ある意味正常。
それに比べて糞ジャップは未だにグローバル化マンセー移民大好きの安倍ちゃんマンセー。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/15(火) 07:50:54.06ID:J1++WEii0
年収1000万位程度なら努力で何とでもなるでしょ。
資産数億以上とかなると環境要因の影響大きいけれども
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/15(火) 11:02:03.65ID:dOzQjCBa0
運が悪いなら悪いなりの処世術があるはずだ
それが何でも運のせいにしてシニカルになることだとは思わない
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/15(火) 17:01:20.77ID:ZEAFW4lK0
>>671
どこのお花畑だ？
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/15(火) 17:58:48.52ID:wPQPswXD0
ここの運厨って結局は世間の平均や
理想とする状況に対するビハインドを
運の要素で片付けてるだけなんだよな。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/15(火) 18:11:20.31ID:bLAdcEiO0
努力しても負け組の奴が説教してるだけかｗ
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/15(火) 18:16:16.83ID:wPQPswXD0
まぁ負け組は他人の足を引っ張って
負け組仲間を増やして安心したいだけなんだろ。

どーせ世の中運なんだから努力するだけ無駄だぞ？

と真面目な人を誘惑してるだけにしか思えん。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/15(火) 18:24:59.28ID:bLAdcEiO0
でもお前も負け組やんｗ
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/15(火) 18:38:34.56ID:2wPbI+id0
ゴルゴ13「10%の才能と20%の努力…30%の臆病さ…残る40%は運だろうな…」
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/15(火) 18:41:39.67ID:KMzsDUSU0
>>677
全ては運であるという単なる事実を認識することとシニカルになるかどうかは別の話。
いいかげん勝手に決め付けて想像するのは止めろ。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/15(火) 20:34:48.35ID:ueW/DDYK0
>>688
それは最初のスレ作ったやつがそうだっただけじゃないか？誰だか知らんけど。
まあしかし真実に気付いたことはラッキーだ。一歩前進したと言える。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/15(火) 21:25:01.63ID:ueW/DDYK0
まだ負け方が足りないから気づかないのかも知れんな。
あるいは本当に勝った経験が一度もないか。
普通は勝敗を繰り返すうちにどう考えても運だとわかるしな。

そういえば麻雀って色々考えたりしないとだめだから運ではないみたいに考える人いると思うんだけど、あんなの何をどう考えても運100%の博打だよな。
何せ伏せられてわからない牌があるんだから。どんだけ頑張ったって博打は博打。イカサマやらない限りこれは変わらない(イカサマが見破られずにうまく行くかどうかも運だが)。
でも人間の脳は基本的にアホだからあたかも努力すると勝てるかのように錯覚する。そして博打にのめり込むと。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/15(火) 21:59:22.40ID:4cN5iMnd0
神は我々に解けぬ難問を下さいます
そして何時の日か光を示して下さいます
そして我々は跪きます　
それを予知等とはとても出来無い荒波の果ての
新世界であります
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/16(水) 05:37:14.04ID:qIdqtSIA0
運は賠償できないから自己責任
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/16(水) 08:48:31.10ID:+8yQVlga0
>>696
みんなよく勘違いするけど、「地方」ったって都市部と農村部があるんだぜ
「首都圏」だってやっぱり両方あるように
(「地方」の人間は「首都圏」に住んでるだけで「東京の人」と勘違いしたりするが)

農村部にそんな優秀な公立校なんかないよ
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/16(水) 09:04:40.54ID:bRJx1Xep0
―今の若者に感じることはありますか？

丹　いいと思うよ。このままで。

―それはどういう理由で？

丹　そんなに苦労しちゃいけないと思う。僕自身、バカだなと思った。食べるのに苦労はしないけど、やっぱり大変なことは多いから。
今の若者は賢いと思うな。適当に食べるお金があって、自分の人生をエンジョイするのはエラいですよ。

―でも、嫌々仕事してる人もいると思います。

丹　それはいかんね。自分にそぐわないことを嫌々する、そんな馬鹿らしいことはない。自分を変えるか、仕事を変えるか。
もっとやりがいのあることをやらなきゃ。それが見つかるまでは、自分を探すこと。僕は自分に何が合ってるのか、本当にわからなかった。
父に相談したかったけど、早くに死んでしまったしね。

若い頃に八百屋や油屋で丁稚奉公（でっちぼうこう）してた時は、何も面白くなかった。
不動産も富士そばも自分の意思でやったから成功できたんだと思う。だから今の若者もやりがいのある仕事を見つけてほしいね。


ブラック企業は損 「富士そば」の超ホワイトな経営方針
アルバイトにもボーナスを支給する理由とは？ 「富士そば」会長が語る、超ホワイトな経営哲学
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12283459/
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/16(水) 09:19:15.05ID:DxI3IOW70
まともな学校などそもそもひとつもない
都会田舎とかそういう次元の話じゃないし
全部ネットにしなきゃ刑務所以下
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/16(水) 11:10:09.40ID:3ZeKsEfG0
「努力だ。勉強だ。それが天才だ。

　誰よりも三倍、四倍、五倍勉強する者、

　それが天才だ。」
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/16(水) 11:51:23.44ID:qIdqtSIA0
>>702
負け組が日本から出て行って第3世界に行ったら成り立つ
これ以上マジメ系負け組を増やさないために出来ることが大切
それには日本の最低賃金より低い価格でサービスを提供することが大事
スカイプでマンツーマン授業

・理科系出身者が数学を教える　1時間600円　
・英検準1級レベルが英語を教える　1時間500円
・パソコン初心者にWord・Excelなどパソコンを教える　1時間400円
・音楽教室　1時間500円
・スカイプガールズバー　1時間600円
・スカイプで悩みを聞く　1時間250円
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/16(水) 14:09:15.02ID:DSsDaxbT0
世の勝ち組がちょっとだけ危機感を覚えちょっとだけ身を引く事を覚えれば
世界はちょっとだけ前に進む
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/16(水) 17:23:10.63ID:653X9KMC0
運厨はただの怠け者だね
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/16(水) 17:23:57.71ID:pgeL5gAt0
>>697
＞(「地方」の人間は「首都圏」に住んでるだけで「東京の人」と勘違いしたりするが)
　となると極端な話福島に隣接する茨城の北茨城市や栃木の那須塩原市も、
　新潟に隣接する群馬のみなかみ町も、
　長野に隣接する山梨の北杜市も皆「東京の人」扱いなのだな。
　まあ、実際「首都圏」だしスポーツは関東大会だし衆院比例は関東系（北関東・東京・南関東）だし放送はキー局（山梨はCATV加入という条件付きだが）だし東電エリアだし、
　そう思いたくなるのも無理もないが。

　因みに「首都圏」ではなく「東京圏」となると1都3県で、
　この方がまだ「東京の人」と言ってもしっくりくるだろうか。
>>699
学校（特に義務教育）と塀の中の共通点は無理矢理入れられること。
塀の中以下なのは塀の中は作業報奨金があるのに対して、
学校は報奨金がないどころかこちらが負担しなくてはならないからな（公立の義務教育は授業料無償といっても授業料以外で金がかかるわけで）・・・
ttp://keimu.itlawyer.jp/sagyousyouyokinn.php
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/16(水) 17:46:53.64ID:+8yQVlga0
>>708
>となると極端な話福島に隣接する茨城の北茨城市や栃木の那須塩原市も、
>新潟に隣接する群馬のみなかみ町も、
>長野に隣接する山梨の北杜市も皆「東京の人」扱いなのだな。

そこまで言われるとちょっと自信ないが、自分の地元以外は細かい地理や位置関係なんかわからない、
って人も多いからねえ

二言目には、「俺は田舎者」「埼玉出身」って言う人がいるから(現在は豊島区池袋在住)、
埼玉ってそんなに田舎なのか、地方の人間は「東京の人」としか思わないけど、と思ってたら、
埼玉っつっても面積が広いからいろんな地域があって(当たり前だが)、その人の地元は南西部だから、
大宮なんかに行くよりも池袋や新宿の方がずっと近くて、せいぜい電車で三十分～一時間くらいなんだ、
って知ってもう何が何だかわからなくなった
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/16(水) 18:03:50.81ID:qIdqtSIA0
>>709
東京都心に行けるかどうかがポイントだと思うよ
つくばエクスプレスのおかげで筑波だって都会になったろ
リニアが出来たら名古屋が首都圏になる
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/16(水) 18:52:03.28ID:pgeL5gAt0
失礼、「思いたくなる」ってか「思ってしまう」か。

>>709
＞自分の地元以外は細かい地理や位置関係なんかわからない、
＞って人も多いからねえ
　分からないか興味がないか・・・まあ「自分が住む都道府県（もっといえば郡・市区町村）が世界の全て」という人は特にそうだろうな。
＞その人の地元は南西部だから、
＞大宮なんかに行くよりも池袋や新宿の方がずっと近くて
　埼玉の西側はかつて入間県という別の県だったからな・・・
　旧埼玉県より都心の方が繋がりが強いのだろう。
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A5%E9%96%93%E7%9C%8C
>>710
＞リニアが出来たら名古屋が首都圏になる
　1都7県に加えて愛知が首都圏入りね・・・ってそれはどうだろう。
　仮に「通勤圏」になったとしてもどこが「首都圏」かどうかは整備法（に基づく政令）で定義されているからな・・・
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F%E6%95%B4%E5%82%99%E6%B3%95
　一方でそんなのお構いなしに新潟・長野でまで放送されている
　ttp://www4.nhk.or.jp/tokuho/
　という番組もあるが。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/16(水) 18:55:10.03ID:VIDwYaaU0
>>700
言葉の定義の問題だが、勉強しなけりゃ出来ないのならそりは「秀才」だよ。
「天才」はなにも努力しないのに出来てしまうから天才と呼ばれるの。
天から与えられた才能だから本人はなにもする必要ないんだよ。
本人は当たり前にできてしまうので他の人がなぜできないのか全くわからない、となる。
当然自分になぜそれができるのかもわからない。
0714リンゴハゲ
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2016/11/16(水) 20:09:09.50ID:pUOY7j270
>>691
＞まだ負け方が足りないから気づかないのかも知れんな。
ほんとこれ。

>>703
英語だったらスカイプで英語圏教師とマンツーマンで500円ぐらいだからなぁ
有料動画の教材でその値段だったらいいだろうけど・・・
マンツーマンでやるとしたら、かなり特殊な環境をつくらなきゃだめだとおもう。
オウム真理教の施設みたいな集団生活とか、こないだ捕まった麻薬好きが寄り集まった離島ぐらしとか、金がかからん暮らしをしなきゃならん。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/16(水) 21:03:01.16ID:1PVEiUYp0
>>702
フリースクールの性格上ネットだけだと難しそうな感じするけどな。どうなんだろ？

フリースクールということは基本的に生徒の自主学習の補助をするだけになるわけで、学校や先生が生徒に何かやれと言うことはないんだろ？
とすると、ネットにしてしまうと誰が何やってるか、あるいは誰が参加しているのかが把握できなくなると思うんだが。

まあしかし必ずしも把握する必要はないのかも知れないけどな。物理的に集まらないでやるということはそんな感じになるよな。

ついでに言うと、今ではネットに情報が溢れていてググれば大抵の事がわかってしまうわけで、元々学習意欲があるやつには学校などという枠組みは不要だ。
ただしそうであっても字もよく読めない小学生低学年ぐらいのやつだと活用すること自体が困難だろうから基礎的なことは教えた方が良いだろうが、それをネットだけでできるかという問題がある。
ネットも言葉もよくわからないやつにネットの使い方をネットだけで教えられるか？この辺のワザを編み出す必要がある。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/16(水) 21:42:49.46ID:D2DrpPwo0
>>713
天才も天才で苦労はあると思うけどね。
自分に無いものを持ってる人や
自分より立場の良い人間のことを
あいつは単に運がいいだけ
俺は単に運が悪いだけだとするのは感心しない。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/16(水) 22:21:37.38ID:9qonkcEw0
生まれにして人生はある程度決まるのは本当
ただし、勝ち負けは決まってない
俺はこれを聞いて何か少し気張っていた自分の心が休まる気がした
俺はここの大多数の奴らより労働条件は悪い、いわゆる持たざるものだが、頑張って働いてるアラフォーだよ
お前らの人生、俺よりも数段は運が良いんじゃないかと思ってる
俺は運はないけど、底辺から夢を見上げることができる俺のほうが幸せかも知れないな
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/16(水) 22:38:17.92ID:9qonkcEw0
お前たちも少しだけ心に余裕ができたときにこのスレを見に来たら良いと思うよ
このスレは悪い完璧主義をこじらせた奴らのスレ
100点満点の人生じゃないのがそんなに嫌か？
運が悪かったら努力しても無駄とか誰が決めたんだろね
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/16(水) 23:13:39.10ID:LRF0193Y0
>>720
嫌かどうかの問題ではない
努力したくなるかどうかは運
努力できるかどうかは運
そして努力の結果うまく行くかどうかは運
それだけのことだ
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 00:04:30.27ID:rlHEinva0
負け組って二極思考が多いよね
○か×しか認めない　100点の人生か０点の人生の二つしかないと思っている。
禍福はあざなえる縄のごとしともいうし
不運が幸運のきっかけだったり、その逆だってあるのに、
視野狭窄で頑なすぎる、その狭さと硬さを治す方が、運不運よりも大切だとおもふ
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 00:23:16.08ID:EVJoTb940
日本に生まれたってだけで　日本人を奴隷のように扱える韓国人てマジ運が良くね？俺も在日韓国人に生まれてやりたい放題したかったわ！運悪く日本人に生まれて馬鹿臭いわ！
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 00:35:57.83ID:o4HBlncc0
>>721
ここまでくると脳に障害があるとしか思えないな…

脳に障害があると思われるかどうかは運
腹が減るかかどうかは運
働かずに飯が食えるかどうかも運
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 01:25:12.82ID:j7Zw6yz80
高すぎる自意識、高すぎる美意識
それに苦しんでいる者は悲しい
減点方式で、ひとつでも完璧でない部分がある自分を責めてしまってる
じたばたしてやっとたどり着くような70点くらいの人生は耐えられないんだろうな
一番以外の人生は全て敗者だと思い込んでる

>>721のような奴は、究極的には生まれた時点で王族の子孫にでもなってなければもう人生は無駄と考えてしまうんだろう
地上で一番血筋がよくて、一番頭がよくて、
一番の金持ちで、一番美しくないと、もうダメみたいな考え方
スポーツをやったら金メダルとれなかったら負け
勉強の道に進んだらノーベル賞をとれなかったら負け
99点は0点と同じだといってテストの度に苦しんできたような奴だよ

俺は何をやっても平均以下だった
それでも運のせいにはしないで、そういうもんだと思って地べた這いつくばってきた
お前のような考え方の奴は、俺に失礼だよ
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 04:24:15.52ID:ilzkzLdp0
二極思考だろうがそんなことどうでもよくね
負け組板で説教する暇があるなら努力すればいいじゃん
努力が好きなんだろ？
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 07:54:07.72ID:OkFjbDJy0
>>716
冷静なアドバイスありがとう

そうなんだよね～最低限度のスクーリングは必要になる
そうなると、これまでの通信教育と何が違うのかって話になる
大人向けの講座だと、既にスカイプとか利用してる所もあるしね

余談だが俺はスカイプというのはどうしても馴染まない
普通に顔を合わせて話しているのと同じことだと思うが、やっぱりなんか嫌だ
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 08:01:29.12ID:OkFjbDJy0
運関係ないこういう雑談になってくる時が好きだ
運スレ住人の雑談スレを立てるんじゃなく、ここでやる所がまたいい

>>712
リニアねえ・・・・「そんなに速く移動する必要があるのか」って思うな
それより、その高速移動に人体が耐えられるのか？と思う
「のぞみ」ですら乗ってて気分悪くなる時があるんだが。多分スピードのせいだと
でもジェット機はもっと速い筈なので、そこんとこどうなってるのかわからん

新幹線でも飛行機でも、イマドキの人は移動中に仕事したり勉強したりしてるし、
書店に行ったら「時間の有効な使い方」みたいな本が並んでるし、
なんか世知辛いというか、もっとゆったり生きられる社会であってもいいのにな、と思う
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 08:25:36.36ID:OphGb7d90
>>725>>727
君、頭大丈夫？
いい加減勝手な決め付け止めたら？
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 08:42:25.28ID:OkFjbDJy0
自分は人の(あまり明るいとは言えない)身の上話を聞くのが結構好きで、
他の人にも自分の話を聞いてほしいと思う方なんだが、大学の時、
「成人したら自分のことを他人に話すものじゃない」「人に話を聞いてもらうってことはその人の時間を使ってるってこと」
と上級生から言われて驚いたな

その人は、「どうしようもないけどとにかく誰かと分かちあってほしい」と思うくらい辛い経験をしたことがないか、
「どんな話でも、あなたの話なら喜んで聞きたい」という友だちを持ったことがないし、自分も他人に対してそこまでの友情を感じたことがないか、
そのどっちかなんだろうな

おまえのグダグダ話なんか聞いてられるか、そんなもんセラピストや酒場の兄ちゃん姐ちゃんにでも聞いてもらえ、
ってのも一理あるんだが、セラピーや酒場に行くには金がかかる
この社会では、赤の他人には金を払わないと話を聞いてもらえない
でも、金を払わなくても話を聞いてくれる、自分の話を聞く為に喜んで無償で時間を差し出してくれる人を「友だち」というんじゃないかと思う

何が言いたいかというと、俺は運スレの皆さんのことを友だちだと思ってることと、
だからって他人の自慢話は聞きたくない、FBなどに代表されるリア充自慢文化は大嫌いだということです
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 12:14:48.75ID:RjSFZ2Bp0
>>733
> 「成人したら自分のことを他人に話すものじゃない」

これは競争の激しい世界にいる場合もありうる。
競争が激しい場合は周りがみんな敵になるので普通は自分のことを正直に話したらまずい。

まあしかしこれはそういう世界に実際に居るかどうかではなくそういう世界にいるという認識かどうかの問題で、つまりその人の世界観の問題だ。
なぜかその人はそういう世界観を持つに至ったというだけ。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 13:16:02.36ID:OkFjbDJy0
>>734
不運にもそういう世界観を持つに至ってしまったのだな

人間性に対する基本的な信頼の感覚が損なわれているって不幸なことだよな
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 13:37:31.23ID:zOwGIzy10
>>735
顔を合わせるって綺麗ごと言ってもな場所がいるんだぞ
自宅でもないとタダでは貸してくれないんだし
それに交通費だってかかる
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 14:27:48.40ID:IMhU8f5s0
>>732
決めつけられることに何かトラウマでもあんのか？
世の中って他者から決めつけられるもんだ。
だから他者に対してどう映るのかを考えた言動が大事だろ。
社会人ならそんなこと解るだろ。

不本意な決めつけを嫌うなら、意に沿って理解されるような言動を心掛けようね。
つまらんロジックこねくり回して哲学者にでもなったつもりで
悟りの境地を開くのは結構なことだがね（笑）
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 14:48:48.24ID:OkFjbDJy0
>>737
俺、あんたの言ってることがさっぱりピンとこないんだが、きっとあんたの頭が悪いからだよね

っていうのはあんたにとって「不本意な決めつけ」ではないのか？

社会人としての見識豊かなあんたのつまらんロジックに従うなら、不本意な決めつけをされるのは、
あんたが他者に対してどう映るのかを考えた言動、意に沿って理解されるような言動をしてないから、ってことになるけど？

「あんたの頭が悪い」っていうのが「不本意な決めつけ」ではなく、「正当な指摘」なら俺はそれでいいしw
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 17:13:44.46ID:+6D9pmOQ0
大阪府三島郡島本町は
イジメ被害者の人権をどう考えてるの
暴力肯定いじめ容認？
0742リンゴハゲ
垢版 |
2016/11/17(木) 17:28:43.08ID:ZqJ0Dccj0
>>727
お前は俺に対して失礼だよ

>>730
資格関係で何か教えるとなると、マンツーマンの質疑応答みたいなことぐらいしか特性はもうだせないかな。
ちょっとずれるけど、電気とか火力の実務の悩みというか相談に乗ってくれる協会は個人的に使ってる。
年会費1万以上とられるけどね。ニッチなところを狙ったほうが良いかもしれんね。

あとは負け組の人たちは職を転々としてたり色々経験しているだろうから
各業界の労働者から見た評価みたいなデータベース＋Q&Aみたいなのが合ったら便利そう。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 17:31:02.64ID:ZqJ0Dccj0
>>731
というより、今時の人はぼさっとしていることが出来ない、耐えられないんだと思う。
温泉に30分つかってる人もだいぶ少なくなったでしょ。
ちょっとの待ち時間も暇な時間があると我慢できない。スマホを見る。
子供の頃からスマホいじってた連中は、おっさん組とは性格の感覚が大幅にずれてくるかもね。
0744リンゴハゲ
垢版 |
2016/11/17(木) 17:34:07.41ID:ZqJ0Dccj0
>>733
自分もぐたぐた話好きなたちです。
愚痴を聞いても別段つかれないし。

リアルでグタグタ話せる人がいればいいのかもしれないけど
顔が見えないからこそ世間では言えないような内面もぐたぐた話せる
それこそ昔の2chみたいなところは面白かった。

>>740
すでに峠道はアイスバーンできてる
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 17:56:07.94ID:xd86ztkU0
>>737
やれやれ。開き直ったか。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 17:59:31.65ID:xd86ztkU0
>>740
昔々北海道に住んだことあるが、ガチガチに凍った上に新雪が軽く乗ってる状態と、春先の溶け初めが怖かったな。
稚内駅前で漫画みたいに思い切りツルンと転んだことがある。w
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 18:04:48.75ID:3/pyYuJl0
>>718
田舎のデメリットが多少でも何とかならないことには定住促進は厳しいだろう。
あっ別に地元にしがみつけってことではない・・・地方創生云々言われているから思っただけのこと。
それともこのまま東京一極集中が進んだ方が良いのだろうか。
>>731
「狭い日本そんなに急いでどこに行く」ってか。
まあ日本は広い分類なのだがな。

＞「時間の有効な使い方」
　無駄に使うよりは良いのかもしれないが　
＞なんか世知辛いというか、もっとゆったり生きられる社会であってもいいのにな、と思う
　確かに世知辛いのは何だかな。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 19:14:16.76ID:IMhU8f5s0
図星突かれた運厨の必死の抵抗にしか俺には見えないわ。

まあどっちの考えが正しいかどうかを客観的に検証できない以上、
決着のつかない議論であることはいうまでもないが、
少なくとも日本社会は運厨の考えるロジックでは動いてないので
運厨はこれからも生きづらい人生が待ち受けているだろうね。

運厨が「ホワイト企業に勤められるかどうかは運」だの
「努力できるかどうかは運」とか言ったところで
社会の椅子取りゲームは待ったなしで進んでるわけですから
勝ち組運厨はともかく負け組運厨は悠長なこと言ってる暇は無いと思うがな。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 19:25:42.32ID:3/pyYuJl0
だからって努力教信者の思う壺になるなんて・・・
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 19:37:05.90ID:gG33d8yN0
図星突かれた努力厨の必死の抵抗にしか俺には見えないわ。

少なくともこの宇宙は努力厨の考えるロジックでは動いてないので
努力厨はこれからも生きづらい人生が待ち受けているだろうね。




あんまりおもしろくないな
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 20:22:18.52ID:6e6G6wyE0
自分は親が間違ったことを刷り込まれて
負け組になるように仕向けられちゃったんだよな
親に勉強は重要じゃないとか嘘を刷り込んだ人を恨んでます
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 20:22:48.98ID:zOwGIzy10
>>751
図星つかれたかどうかは運
必死かどうかは運
抵抗かどうかは運
見えるかどうかは運
多いか少ないかは運
考えるかどうかは運
動くかどうかは運
ロジックかどうかは運
生きづらいかどうかは運
待ち受けてるかどうかは運
おもしろいかどうかは運


運厨はご都合主義か糖質でしかない
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 21:06:39.87ID:oti5tPw00
>>752
大丈夫。気にすんな。今後もずっと運だから。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 21:11:09.14ID:oti5tPw00
>>748
客観的に立証も何も普通に論理的に考えれば全てが運でしかないことが誰にでもわかるだろう。
お前はこれから先何が起こるのかわかるのか？わかるわけないよな。ならば運でしかないじゃないか。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 21:26:26.41ID:zOwGIzy10
>>752
わかるは
ウチも親がヤンキー高校中退と卒業だから宿題とか勉強とか努力とかしてると茶化してきた
「自分たちの子供なんだからやっても無駄」とか「まだ9月だけど明日雪降るんじゃね？」みたいなこと言われ続けた
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 21:36:44.61ID:ONHGA8Nh0
在日韓国人に生まれてたら　俺も日本国内で無双しまくりだったのに悔しいです！日本で生まれた韓国人てだけで自動的に毎月20万円以上金入るし　俺も韓国人になりたい！
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/18(金) 02:06:28.47ID:jIWibH1J0
運が悪いから努力する人もいるんだよ、「運」！！
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/18(金) 06:05:52.98ID:6wr2Uvha0
>>758
※但し、強靭なメンタルの持ち主且つ運が悪いのをばねにできる人に限る
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/18(金) 07:31:17.75ID:JWED6cgt0
なんで努力否定すると荒れるんだろうねぇ
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/18(金) 07:35:58.97ID:JWED6cgt0
遺伝子環境の方が重要
努力で改善できることなんて微々たるもんだろ
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/18(金) 07:49:56.45ID:6wr2Uvha0
>>764
確かに。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/18(金) 08:05:58.45ID:bpfTgySL0
>>753
ガチで統失で全く働けなくて入退院繰り返してる友だちいるけど、
おまえさんよりずっとまともやで

つか、自分が今まで知りあった中で一番真っ当な感性持ってる人がその人
「心の病気」って一体何なんだろうね
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/18(金) 08:13:30.28ID:MM+5+i5a0
>>764
微々たるものならまだいい
「微々たる」ならば変わる可能性があるってことだからな
でも現実は0だ、0.1すらない
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/18(金) 08:29:07.92ID:6wr2Uvha0
>>767
「努力ではなく精進」と過去スレにあったが、
精進にも努力という意味が含まれているのがな・・・
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/18(金) 10:15:55.05ID:F63nN6RA0
>>798
なんであれ努力の要素は含まれるよ
自発的であれ同調圧力であれ
数百年にわたって識字率世界一だった国だぞ
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/18(金) 14:00:09.34ID:Fgf3zWaS0
>>763
ご本尊だからだろう
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/18(金) 14:04:31.45ID:Fgf3zWaS0
>>770
遺伝子は変わらない。
傷付いて癌細胞になったりすることはあるけどな。
突然変異もなくはないが世代を越えない形ではまず起こらんだろう。
癌細胞と同様に発生したらすぐに抗体に殺される。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/18(金) 14:07:27.31ID:Fgf3zWaS0
>>766
頭のおかしい大多数の人が少数のまともな人を捕まえて閉じ込めておく場所が精神病院。なぜなら怖いから。
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/18(金) 14:09:08.52ID:Fgf3zWaS0
ま、しかし、捕まっていた方が気違いだらけの世界に放り出されるよりは安全と言えるかも知れない。
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/18(金) 14:10:37.43ID:Fgf3zWaS0
まあ、バイオハザードみたいなもんだな。
ゾンビだらけの世界に丸腰で放り出されるよりは塀で囲まれた中にいた方が安全。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/18(金) 14:19:15.43ID:jI36pCQo0
>>774
まぁ立場が変われば見方も変わるけど、
精神病院にぶち込まれるレベルは流石に社会不適合で
まわりに迷惑をかけるから仕方ないんじゃなかろうか？
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/18(金) 17:15:21.29ID:jI36pCQo0
ぶっちゃけ運厨100%の世の中だと　

作物の種を植えようと思うかどうかは運
畑の手入れをしようと思うかどうかは運
やったところで作物が実るかどうかは運
収穫する気が起きるかどうかも運

とか言い出して創意工夫どころか、誰も積極的に動かなくて滅びそう。
んで、生き抜くために頑張ってる人のことをサイコパス扱いするわけだな。
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/18(金) 17:19:49.50ID:AjMscHXT0
滅ぶのが正解だからそれでいいじゃん
正解への道をすぐ導ける運厨
ムダに足掻くアホな努力厨
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/18(金) 17:36:07.59ID:qJRskDru0
>>782
何言ってんの？全てが運であることを理解しているだけでやることはほとんど同じだよ。
だって自然にやりたくなることをやっていることには変わりないんだから。

ただその自分の行動が運によって起きていることを知っているだけだ。
努力厨はそれを自分でやっていると錯覚しているだけ。

そもそもなぜそれをやりたくなったのかと追求していけば必ずなぜだかわからないところに突き当たるんだから運でしかないんだよ。
自分を動かしてるのは最初から自分ではないの。

なんて書くと責任逃れしようとしていると都合よく曲解するだろうからもう少し書いておくが、自分を動かしてるのが自分ではないのは全てについてだ。
この宇宙の一切は物が上から下に落ちるようにただ動かされているだけであり、自分で動いているものは一つもない。
つまり我はあるように見えるが実はどこにもない。仏教だとこれを諸法無我と呼んでいる。
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/18(金) 18:21:55.17ID:jI36pCQo0
なぜやりたくなったかは運というより本能だろ。

腹が減るから食いたい,
子孫を残したい、
社会（コミュニティ）から認められたい
みたいな人間の持つ根本的な欲求が引金だよ。

進学や就職で頑張ろうとするのも、
必死になって彼女作ろうとするのも、
運じゃなくて欲に従って動いてるんだよ。

だから頑張ろうと思わなかった人達は欲望のレベルが低いんだろうな。
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/18(金) 18:29:07.93ID:jI36pCQo0
>>783
形あるものいつか壊れる
命は必ず尽きる

みたいな真理を引き合いに出して
努力することを無駄足掻きだと一蹴するなら、
そもそも形あるものを作ること、
セックスすること、食事をして延命を企てること
全てが無駄ってことになる。

だからおまえは今日から何も飲まずに寝てろよ。
どうせいつか死ぬんだから、カップラーメン買いに行ったり
お湯沸かすのなんて無駄だろ？

あちこち寄り道してないで、ダイレクトに死に向かうのがおまえの言う正しい道のはずだ。
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/18(金) 18:34:42.02ID:6wr2Uvha0
>>769
確かに。
>>771
＞自発的であれ同調圧力であれ
＞数百年にわたって識字率世界一だった国だぞ
　自発的ならまだしも同調圧力だと誇れることとは言い難いがな。
>>777
迷惑だからってか法令で決められているからではなかろうか。
その法令を司る権力者様のご意こぅ・・・うわ何をする(ry
>>785
恋愛以前に友達も欲だというのか。
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/18(金) 18:36:09.83ID:F63nN6RA0
>>785
だったら不平不満を漏らさないし負け組スレにも来ないだろｗｗｗ
運厨に限って自己顕示欲という欲望が多すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/18(金) 23:50:02.22ID:eYAQd5+d0
>>785
欲がどのぐらい起こるかは運
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/19(土) 03:23:25.31ID:TARSFUcT0
>>791
輪廻するかどうかは運
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/19(土) 12:43:08.11ID:w/AsIhsX0
負け組で運が悪くて努力はしない
これで生きてられるってどれだけ恵まれているのだろう
最貧国だったら何百回死んでるかわからないな
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/19(土) 14:20:04.10ID:w/AsIhsX0
>>796
成長過程時分で自分の能力を正当に分析して認めるということは難しい
やりたいことが見つからないから優秀コースに進むのは自然な流れなんだろう


YasuharuNishi　@YasuharuNishi

電通大で10年以上学生を指導してきての感想。
まず電通大生のレベルというのはホワイトカラーの平均値であり、ボリュームゾーンである。
で、研究指導などを通じて読み書きさせてみると、びっくりするくらい読めないし、書けない。
多分、入試などをパターン認識で解いてきたんだと思う。
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/19(土) 16:10:16.67ID:DIbNLFg50
>>798
運を否定して何もかも自ら決められるとかどこのお花畑だ。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/19(土) 19:31:48.94ID:iuvuWnyQ0
>>798
押し付けているのではなくただの事実だろ。
できてもできなくても運100%であることは動かしようのない事実だ。
従って一切誰にも責任はなく恨む相手も存在しようがなく、またうまく行っても自分がやったと思い上がることはできない。
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/19(土) 19:34:58.54ID:iuvuWnyQ0
>>799
普通は負ければ努力はしたくなってしてしまうだろう。
だいたいの人間はそういう風にできてるからね。
しかしそのようになっているかどうか、またそうであってもその度合は運だ。
どのような人間として生まれてくるかは自分で決められる事ではないからね。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/19(土) 19:38:06.83ID:hWCq/l8U0
>>801
努力を否定して何もかも運で決められるとかどこのお花畑だ。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/19(土) 20:20:19.62ID:qenKNhAl0
知力体力時の運
知力と体力は個人の頑張りが必要
運だけでは身に付かないよ

知力と体力をつけれる環境があるかどうかは
運の要素が必要とされてしまう
ってことは、やっぱ運は重要だなぁ
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/19(土) 20:43:05.09ID:DIbNLFg50
>>811は氏名も性別も生年月日も出身地も親元も兄弟姉妹の有無も兄弟姉妹との年の差も生まれ順も才能も体質も障害の有無も血液型も身長も体重も瞼の重の数も自ら決められるとでもいうのかね。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/19(土) 21:32:16.54ID:iuvuWnyQ0
>>813
運よく知力体力を目一杯限界まで伸ばせる環境にいて、それで目一杯伸ばしたとしても同じように目一杯伸ばしたやつとは差ができるだろう。
遺伝的な違いがあるからだ。人間であれなんであれそれは凸凹の石のようなものでどこをどう計っても同じ長さにはなってない。
他と比べること自体が無意味だ。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/19(土) 21:38:43.69ID:DIbNLFg50
>>815
そうなのだが、
最初で決まる物事ですら「自己責任」扱いされてしまう世の中なのがな。
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/19(土) 21:43:51.62ID:tF2td9TR0
賢い人は考えて行動しているその積み重ねの違いかな？
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0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/19(土) 21:48:21.06ID:w/AsIhsX0
>>817
>重要なことは全部前者に詰まってる

重要だからどうしたらいいかと言ってるわけで
引きこもりの虫歯やガンと一緒で放置であればあるほど（ry
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/19(土) 22:13:25.18ID:egVASFr90
>>814
それについては他人に対してごまかす事なら努力でできるかもなw

名前や生年月日なんかはかなり簡単に誤魔化せるだろう。
特に個人的には他人の素性なんて調べるやつまずいないしな。

まあ、どこまで誤魔化し通せるかは運だが。
0823リンゴハゲ
垢版 |
2016/11/19(土) 22:21:50.17ID:mSaXErcI0
>>813
さらに遺伝に依る影響が環境より大きいときたもんだ。

>>819
結果的に成功したものの言うことが全て正しいって社会だからね。今の日本は。

>>820
歯科医の年収幅が広いですな。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/19(土) 23:00:54.90ID:DIbNLFg50
>>823
しかも「成功したもの」に限って元々恵まれているのがな。
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/20(日) 09:40:33.66ID:k1MkJjIu0
>>819
そりゃそうだろ。
慈愛にあふれていて火中の栗を拾う人間なんてごく稀だしな。
負け組で政権を取るしか自己責任論からの脱却はないだろう。
それまではすべてが自己責任。
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/20(日) 12:00:07.01ID:gKTt9Afb0
>>826
＞慈愛にあふれていて火中の栗を拾う人間なんてごく稀だしな。
　そのくせ「自己中心は駄目」「自分よりまず他人のことを考えろ」なのがな。
＞負け組で政権を取るしか自己責任論からの脱却はないだろう。
＞それまではすべてが自己責任。
　残酷だし悔しいが、
　勝ち組様が安泰である以上それが現実なのがな。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/20(日) 13:31:19.66ID:GBTQNIcQ0
自己責任って他人を非難する奴ほど、自己責任の刃が自分にふりかかった時にみっともなく言い訳しまくるんだよな。

透析患者を自己責任だから殺せとほざいた長谷川豊は
その発言のせいで仕事を全部失ったが、アンチが悪い、テレビ局が悪いとブログでぶつぶつ言いまくっててわらた。
石原慎太郎も豊洲問題で無様に逃げ回ってるよね。
あの威勢の良さはどうしたんだよw
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/20(日) 13:37:57.83ID:GBTQNIcQ0
負け組で政権取っても駄目だろ。
日本は負け組でも自己責任論大好きなマゾばかり。

自分も負け組なのに、テレビとかに出てくる負け組叩く奴の多いこと。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/20(日) 15:01:36.05ID:gKTt9Afb0
>>828
「弱者なんて自己責任」
「そういう行動をしてきたあんたが悪い」
「こんなことをすれば非難されて当然」
「一生○○（←不幸、苦役、懲罰に関する物事が入る）してろ」
とを言う人も自分が優位に立てているから言えるのであって、
いざ自分がそう言われる側に該当すると手の平を返したように
「そんなこと言っていない、知らない・・・」
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/20(日) 15:05:49.46ID:gKTt9Afb0
誤：とを言う人も
正：と腰高なことを言う人も
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/20(日) 15:18:50.67ID:k1MkJjIu0
>>829
問題は自己責任は受け入れるのは良いんだが、
そっから先の議論がないんよ。
勝ち組は切り捨てて終わり。
負け組はディスって終わり。
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/20(日) 15:37:16.92ID:GBTQNIcQ0
>>831
この先、この国は間違いなく悲惨なことになるだろう。
そうなった時、努力厨がお得意の努力でどれほど頑張れるか楽しみだよ。

>>833
資本主義だから貧乏人増やしたら駄目なのに、切り捨てまくった結果、
消費が落ちてどうにもならなくなった。
これこそ本当に自己責任だわなww
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/20(日) 15:59:28.91ID:EvvxBQhv0
>>829
日本そのものは戦争で大負けしていて既に国家規模での負け組だったんだけどね。
あの当時の精神力でなんでも乗り越えられるみたいな変な信仰の残滓が今もまだあるように思える。

冷静になって事実を見て適切に判断するのではなく感情的になって怒りで無理矢理押し切ろうとするような、
言ってみれば動物的な状態だ。罠にかかった動物は知恵がないのでもがいて力づくで抜けるしか方法がなく、
それだから余計に罠に絡まって抜けられなくなってしまう。人間はそうなっても冷静に状況を把握して抜け出す
方法を考えて抜け出すことができる。その人間だからこそ発揮できる知恵のある行動の回路がOFFになって
いるために動物と同じ状態になる。その結果力はあっても行動はバカそのものになり努力の大半はまともな
結果に繋がらない。
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/20(日) 17:01:01.42ID:E+pUEu2t0
努力の違いとか関係ない
気候や自然環境の違いの問題でしかない
勤勉()とか本当に下らない
自然の前にそんなもん意味をなさない
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/20(日) 17:17:23.49ID:GBTQNIcQ0
ここ数十年、GDPでろくに成長してないのに努力積み重ねてきたとかギャグなの？

アメリカに戦争で負けたのも努力不足だったから？
単なる国力の差だろ。
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/20(日) 21:20:11.66ID:gKTt9Afb0
>>834
＞そうなった時、努力厨がお得意の努力でどれほど頑張れるか楽しみだよ。
　本当見ものだ。
　どんなに悲惨なことになっても努力というご本尊様を信仰して頑張れるのですね？努力教信者さん。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/20(日) 22:12:15.31ID:ISQ3/iht0
>>837
負けた後でアメリカに占領されてある程度洗脳が解けたのと円安設定の固定レートとタイミングよく朝鮮戦争があったのが効いたんだよ。
運が良かっただけ。
0844リンゴハゲ
垢版 |
2016/11/20(日) 22:32:02.27ID:IEPDdvs40
>>828
ほんとにあんだけでかい口叩いたんだから
カイジが指切り落とすぐらいの気概を見せてほしいもんだな。
まぁそんなやつでも勝ち組になれる社会に生まれた運があったんだろうな。

>>829
そのくせナマポとか移民とかは
「かわいそう」「差別があるから支援しなきゃ」「自分がナマポ受ける立場になる可能性を考えろ」
とかわけわからんことを言う。
このスレも負け組みたいなやつが政権とればな。
0845リンゴハゲ
垢版 |
2016/11/20(日) 22:37:39.66ID:IEPDdvs40
>>833
この問題にかかわらず、覚悟がないくせにでかい口叩く奴が多いんだ。
そしてそういうやつに限って糞ジャップには人気。

たとえば地方は実際納税額が低いんだから、国からの投資がなくても、インフラが整ってなくても我慢しろ、みたいなことを言うやつが居る。
だったらはっきりと、地方に税金投入して国土を維持するか、金にこだわって地方を捨てるか、はっきり言ってみろって話。

「負け組は自己責任だから只管スポイルされて死ぬのが妥当」ぐらいはっきり言ってほしいもんだ。
海外の先進国ではその考え方に強いアンチテーゼが起こって、選挙に繁栄されてるけどね。


>>834
>資本主義だから貧乏人増やしたら駄目なのに、切り捨てまくった結果、
消費が落ちてどうにもならなくなった。
これこそ本当に自己責任だわなww

全くその通り。そのくせ糞ジャップは「政治家は何してるんだ！」と結果だけみて叩く。
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/21(月) 01:06:56.89ID:ab3rKSLr0
負け組運厨ほど哀れな存在はないな。
運が全てだと思ってるのに、運に見放されてるんだから。

世の中金が全てだと言ってる貧乏人と同じだね。
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/21(月) 07:17:03.55ID:VxRakbul0
>>843
日韓併合の時を言ってるんじゃね？

【衝撃】19世紀の日本が美しすぎるＷＷＷ韓国人驚き！！
https://www.youtube.com/watch?v=JzDwJjQfQd4
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/21(月) 08:35:20.11ID:3DEGSvN+0
昨日、吉祥寺で天皇制反対のデモがあって参加したんだけど、右翼の妨害がものすごくて、
「おまえら負け組はそんなんだから社会から相手にされず、社会に適応できないんだ」
とか拡声器で喚いてて、まあそれも間違ってはいないが、もっとストレートに自分たちのことだろ、と思った

ネトウヨは路傍で喚き散らしてるだけだが、正統派というか武闘派の右翼は実際に隊列に襲撃かけてくるね
自分もプラカード奪われて折られたし靴脱げたし、女性でもお年寄りでも視覚障害者(！)でも平気で殴りかかってくる
勿論警護の警官隊も沢山いたけど、こんな危険なデモでも最後まで黙らずに踏破する女性や年寄りや障害者の方がよほど漢(おとこ)じゃないか、と思ったよ

勿論こっち側の人間も多かれ少なかれそうだと思うが、彼らも相当陰惨極まる人生を歩んできたんだろう、と見ていて思った
でも、虐げられた末に行き着く所を間違ってるのは明らかに向こうの方だと思う
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/21(月) 09:47:06.71ID:3DEGSvN+0
武闘派右翼の場合、外見は大人だけど中身は田舎の小中学校のDQNと変わらない、
というよりも、それがそのまま第二次性徴を迎えて青年になり、おっさん、爺さんになったんだな、
と思ったらそれほど腹も立たないが、ネトウヨっていうのはどうなんだろうね
どういう人がなるんだろう。それほど知的レベルや精神年齢が高くなさそうなことはわかるが

彼らって互いにあまり相性よくなさそうだけどどうなんだろう
同じクラスにいたら、ネトウヨは絶対武闘派右翼にいじめられてるよね
そんでもって、「くっそーリア充DQN死ねー」とか書き殴ってそう
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/21(月) 10:16:51.56ID:Yz2a4UU20
>>850
その時はまだ負けてないよな。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/21(月) 11:25:55.04ID:3DEGSvN+0
>>838
そういう人はものごとのごく一面、しかも自分にとって都合のいい一面しか見えないんだよ

欧米コンプレックスの強い糞ジャップは、「インドや東南アジアなどでは今でも英語が使われているが、
韓国で日本語は使われていない。これは日本人が欧米人より魅力がないからだ」とか平気で言うが、
植民地支配してた年数のケタが違うだろボケ、って話

だからといってべつに自分は韓国併合を肯定しているわけではないので注意
0855リンゴハゲ
垢版 |
2016/11/21(月) 17:54:18.67ID:0IkGZY7v0
>>851
まぁ暴れられる元気がある分、まだ幸運な部類なのかもしれんよ。

>>852
そんな単純じゃないと思うがね。ネトウヨだって、ネットの中という安全が確保された空間かつ、ある程度同じ意見の奴らが群れてのあの行動と発現だから。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/21(月) 18:12:02.43ID:dJSXZsSR0
>>846
そこまで言うなら答えるか。
まあ絶対なることはないとは思うが、
せめてネットでくらい理想論を・・・
・どんなに過去が酷くてもやり直しの利く世の中
・出自や素性がどうであろうと怯えることなく生活できる世の中
・どんなにマイノリティであろうと後ろ指を指されない世の中
・家庭と学校が全てではない世の中
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/21(月) 18:58:19.31ID:cD35snuL0
・どんなに過去が酷くてもやり直しの利く世の中
→やり直しというのが社会復帰ということなら、
採用する側にも採用方針の自由があるわけだから難しいね。
簡単にやり直しが出来ないからこそ、
怠惰や罪悪に対する抑止力が働くのでは？

・出自や素性がどうであろうと怯えることなく生活できる世の中
→怯えてるのは本人だけで、どんな素性だろうと
堂々と胸張ってればいいだけの話。
怯えるってことは後ろめたさがあるからだろ。


・どんなにマイノリティであろうと後ろ指を指されない世の中
→後ろ指指す指さないは個人の思想的な問題。
社会や国家がどうこう出来る話じゃない。


・家庭と学校が全てではない世の中
→別に家庭と学校が全てではない。
そんなふうに思ってるのは学生までだろ。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/21(月) 19:17:01.23ID:YOEZWxVw0
ID:cD35snuL0
こういう奴ばっかだから、世の中は嫌なんだよね
上の方にもこれより酷いのがうじゃうじゃいるし
サイヤ人とかコテつけてる奴とかさ
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/21(月) 21:00:44.29ID:T4aM1XW80
>>856
とりあえず自己責任やら努力しろやらほざく奴らが消えてくれるだけで充分よ。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/21(月) 21:33:34.20ID:fIi4BD+u0
>>856
あー。それは実現できるかも知れないよ。要するに洗脳すればいいんだよね。
ていうか現時点では自然に逆の方向に洗脳されちゃってるだけだからその逆方向へ引っ張るような情報を大量に流せば良いんだよ。
オマケとして法整備で抑えられそうなものは法整備すると。
アメリカなんかはこんな方法で辛うじてなんとかしてるんじゃないかな。プロパガンダ映画とかドラマとか沢山作って。
色々な方法で危ない方へ行かないように洗脳&扇動。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/21(月) 23:42:16.11ID:dJSXZsSR0
>>857
＞怠惰や罪悪に対する抑止力が働くのでは？
　どうだろうな・・・抑止力と言っても過ちを犯してしまう人は0ではないのだし。
　まあ、結局はやり直しが利かれたら困る層・利かない方が都合が良い層のためなのだろうが。
＞どんな素性だろうと堂々と胸張ってればいいだけの話。
　本人の素性のみならず身内の素性にまで五月蝿いこの国で堂々と胸張るとか並大抵のことではないがな。
＞後ろ指指す指さないは個人の思想的な問題。
　同調圧力というのがあってだな・・・
＞別に家庭と学校が全てではない。
　この世に生み落とされたら成人まで親の庇護下に置かれ、
　6歳を過ぎたら「義務教育」と称して学校に籍を置かねばならなくなる。
　特に学齢期はこの2つが世界の全てになりがちだ。
>>858
いえいえ、それほどでも・・・
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/22(火) 06:17:24.32ID:55T3Roxa0
>>863
そう？生活に困ってはいないけど。
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/22(火) 07:12:17.39ID:Mi0mCr1H0
努力して東大行って、電通入った女性は過労自殺。

怠けてFラン行って、非正規な俺は、
週休二日でぬくぬく。
実家暮らしの恩恵受けまくりで、
貯金も一千万以上、株の不労所得もある。

やっぱ努力よりも運だな。
首都圏内に持ち家があって実家暮らしさせてくれる親がいなけりゃここまで金は貯められなかった。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/22(火) 07:16:53.72ID:Mi0mCr1H0
でも努力は否定しないよ。
俺も仕事では努力してる。

でも俺が必死に走り回って営業して
出した結果よりも、親戚多数の奴のほうが営業成績は上なんだよねぇ。
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/22(火) 07:21:45.83ID:WUBsYGjg0
自然の脅威が今日もあったのに
努力厨はいつもの努力信仰か
努力でどうにもならないってわからないのかね
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/22(火) 14:59:27.34ID:Mi0mCr1H0
俺がギャンブルで破滅してないのは、
パチンコとか競馬に興味がないから。
望んでそうなったわけではなく、
生れつき興味がないだけ。

同じようにギャンブル中毒で破滅した奴は、そういう風に生まれてしまっただけで、望んでそうなったわけじゃない。

結局俺とギャンブル中毒の差は
そういう風に生まれたかどうか。
つまり運ということ。
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/22(火) 15:06:35.76ID:mma12aMN0
>>874
お前　世の中の真理を完璧に見切ってるな！ただ真理を理解してても　明日のトラブル避ける術がないから　理解してようが理解してまいが　結局運じゃね？
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/22(火) 15:16:31.78ID:OPV8nwBU0
>>874-875
運ではないのよ
負け組にも3通りあって
①負け組だけど負けていいと思っている＝>>874
②負け組だけど負けず嫌い≒ギャンブル中毒≒努力厨
③どうせ胴元が儲けるんだろ≒ケチ

同じ負け組でも負け度合いの小さい努力厨て危ないのよ
一番ハマりやすい
このスレは③が多い
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/22(火) 15:23:28.77ID:DxXrHyYX0
>>875
釈尊は、この世界は四苦八苦を初め、多くの苦しみで満ちている＝一切皆苦だと看破したが、
看破した、即ち悟った、即ち真理を完全に見切って理解しても、四苦八苦を初めとした苦(トラブル)を逃れられたわけではない
信頼していた弟子の裏切りがあったり(怨憎会)、老衰して腸炎になって死んでしまったり(老・病・死)したんだし

ただ、どうせ苦なんだ、と知ってしまえば知らないよりは楽に生きられるんじゃね？
ってただそれだけのことだよ

ちなみに、「苦」というのは元々、「思い通りにならないこと」という意味
このスレでの「運」の定義とほぼ同じ
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/22(火) 15:34:32.87ID:A+WDhTK10
>>873
そもそも自分の生まれた時代に自転車というモノが存在していることから運
それに興味を抱くことも運
あとは自分で考えて
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/22(火) 17:11:17.35ID:iWDRGzcU0
>>878
それおかしいだろ（笑）
自転車は例えであって、それ以外にも努力しなきゃ
上達しないような事はたくさんあるだろ？
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/22(火) 17:43:00.54ID:WowyMemk0
>>881
そのためにはまずそれを知ることが必要で、そしてそれを自分でやって上達したいと思う必要があり、更にトレーニングをする気力や体力や時間や経済力が必要だが、それらが十分にあっても上達しないこともある。
最初の知る所から全て運だからね。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/22(火) 18:33:05.36ID:DCqgxnXq0
運が全てだと理解出来ない者に　理解させようと必死になって説明しても無駄じゃね？理解しようが理解してないだろうが　人生運だから　結局同じだが！
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/22(火) 21:55:22.42ID:DRW2R9PY0
理解できるかどうかは運
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/22(火) 22:57:41.57ID:BqTwsGUg0
運が良いから幸福かどうかは別問題だからなあ
ただ生まれ付き頭が良いとか運動能力や容姿が優れている人は生涯に亘り幸福である確率が高い気はするな
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/22(火) 23:15:18.89ID:55T3Roxa0
考えすぎてうまく行かないなんてこともあるからね。なんともいえない。
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/22(火) 23:28:39.32ID:iWDRGzcU0
働いて自立しようと思うかは運
子供がNEETになるかどうかは運

とか言ってる子供がいたら家から叩き出してやりたいだろうな。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/22(火) 23:37:06.99ID:x1Gqs0eY0
「働いて自立しようと思うかは運、子供がNEETになるかどうかは運」と子供から言われるかどうかは運か。
家から叩き出してやりたいと思うかは運か。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 00:09:56.90ID:zS5wvkJp0
「全ては運」「結局運」とか嘯くヤツはただのニヒリスト
人生が「運に左右される」というのは当たり前であって
その当たり前をあえて強弁するところに、心根の卑しさが潜んでいる。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 02:49:00.48ID:tBVxn1pO0
>>892
真理を極めてるな！ただ真理を極めても運をコントロール出来ないから意味ないけど！簡単に言うと猫と違って人間は死を理解してるけど　死を理解してない猫と同じように死を避けられない！理解してたら何？て疑問が俺にはある！
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 03:39:34.32ID:/To3UnZR0
>>893
コントロールできないから運と呼ぶ。
そしてよく見てみろ。何一つとしてコントロールできるものはない。
にも拘わらずコントロールしようとするとおかしくなる。

それと人間は死を理解してはいない。単に他人の体が死ぬ様を見て勝手な空想をしているだけだ。
そして何一つわかっていないのにわかったつもりになっている。だいたいからして生きていると
言われるこの状態ですら一体何なのかサッパリわかっていない。これが夢でないと一体どうやったら
証明できるのか？そんなことは誰にもできない。(もし本当に夢なら出てくる他人はみんな自分の
夢の中の登場人物だからなおのことできないし、できたとしても完全に無意味だ)。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 08:19:51.12ID:x0C2L6a20
>>894
運厨がこんなことを語っておきながら我が身を振り返ると私利私欲に溺れたりしている
しかりながら運厨はそれを｢○○なのは運｣と言い放ちブーメランが炸裂する
人はそれを｢ご都合主義｣という
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 09:16:08.74ID:ei9bkOUL0
>>895
だったら人が努力しようという気になるまでのメカニズムをお前なりに説明してみな
科学的でなくてもいいぞｗ
0897リンゴハゲ
垢版 |
2016/11/23(水) 09:24:50.52ID:pw+kKZxK0
>>867
首都圏に通勤可能なところに実家があるかどうかは
影響でかいかもね。実家ぐらしは金も貯まるし。
俺は満員電車が嫌で出ていったが。

>>870
努力でどうにかなるレベルのことは、運でどうにでもなる。

>>888
ほんと人生は運に翻弄されすぎ。
努力厨の言うような世界は、ゲームみたいに人生にセーブポイントでもないとなりえない。
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 09:34:54.01ID:1/YlXfE80
親に学費出して貰いながら、大学行く金がない奴に説教し、
健康体なのに病気の奴に病気を言い訳にするなと罵り、　
世襲の癖に職がない奴を罵倒する。

安全圏から非難するだけで説得力皆無なのが努力厨。
実体験で苦労してたら偉そうに説教できんよ。
俺は病気で苦労したから、病気を言い訳にするなとか
とても言えない。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 12:41:19.95ID:PBqlLgW00
>>892
やはり・・・
>>895
それを言うなら
努力厨がこんなことを語っておきながら我が身を振り返ると運に左右される物事に溺れたりしている
しかしながら努力厨はそれを｢○○なんて努力でどうにでもなる｣と言い放ちブーメランが炸裂する
人はそれを｢ご都合主義｣という
だろうが。
>>896
確かに。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 13:14:53.62ID:OH0or0Gh0
まぁ運厨は運厨で頑張って生きていきなよ！

死ぬ時に「俺は運厨でよかった…」と思えれば最高じゃけえの。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 13:24:27.87ID:Oby4X0x30
脳のどこ探しても自由意思発現の場が無いのに努力とか、、

アホかいｗｗｗ
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 13:37:44.55ID:OK8z8yrg0
運厨:これが俺の最期か。
　　　まあ世の中運だから仕方ない。

努力厨:俺はこんなに頑張ってきたのに、なんでこんなことで死ななきゃならないんだ！
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 18:56:29.11ID:8Do6ItKE0
結局運だ
と思ってるならばなんでこんなスレに書きにきたり、読みにきたりしてるのか
なんで努力厨を蔑んだりしてるのか

本当は自分も努力でどうにかならないかと願っているからではないのか
実は努力しているのに、それでも好転しない実情を嘆いているからではないのか
努力をしないことを咎められることよりも、努力しても無駄である自分の実情を認めることのほうが苦しいから
努力を蔑すむことで強がっているのではないのか
本当に努力しない奴はこんなスレは開かないし、そもそも運だ・努力だで悩むことはない
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 18:57:59.91ID:4VONjCl10
そんなわけがない
運任せにして逃げてる奴は最期後悔するよ
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 19:42:08.95ID:wHz1jYh50
このスレはあれ
わざわざ学校に毎日きて、職員室や全校生徒の前でおらついて暴れる不良みたいな感じ
どうせセンコーなんかよぅ、とか
勉強してりゃ立派な大人になれんのかよぅ、とか
言いにくる

お前こなくていいよ・・って周りは思ってる
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 20:01:25.99ID:Ji5lcDqT0
ガキは努力厨な
自由意志の存在を肯定したり
努力が意味あると唱えたり
ガキの発想を大人になってもやってんだから
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 20:34:15.53ID:x0C2L6a20
負け組は努力しないと人生歩むほど格差は広がるからな
努力しても広がるのだから努力しなかったら・・・
運厨の中には例外的に努力厨なんて眼中にもなく飛び越えて勝ち組の仲間入りするのもいるのは事実だ
しかしその陰で運厨が人知れず何十人死んでるのか考えてしまうと努力厨だって同じ負け組として心中穏やかではいられないだろう
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 21:31:21.94ID:iG2xJyyt0
というか努力厨ってどんな事を頑張ってるんだろう
運厨でもやってるレベルのことしかしてない可能性もあるしな
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 21:42:28.50ID:1/YlXfE80
この国を導いてる総理大臣は努力とは無縁な世襲で政治家になった男で、周りも世襲だらけなんだが、努力厨はよく我慢できるねw

努力が大事だと語るならこんな連中に国を任せちゃ駄目だろ。
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 21:49:27.10ID:PBqlLgW00
>>913
何といっても努力教の布教活動だろう。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 21:52:40.66ID:1/YlXfE80
>>913
極一部のレアケースを取り上げて、この人は出来ているから、
出来ないのは努力不足と他人を罵倒するだけ。
自分自身がそのレアケースと言うわけではないのがねw
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 22:04:43.87ID:4VONjCl10
運厨が何を頑張ったというのだ?
責任転嫁して逃げ続けてるだけではないか…
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 22:12:05.01ID:4VONjCl10
>>918
お前は何を頑張ってる?
オナニーすることか?
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 22:22:19.22ID:gI1mV36S0
>>919は何もしてないってだけで
ちゃんと何かを頑張ってる努力厨もいるだろう
そういう人は尊敬してるし色々話を聞きたい
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 23:28:50.33ID:4VONjCl10
なるほど>>920は努力せずにオナニーばかりしてるのか
そりゃ負け組なわけだw
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 23:44:30.88ID:9CzXG6se0
中学の同級生ですっごく頭が良くて運動能力も抜群で生徒会長までやってた奴が
高校入学直前に母親が病気？で死んでから一気に不良化してね、
あとで聞いたら母一人子一人の母子家庭だったらしいが
結局そいつ高校も行かず半年後ぐらいに街でヤクザと喧嘩して刺されて死んじまった。
同窓会でそれ聞いてから世の中すべて運だと思うようになったわ
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 23:59:09.08ID:4VONjCl10
作り話w
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/24(木) 00:15:28.83ID:mSFlfFn50
>>931
と何故言えるのか。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/24(木) 00:29:20.19ID:mSFlfFn50
>>934
なるほど・・・隅から隅まで「努力」な努力教信者。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/24(木) 01:32:09.47ID:c1diw1X+0
生活保護貰ってる俺は努力する必要なくて運がいいわ！NHK受信料も免除だし医療費無料　市営住宅家賃も市が全額負担してくれるし　マジ運が全てだわ！
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/24(木) 03:48:40.39ID:AEWXlsFU0
>>937
よかったな
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/24(木) 07:47:27.77ID:NpKCZV2E0
>>937
勝ち組運厨おめでとう
公的機関や負け組努力厨には感謝の念しかないだろう
その陰で数十人にも及ぶ負け組運厨は死んでいく
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/24(木) 09:39:39.20ID:IZi9UUqS0
>>940
言うわけないよ！嫉妬が恐いしな！派遣労働とかしてる奴の気が知れないよな！未来なかったら働く意味なくね？
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/24(木) 13:33:35.34ID:aqlXWXx10
強がりであるかいな
ナマポで金溜まるかいや
自分は不労所得者やけど黙っといても月20ﾏｿは溜まるぞ
0947リンゴハゲ
垢版 |
2016/11/24(木) 21:32:16.38ID:yiZ/0q880
首都圏でシフト制の仕事しててバス通勤してると、ナマポのやつはすぐわかる。
昼にバスで返ってくる時に、あいつらも駅からの買い物帰りで同じバスに乗ってる。
降りる時、変なカード見せて100円だけ払って降りる。若いやつも居るからジジババカードじゃないだろう。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/24(木) 21:46:01.19ID:DVBgCA6U0
ある程度給料が貰えるようになってしまうと生ポに魅力を感じない。比べると少ないからな。
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/25(金) 00:49:09.70ID:szz13Log0
お前ら馬鹿ばかりだよな！日本人が生活保護受給しなかったら　その分外国人に日本人の税金が使われるんだよ！こんな事だから日本人は韓国人に食い物にされるんだなwww
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/25(金) 00:57:28.20ID:szz13Log0
お前ら韓国人に日本人の税金集られる余裕なくなるまで　日本人の税金　日本人自身が生活保護受給しまくって使えばええやん！
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/25(金) 04:31:39.12ID:dvYmEX9/0
■
パチンコの打ち子のバイトで金を盗んだらすぐバレて暴行された(←店がホルコンで出玉管理してるからバレたんだろうね)
2016年3月
http://i.imgur.com/ntLFLfz.jpg

■
2016年9月20日
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（1）“あの店は出る”と思わせる
http://www.asagei.com/excerpt/66184
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（2）原価1000円が7万円に
http://www.asagei.com/excerpt/66194
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（3）警察開発のシステムを悪用
http://www.asagei.com/excerpt/66200
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（4）パチンコ産業への風当たり
http://www.asagei.com/excerpt/66204
・「 ･･･系列店を多く抱えたチェーンの依頼なんかも来るから、ひっきりなしだよな。末端の設置屋でも月収100万円ぐらいはいく。俺？　年商10億だよ。それが10年は続いた」
・「･･･この業界は半島系が多いからな。結び付きが深いから、ツテをたどれば、仕事仲間には困らない。だからホールの社長の依頼で裏ロムができたってわけだ。」

■
パチンコ、スロットは「割制御」で出玉調制中のときは100万回まわしてもしても大当たりしません
「割制御」とは？↓
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな？
http://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html

■
・パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので詐欺

・すべての大当たりは、割制御で自動的に大当たりさせられたものか、店員が特定の台の割制御の数値を変えて大当たり
させたものです(例えば、あるパチンコ台の大当たり確率を２分の１に変えれば、すぐに大当たりする)

・どの店にも店側とつるんだ打ち子軍団がいる(←犯罪)
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/25(金) 07:26:35.38ID:zD6LTSua0
やっぱバカはダメだな
バカ息子が死んだ親父の跡（建設会社）を継いだのはいいが良かったのは最初だけ
あまりのバカさ加減に社員からブーブー不平が出てきて収拾がつかない状態に
マトモな社員は次々に止めて行く中、少数の茶坊主だけを周りに侍らせ裸の王様
俺も今日をもって辞める
名誉のために言うが先代が経営してた頃は本当に良い会社だった
給料は大したことないがやる気が出る会社だった
・・・・・さて最後のご奉公に行ってくるかｗｗｗ
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/25(金) 07:31:14.75ID:fcch1/is0
>>942
暗いかどうかは運。
アタシ女だったからねｗ
単身の日本人成人男性だったらズタボロにならないと厳しいけど。
家族とうまくいってないニートや引きこもりからの嫉妬は想像できるよ。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/25(金) 08:33:41.24ID:lCbSM4Fb0
>>952
そういやそんな風には言われるが、実際に日本人には幾ら払われてて韓国人には幾ら払われてるんだろうな？
もし時間があって暇ならぜひその辺調べといてくれ。すぐわからないかも知れないが。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/25(金) 09:36:12.48ID:lvHW8FsK0
>>957
そんな額はどうでもいい　たしかな事は韓国人にかなりの税金が集られてるってことだよ！だから　そんな余裕がなくなるまで　俺達　日本人で日本人の税金を集りまくればいいと思うんだが！
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/25(金) 09:49:51.17ID:eR2DExQD0
>>958
いやだからかなりって幾らなんだよ。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/25(金) 12:38:05.29ID:dAHlUfhl0
>>961
そう感じられるのはそう感じられるだけのこれまでの人生があったのだろう。
つまり運。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/25(金) 12:55:27.22ID:5LgwA01S0
>>962
食事も激安スーパーの弁当とか1000円以下で食べられるファミレス
ラーメン二郎みたいな大盛り系で幸福感を得られて

車？コスパ悪いしリスク高いからイラネ
女？二次元の方がコスパ最高
旅行？ストリートビューで見れるしwww
仕事？今時ブラック企業しかないだろ
世間体？なにそれ美味しいの？

みたいな考え方の人にはナマポ最高だろうな。
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/25(金) 13:30:19.71ID:fcch1/is0
車？原付二種ですが。
男？いるけど、ボンクラｗ
旅行？バイクかLCCのセール。
仕事？働いたら負け。
世間体？相互不干渉だし。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/25(金) 14:02:03.53ID:Gp8knWH/0
これからは1%と99%の2極化の時代が来るよ
世界の支配層がそう決めているからね
富と権力が集中する1%と何も持たない働くだけの奴隷の99%だ
今世界で起こっていることは99%の上層部いわゆる一般に裕福だと思われている層
つまり中流を最下層に落とすことだ
これは日本の政策を見ても簡単に解る
例えば税制、ナ○○を含め底辺層は割りと優遇されてるだろ
それに引き換え中流層は徹底した搾取の対象になってる
また働く女性を優遇する政策や保険料等も中流層には負担増、逆に底辺層は軽減と
一見弱者救済策にも見えるがたとえばパートなど働く女性を優遇するのは専業主婦というものを
減らすことで子供たちを母親から引き離す狙いがあるんだ
そうして一定の場で子供たちに画一的な教育を施し支配層に都合の良い羊たちに育てるという思惑が有る
まあ99%にとっては将来周りはみんな大人しい羊ばかりの環境になるから上さえ見なければ安穏とした人生が送れるかもだが
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/25(金) 14:28:54.28ID:5LgwA01S0
>>965
そんなことしたら一気に選挙で負けると思うんだが。
大切にすべきは中流層の厚みだろ。
今の下層は恵まれすぎてるよ。
飯の心配せずにエアコンスマホネットという環境が与えられるのだから。
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/25(金) 15:00:33.06ID:fcch1/is0
男の○○○は実年齢よりかなり老けてるよ。
足腰がヨタヨタしてる。
やっぱ男って闘うDNAが入ってるからビジネスから離れるとグッと老け込む。
就労歴が少ない20代の男の子だったら逆に若く見えるけど。
それも時間の問題で玉手箱状態かと。
女はデブる。
女は代謝が少ないから食事の内容が悪いとみっともない体型になる。
セレブがスリムなのがわかる気がする。
安物バイク乗ってるからだけどレギュラーとハイオクだと全然違う。
だから人もバイクも絶対に入れるものをケチってはダメ。
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/25(金) 15:02:57.35ID:lY7St+Pl0
負け組の言い訳としてつかわれる「運」は本来の「運」は違う
間違って認識しているその「運」は、墓穴を掘るシャベルのようなものだ
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/25(金) 15:44:32.58ID:Yoe5bVVl0
>>966
選挙に関してだがまだ常識から抜け出せない君に面白いこと教えてやる
2010年以前の選挙は投票者各々が意中の候補者を紙に書く方式だった
それを大勢が見守る中、人海戦術で票を集計していた
それが省力化という名のもとに徐々にコンピューター内蔵の機械方式に代わって行った
あとは大手マスコミな、いわゆる寿司友でしょ
その寿司友が世論調査とか出口調査だとかいうプロパガンダをするわけだ
判りもしないうちに選挙前から安倍政権支持率50%超！自公過半数確実！ってね
あとは投票集計機械のソフトがプロパに合わせた数字をはじいてくれる
これr投票集計器が普及している国政の場合な、普及してない地方では自公ボロ負けでしょ、
というわけでネット世代ならそろそろ覚醒したまえよ
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/25(金) 16:22:03.85ID:eWQE5z2I0
ま、しかし、運がよければこれから自分で都心に家買って住めるかも知れないんだから大丈夫。気にすんな。
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/25(金) 21:31:31.22ID:FB69JBFF0
>>877
しかし釈迦が教えていたのは苦滅の法だ。
つまり、一切皆苦だから諦めてそのまま苦しいままでいろよというわけではない。
苦の輪廻から抜ける方法はあるということ。

これは大雑把に言うと世間を捨てることだ。
つまり、世間の中に居るのはずっとゲームセンターやパチンコ屋にいるようなもので、そこではずっと勝負が続いていて一度勝ってもまたすぐ負けて結局のところそこにいて勝負を続ける限り苦しみは終わらない。
勝てば幸せになれると思い込んで多数の者がその罠に掛かり抜け出せなくなるが、誰かが引き留めているわけではない。負けた分を勝って取り返そうとして自らそこに留まって勝負を続けているだけだ。
だから自らの意思で勝負を止めてそこを立ち去ることもできる。すると勝ちも負けもない平安な本来の世界に抜け出す。
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/26(土) 17:10:38.92ID:xAyrIWT90
まあ努力厨はサイコなゴミだな

だって
"行動で変えられる部分が人間にはある"
と考えてるんだろ？

そんなもんないんだよ
人はな、産まれた瞬間に全て決まるんだ
それをわかってくれよな
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/27(日) 08:32:12.60ID:Kwhspd/G0
最近の自己啓発だのスピだのが教えるのは「現実を思い通りにする技術」だが、実はそんなものはない
あるのは「現実に思い通りにされない技術」だけで、それを教えたのが仏陀だ

それに気づくかどうか、身に着けられるかどうかは運だがね
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/27(日) 09:43:48.46ID:LnfUSUqm0
人の人生は生まれた瞬間に決まるという派だわ
ただし自由意思が存在しない限りにおいてという縛りはあるが、、
自由意思があるなら人生変えられると思うわ
つまり自由意思不存在派が運厨で存在派が努力厨ということ
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/27(日) 10:39:02.75ID:x9rdJWw40
このスレの発言でわかるように運厨の方が努力厨より自由意志度は高い
努力厨の方が運を受け入れてる感がある
皮肉なことだ
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/27(日) 11:07:07.95ID:i4tlsBRl0
要するに自由意思が有るか無いかで努力厨と運中の議論に決着がつくわけだ
０か１だ、中間は無い
大口叩く前に努力厨は早く自由意思の存在を証明しろ
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/27(日) 13:24:39.14ID:y0e/3QGG0
俺は仕事で努力しているが、それは好きな仕事に就けたから。
逆に好きな仕事じゃなかったら努力なんてしないだろうな。

結局好きな仕事に運良くつけるかどうかで、
全然変わってしまうんだよな。
そしてその仕事が好きかどうかを決めたのは俺じゃない。
やはり運。
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/27(日) 13:59:53.54ID:x9rdJWw40
ちょっと考えればわかることだけど
負け組にとって運とは悪運に作用するんだよな
決して勝ち組と平等ではない
パチンコで例えたら勝ち組は設定6に対して負け組は1のグラデーション
負け組から見たらイカサマの世界だし
打てば打つほどどうなるかわかるっしょ
無名大学から司法書士や公認会計士や薬剤師、看護師になったとかまあごくまれに負け組が勝つ例もあるし
生まれは勝ち組だけどボンクラになって親の財産まで食い尽くす例もある
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/27(日) 15:09:43.80ID:WIFw2EK90
禍福はあざなえる縄のごとしというけれども
負け組意識が染みついた輩には災いしか訪れない
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/27(日) 16:28:45.55ID:XnF1kFcz0
上ばっか見すぎなんだよ運厨は
99%の人間は不運でもなんとか這いつくばって生きてるんだよ
甘えんなボケガキ
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/27(日) 16:50:46.40ID:JpqoGWBK0
>>965
恐るべし・・・
>>993
這いつくばって生きられるかどうかは運。
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/27(日) 17:35:22.36ID:LYY2AFRv0
>>980
いや、生まれる前からだ。
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/27(日) 17:36:52.98ID:LYY2AFRv0
>>985
自由意思とは何か？
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/27(日) 17:46:38.82ID:LYY2AFRv0
>>993
自分の思い込みを押し通しための出鱈目はいい加減うんざりだよ。何が99%だ。おまえ世界中の人間に聞いて回ったのかよ。
まったく小学生じゃあるまいし。みんなこうだみんなこうだってアホちゃうか。
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/27(日) 17:47:17.42ID:LYY2AFRv0
1000を取れるかどうかは運
10011001
垢版 |
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このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 42日 11時間 56分 46秒
10021002
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