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結局「運」だろ?PART33 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/06(土) 23:58:57.27ID:1ecACMsE0
1乙
今日は花火大会に行ってた
見物じゃない仕事だよ
アルバイトの交通誘導警備員だよ、つまり旗振り
この仕事始めて3月が経つスーツネクタイスパッと捨てて破れかぶれの42歳独身
この世はすべて運だと悟りました、これからもヨロシク!
0008名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 07:41:37.04ID:Mow8UIK70
>>6
>モーゼの件

事実かどうか判らんだろう
そんなもの信じろったってなあ
だいたい俺は歴史というものをあまり信じない
歴史は常に時の勝者が捏造、歪曲したものが多いと信じてるからだ
こんな俺のようなへそ曲りでも信じたくなるような証拠でもあるなら教えてくれ
0009名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 07:47:05.38ID:0p24mIxz0
>>8
へそ曲がりとは思わない、普通の反応だと思う。
誰だって嘘の歴史なんて知りたくないしね…
ワンピースにおけるオハラの考古学者たちみたいなものだろう。
歴史をちゃんと知りたければまずは疑ってかかる。

かなりスレッドのタイトルから脱線してきてしまってるが

このスレッドの基本姿勢は

「運を好転させる方法が知りたい」なのか
「どーせ生まれが全てだろーがよ、フンだ、リア充死ね」なのか

どっちなのか。


前者なら情報提供は惜しまない。
0010名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 07:50:47.27ID:Mow8UIK70
>>7
そっちの前スレも見たよ
宗教も哲学も科学理論等々もとどのつまりはそれを信じられるかどうかだろう
信じる者は救われるじゃないが信じられれば自信を持って人生を歩めることは確かだ
だがどれも100%信じることは難しい
針の先ほどの疑いでもあればダメだ
結局どこをどう歩いているのかも分らない
人間は苦しむように出来てるなあ
0011名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 08:08:58.80ID:0p24mIxz0
>>10
そう…ですね

実は私は2ちゃんにはつい最近初参戦したばかりなので
あちこちで馬鹿正直に神だなんだと言って妄信者扱いされて噛みつかれまくったので
あなたみたいな賢明な人と話せて救われましたよw

>針の先ほどの疑いでもあればダメだ

→いや全くそうですね!
もし目の前に神が現れても
「悪魔が変装してるのかもしれん」
と思い出したらキリが無いですからね。

真理とは「一切の偏見の無い絶対的な確信」ですね


>人間は苦しむように出来てるなぁ

→そうですね。
しかし、自殺者が年に3万人もいるというのは
かなりイカれた状態なので放置するのはやっぱりよろしくないですね。
0012名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 08:27:23.97ID:qjolmtkg0
>>7
スレッドは1000まで行くともう書きこめないよ
なんか質問とかあったらこっちどうぞ

>>8
誰も信じろなんて言っていないよ。0p24mIxz0が、「モーセの十戒に書き換えがあったってどういうこと?」と言ったから、
「聖書にはこういう物語がある」と説明しただけ。本当とも嘘とも言ってない

でも恐らくモーセという人は実在したし、彼がイスラエル民族をエジプトから連れ出したのも歴史的事実ではないかね
有名な紅海を割ったエピソードは、きっとたまたま干潮時で遠浅になってて渡れたんじゃないか、と勝手に想像している
そいで、ファラオの軍隊が追っかけて来た時には潮が満ちてきてみんな溺れたんじゃないかとね
実際そういうことはあるみたいだよ

これを、「モーセの力だ、イスラエルが神に守られている証拠だ」という話にして語り継いだんじゃないかね
日本の神風信仰みたいなもの。自然現象を勝手に神が自分らに味方していると解釈した例

これは全部俺の想像に過ぎないけどね。実際は船で渡ったかも知れないし、そもそも紅海を渡っていないかも
0014名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 08:45:08.07ID:qjolmtkg0
中学の時、DQNが、「徳川家康も豊臣秀吉も紙に書いてあるだけで、本当にいたかどうかわからないじゃないか」
「作り話かも知れないじゃないか」と言ってたことを思い出した

大人になってからも、DQNが、「地球が太陽の周りを回っているなんて俺は信じないぞ。だって自分の目で確かめたことがないから」
とも言ってた

DQN侮れぬ
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/07(日) 09:35:13.59ID:79h8fEnK0
実際いたかどうかなんてわからんだろ
ファンタジーの可能性も結構あるし俺も信じてない
1800年後半ぐらいならまあ信じるが
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/07(日) 10:52:42.88ID:0p24mIxz0
>>17
なんだっけ?
古事記とか日本書紀にも「いた」という記述が無いんだっけ?

いやどっちかには書いてあるのか?
無知でスマン。
0019名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 12:35:28.44ID:UZXE/++w0
>>9
> このスレッドの基本姿勢は
>
> 「運を好転させる方法が知りたい」なのか
> 「どーせ生まれが全てだろーがよ、フンだ、リア充死ね」なのか
>
> どっちなのか。

どちらでもない。

というかそもそも決まった誰かが取り仕切っているわけではないので定まっていないと考えた方が良かろう。
ただし参加者の物事の理解が進めばその時はまともな状態に定まって来る可能性はある。
しかしその参加者が長期間読み書きする保証はない。

つまりこのスレがどうなるかも100%運によって決まっているのだ。
0020名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 12:50:17.36ID:0p24mIxz0
>>19
あなたは2ちゃんねるの化身の神ですか?w

なるほど。
そう考えると自由度が高いスレかもしれませんな。
0021名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 12:51:35.44ID:sAJyKiE30
>>18
卑弥呼さんが出てくるのは中国の歴史書だけだよ
そもそも、その当時の日本には文字というものがなかったので、何かを書き残そうとしても不可能だった
で、四世紀に入ると中国は大混乱するので外国の記録なんか付けてる暇がなくなって、
日本という国がその間どうなってたのかは誰にもわからない。これを「謎の四世紀」という

中国から漢字が伝わって、「古事記」や「日本書紀」が成立するのはこれよりずっと後の時代だからね

>>15
そう。「そんなこと信じないぞ」という自分は信じているんだからな
0022名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 12:52:02.80ID:UZXE/++w0
>>16
実は自分はロボットで過去の記憶は全て作り話のストーリーで自分が作られて完成したのは5分前

とかだったら笑えるw

もちろん記憶している歴史は根底から全部嘘な
それどころか「日本」とか「アメリカ」とかいう国家は最初からない
そもそもここは地球ではない
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 13:10:42.07ID:0p24mIxz0
>>21
ほへー。
詳しいですな〜。
アリガトさん。

自分でウィキペディア見ても全然頭に入んないのに
知識のある人が要約して教えてくれるとすぐに覚えられるなぁ。

>>22
マトリックスですな。

>>23
コヘレト…?
また知らん言葉が。
いやぁ、博識ですな。

君が代がヘブライ語だというのは本当ですか?
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 13:19:09.53ID:s1OfYQ8G0
>>24
「コヘレトの言葉」は旧約聖書の一巻だよ。「伝道者の書」とも訳される
コヘレトってのは伝道者、賢者のことで、特定の人名ではない

>君が代がヘブライ語
古代日本と古代ユダヤは繋がってるとか言う人もあるけど、それは所謂トンデモってやつじゃないかな
イエスの墓は青森にある、とかいう類の
0026名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 13:23:29.65ID:s1OfYQ8G0
>>15
まあでも多くの文献に名前が出てきて、その人が建てた建造物なども残っているんなら、
さすがに家康や秀吉は実在したと考えるべきだ
0027名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 14:51:13.42ID:0p24mIxz0
>>25
コヘレトって人じゃないのか、サンクス。


トンデモかぁ…
普通に歴史の全てを知りたいだけなんだけどね。

どっかに全てを知ってる人っているんだろうか。
ローマ法王とか天皇とか全部知ってて黙ってそうな気がするけど
0028名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 15:07:02.22ID:utVAxWaI0
>>16
>1800年後半ぐらいならまあ信じるが

むしろここからの方が酷いぞ
歴史は確実に捏造されてる
捏造しているのはユダヤ国際銀行家集団とそれに連なる面々で
今は特に彼らの支配下にある世界の主要マスコミによる人類洗脳が酷い
ロシア革命、第一次、第二次大戦も彼らが起したものだし、そこに登場する主要な人物
例えばヒトラー、ルーズベルト、チャーチルなどは彼らが雇った役者、パペット、みんな仲間だった
それらを上手に操りながら彼ら支配層に都合のよい世界を創造しようとしたわけだ
こんなこと言うと陰謀論者か基地外で片付けられてしまうが本当の事
今ここにある世界はすべて想像を絶する恐ろしい虚構の世界だよ
そういう虚構のベールもインターネットの発達で徐々に剥ぎ取られ
開き直った彼らは今NWOという単一の世界政府を樹立させ全人類を完全支配することで
過去の悪行の断罪を回避しようとしている
だからその過程での第三次大戦は必ず起こる起す
それは彼らのアジェンダである人類の人口削減を達成する手っとり早い手段でもあるから
つまり大衆=奴隷をコントロール可能な数に減らすわけだ
人口削減計画について信じられない人は彼らの一味マイクロソフトの創設者ビル・ゲイツの発言を聞いてみてくれ
以下そのブログ
http://satehate.exblog.jp/14274543/
0029名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 15:23:43.27ID:0p24mIxz0
>>28
ただの負け組カテゴリーの板がここまで言及する内容にまで発展しようとは…


>捏造しているのはユダヤ国際銀行家集団

→ロスチャイルドでしたっけ?
それともロックフェラー?

おんなじ「ロ」で始まるからいまだに区別がつかない。
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 16:02:33.96ID:mRPY/+ni0
>>29
現在ロは俺の最も興味ある分野だが今は時間がない
そのうちじっくり話そうかい
他の人たちがスレ違いでも許してくれるのならだが・・
0031名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 18:14:42.66ID:x0vyp5dv0
>>2
そういえば昔、どっかの花火大会に人が押し寄せて
歩道橋の上に観客が詰めかけて、階段で人が雪崩になって落ちて何人か死んだってニュースで話題になったな。

クソテレビはとにかく「交通整理してた警備会社が悪い」の一点張り。
うちのアホな親とかもまんまと同調してたな。
ほんと高度成長期のやつらって、アホでも満ち足りた生活おくれるという幸運な奴らだよ。
0032名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 18:19:38.31ID:x0vyp5dv0
>>21
いわゆる「魏志倭人伝」と言われるものだね。

まぁこれも日本のアカデミズムを徹底批判し何もかも疑って掛かる
飛鳥昭雄と副島がなぜか「魏志倭人伝」だけは一切疑わず
書いてある地理の矛盾もトンデモ理論で超越して
「卑弥呼は居た、日本は中国の下僕だった」と結論づけている当たり
個人的にはまったく信用ならないんだが。
0033名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 18:23:40.18ID:x0vyp5dv0
>>25
禰宜の頭に被る奴や、お神輿などと古代ユダヤの神事につかう道具との類似性を指摘したり
なんかユダ公の何とか協会みたいな奴が「日本人はイスラエルの1支族」と認定したりしてるね。

対して、ユダ公が国家思想?の反する日本を取り込むのに使ってるだけだという
論者もいる。
0034名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 18:34:14.42ID:x0vyp5dv0
>>28
アンタみたいのは世の中で「陰謀論者乙www」の一言で片付けられるからな。


まぁこういうのに興味ある人に一応色々貼っておく

FRBという狂ったシステムが無理やり製造された経緯
ttp://mizu888.at.webry.info/201310/article_136.html

グローバル化というみんな不幸になる制度について
ttps://www.youtube.com/watch?v=FVgw-xmzzo4

そもそも平等な競争を求めているグローバル化大好き国家、政治家、起業家は
なぜ今までタックスヘイブンを叩かなかったのかな?
今叩いてるタックスヘイブンもほんの一部だけだしね。
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 18:35:57.18ID:x0vyp5dv0
ワクチンについて

子宮がんワクチンについては
現にほんのこころの党首 中山恭子さんが国会で何度も質問してたね。

まぁ馬鹿ジャップはそんな人達に限って落選させて
安倍わっしょい、小池わっしょいしてるわけだけど。
0037名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 18:52:52.95ID:Y/6Qp97d0
競馬が当たる運くれ
宝くじ当たる運くれ
努力じゃ当たらん
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 19:24:42.22ID:0p24mIxz0
>>32
「魏志倭人伝」って名前だけは聞いた事あるけどヒミコの事だったのか。

飛鳥昭雄は存じてるが
「副島」とはフルネームで誰の事ですか?
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 19:37:09.82ID:0p24mIxz0
>>33
神主にも位があるんだな、知らなかったよ。
結局何が正しいのだろう。

日月神示についてはみんなどうお考えですか?
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 20:03:10.62ID:x0vyp5dv0
>>39
ちがう。
魏志倭人伝って呼ばれる項目の中に卑弥呼の名前がでてくる

副島隆彦


あなたNWOのこと書いた人じゃないの?
書いた人だったら知ってることばかりだと思ったんだけど。
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 20:05:02.03ID:08+tzFOd0
運が全てだよな。
俺なんか親から目茶目茶な虐待受けていじめられっ子で成績も悪くて
今じゃ精神障害者で障害年金と生活保護だもんな。
俺の親戚の女は整形して外国行って不倫で再婚、子供は医者で大金持ちと結婚。
世の中恨んでるしなんか起こしたいような気分だぜ。
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 20:05:36.90ID:x0vyp5dv0
>>40
予言書や経典のようなもののなかで
自分的には一番納得できる。


みんなっていっても、殆どの人知らないと思うし
知ってても読んだ人は少ないんじゃない。
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 20:30:25.37ID:0p24mIxz0
>>41

NWO?
ニューワールドオーダーですか?
書いたっけな…?

いや、僕は知識スカスカですよ。
なんにも知らない。

全部教えて欲しいくらい。


>>43
ほとんどの人知らないのかやっぱり…
参ったなぁ。
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 21:35:03.72ID:xx6KCjzi0
>>37
逆に当たりたくもないモンに限って天文学的確率でもカンタンに当たる&連鎖するんだよな。
それこそ見えない誰かが台本なり未来日記でも書いてるんじゃないかと疑いたくなるくらい。
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 22:56:40.62ID:cL74bt+R0
>>34
ユダ金どもの真のグローバル化とは平等とは程遠い完全なる独裁制だろ
もっと言えば古代エジプトみたいな奴隷国家
善悪はともかく彼らのように頭脳的に優秀な連中の指針となっているのがルシファーとは驚きだが
考えて見れば神も悪魔も崇拝する者の嗜癖つまり持って生まれた血から来るものだから仕方ないとも言える
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 23:37:31.87ID:imSlTweX0
前のスレでも書いたのに誰も答えてくれなかったんやが、
アメリカのビッグスターは売れる為に悪魔に魂を売る儀式をしているらしいが、
悪魔に魂を売るとどうなるんだ?死んだ後地獄に堕とされるの?
昔からよく聞くけどわからない

「魏志倭人伝」は、「魏志」の中の「倭人伝」、つまり、
「中国の魏という王朝の歴史書に含まれる日本人に関するトピック」だよ

>>42
>世の中恨んでるしなんか起こしたいような気分だぜ。
似たような状況だから気持ちはよくわかる
俺が「不適応ジャーナル」を創刊するまで待ってくれ
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 09:06:32.67ID:4hCem0F10
>>40
怪しさ満点の書き方で、尚且つちょっと読んでみて違和感この上なかったので読むの止めた。
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 09:07:33.93ID:EcuE4tTJ0
40になって旗振り立ちんぼするとは思わなんだわ
ほんと人生おもろいわ
最近は無線覚えたのでけっこう時間経つの早く感じる
「了解!こちら流します、ラストナンバー58白のワンボックス」てなもんよ
しっかしこんだけ日焼けするとジジイになったら肌ボロボロだろうなあ
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 09:10:40.14ID:4hCem0F10
>>42
世の中も運によりそうなっただけだから世の中に責任はないぞ。
全て運なんだから恨むことのできる相手はどこにもいない。
自分を恨んだとしてもそれは間違い。
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 09:43:13.53ID:e3EbJ74A0
>>51
とすると肉食とかも全然アリとしてるスタイルなの?

たしかに怪しさ満点だが
あの神示は結局のところ
「心身ともに綺麗に磨いておくにこした事は無い」と言ってるだけなんだけどね。

変わった健康系の本として読めば良いかもしれんw
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 10:40:28.69ID:EQCusGNH0
>>42
障害年金と生活保護貰ってんなら働かなくて悠々自適な生活送れるんじゃねえのか
大多数の国民は税金払ってこの糞暑い中働いてるんじゃ
それでも下手するとお前より収入は少ない
お前は医療費も全部国が払ってくれる
その原資は俺らの税金だ
何か起したい?甘ったれてんじゃねえよ
2ちゃんやる暇があるなら少しでも働け、カス
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 10:52:18.29ID:loLzhjTI0
>>57
まああなたの言いたいことはわかるが、これからの時代、
「働く」とか「労働」とかいう言葉の定義をし直していく必要があると思うよ
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 11:14:03.97ID:JuaYc1vo0
「運」の追究から離れて雑談風味になってるが、べつに荒らしでも努力厨でもないだろ
すぐにスレチだーと喚き出すような厳しいスレでもないだろ
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 11:21:01.81ID:e3EbJ74A0
>>58
そうだね、
パナマ文書が見つかって
労働者たちがいかに奴隷扱いされてるかというのが浮き彫りになってしまったからね…
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 12:31:24.20ID:+6wbspAp0
大学を中退してずーっとひきこもって本を読んだり、小説やエッセイを書いたりしていたAさん
当然、親のすねかじりと障害者年金や生活保護で暮らしていて、賃金労働はしたこともなく、
家族親戚や世の中の人からは嘲笑と批判の的になっている
そんなAさんの書いた作品がある時、ひょんなきっかけで世に出ることになり、
それが大評判で、Aさんがこれまで書き溜めた文章もどんどん出版されて、
忽ちAさんは印税収入でお金持ちになり、有名になり、講演会などにもたまに呼ばれるようになり、
行く先々でみんなに「先生」と呼ばれてやんやの喝采、今は忙しく「働いている」
といっても、ライフスタイル自体はひきこもりだった時と実はそんなに変わっていない
適当に食べて適当に寝て、好きなことを好きなように書き散らしているだけ

他方、大学を卒業して一流商社に就職したBさんは、異常な長時間労働、不当なサービス残業、休日出勤等を過労死ラインまで強いられ、
十年ほどで心と体を壊してひきこもりになった。快復して再就職しようにも、「履歴書のこの数年間の空白は何ですか」と訊かれ、
大学を卒業したことも、一流企業でバリバリと働いていたことも全てチャラにされ、フリーター扱い、実際にフリーター転落

これは極端な例え話だけど、実際、こういう矛盾に満ちた構造を我々の社会は持っていると思う
もっと「仕事」「働く」「労働」とは何かを真剣に突きつめて考えてみるべきではないかな
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 12:43:27.72ID:e3EbJ74A0
>>63
そもそもなんで働かなくてはいけないかと言ったら
なんだかんだ食べていくため。

しかしもともと地球とか自然は人間が働かなくても食べていけるように作られている。
無償の愛だ。

けれどある時から庄屋が利益を独り占めするために年貢を納めろとか言い出した。
極端に言えばそれが今も続いているという事だと思う。
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 12:58:38.84ID:2/PxgCU60
>>54
俺は33ではないが、食べるものにこだわりはない。ま、昆虫とかはダメだけどな。w

菜食はそれなりに健康になるとは思うが人体に必要な栄養の全ては補えなず、一部サプリなどで補わなければならないので完全に人間にフィットしたやり方ではないと思う。
ただし人類は逃げ回る動物よりは動かない植物食ってた時期が長いとは思える。つまりかなり菜食寄りに体の遺伝子がチューニングされている可能性はある。
(ただし貝とかのほとんど動かなくて捕まえやすいやつも食ってたので完全に植物寄りではない。それと草食動物みたいな消化酵素はないので草は消化できない)。
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 13:08:42.22ID:2/PxgCU60
>>64
年貢は武士階級が集めてたわけで、武士は元を手繰れば戦国時代の兵隊だ。農民も昔からいたが、その中で武力に秀でた集団が生き残った感じだろう(刀狩りやって職業の固定化をする前は農民も武装してた)。
で、結果的に武力に秀でたやつらがそうでないやつらを守り、守られてる側は食料供給するみたいな分業する形に収まった。それが年貢。今で言うなら税金。
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 13:21:10.87ID:2/PxgCU60
>>61
奴隷と言えば昨日本屋でこんな本を見つけたよ。

奴隷のしつけ方
https://www.amazon.co.jp/dp/B01DM0NEKM/

タイトルはトンでもない感じがするだろうがw、これは昔のローマ人が書いた本の日本語訳(というか現代語訳)とそれに対する解説が書いてある。
で、読んでみればなんとなくわかると思うが、要するにどんな奴隷を買ってどう扱えば奴隷に喜んで働いて貰えるかが書いてある。
そのためには鞭を打つようなやり方ではダメで人間として尊重しなければならないみたいなことが書かれている。なんか変だろう?w
なんかね。現代の会社経営とあんまりかわらないんだよ。
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 13:28:51.51ID:e3EbJ74A0
>>65
日月神示だと「正しい食物は五穀」と言っているね。
たしか人間の歯の並びも明らかに草食系らしい。

あと足らない栄養素は太陽の光で体内光合成によってけっこうまかなっていけるという事も聞いた事がある。

>>66
そうか、武士なのね。
守ってやるから払えと…

そうすると戦争を仕掛けた側とグルという事は無いのかな?
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 13:41:41.66ID:2/PxgCU60
>>69
さあねえ?昔からそんな陰謀企てるやつそんなにいたのかな?w
知っての通り日本国内は昔は小さな国が沢山ある状態で、その国同士で争ってた状態だからね。
ヨーロッパと規模が違う理由は山が沢山ありすぎて細かく分断されてたからだと思う。
今みたいに車はないし、馬も小さくて遅かったからな。しかも山があって中々進めない。
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 13:53:36.73ID:e3EbJ74A0
>>71

>知っての通り日本国内は…

→オレは師匠みたいな人がいて全知識その人らの受け売りで
しかも普段の生活をどう過ごすかの要点しか教わってないから
歴史についてはチンプン&カンプンなので

あんまりあなたみたいにちゃんとした話しされると自分が情けなくなるのと
同レベルのまともな答えを返せないので申し訳なくなるw

(陰謀論にすぐ移行しようとするのはそのためw)

ご教授有難う。
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 15:00:59.45ID:pa4uAmlu0
副島さんが信長はイエズス会に爆殺されたと書かれていて
まあ真偽のほどは定かではないが歴史というのは捏造だらけという感じはする
時の権力者が自分たちに都合の良いように書き換え書き換えしながらの集積物みたいなね
今の時代でさえ疑わしいものはいくつもあるし、例えばホロコーストでユダヤ人が本当に
600万人も殺されたのかとか、人類は本当に月に行ったのかとか
この二つは科学的に検証すればウソという結果しか導き出せないしな
真実の歴史を知るということはつくづく難しいことだと思うわ
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 15:29:45.74ID:Yxaxwvix0
つか人類が月に行ってても行ってなくても俺はどうでもいいな

同じく、オリンピックで日本が何個メダルを取っても取らなくてもどうでもいいが、
選挙でどこの党が多く票を取るかは気に懸かる
だって自分に関係あるからさ

それなのに、そうは考えない人が多いのな
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 18:00:05.78ID:/a/7DSbt0
>>58
それは俺も思う

というか「働く」と「労働」をきっちり分けるべき。

「労働」は金のために動くだけ。
「働く」は世のため人のため自分のため(という自己満足)で動く。

こうすれば
働くことがなにより大事だとか偉いというやつはいなくならないだろうが
労働することが一番大事というやつは少ないんじゃないかな。
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 18:02:10.00ID:/a/7DSbt0
>>65
肉も食わなきゃいかんってのは
クソWHOのたわごとじゃないの?

ドキュメント番組とかみると、ヒマラヤの山際でとうもろこしの粉ばっか食って
健康に生きて健康に死ぬ民族とかいるぞ。
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 18:06:12.26ID:/a/7DSbt0
副島とか飛鳥昭雄は信用ならんわ。
言ってることが全部嘘とは言わないが
インチキ社会学者と同じで、自分に都合の良い情報だけをピックアップして取り上げるから。

中丸とかいうオバサンも、陰謀論を唱えながら「国連は良い組織です」とか堂々と抜かしている。
理由は自分が昔に国連で働いていたからだろう。
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 19:19:15.98ID:4/ZmD7xJ0
>>78
あなたの信用できる情報って何? NHKか?w
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 19:21:03.33ID:Lcwt/90i0
とにかく、「お給料というのは、毎日毎日、嫌な嫌な会社に行って、嫌な嫌な人に会って、嫌な嫌な仕事をして、そうしてやっと貰えるものなんだ。
だからこそ値打ちがあるのだ。生活の為に苦しい思いをしている人こそが偉い人なのだ」
なんて戯言を信じて疑わず、他人にもそれを押しつける老害には早く死んでほしいな

自分が不幸だから他人にも同じくらい不幸になってもらいたいだけだろ
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 19:50:31.76ID:O6IcYT1A0
>>80
実際に俺が出会った殆どの上司が自分が若い頃にされた嫌がらせを後輩や新人にしていい、それが当然と思ってるぐらいだからな
努力厨のように一種の洗脳だよもうこれは
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 20:08:53.19ID:4/ZmD7xJ0
>>81
詭弁だな。独善主義そのものだよ。
そういうのがアキバの加藤みたいなのを生み出すw
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 20:52:20.86ID:/a/7DSbt0
>>80
全く同意
ちっとも偉くない
てめぇがカネ欲しさにやってるだけだろって話だよな

>>79
副島信者は解りやすい反応をするね。だから低レベル過ぎて馬鹿にされるんだよ。
NHKが都合の良い情報だけをピックアップしてないとでも?
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 20:54:25.69ID:/a/7DSbt0
>>82
しかもそれに耐え切った俺は特別だ、偉いと思ってるからな。
本人自身は何ができるわけでもないのに。

俺の見たブルーカラー限定だけど
今の30代で数人のグループ率いてリーダーしてる人はかなりまともな人が多い。
5,60代の大企業ブルーカラーと40代ホワイトカラーはキチガイ率が高い。
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 21:02:04.14ID:/xxX6bX50
>>77
その人たちの平均寿命は?

まあ、環境も違うし多分医者もいないから単純に比較はできないけどな。
死ぬまで健康な理由は短命なやつばかりだからってこともあるぞ。
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 21:10:21.17ID:/xxX6bX50
>>80
おそらくそういう人はそういう経験しかしてこなかったんだよ。その人の「仕事」という言葉の定義は「嫌なことを嫌々やること」になっていて、嫌なことが金になるみたいに錯覚している。
現実にはそうではなくて、人を喜ばせるとか感動させるとか楽にするようなものやサービスを提供できれば人は金と交換してくれるかも知れないってだけのことで、それを提供するのが自分にとって嫌なことになるかどうかは話が別だ。
簡単に楽々できることだが人が喜ぶというのならそれは金になる可能性がある。嫌なことでしか稼げないなんてことはない。
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 21:17:47.29ID:/xxX6bX50
>>85
人間は苦労すると偉くなったと思い違いするもんなんだよ。
しかし最大の問題は他人がそういう思い違いしてないかではなく自分してないかだ。
自分がしてれば自分も同じようになるからな。
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 22:52:44.62ID:u0ghIAVJ0
>>84
別に副島信者でもないんだけどね
ま、いいや、で、あなたは誰を何を信用して持論を組み立ててるんだい?
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 23:15:45.02ID:u0ghIAVJ0
>>84
別にケンカを売ってるわけじゃないんだよ
あなたは副島や飛鳥や中丸は信用出来ないと言った
だったらあなたが信用できる人は誰なのか参考までに教えて欲しいんだけなんだ
0091名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/09(火) 02:57:02.06ID:QcVdT2FZ0
>>80
老害早く死ね、はさすがに過激すぎると思うけど
おっしゃってる事は正しい。

重要なのはそのような人生観を刷り込まれた人たちも被害者であるという事。

黒幕は老害上司ではなく、そのさらに後ろにいると思われる。


>>82
まったくだね。、
オレの職場でも
「厳しくしなければ成長しない」という理念のもとに後輩に辛く当たりまくっていた人がいて

その人の下についた人はみんな精神や肉体を病んで次々に辞めていった。
結果的にその先輩は人事を不安定にしたという事で
会社に損害を与えている。

しかしベテランなので人事部も口出しできなくなってるほど力を持っているという悪い慣習が根差していた。
そしてよくよく話を聞くとその先輩も昔自分の先輩にいじめられていたそうだ。


>>85
そうだね、全員ではないけど
最近の若い人は総じて礼儀正しい。
こっちが申し訳なくなるくらいに腰が低い。

しかし、本来人間はそういうものだったのだろう、
洗脳がジリジリ解けてきてるのかもしれない。


>>86
粗食による短命については
今調査中だが、
やはり肉はどう考えても宜しくない。

昔は日本人に癌なんてほとんど無かったと聞く。
肉を食べるのは年に一回のすき焼きがとかだったから。

戦争に負けてアメリカが欧米の食肉・ジャンクフード食を日本に持ち込んで
みるみる癌の発生率が上がったようだ。
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/09(火) 07:20:37.15ID:0emiwWWt0
古来から肉を主食としてた民族もいるし
そうでない連中もいるだろう。
ただ人類全体に対して肉は必須と言っていた(今は訂正している)WHO

特区の昔から肉を食わない民族なんていくらでもいたのに
ベジタリアンから文句言われまくってヤット訂正したあたり
国連と同じで組織的に腐ってるか、他の狙いがあるのかって思ってる。


実際肉が良いかどうかは、コーヒーが体に良い悪い論争と同じようになると思う。
一部の影響だけじゃなくてトータルで見る必要があるし
栄養素や病気の発生率を全部調べたとしても
肉体的、精神的な影響までは調べられないからね。


まぁ俺は日月神示を信じるけど。
玄米マジおすすめよ。
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/09(火) 07:34:48.33ID:QcVdT2FZ0
>>94
早い話が大前提として肉ってのは「死体」だからね…
豚や牛はIQがイルカ並(人間の5歳児くらい?)に高いと聞いた事があるし
屠殺される直前になると涙を流す。

安楽死なら良いとも言うがそもそもタンパク質が摂れればいいので
味噌を摂るのがよいと思う。


一つ前のスレでも書いたが食べ物には陰陽がある。

↓自然治癒力工場マップ
http://roop119.com/2.html


コーヒーは陰性の飲み物なので出来るなら避けた方が良い。
シンプルな水が良いだろう。
(殺菌された水は死んでいるので良くないが)


玄米はリセット食品なので最初は良い。
毒素の溜まりまくった現代人には尚更。

しかしリセット食品なので良い物も悪いものも全部デトックスしてしまうので
食べ続けるとよろしくない。

白米がベストと思われる。
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/09(火) 08:27:19.92ID:QcVdT2FZ0
>>97
たしかに魚はアホだし
鳥もけっこうアホだろうw

だから殺される!と言う感情も無いかもしれない。
しかしそうなるとなにも思考してなさそうな赤ん坊なら喰っていいのだろうかと言えなくもない。


そもそも別に可哀相だから食うな!という事でもなく
健康の観点から言って宜しくない。

魚、特にマグロなどの大きい魚は食物連鎖的に小さい生き物たちの毒素の終着駅で毒の塊みたいなものだと思う。
貝などはギリギリ赤い血が出ないのでアリかもしれないけど
食べないに越した事は無いだろう。

付き合いで肉を食べなくてはならない時だけ食べて
自分で選べる時は避けたい。
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/09(火) 08:33:33.16ID:cpbK+JSX0
>>87
自分自身もそういう経験をしてこなかったし、周りにも楽しく働いて楽しく稼いで楽しく生きている人がいないから、
そんなことはよほど運がよくないと不可能だとか、そんなのは人としてダメだとか、
世の中に楽しい仕事なんかある筈がない、楽しいように見えたって、それで金を稼ぐとなったら辛いことだってある筈だ、
とか思いこんでる。そうじゃないと自我が崩壊してしまうから

視野の狭い、かわいそうな人だと思う
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/09(火) 08:54:43.54ID:cpbK+JSX0
>>99
スピ系の人はベジやビーガン、ナチュラルフード勧めるよね
哺乳動物の肉はやはり、「動物が強いストレスを感じているから」その残留思念みたいなのが負のエネルギーになって留まっているから特にダメだ、
という話をよく聞く

最近、人権(ヒューマンライツ)に対して、アニマルライツっていうのも言われ始めているけど、
それってどの範囲まで適用されるものだろうな?
個人的には、人間とほぼ同等の感情やある程度以上の知性を持つ哺乳動物までだろう、と思うけど
恒温動物まで、とするなら鳥類も含むし、脊椎動物まで、なら爬虫類や両生類も含むね

いずれにせよ、魚類や昆虫類や微生物にまで認めろ、というのは無理があるだろう
まあアニマルライツの人はベジやビーガンが多いから魚も食べんけどね
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/09(火) 09:22:20.59ID:QcVdT2FZ0
>>101
そうだね。
極端なのは無理だと思うしぶっちゃけメンドクサイw

周りに強要すると変な空気になるしね…

しかしオレがバイトしていた時
物凄い大飯喰らいでマグロをいつも常食してると言っていた先輩のオバちゃんはまるで骸骨みたいにやせ細って
肌も黒人の方?ってくらい黒くていつ死んでもおかしくないなと言う見た目だった。

ここも重要だが大食いも避けた方が良い。

飯を食べた後に眠くなることからも分かるように消化には大きなエネルギーを必要とする。
寝る前・起きた後は食べないのが望ましい。


>>101が言ったようにやはり肉の残留思念なのかその先輩は職場で一番性格が悪くて同僚全員見下していて
ひと回り上の先輩にも嫌がらせするようなヒドイ奴だった。

肉食をしてる人は総じて
「攻撃的なのがたくましい」という信念になっていく傾向にあるのでそうなるのかもしれない。


俺が思うにベジタリアンやビーガンもあんまりオススメできない。

基本的に野菜は虫の食べ物で人間にはあまり適していないと思う。
せいぜいさっき挙げた食べ物の陰陽表にある陽性の根野菜とかなら良いと思う。

オレは基本おかゆしか食べないが一切病気しないし
攻撃性も無い。


だからみんなもそうせよ、とは言わないけど。
0103名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/09(火) 11:22:07.58ID:HuVfP0TG0
>>91
和食には魚介類も多い。それと爬虫類や昆虫も食べていた(蛇、カエル、イナゴ、蜂の子など)。鳥も食べていた。
ウサギだけ例外的に一羽二羽と数えるのは鳥と同じ扱いで江戸幕府が食うことを禁止してなかったからだ。
その他、薩摩の郷土料理に「えのころめし」というのがある。これは犬だ。

ということで日本では昔は牛や豚は食べられていなかったが、決して菜食ではなかった。
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/09(火) 11:28:21.68ID:r349HYR10
>>91
癌自体の発生率が少なかった、ということも当然あるだろうが、
癌になる前に死んでたから、とか、
癌になったら有効な治療法がなくて速攻死んでたから、
癌患者が目立たなかった、っていうのもあると思う
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/09(火) 12:28:57.54ID:sUeEcGn40
癌かどうか診断できる医者がいないってのもありうる。
無医村とかな。
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/09(火) 12:35:18.76ID:QcVdT2FZ0
>>103
なるほど…

オレも「日本人はかつては完璧な食生活をしていた」、とは言わない。
宮沢賢治の「雨にも負けず」でも食について簡単に触れているが
それは全員がそういう食生活ではなかったからだろう。

しかし牛豚を食べないという事からも今に比べたら大分まともであったという事だ。

今の歪んだ食生活の中心はやはり食肉であると思うが
肉に限った事ではなく欧米の陰性の食事に切り替えたというところもあると思う。
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/09(火) 12:54:32.83ID:sUeEcGn40
>>106
和食の中に洋食が入り込んでまだ100年ぐらいしかたってないからってのもあるからかもよ。
洋食は洋食でヨーロッパで昔から食われていてあっちのやつらはそれで健康だ。
つまりあちらの生活ではあれがマッチしている。日本では和食がマッチしている。
で、元々ある和食の中に洋食が入り込んだわけだがまだ歴史が浅いのでマッチする状態に至ってないんだよ。
まだ手探り状態なの。これはヨーロッパで流行り出した和食でも似たようなことが起こると思う。

それとは平行して起きているアメリカのなんでも大量に作って大量に売るという方式がおかしくしているように思う。
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/09(火) 13:18:03.34ID:0fmGIvXc0
>>107
それは食文化や経済システムに限らん
政治思想や政治システム、社会道徳や社会システムだってそうだし、宗教もそう
あらゆることがそうだろ

勿論、「だから民主主義なんて毛唐のやり方は我々大和民族には合わないってことだ!民主主義なんかやめろ!」
という話ではない
0111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/09(火) 17:20:26.18ID:MRvdF8Lh0
ま、しかし、問題は単純ではなかったりする。

町山智浩 映画『Fed Up』が描くアメリカの飢餓・肥満問題を語る
http://miyearnzzlabo.com/archives/18855

肥満で飢餓で糖尿で軍隊入れず大学にも行けず給食改革やろうとしても利権絡みで妨害される、などなど、かなり不運。
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/09(火) 18:21:34.26ID:3u7M7MlF0
522 : 彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 2016/08/09(火) 14:11:50.01 ID:mdHAoisq
重篤な先天性の身体障害があると、顔も>>180の最後のやつみたいに人間の顔してなかったり、
少なくともかなり醜かったり、知能にも大幅な遅滞があったりするよね
そうでなくても、家族にも疎んじられ、友だちにもいじめられて精神を病んでしまったりする

生まれつきこんな顔で、でも体や頭は普通ってことあるのかな
そうだとしたら、その人は一体どうやって生きていけばいいんだろう

乙武みたいなのは稀有な例だよね。先天的に四肢が欠損しているだけで、顔も頭も並以上のスペック
みんなから愛されて育ってきたから性格も拗けてない
それなのに、「障害者でもみんなぼくみたいに生きられる筈だ」みたいな論調で話すから当初から違和感あったわ


524 : 彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 2016/08/09(火) 14:45:35.92 ID:efbDsl09
乙武さんはお父さんが大手建設会社に勤めてる建築家で
バブル期に住宅・ホテルや別荘、ゴルフハウスなんかも手掛けてた人らしい
イヤミで言うんじゃなく、この世界は金さえあればなんでもできるんだよ
身体に障害持って産まれても金さえあればいい勉強させてそっちで生計たてられるし
知能に障害があれば実家で面倒みるなり芸術家にするなり道がある

現実問題としてお金がないから皆困ってるんだよね
お金持ちなら自分は仕事しながら家でお手伝いさん雇って、自分はたまに子供や認知症の親看て
さらにたまには専門職の人にお願いして息抜きに旅行とか行けるんだよね


527 : 彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 2016/08/09(火) 15:38:10.50 ID:mdHAoisq
>>524
そうか、それがあったか

「お金がなくても愛情があれば」とか言う人あるけど、大嘘だよね
金がなければ教育も福祉サービスも買えないし、経済的に余裕がなければ当然精神的な余裕も生まれない
そんなの切り離して考えられないことなのに
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/09(火) 18:41:37.61ID:sUeEcGn40
金があって施設に入れたが刺されたやつもいる
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/09(火) 18:46:49.19ID:0emiwWWt0
>>107
>それとは平行して起きているアメリカのなんでも大量に作って大量に売るという方式がおかしくしているように思う。


高度成長期やバブル期のバカおっさんがよく言うセリフ
「ドンドン稼いでドンドン使う」

エコのかけらさえ感じないセリフ。
これが正しい生き方だと連中は信じているようだ。
俺のような人間から見るとまさにキチガイ害虫。
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/09(火) 18:50:48.75ID:0emiwWWt0
食い物の話だが
その地域の食い物と酒がウマイと感じるところは
そこに住んでいる連中と上手く行きやすい
と過去の人生を鑑みて感じている。
自分の場合は圧倒的に東北より。
逆に沖縄は泡盛もゴーヤもまずくしか感じない。
大阪のお好み焼きなんかもウマイと思ったとこがない。
仕事で関西方面のやつが絡むと面倒なことになる事が多い。

こういうこと感じてる人、他に居ないかなぁ
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/09(火) 21:58:53.45ID:cNMaYwW40
障害者は小さいころに殺してあげて欲しい
本人も辛いし周りも迷惑だし誰もとくしない
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/09(火) 23:52:16.30ID:4l1HI7oU0
>>63 ありえない
 大学卒業、一流企業勤務は経歴として残る一生もの 
 むしろチャラになど成らないのが問題
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/10(水) 09:04:19.91ID:KCoznrYr0
>>117
そうか?一流大学出て、一流企業入ったけど三年で辞めて、無職ひきこもりで五十になってもチャラにならんか?
経歴が消えてなくなることはないけど、今更会社勤めしようとしても難しいのは明らかだろう

>>63の例がおかしいなら、普通の大学を出て普通の企業、でもいい
要するに職歴に穴があったらアウト、基本的に「勤め人」という生き方しか認めないし、
勤続年数ばかり重視したがる傾向がある、ということを言いたい

人間、いろんな生き方、働き方があるし、賃金労働以外にも色々な活動をしているし、
その活動が金に変わるか変わらないかは全くの運だし、金に変わっただけで周囲の扱いまで変わる、ということだよ
言い換えれば、「(現状では)金にならない活動はみんな無駄」と切り捨ててしまう思想があるってこと
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/10(水) 09:52:08.94ID:iJ8ipmOW0
無駄っていうか、最初から金に群がるような人間から見たら無駄ってだけだよ。
そいつは最初から金を求めてるので金にならないことが無駄という認識になっても特に不思議はない。
それは誰でもそうなる時があるしそうでなくなる時もある。誰か特別なやつがずっとその状態のままというわけではない。
風邪のように誰もがひいたり治ったりの繰り返しだ。重症のやつは長期間治らないけどな。
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/10(水) 09:55:15.94ID:gZ2jUYEx0
>>114 「ドンドン稼いでドンドン使う」

「衣食住削ってでも高い車買え」「貯蓄なんか女々しい事すんな」「持ってる物の数・価値は幸せのバロメーター」
この標語を正直に実践した安定成長時代以降の人間の何割が保護の世話になっているか知ってれば言えない台詞だよな。
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/10(水) 10:19:36.38ID:PdNM/SrY0
>>121
「持ってる物の数・価値は幸せのバロメーター」
これって本当にあった言葉なのか?

ならば納得がいく。
「癌」という漢字の真の成り立ちは
「品物の山」=「物品幸福に傾倒すれば病になる」
というのを聞いた事がある。
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/10(水) 12:58:56.84ID:sodea2/y0
>>120
だからって、他人にまでそれを押しつけないでほしいんだよな

「家に籠ってそんな役にも立たない本なんか読んで、役にも立たない小説なんか書いてる暇があるなら工場で働け、コンビニで働け!」
「ハロワの就職講座でも行って、エクセルや医療事務の資格でも取れ!」
とか喚くような奴のことだよ
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/10(水) 13:16:49.07ID:JcaPSVJv0
現実を見れば金持ちじゃなくて家政婦の一人もいないんだから
家事も自分でしなきゃならんわけよ
山積みになっていって埋もれてしまうからな
布団だって干さなきゃならない
0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/10(水) 14:20:20.34ID:JcaPSVJv0
無為に過ごさず努力すること
今の自分に必要なのはなにか、何もない部屋で沈思黙考すること
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/10(水) 14:21:39.27ID:JcaPSVJv0
言葉のほうが自分を連れていくということがある
嘘から出た真ともいう
前向き積極的な言葉のみ発信するべき
0131明石家さんま
垢版 |
2016/08/10(水) 15:08:27.78ID:9cgW34160
俺は、絶対落ち込まないのよ。
落ち込む人っていうのは、自分のこと過大評価しすぎやねん。
過大評価しているから、うまくいかなくて落ち込むのよ。
人間なんて、今日できたこと、やったことがすべてやねん
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/10(水) 15:26:26.91ID:z3dG7P/I0
成功者は言い訳しない、勝ち組は必死に努力してる、金持ちは性格が僻んでる奴ばかり、金持ちほどけち臭い
そういう人もいるぐらいの言い方なら分かるけどさもそれが全てみたいに言ってくる人ってそういう現実以外は認めてないのかね

>>131
さんまさんって頑張り過ぎるよりも好きなことやって結果出ればそれでいいじゃんみたいな考え方な感じはするな
努力の話題に関しても「努力は報われると思う人はダメですね。努力を努力だと思ってる人は大体間違い」とか言ってるし
0133名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/10(水) 15:32:49.95ID:PdNM/SrY0
>>132
一発でさんま語録だと気づくとはスゴイw

さんまさんの功績は誰に対してもマジギレしない事。
どれだけ汚れた人でも否定しないから見てる人たちが救われる。

人生経験豊富だからこそできるのだとも思うが
あの人の場合生まれた時からそういう人だったような気がするね。
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/10(水) 15:42:08.89ID:JcaPSVJv0
頭で考えると動けなくなるので

努力を努力と考えず行うことがどうしても必要だ
これが難しい
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/10(水) 16:25:56.07ID:nJ8FWf3h0
790 : 彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 2016/08/09(火) 21:43:34.31 ID:enJRw4Iq
>>789
私も、この本をきっかけに潜在意識を理解しようとあれこれ読み、実践をして…という最中ですが
言っちゃ何だけど、こういう世界をすぐ理解出来る人って、元々から満たされてる人が多いんじゃないかと思う
両親も仲良く安定した家庭に育って、経済的にも恵まれた環境の人の方が、不足に目がいきにくいからね
だからうまくいかない時でも、すぐに良い方向へ思考や意識を変えることが出来るんじゃないかな?
浅見帆帆子さんなんかもそうだよね、あれだけ恵まれた環境に居て良い学校にも行けて…という世界に居たら、
そこから見える世界は素晴らしいだろうし、悩みごとがあっても我々とは違うレベルじゃないかと思ったりw

私は育った家庭も余り良くなく、経済的にも精神的にも、キツい環境に長く居たから、
どうしても現実の不足に目がいってばかりで、なかなかそこから抜け出すのが難しいと感じてたけど
色々実践してるうちに、親とも和解出来て程よい距離で関われるようになった
経済的にはまだまだなんだけど、そこそこ良い環境で仕事させて貰えてるし、メンタル面も大分立て直せたかな


793 : 彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 2016/08/09(火) 23:15:14.40 ID:LjFUf6qB
>>790
だね。私とほぼ同じ境遇かも。幸せになるには「我慢しなければならない」
「努力しなければならない」「生きるのは辛い事なんだ」と思っていた。
上原さんは大学までは無事に行けて、恵まれた家庭のほうかなと思う。両親も祖父母も健在みたいだし。

ザ・シークレットとか流行った時期に、そのことをブログに書いたら
ブログ仲間が(男性だけど)「そんなの当たり前じゃん〜」ってコメントしてきて驚いたよ。
育った環境によっては当たり前なんだろうね。

シークレットで皆が誤解したのは、願望をただ頭で念じればいいと解釈してしまっていたこと。
そうじゃなくてウキウキわくわくした「感情」こそが重要なんだって
プリレのおかげでわかったのは良かった。
0139名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/10(水) 16:39:20.22ID:PdNM/SrY0
>>137
たしかにそうかもしれないけど
前世でさんざっぱら苦労してきたから

今世でチートコード貰ってるってことはあると思う。


あと、願望を叶えるには
「すでにもう叶った」とするのがベスト。

「こういうふうになってほしい」と思うと
「現状はそうではない」という意識が潜在意識にインプットされるのでずっと叶わなくなる。
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/10(水) 16:40:16.90ID:z3dG7P/I0
>>133
あの人は努力が報われるって言うと報われなかった人の自己否定になったり
報われない人に対して攻撃的になる人がいるから報われるっていうのは間違ってるって持論だからな

芸能業界って実力の世界だろうし
そのトップにいるからこそ必死に努力しても報われなかった人は大勢いるって現実を知ってるからこそ言ってるのもあると思う
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/10(水) 16:43:53.46ID:nJ8FWf3h0
さんまさんといえば、陣内智則が離婚問題で世間からフルボッコバッシングされた時、
この人と島田紳助に愚痴メール送ったら、紳助は長々とした返信をくれて、
さんまは、俺が笑かしたろみたいなことを言って自分のおどけた写真を送ってきたらしい
陣内「兄さん、何ですかそれ。なんにもおもしろないですわ」
さんま「そうか、そしたらなんかもっとおもしろいこと考えるわ〜」
それでやり取りは終わりだったらしいが、なんか印象に残るエピソードだと思った
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/10(水) 16:49:35.98ID:nJ8FWf3h0
>>140
たけしさんも割とそういうこと言ってるよね

「昔オイラが浅草の小屋で漫才してた時、もっとおもしろい人は幾らもいたけど」
みたいなことを言ってたような記憶も微かにある
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/10(水) 17:22:55.32ID:PdNM/SrY0
>>141
それは震災があった時に
尾田栄一郎が被災地に向けて送ったイラストでルフィに
「オレは元気だぞ―――!!!」
と言わせていたのとまったく同じことだと思う。

http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/164/2014/2/b/2b6b72163019c26caecf6876fbf9fb52f789173d1411712397.jpg

一緒になって深刻な顔してしまうと
必要以上に暗くなってしまうからね。

さんまさんなりの励ましなんだろう。
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/10(水) 17:30:24.41ID:PdNM/SrY0
>>142
あとビーたけはエピソードを色々聞いてると
たけし軍団とかに対してもそうだけど、ダメ人間に優しいよね。

大物ほど優しい。
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/10(水) 17:37:03.81ID:n3UEKx1f0
幸運な人に共通する要素って「軽快さ」かも知れないな
そして「軽快さ」と「深刻さ」というのは相反する要素のように思える
「深刻さ」っていうのは「重苦しさ」でもあるからな

シリアスだけど軽やか、でもって幸運、っていうのはあり得るんだろうか
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/10(水) 17:39:42.12ID:n3UEKx1f0
>>144
「なんで女の人って、私美人とか私ブスとか、そんなに気にするんだろうな。みんなかわいいよ」
ってのも好きだ
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/10(水) 17:42:51.45ID:PdNM/SrY0
>>145
「さんまのまんま」が
さんまのギャラが払えなくて打ち切りになるらしいけど

「後輩のギャラが下がってしまうからオレがギャラを下げる事は出来ない」
ということらしい。

なんとイケメンw
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/10(水) 17:44:48.89ID:PdNM/SrY0
>>146
ほえ〜〜〜〜そんな事言ってたのか!!!すげえ!!!

たしか風俗でもブサイクの子は客が付かないだろうからってわざわざ指名してあげるらしい。

神様だね。
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/10(水) 17:46:36.13ID:n3UEKx1f0
>>147
最近、「イケメン」をそういう風に使う用法が流行っているのか?

ちょっと前は「男前」といった所だが
女性にも使ったりする
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/10(水) 17:51:18.66ID:PdNM/SrY0
>>149
流行ってるというか人を褒める時に使いやすいんだよね。

ヤングタウンはたしかノーギャラでやってるんだっけ?
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/10(水) 17:57:48.96ID:n3UEKx1f0
>>148
八代将軍吉宗は、大奥の女性の内、美人は里に帰して、ブスは残したらしい
美人なら処女でなくても年増でも新しい嫁ぎ先があるだろうけど、ブスにはないだろうからって

たけちゃんは、「俺が女なら、みんなにタダでヤラせてあげる」とか言ってたけど、やはり女性と男性とでは生理の違いがあるので、そんな単純なものではないだろうと
私は逆に、「自分がイケメンな男なら、希望する女性はみんなタダで抱いてあげる」って思うな
「男らしくない」って、女性の方から求めてきたものを無下に拒むことだと思うし
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/10(水) 18:03:54.12ID:D9qmOwSM0
煽りじゃなく マジレスな

たまたまコンビニATMで10万円おろした後 すぐにりらくに行ったんだが、家に帰ってきたらちょうど2万円ない…
足元の目の届かない所にカゴ置いたから怪しいな ん?と一瞬思ったんだ、でも まさかパクるなんて思わないから…
りらくる本部に連絡し状況を説明したら

「リラクゼーションスペース屋じゃ!セラピストと会社は関係ない!セラピに言えや ドあほ!」

「盗まれるお前が悪い!大事なものは自分で管理しろ!ボケ!」

「りらくるは全く悪くない!調べもしない!お前はキチガイ!」

「店舗に責任者も管理者も居ない!法律で居なさいって決まってないやろ!チンカス!」

お客様相談窓口の「フクムラ」が断言しやがった。

事実及び一連の本部の対応について 私が広めても問題ないと言って下さってますが 間違いないですね?との確認をだしておきました。
「フクムラ」にもみ消される可能性も大だけど会話は録音済みだからね。
俺のケースは絶対氷山の一角だと思う。

「大阪府高槻警察署」はさ、”被害届は受理する” けれども捜査は…と話しを濁しやがった。
とりあえずりらくるは『金を抜き取りに来る』って 考えて自衛しないといけないらしい、『リラックス』とはかけはなれた場所 疑ってかからないといけないリラクゼーションスペースなんか存在価値がない。
本部の人間が 盗まれる方が悪いって断言するような店だから、本部もひっくるめて 信用に値しないってわかった。
施術後 財布の中身をすぐに確認し減っている場合はその場で110番ってことで、セラピストの持ち場所の店の一番奥で 足元にカゴをおいて(ふつうは客の目にとどく顔の下)片手でなんか適当に脚もんでる怪しい動きをしてたらすぐに財布を確認しその場で110番。
泣き寝入りをさせようとするりらくる本部には 本当に失望しかない…
「毎日放送」や「朝日放送」の記者にも直接会って セラピスト名や店舗名 本部とのやり取りや状況を情報提供したけどね、もちろんこの板も。

MBS毎日放送でTV放映されてた、
「無資格マッサージ詐欺」をググってYouTubeで観てね。

りらくる(株式会社りらく)
取締役会長 竹之内 教博
取締役 小泉 智史
取締役 リチャード・エル・フォルソム
取締役 村上 大輔
取締役 宮崎 孝裕
取締役 高田 誠
監査役 高原 徳守

事業内容
リラクゼーション”スペース”の運営

本部事務所
大阪府泉大津市東豊中町1丁目8番10号
Tel:06-4400-5400(代表)

★りらくるの正しい利用法★
見ない 聞かない 近寄らない、その場ですぐに110番。
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/10(水) 18:16:56.38ID:HfVg+Y/H0
>>129
自己暗示という言葉もあるしな。

しかし言葉の影響が大きいということに成れば
親の影響(叱ってばかりなど)
見た目の影響
才能の影響
時代の影響
など運により、他人からかけられる言葉が大きく変わり、自分の性格が他人の言葉により修正形成され、ネガティブ人間が出来上がるともいえる。
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/10(水) 18:18:49.69ID:HfVg+Y/H0
>>131
たしかにそれはある。
自分が社会的に最底辺と認識すればいろいろ楽になる。
就活だって、中小企業を受ける時だって最底辺からの出発と考えれば「落ちて当然」のものなんだから
ただの挑戦、冒険になる。
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/10(水) 18:21:33.32ID:HfVg+Y/H0
>>137
瞑想も同じようなことが言えるんじゃないかな。

体に不具合や歪みがあるひとは
いくら心を落ち着けても
体の痛みや違和感が直ぐに絶えず精神に信号をおくってくるから、とても集中どころではない。
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/10(水) 18:22:37.24ID:PdNM/SrY0
>>154
さんまさんの
「人間なんて、今日できたこと、やったことがすべてやねん」
ってそういうニュアンスなのか。

参考になるよサンクス。
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/10(水) 18:29:52.93ID:PdNM/SrY0
>>151
全くそう思うよ。

特に日本の男はそのあたり出来てないように思う。
「軟派は軟弱だ」とか言ってね。

男が女のハートを奪うのは
「モテたい」というのが目的になっては駄目で
「マナー」としてやらなきゃ駄目なんだよね。
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/10(水) 19:03:25.04ID:9Y/RE/YD0
>>158
手塚治虫の「火の鳥 太陽編」を読んだことはあるかな?
輪廻転生の神秘と、いつの時代にもある宗教対立・宗教戦争を描いた作品なのだが、まあそれは置いとく

主人公の犬上には、マリモという恋人がいるのだが(ちなみにプラトニック)、
犬上が死の危機に瀕した時、救ってくれた敵側の媛から求愛される
媛は人妻なのだが、政略結婚によって無理やり嫁がされた身で、夫を愛してはいなかった
犬上は当初は丁寧に拒むのだが、やがて媛の熱意に負けて、ほんの一時の情を交わす
媛は、「今日のことは忘れておくれ。一切!」と言い残して去り、実際、二度と二人が会うことはなかった

子供の頃は、この二人が関係を持つのが不潔で不道徳に思えて嫌だった
清廉潔白で気骨のある正義の志士、という感じの犬上に相応しくない、とも思えた

しかしある程度の年になってみると、ここで大胆に媛を掻き抱くことのできる犬上は男らしく、道徳的だと思うようになった
(その後も彼女と連絡を取ろうとか、会おうとしたのなら別だが)
マリモには一生黙っておけばいいことだ

翻って、もしも自分がマリモの立場だったとしたら、恋人に他の女と寝られたら嫌だろ、と思われるかも知れないが、
それこそ、一生黙っていてくれればそれでいいことなので
自分に思いを寄せてくれた女性をこういう状況で撥ねつけるような思いやりのない意気地なしも嫌だ、と思う
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/10(水) 19:42:53.49ID:PdNM/SrY0
>>159
ああ〜〜〜〜〜〜太陽編か!!!

未完部分だからそこだけ読んでないんだよねw

そこ以外は全部読んだんだけど…


太陽編にはそういうエピソードがあったのか、

そうだね、その求愛してきた女の子は
好きでもない男に嫁いで人生で一回もまともに恋愛なんてさせてもらえなかったんだろう。


女は最大の趣味が恋愛なので
それを取り上げられるのはかなりの苦痛だからね。

犬上とやらは女性心理を分かっているな。
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/10(水) 19:47:13.80ID:IXNH0xPt0
>>124
相手は病んでいて病に操られてそういう風に言って感染させようとしてるだけなので真に受けて気にしてはいけない。
風邪ひいたやつが咳とかくしゃみしているようなもので、たとえ本人に自覚があっても止められない。
とりあえずハイハイといってその場をやりすごしておけばよい。基本は相手にしないこと。
長期間相手にすると感染して気づいた頃には自分も同じような人間になっているので要注意だ。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/10(水) 20:12:01.09ID:PdNM/SrY0
あーマジかい?

個人的には手塚治虫はデビューして最初の10年が世界最強だったと思ってるから
そこをまずみっちり読破したいのだが

火の鳥も好きだから読み切りたいなぁ。
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/11(木) 04:58:02.80ID:hjmG1rB+0
>>165
そもそも「運」ってなんぞや?
というのを科学的に言うと

肉体や自分の生活圏の物質の電子がマイナスの気を帯びているという事らしい。

建物に建築の時にお祓いしたりするのは
その電子をマイナスからプラスに変えるという事なのだろう。
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/11(木) 05:03:00.82ID:hjmG1rB+0
>>159
何編だったか忘れたけど

クローン人間を大量に作って
そいつらに殺し合いをさせて
それをテレビ放送してお茶の間の人気を獲得するっていう話があった。

ガンツとかハンガーゲームとか
シュワちゃんのランニングマンとか
今フィクション作品でこういう殺戮ゲームはよくあるけど、

それらよりも全然早くこういうアイデア盛り込んでるところがスゴイよね。

まぁ火の鳥は微妙に後期の作品だから探せば元ネタとかあるんだろうなと思うけど…
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/11(木) 06:55:34.90ID:zbJf/qO30
>>166
それ今の科学ではすくなくとも認められてないんじゃね。
電子にマイナスもプラスもないってことになってるよ。あくまで今の科学だとね。
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/11(木) 07:32:08.81ID:UDjOBt510
>>137続き

795 : 彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 2016/08/09(火) 23:41:56.28 ID:MEANUDql
潜在意識ってなると心理学の分野になっちゃうからねぇ
上原さんは心理学とスピリチュアルの中間みたいな
どっちにも共通してるのは幼少期の家庭環境がその後の人生に多大な影響を与えるってこと

今思い出したけど、アナ雪も本来は不遇な幼少期を送ったヒロイン達が
過去を克服して自立し大人になるって話らしい
(日本語版は翻訳がおかしくてストーリーめちゃめちゃになってるらしい)

let it goも本来はエルサが自分を洗脳してた親をあの世にぶっとばす歌らしい




毒親のせいで一体幾つの潜在的な才能、可能性が潰されてきたんだろうな
まあそれを言うなら、人類の歴史そのものが抑圧と収奪、搾取の歴史でもある
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/11(木) 07:57:48.87ID:lrcZsIpK0
自分が無意識にやってることはそれまでの経験でやってることだからね
それが間違いだらけと気づくということは自分がなくなるということだ
その時もちろん周りにまともな人間なんていない
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/11(木) 08:22:19.25ID:hjmG1rB+0
>>169
ああ、そうなんか。
オレはろくに勉強してこなかったから全然分からんのよ。

プラス・マイナスについては美輪明宏情報なんだよ。
「霊ナァンテコワクナイヨー」って本読んだことある?

でも「電子」なのだから
普通に考えたらあるのだろうという気がするが。
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/11(木) 08:25:03.99ID:hjmG1rB+0
>>169
いわゆる「プラス思考」「マイナス思考」って
科学が発達して分析できるようになったら

シナプス?だっけ?
あれにもプラスマイナスとかあったりするのかね。
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/11(木) 08:32:31.18ID:hjmG1rB+0
>>173
あの本は正直美輪さんの「遺書」だと思っている。

美輪さんは沢山著書を出しているが
ほとんどがみのもんたみたいな人生相談の本なのに対して

あの「霊ナァンテコワクナイヨー」だけ
霊視をしてる時は具体的にどのような見え方をしてるのかとか
美輪さん自身が生まれてから霊能力をどのように発現してったかの過程、
美輪さんが昔無償でやってた霊視カウンセリングのエピソード集とか

かなりぶっちゃけている。
それくらい丁寧に霊能力・霊界の事が説明されている。

非常にオススメ。
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/11(木) 12:01:52.55ID:ZZCh6cHR0
うん
0181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/11(木) 13:54:07.46ID:NCeKkJcS0
631 : 彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 12:10:02.83 ID:IqyCxL9r
全部自分のせい、全部甘えのせい
そう言った考えが何人人を殺してきたんだろう?
本の言葉を借りれば「人間は外的要因によって動く機械のような物」なんだよね
だからいじめ継続もいじめが止むのも周囲の環境がすべてなんだよ
本人がどれだけ頑張って遠ざかろうとしてもとんでもなく底意地の悪いいじめっ子がいればいじめは継続する
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/11(木) 14:01:15.26ID:Fk0Oo8tM0
人生100%運
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/11(木) 17:00:24.37ID:FUi3p7cj0
>>143
勿論、絵だけじゃなくて幾らかお金も送ったんだろうね?
ワンピースの作者、年収が二十億あるらしいけど
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/11(木) 17:12:47.22ID:hjmG1rB+0
>>185
31億2228万円でしょ?

足すと
3+1+2+2+2+8=18=6+6+6

ルフィーはルシファー。

どうだろね?
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/11(木) 18:08:32.78ID:uuBNFVvo0
インタビュアーだって殺意覚えながら書いてるんじゃないかと思うのは俺だけか

他人が巧くいった話、よかった話、得した話、人から愛された話なんかなんにもおもしろくない、
おもしろいのは他人が失敗した話、困った話、恥をかいた話、人からコケにされた話だ、
と思うのは俺だけか
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/11(木) 19:05:50.28ID:zbJf/qO30
>>174
今の脳科学では無いようだ。
シナプスに強い(沢山の)刺激が入る=強く記憶に残る
なので暗記をするには強くシナプスを刺激するような方法を取りましょう。
みたいなことが脳科学の本には書いてある。

人間がどう感じるかは、信号というか刺激を伝える電気ではなく、受信する部位なのかもしれないね。
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/11(木) 19:41:31.26ID:hjmG1rB+0
>>192
シナプスを自在にコントロール出来たらもはや化けモンだなぁw


>>193
美輪さんは賢い人で
テレビだと「私は霊能力がある」って絶対言わない。

90年代くらいまでは言ってたかもしれないけど
オーラの泉の頃は完全にしらばっくれてたw

唯一江原が誤解されて叩かてた時に代わりに霊視を代行してた時があったくらいで
本物の霊能力者が魔女狩りに遭ってきたのをいっぱい見てるから一切言わないんだよね。

「カルマが原因だ」とか絶対言わない。

せいぜい「それは神様が助けてくれたのよ」的な事は言うけど
オカルトを匂わせない普通の常識の範囲内の言葉を使って上手く番組やってた。

今に至っては
「私には霊能力なんてありません」って嘘までついて隠してるw


「霊ナァンテコワクナイヨー」を読み終わったら

ノンフィクションライターが書いた「オーラの素顔」をさらに勧める。


これは美輪さん信者でもなんでもないノンフィクション作家が
美輪さんがTV以外のところでどういう活動をしていたのか、
どこで何をやってたのかを取材して書いた本なんだけど
(勿論美輪さんに許可を得て、だが)

表面的なとこじゃなくてプライベートの部分とかもけっこう細かいところまで取材してるので面白い。

美輪さんの霊能力はガチだな、というのがよりわかる本になってる。
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/11(木) 19:57:56.68ID:OkAu4Qkp0
抽選とかも一回も当たったことがない
一方、同趣味の中で人気の奴は抽選にバンバン当たる

多分俺みたいなのはそういう奴を引き立てる踏み台なんだろう
0196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/11(木) 20:15:43.68ID:jFYqb4+L0
善行を積み重ねて徳が天に積まれてないのに
なにかいいことあったら早死にしたりいろいろ面倒だぞ。
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/11(木) 21:25:38.15ID:To2z6aVS0
努力厨はいつまでこのスレに居座るのか
その足りない頭で考えることすらやめて壊レコ状態の努力厨
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/12(金) 06:11:14.99ID:Bc1HSstl0
>>198
テニスの伊達公子は
「たしかに上手くなるために努力はするけど、
ぶっちゃけ最後は運」
みたいなことを会見かなにかでマジで言ってたね。
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/12(金) 06:44:30.97ID:ITkIhZho0
大人になるまで運の裁きを受けなかった奴は楽だよな
子供時代で運の裁きを受けると大変
だいたい周りの糞な環境のせいだし
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/12(金) 09:14:57.21ID:8XOnTn+Y0
誰のせいにもしとらんよ。この世のどこを取っても全て運なんだから誰かのせいにもできんし、もちろん自分のせいでもない。
0204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/12(金) 09:31:31.37ID:uvL4zhc90
「誰のせいでもない、誰のせいにもできない」でふと連想したんだが、
アナーキズム(無政府主義)って勉強したことある人いるかい?

人間の世界には随分と要らないものがあると思う
まず武器に兵器、貨幣制度(私有財産制度)、結婚制度(一夫一婦制度)、
宗教も要らないし国家も要らないと思う

ただ、さすがに「行政機関」「政治」は要るだろ、と思う
人間が二人以上いれば当然「政治」というものが発生する
政治を行う為には当然秩序が要るし、道徳が要る、法律が要る、約束ごと(ルール)が要る
そういうものを全部破棄した世界、というのは想像がつかないし、実現不可能じゃないかと思う

従来の選挙制度は要らんと思うけどね
前から言ってるように、抽選制に改めるべき
そうすると「政党」というものはもしかしたら要らなくなるかも知れない
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/12(金) 10:00:51.88ID:avWi6hFf0
おれの親に学歴は関係ないと嘘を刷り込んだ人が悪い
責任とってほしい
この人に強烈な天罰落としてほしい
0206名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/12(金) 12:25:02.46ID:sVZfI1o40
努力厨は周りなんて関係ないとか言ってるんなら今すぐソマリアで億万長者になれるのかよ
周りが全てだろ
本人こそ関係ないわ
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/12(金) 12:44:50.40ID:Bc1HSstl0
四柱推命でけっこうガッツリちゃんと調べると
かなり自分の運命ってハナから決まってるよね
0208名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 12:57:01.99ID:WWd+0LWt0
日本のオリンピック選手の人達はスゴいなあ
メダル取った人のほとんどが仲間のおかげ今まで支えてくれた人のおかげ
内村航平選手に至っては演技自体に運が良かったとまで言ってる

やっぱりその辺にいる努力厨は口だけで選手になったり、夢を叶える人はちゃんと環境に恵まれていたと理解してる
0211名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 14:03:53.64ID:rs5z5/4H0
兄弟姉妹間で差がついたりすると、同じ環境からのスタートなんだから努力の差だ、
と一方が一方にマウンティングしたりするな

いろんな世界のいろんな人をよく見聞きして知っていればそんなアホな思考には至らない筈なんだけど
ちっちぇー奴、と思う
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 14:38:44.21ID:8XOnTn+Y0
>>205
そいつも運によりそうなっただけなので責任はない。
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 14:42:34.29ID:sVZfI1o40
全然同じ環境じゃねえだろ
兄は弟より環境悪いケースが多いわ
兄だと詰みやすい
というか一人っ子じゃないと色々ときつい
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 14:46:36.77ID:8XOnTn+Y0
>>208
普通に見てれば運だってわかるよな。オリンピックなんて特にわかりやすい。大半の選手が近差で金になったり銀になったりしているし。あれが運でなくて一体何なのかと聞きたい。
0215名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 14:52:00.53ID:8XOnTn+Y0
>>211
ま、そういう風に言うやつもそういう風に言いたくなるような運だっただけだ。
しかしそんな誰にでもわかるようなあからさまなデタラメ信じているような状態ではそいつの人生はろくなものにならんだろうな。
間違った地図を信じて目的地に行こうとしているようなものだ。余程の偶然がない限りそいつは目的地には着けない。
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 16:31:57.27ID:+f5V797B0
余計なお世話かも知れないが、そういう人たちが人生を楽しんでいるとは思えず
自分も他人もしんどくさせる生き方だな、と思う
そういう人たちがこの社会を生き辛い社会にしているんだな、と思う
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 16:53:46.82ID:kj7fw2Wr0
>>205
逆に(というより方向の違いか)「良い高校に良い大学に良い会社に」と刷り込まれた挙げ句、
地頭が良いわけでもないのに背伸びして「良い高校」に進んだ挙げ句落ちぶれた人は一体・・・
>>213
一人っ子は一人っ子で偏見があるから別の意味できつい。
家族構成にうるさいこの国。
「家族とは親両方と2人以上の子供。違いはせいぜい祖父・祖母(孫)の有無や進学で他所に下宿しているとか嫁(婿)に出したくらい」
「一人っ子?片親?何だそりゃ」
と思っている人さえいるだろう。
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 17:22:05.85ID:+f5V797B0
自分は一人っ子なんだけど、高校の時の現代社会の資料集に、
「兄弟構成による性格判断」みたいなのが載ってて、
それが今で言ったら差別、ヘイト以外の何ものでもないような書き方ですごく嫌だったな
兄とか姉とかいう立場の人は褒めちぎられてるのに、一人っ子はボロクソにこき下ろされてるんだから
星占い、血液型占いと変わらないくらい根拠のない決めつけだとまでは言わないが、
少なくとも、全ての項目で長所と短所と両方ずつ挙げるべきじゃないかな

「こんなひどいこと書かれてる」と家族に訴えたら、「でも、当たってるやんww」と笑われて更に傷ついた

果たしてあの資料集は、学校の教材として作られたものだったんだろうか
ちょっと極端な所のある変わった先生だったから、おもしろいと思って選んだのかもね
0219名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 17:35:47.01ID:+f5V797B0
「(こいつは)一人っ子に決まってるだろ。見ればわかるww」
みたいに他人に振られたことはあるけど、今にして思えばあれって立派な差別だよな
まあ学生の時だけど

ついでに母子家庭なんだけど、「おまえみたいな母子家庭育ちの奴は」「両親が円満で愛されて育った子はおまえなんかよりずっと素晴らしい」
と面と向かって(メールだけど)言ってきた奴は一人だけだ
自分も相手ももう大人だったので、傷つくより怒るより、いい年してそんなこと言う人あるんだって唖然としたな
結構いい所の育ちみたいで、学歴も教養もある人だったのだけど
0221名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 17:56:01.70ID:+f5V797B0
身体障害者が、「生まれた時からこの体で生きてて、この体しか知らないから、自分の体が『特殊』だと意識したことはない」
とか言うのを時々聞くが、それと似たようなことなのか、
子供の時やごく若い時は、自分の家庭環境が「特殊」だと意識したことはなかったな

乙武が、「健常者でも近眼なら眼鏡を掛けるし、怪我をしたら杖をつくでしょ。その程度のことです」と言ってたが、
「おじいちゃんおばあちゃんが同居してる家もあれば、してない家もあるでしょ。その程度のことです」って感じだった
(ちなみにうちは祖父母同居)

>>219の差別発言した奴が初対面の時からやたらそこにばかり拘ってたので、
そうか、母子家庭ってそんなに特別なことなのか、って初めて思ったくらいで
でもべつにそんなに珍しくなくね? >シングルペアレント家庭
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 18:02:24.07ID:maTFMzW+0
>>200
子供は見た目に対して露骨だからなぁ
服装や、みんなが持ってるものをもってないだけでバカにして楽しむ生命体だからねぇ
(俺はいじめられっこだったから連中が何が楽しくてやってるのかわからなかったが)

能力も露骨に差が出る。
同じことをやってもあっさりうまくできるやつと、何をやっても出来ない奴。
出来ない奴はもちろん馬鹿にする対象になる。

センスや能力もどういうわけか、ルックスに相関性があるがごとく。
つくづく運に支配されているよ、この世は。
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 18:02:46.89ID:8XOnTn+Y0
>>220
お前が真実を知らないのはその立場に一度もなったことがないからだろうな。
何かで勝って本当に自分の努力で勝ったと思うようなやつがいたとしたらそいつは本当にアホで現実が見えてないだけだよ。
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 18:09:19.68ID:8XOnTn+Y0
>>223
子供の場合は全く悪気がない場合もある。特に小さい子供は嘘がつけない。当然お世辞とかも言えない。
その結果見たままをストレートに言葉にしてしまう事があるが何が悪いのか本人は全く把握できていない。
例えば友達の家に行ったらボロボロだったとして、そのまま「おまえんちボロボロだなー」とか言ってしまう。
かといってそれは見たままを言葉にしただけで全く悪気がない。そもそも家がボロボロであってはいけないとか新しくてきれいな方が良いとかの概念を持っていない。
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 18:10:27.21ID:pAVVustB0
お前の言う真実は内村が試合前日まで運任せで遊んでばかりで
選手村で近藤さん使い切って試合当日たまたま運良くて勝てたと
そういう真実なんだな

俺はそうは思わないな
内村は日々の節制努力にいそしみ常に万全の対策を二十四時間考え
猛練習と反省と改善繰り返して試合当日に臨んだと思う。

どちらがより真実わかっているだろうか?
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 18:34:50.87ID:maTFMzW+0
>>225
それは俺もそう思うけど、あいつら少なくとも表面的には集団で盛り上がるじゃん。
バカだとか足が遅いとかクサイとか家がボロいとかさ。

ああいう集団での表現が
俺の子供の頃おもってた「ドラゴンボールって何が楽しいんだ?」とか「犬はカワイイなぁ」とかと同じただ思ったことを行っただけ、とは違うと思うんだ。
喜びや楽しいという感情が伴ってたんじゃないかと。

それに子供にもよるだろうが、そんな純粋じゃない奴もすでにいるし、小学生の時点ですでに環境の刷り込みがかなりなされていると思う。
ビックリマンシールやガン消しとかを無性に欲しがるやからが多いのがその証左。
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 18:38:33.26ID:779URoLy0
どういう状況?
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 18:38:54.61ID:WWd+0LWt0
金かけてくれる親の下に一人っ子ならまだいいけどうちは両方公務員なのに小遣いすらくれなかったし親の親戚一同と絶縁した同士の結婚
一人っ子の理由が「私達が姉弟いて良いことがなかったから」だからな
それも同学年同級生に一人っ子はまさかの二人だけ俺合わせてたった三人
友達が兄弟の話を給食のときにするたびに笑って聞き流してたもんだよ
我ながらこんなこと小学生に身勝手な理由でやらせることじゃないね
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/12(金) 18:48:32.12ID:WWd+0LWt0
あと「一人っ子っていいなー」と振られるのが心底嫌いだった
家に居てもほとんど一人みたいなもんなのに何が楽しそうだと
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 18:50:12.42ID:WWd+0LWt0
これも全部運なんだよね
顔を合わせる親戚がいないのも兄弟がいないのも同級生に一人っ子が全くいなかったのも
低学年の子供にどうこうできる話じゃない
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/12(金) 19:03:32.97ID:KLNKPXuf0
朗報!俺ちゃんの円盤!遂に10月5日発売だよ!オナ禁して待て!
ちなみにライアン・レイノルズちゃんの身長は188cm!日本の自販機は183cm!
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デッドプール 2枚組ブルーレイ&DVD (日本限定アート グリーティングカード付き)(初回生産限定)
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0234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/12(金) 19:05:40.54ID:8XOnTn+Y0
>>226
君頭大丈夫?
0235名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/12(金) 19:08:18.94ID:8XOnTn+Y0
>>232
俺も一人っ子だが何とも思わなかったぞ。
気にするかどうかも運だな。
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/12(金) 19:12:24.67ID:WWd+0LWt0
>>235
素晴らしい精神だ
運だとしても尊敬するよ
家族構成に関しては本当に自分でも自覚あるくらいのコンプレックスだ…
0237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/12(金) 19:13:45.88ID:8XOnTn+Y0
>>227
人を貶すと集団の中でウケることがあるのでそれに味をしめたやつがそういうこと繰り返すようになっちゃうのかも知れない。
人の気を引くためにそういうことやってるってことね。その場合は承認欲求でやってるということだな。
しかし言われた側にも承認欲求があって言われると満たせない状態になるので他の方法でなんとかしようとすると。
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/12(金) 19:29:52.45ID:kj7fw2Wr0
>>218-219
一人っ子且つ片親・・・低確率に低確率だから、
ネットですらなかなか巡り会えない。
片親も更に離別・死別・未婚で扱いが違うから、
そこまで考えると尚更同じ境遇の人には巡り会えないのか・・・

それにしても酷過ぎる。
資料集を使う度傷つかなくてはならないなんて・・・
>>221
>でもべつにそんなに珍しくなくね? >シングルペアレント家庭
 都道府県によると思う。
 ttp://todo-ran.com/t/kiji/11954
>>230-232
同級生は兄弟(姉妹)ありが多数・・・肩身が狭い。
誰かしら似通った境遇の人がいないとしんどい。

メリットを強いて言うなら兄弟(姉妹)喧嘩がないくらいか。
といっても兄弟(姉妹)喧嘩がなくとも親子喧嘩があるのがな・・・
いたらいたで(余程の仲良しでもない限り)喧嘩、
いなかったらいなかったで偏見・・・難し過ぎる。

そう、運だ。
自ら選べないのだから。
本当どうこうできることではない。
どうこうできないものに限って人生の肝心とかもう・・・

>金かけてくれる親の下に一人っ子ならまだいいけど
 あとは水と油の関係の相手に会わずに済む状況か。
 義務教育がある以上残念ながら無理なことなのがな・・・
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/12(金) 19:42:01.41ID:kj7fw2Wr0
>>235
何とも思わなかったとか凄い。
偏見を持つ人が誰もいないとか似通った境遇の人に巡り会えて友達ができたとかでもない限り、
何とも思わないとか厳しい・・・

>家族構成に関しては本当に自分でも自覚あるくらいのコンプレックスだ…
 それ何という自分?
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/12(金) 19:49:12.43ID:2O4gno6S0
>>238
それがすぐご近所、同じ通学班の二級上に同じ母子家庭×一人っ子のお姉さんがいたのよ
離婚か死別かは忘れたけど、自分も性別女だしね
子供の時だし、学年も違ったからそんなに仲よくはならなかったけど

>それにしても酷過ぎる。
>資料集を使う度傷つかなくてはならないなんて・・・
ありがとう。やさしい人だな
0242名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/12(金) 21:07:31.46ID:kj7fw2Wr0
>>241
折角境遇が似通っても学年・年齢が違うと仲良くなり辛いのがな。
子供の頃の年の差は大きく感じ、
ある程度成長すると今度は先輩後輩関係になってしまうし・・・
まあ、同世代でも仲良くなれるとも限らないのがな。

いえいえ、
全然優しくなんてないが。
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/13(土) 12:07:39.54ID:mrUIJPV00
大人になってもアイツ見た目がキモイから関わりたくないとか見た目が悪いから性格も悪いはずだって決めつける奴はいるよな
営業や接客で目立つ奴にあだ名付ける奴だっているし客相手でも見た目で露骨に態度変える奴もいるし
このスレでも見かけるけど大人って存在をやたらと責任感持つのが当然だとか色んな事に気を配れる常識を持っているとか
やたらと美化してる奴がいるけど子供も大人も中身はそんなに違いがあるようには思わん
0246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/13(土) 12:37:06.27ID:mrUIJPV00
>>245
それこそもう何百年も前の話なんじゃないの
実績無くても年取ったりその界隈で長く居続けるだけでも偉いとされる年功序列の国だから
年取った大人は誰であれ若い人間よりも経験積んでる分まともなはずだっていう
理想論を現実のように語るのが常識の様に語られてる風潮あるし
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/13(土) 13:53:25.79ID:yReS+ZXZ0
>>244>>246の言ってることはすごくわかるしその通りだと思うけど、
基本的に、年長者は敬うべきだ、という道徳自体には反対しない
俺も、ずっと年上の人に敬語使えない奴とか嫌いだしな

ただ、それが行きすぎて、年上の者が年下の者にどんな理不尽な振る舞いをしても許されるべきだ、黙って耐えるべきだとか、
「年寄りの言ってることはみんな正しくて若者の言ってることはみんな間違ってる」とかになるとおかしくなる
年寄りはよく若者に向かって、「おまえより長く生きているからおまえよりものごとがよくわかっている」とか言うが、
そうとは限らないし、それを言われたら若者は何も発言できなくなる
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/13(土) 14:26:54.43ID:1UzUnez00
>>244
>子供も大人も中身はそんなに違いがあるようには思わん
 ああ、自分より若い世代の方が遥かに中身が優れている場合も、
 「場合も」どころかむしろ・・・
>>246
>年取った大人は誰であれ若い人間よりも経験積んでる分まともなはずだっていう
>理想論
 自分より若い世代のが経験積んでいるだろうと思う。
 友達と学校生活を楽しんだり更には週末まで一緒に過ごしたり、
 友達同士で旅行にさえ行く人もいるだろう。
 人によっては恋愛関係までできたり・・・

 よくよく考えると偶々生まれた(生み落とされた)年が早い(遅い)だけのことで、
 年齢だけでは分からないことがな・・・
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/13(土) 14:47:32.36ID:mrUIJPV00
>>247
言い方真似するわけでは無いけど言ってることは分かるし俺もその通りだとは思う
ただ外国とかで年上を敬う文化について調べてみたことはあるけど何処でも年寄りまでいったら尊重はするけど
年一つ上なだけで謙ったりしなきゃいけないってレベルは日本とか韓国ぐらいしか無いみたい

年上を敬う文化による組織管理だとかのメリットもあるだろうけど、年上も年上で年下の模範となるように振舞うならいいけど
軽く指摘してるようだけど年上ってだけで全てが正当化され年下を奴隷の様に扱っても良いという免罪符の様な使い方も出来るから
あまり浸透し過ぎてもろくなことにはならないと思う、昔の様に若者の数の方が多いならいいかもしれんけど
少子高齢化の今の時代にはあまり合わない考え方だとは思うし

まあ年功序列もだけど結果そっちの気で過程重視になり過ぎたり合理的な考え方を逃げや甘え認定してひたすら面倒な美徳を推し進めたり
ただひたすら長く生きしたりひたすら何か一つを続けることが正義ってのはイマイチ納得いかないんだよなあ

>>248
例えば1年野球やった人と2年野球やった人とでは割合的には2年野球やった人の方が上手い人は多いだろうけど
自分に合った練習を1年やった奴と全く合わなかった練習を2年行った奴や
かなりの才能ある1年と全く才能の無い2年なんかでは1年の方が上な場合もあるだろうに
内容よりもただ2年やったことの方が偉いって考えの人間はいるからなあ
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/13(土) 14:51:25.00ID:yReS+ZXZ0
やたら人生経験が大事とか言うけど、それって、「二十年前のAさんに比べて今のAさんの方が」
人生経験を積んで賢くなってたり、スレてダーティになってたりすることもあるってだけのことで

「Aさんの方がBさんより早い生まれ、即ち、長く生きているから、Aさんの方がBさんより人生経験を積んでいる。即ち、賢くて逞しい」
ってこともないからな

ならばAさんとBさんは同い年だから、同じだけの、同じような人生経験を積んでいる、ということにもなる
そんなことがあり得ないのはすぐわかるだろう
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/13(土) 16:20:22.97ID:kGysZJ280
いつまでも周りのせいにしないで自分で何とかしろよ
そんなんだから精神的にガキのままなんじゃねえの(笑)
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/13(土) 16:58:21.74ID:1UzUnez00
>>247
>「おまえより長く生きているからおまえよりものごとがよくわかっている」とか言うが、
>そうとは限らないし、それを言われたら若者は何も発言できなくなる
 うわ、それ言われた・・・
 本当そうとは限らないのにな。
>>249
>年上ってだけで全てが正当化され年下を奴隷の様に扱っても良いという免罪符の様な使い方も出来るから
>あまり浸透し過ぎてもろくなことにはならないと思う
 使い方もできるどころかそれが表立って使われている。
 あまりどころか相当浸透してしまっている。

>自分に合った練習を1年やった奴と全く合わなかった練習を2年行った奴や
>かなりの才能ある1年と全く才能の無い2年なんかでは1年の方が上な場合もあるだろうに
 確かに。
>>251
周りの影響は無視できない。
何とかできるものなら誰も苦労しない。
0254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/13(土) 17:27:40.43ID:B8WxFKzI0
>>243
大人も見た目に対して差別するが
表面上は控えるひとが多いんじゃない?

少なくとも複数人で囲んで馬鹿にするというのは
私が社会に出てからは見かけたことがないが。
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/13(土) 17:29:55.74ID:B8WxFKzI0
>>248
人によるだろうけど
ゆとり世代以下はあまり実社会でのクソみたいな目にあった経験は少ないと思う。

大学全入時代において、親の金で海外言ったりなんだりという経験は
氷河期世代よりは沢山してるようだ。
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/13(土) 17:34:49.60ID:B8WxFKzI0
実際年齢いってる社歴だけながいおっさんは大したことないよ。
大会社なら別だけど
中小にいるおっさんと揉めた時
「じゃあどっちのやってることがまともか、上司でも社長の前でも話しましょうか?
組合を通して話の場はつくりますよ?」
っていうやり方した時は、すべからくブツブツいいながら引っ込んでいったね。

なぜなら俺は他社にいつでも転職できる資格と経験をもってるけど
おっさんはただ会社にいただけだからな。
とことんぶつかる気がないんだったら食って掛かってくんなよ糞無能おやじってなもんよ。
0257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/13(土) 17:42:46.64ID:kmtVAuz30
年齢なんてただ時間に沿って一律自動的に増えるものなのにどうして誇れるんだか
そんなに時間の経過が素晴らしいなら宇宙すげーとでも言ってろって感じ
0259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/13(土) 17:55:00.97ID:kGysZJ280
環境で人生が左右されるようでは修行が足りねえな
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/13(土) 18:32:32.30ID:dWdTDbvh0
>>244
いや、中身は生まれてから死ぬまで誰でも同じで変わらない。違いはそれぞれが自分の置かれた
環境で生き延びようとするために自然と発達する部分が違って来て起こる表面的な違いだけだ。
それは表面的なものなのだがそれが前面に出ているためにあたかもその人全体であるかのように
みんなで錯覚し合っている。みんなで仮面を付けている状態なのに仮面の方を本当の顔だと
思い込んでおり、本人もまたそれに気づいておらず本当の自分が分かっていない。
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/13(土) 19:09:40.01ID:qQMZ3FmZ0
>>256
いや、大会社でもわけのわかってないおっさんいるだろ
「この人は口は悪いけど、仕事はできて自分の業界のことはよくわかってるんだろうな」
と思ったら素人以下だったりするからな
0262名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/13(土) 21:31:25.37ID:B8WxFKzI0
>>261
書き方が悪かったね。
大企業だと長年居る無能なおっさんでも会社が協力に守ろうとする。
だから俺が無能おっさんどもを追い込んだやり方をしても無駄ってこと。
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/13(土) 22:28:24.39ID:nw/rqwoS0
職能に見合っていない高給取りが一杯いるから
日本のGDPは世界第三位を維持できている側面があるぞい
なんでもよい側面はあるのよ
0264名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/14(日) 01:18:54.37ID:rPW+eE+T0
>>258
確かに。
よくよく考えたら誰かより年上(上級生)だからって慕われなくてはならない決まりもない。
>>263
GDP自体幸福度の数値ではないがな。
例え後ろ向きな物事でもGDPが増えることはある。
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/14(日) 02:02:37.74ID:HZHnSAiB0
世の中とどんなことでも探せばメリットはあるからなあ
百害あって一利なしという煙草も健康面で+になる面もあるって論文出す人だっているし

ただ例えば税金が高いと嘆いてる奴の前で、税金のおかげで公共事業なんかの恩恵を受けてゼネコンが潤ってるとか
政治家を相手に商売してる人達からすれば税金で収入得ているおかげでそいつらの商売が成り立つんだ!とか言われても
確かにそういうメリットもあるかもしれないけど、だからどうした?としか言いようがない
0267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/14(日) 09:06:16.51ID:yeg9b+Gf0
>>265
青島が都知事のとき
万博辞めたから会社が大変だ、一家離散だとかいうドキュメントやってたの思い出した。
餓鬼だった当時も だから何? としか思わんかった。
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/14(日) 10:34:58.04ID:6dwBNdzi0
>>254
どっちかというと大人は単体で本人に眼の前で馬鹿にしてくるような奴の方が多い
それでも十分厄介だけど
複数人で馬鹿にしてくるのは大学生等のDQNに多い印象がある
自分の経験だと
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/14(日) 13:24:21.23ID:WzsvcJdQ0
鈍感は無敵だわ
鈍感なら何でもできる
アホのほうが絶対この世は有利
アホで見た目が良いのが一番理想
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/14(日) 15:09:34.49ID:SJUfl5900
うがーっスポーツ嫌いだあ
アスリート嫌いだあ
ナショナリズム嫌いだあ
社会的成功者(セレブ)嫌いだあ
ミーハー嫌いだあ
勝負ごと嫌いだあ

オリンピック大大大っ嫌いだあああ
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/14(日) 15:18:20.25ID:WzsvcJdQ0
スポーツやってる奴はアホの集まりだから嫌って当たり前
あんな連中を凄いとか言ってるやつは努力厨
凄くもなんともないぞ、あんな茶番
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/14(日) 15:56:38.81ID:TZXaLFtU0
ポセイドン・ジャパンって最低のセンスだよな

サムライ・ジャパン、なでしこ・ジャパンときたら河童・ジャパンじゃねえか

陸上は韋駄天・ジャパンだな

私のようなひきこもり名人を集めたらアマテラス・ジャパンだな
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/14(日) 17:48:29.03ID:MU1vqC4o0
環境こそが人生の全てだろう
どんな親の下に産まれるのか、どんな場所に産まれるのか、どんな他人が周りにいるのか
これで人の自我が作られるようなもの
どれが一つでも劣悪な環境ならば必ず一度は挫折する
その後に好転できるかは運
0277名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/14(日) 18:17:32.64ID:QvTz1PhL0
もう少し「逃げる」だとか「休む」という選択肢に寛容な社会作りをしていくべきであろう
俺が無理してやっているのだからお前もこうであるべきなどという暴論がまかり通る世の中なんてあってはならない
そういうものに限って子供、妊婦、後輩辺りの必ず自分の暴論暴力が押し通せるものに目をつける最低なクズ
人にはコントロールできない幸運や不運に一人一人がサポートし合わなければ生きづらいだけだろう
自分さえよければいいという自称大人のなんて多いこと
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/14(日) 18:28:12.54ID:BFAbgr7d0
俺は元来、全く楽観的な性格ではないのだが、最近、意識して性格を変える努力はしてるよ
全て運だし、どうせみんな、最後には死んでしまうんだからな

>>277
全くその通り
0279名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/14(日) 19:03:20.81ID:yeg9b+Gf0
>>268
これを鈍感というのかどうか分からないけど
子供の時分に思ったのは

この人達を救うために、大多数の人の税金をムダにするのが正しいというのか?
だったら正々堂々と「一部の不幸な人を救うために、多くの人の税金と、都の将来を犠牲にしましょう」と言えよ。
と、可哀想な被害者たちみたいな扱いをしていた番組を見て思った。

ぎゃくに万博が執行されていたら、連中はたんまり儲かって
挙げ句の果て今頃「氷河期世代は自業自得だろ」とかいってる爺になってたかも知れんしな。

まぁこのスレでは障害者やナマポに文句言うとえらいバッシング受けることが多いから
とにかく今現在不幸な奴は被害者で可哀想で救うべきものって考えが主流なのかな。
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/14(日) 19:04:56.25ID:yeg9b+Gf0
>>272
西部邁老人が同じようなこと言ってたな。

まともな大人は働くのであって
いい年して玉っころ追っかけてるのはイカレタ大人である。
それを尊敬するとかいうのはちゃんちゃらおかしい。
みたいなこと言ってた。
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/14(日) 19:07:32.25ID:yeg9b+Gf0
サイコパスは8割が遺伝 遺伝にまつわる「言ってはいけない」タブー
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463006665/

美人は3600万円得」との研究結果 「整形すべき」の声
ttp://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/8447169.html

ttps://www.amazon.co.jp/%E8%A8%80%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%AF%E3%81%84%E3%81%91%E3%81%AA%E3%81%84-%E6%AE%8B%E9%85%B7%E3%81%99%E3%81%8E%E3%82%8B%E7%9C%9F%E5%AE%9F-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E6%A9%98-%E7%8E%B2/dp/4106106639
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/14(日) 19:53:10.19ID:ak2W0WMb0
>>280
ニール・ドナルド・ウォルシュの「神との対話」では、神様(?)が、
「いい年して玉っころ追っかけてるような奴やスクリーンで服を脱いだりするだけの奴をちやほやして、
年間何十億円ものギャラを払い、本当に社会の役に立つ仕事をしている人は尊敬もされず、生きていくのにやっとの賃金しか得られない、
あなたたち人間の世界は狂っている」とはっきり指摘しているよ
0283名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/14(日) 19:59:10.39ID:rPW+eE+T0
>>276
本当これ。
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/14(日) 22:35:22.55ID:bUlEiTbY0
全て「運」とかいいながら、
言い訳としての「不運」ばかり強調するから卑怯だと思われる。
すべてが運なら「禍福は糾える縄の如し」のはずなのに・・・
0285名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/14(日) 23:45:25.42ID:HZHnSAiB0
幸運と不運とでは別にどっちかに偏ってるとは思わんけど
幸運について話してもそういう例もあるけど逆に不運な例もあるよねとも言えるし
不運について話してもそういう例もあるけど逆に幸運な例もあるよねとも言えるし
最終的に運だってことにはなるとは思う

それ以外について肯定しようとすると成功例持ってきてこういう例もあるぐらいには言えるけど
失敗例だって存在するんだしそれを含めて考えると絶対的な肯定を証明するのは無理だと思う

例えば東大に合格した奴を題材にして努力を肯定しようとしても
合格した奴と全く同じ努力をしたとして受験で全く同じ点数取れるとは限らんし受かる保証も無い
それこそ何年も浪人生として努力しても一向に受からない例だってあるし
運に関してはどんな例でも結局運だとはいえるけど
努力は成功例を根拠にすることは可能だけど結局は運だというのは
逆の失敗例に関して都合よく目を瞑らないと断言できないと思う
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 06:20:11.30ID:TJrk1fsx0
努力しない奴が言い訳するスレか
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 06:57:28.73ID:HYSyFimD0
努力厨はどいつもこいつも思考停止の決めつけばっかりだな。もはや無思考の領域に達している。
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 07:23:55.23ID:m9uGG63p0
>>284
「全てが運」というのは、「幸運の次には不運が、不運の次には幸運がある筈だ」「だから、誰の人生にも幸運と不運は半分ずつだ」という意味ではない

「禍福は糾える縄の如し」それは個人の人生においてはそのように思える瞬間もあるってだけの話だ
よく言われる「誰の人生にも禍福は半分ずつだ」だなんて、ある程度生きていれば嘘だってわかるでしょ

実際は聖書にあるように、「誰でも持っている人は更に与えられて豊かになるが、持っていない人は持っているものまでも取り上げられる」んだよ
稀に、幸運なヤツが不運になることもあるし、不運なヤツが幸運になることもあるが、
基本的には、幸運なヤツは幸運がスパイラルするし、不運なヤツは不運がスパイラルする

このスレはその残酷な現実を見つめようとするスレだよ
そして、実はそうした方が楽に生きられるんじゃないかということを確認するスレでもある
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 08:04:44.37ID:nOZRoV3N0
>>288

>稀に、幸運なヤツが不運になることもあるし、不運なヤツが幸運になることもあるが、

それは「運」とは言わないのでは??
幸福な人間が「ただただ運がよかっただけ」とは絶対いわない
環境に恵まれていたことを認めつつ自分の前向きな努力を誇りに思っている。

一方このスレの連中は「不運な星の下に生まれたのだから努力しても無駄」という
その考え方が不幸の元凶であり、不運の連続を引き寄せる原因ではないのか?
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 09:42:30.58ID:C0dQ9vc00
尚、努力している事をアピールしても、「努力が足りない」といって他人の努力を一蹴する努力厨がいる模様
努力していようが、上手くいかない事があるという事を嘆いているのにこれだよ
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/15(月) 09:54:02.44ID:F5L/aNxO0
>>289
>>稀に、幸運なヤツが不運になることもあるし、不運なヤツが幸運になることもあるが、
>それは「運」とは言わないのでは??
金持ちイケメンが事故や犯罪に遭って死んだり、貧乏ブサメンが拾った宝くじで一等当てたりするのは運以外の何だ?
0292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/15(月) 10:04:48.51ID:F5L/aNxO0
以前、>>288に書いた新約聖書マタイ福音書二十五章の解釈をした者だが、
ルカ福音書十九章にも類話が載っている

ただ、両者が大きく異なっている点は、マタイでは最初にしもべに預けられたお金の額はそれぞれ異なっているのに対し、
ルカでは全員に同じ額が預けられているということだ

追究してみるのも悪くないね
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 12:17:25.33ID:1DDzbKxf0
>>289
>幸福な人間が「ただただ運がよかっただけ」とは絶対いわない
>環境に恵まれていたことを認めつつ自分の前向きな努力を誇りに思っている。

それは「幸運な人間」じゃなくて「(俺が考える)幸運な人間」だろ
人生上手くいってる人間の中にも全て運だとか、努力なんて殆ど無い支えてくれる人間がいなかったら今の俺がいる
という人間だっているだろ

昔、王貞治が周りに俺を人格者扱いするなといってた話があるけど
幸運な人間や成功してる人間は人格はまともだとか凄く努力したに決まってるとか
そういったイメージを押し付けるハロー効果に捉われすぎじゃないかと思う
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/15(月) 15:34:06.74ID:y4nHVZ8V0
>>289
環境に恵まれるかどうかは運
努力できるかどうかは運
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/15(月) 15:39:39.02ID:y4nHVZ8V0
努力厨は努力したくてもできない状況が想像できないのかねえ?
是非努力して想像力を磨いて欲しいものだ。
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 16:11:31.22ID:XxArCYz60
冗談抜きに最近の

異常な過労が習慣になってる
「ブラック企業である自覚が無い仕事場」を糾弾するニュースがゴッソリ増えたけど

「努力」という洗脳が今まさに解けようとしてるんだろうか。

大いなる力を感じる。
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 17:30:33.20ID:Jm9vl0410
>>299
旧日本軍じゃないけど「何かに尽くす・殉じる」文化がなかったら今の日本はブラジルやカナダより下のGDP水準だったかと。
小さい島国で資源も労働力も並以下の条件で世界トップ3の経済国になったのは快挙だけど失ったモノも多いと思う。

安定期後半〜バブル期の潤沢な時代に「後の世代のため」のインフラの再整備や投資もロクにしないで、不必要の箱物建設に土地や美術品の買占めに終始する有様だし
「もっとしないと、もっとやらないと」という強迫にも似た「人間としての余裕」が無いのは時代に関わらず日本の特徴なのかもしれない。
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/15(月) 18:25:29.14ID:HYSyFimD0
ブラック企業の話で言えば

法律的には求人票に嘘ばっかり書いても実質上ほぼ問題ないらしいな。
それを何十年放置し続けたことか。
さすがサービス残業を合法化しようとしている反日自民党だけはある。

その反日労働者いたぶり隊自民党に喜んで投票する糞ジャップ・・・
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 18:28:08.93ID:HYSyFimD0
>>301
結局それも糞ジャップ全体が悪いのじゃないか。
だって未だに楽して勝ち組人生送ってるやつをうらやましがるどころか
頭がいいとかチヤホヤしてるじゃん。まとめサイトなんか見ると。

とはいえ、若い世代を中心にワタミバッシングや、ブラック企業で働いている奴も加害者という意見が増えたのは健全化してきてると思う。
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 18:44:29.29ID:Bl5UWxT60
こないだ、アリさんマークの引越社のブラックっぷりを糾弾するイベント行ってきたけどおもしろかったぞ

「皆さんでアリさんを利用せず他の引っ越し会社を使うというボイコットをしましょう」
「一番ダメージがきついのは、知らないふりして見積もりまで取らせておいて、
『実はおたくのこんな評判を聞きましたので今回の件はお断りさせて頂きます』と白紙撤回することです」
と勧められて、その場のノリでつい、「もうすぐ引っ越しするのでそれやってみようかな」と言ってしまった

引っ越すのは本当だけど、でも今となってはさすがにそこまでしたら気の毒だし、やり方が卑怯だよなと
アリさんは絶対利用しない、というのが精いっぱいだし、フェアプレーだと思うわw
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 19:11:32.96ID:oqsjY58B0
学校運もあるよなあ
俺の通ってた中学校は教師の暴力、暴言当たり前で
生徒間の集団リンチも頻発してたな
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 19:25:28.08ID:oqsjY58B0
学校っていうのは時として刑務所よりひどい一番最低な施設じゃないかな
暴力的な教師の尋問、陰湿ないじめ、リンチ
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 19:34:05.79ID:OBHaKUFR0
>>305
あるある

この間、昔、息子を滋賀の皇子山中学に通わせてたっておっちゃんと飲んだんだが、
息子がいじめに遭ったので、当時の教育委員会を向こうに回して戦ったらしい
数年前、自殺事件が起こった時、マスメディアに出て来た教委の顔ぶれが当時と全く同じだったことに驚いたらしい
「そいつらがおんなじ面下げて、うちの息子の時とおんなじ言い訳並べおった」
「私があの時、もっと頑張って追及していれば、あんな死亡事件は起こらなかったかも」
と酔っ払って何度も繰り返すから、「そんなこと誰にもわからないですよ」と慰めてあげた

毒親だけじゃなく、毒学校とかいう言葉も作ればいいと思うわ
子供は基本的に、地域の公立校しか行く所がないからかわいそうだよね
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 19:43:16.00ID:y4nHVZ8V0
>>306
その辺も現行法の運用をキツめにやれば解消すると思う。つまり、いじめのある環境は教育が適切に行われていない環境とすれば良い。
するとそのような環境に通わせることは教育を受けさせてないことになって親は義務違反になる。
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 19:46:26.92ID:CssFShUS0
そもそも塾、通信教育、ゼミがほぼ前提の学校教育(笑)をどうにかしろよ
教師の質の低下、生徒の質の低下はここにあるだろ
「私、高給取りのベテラン年寄り教師だからパソコンわかりません〜英語わかりません〜社会常識わかりません〜教育は暴言暴力です〜」なんておかしいだろ
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 19:57:48.25ID:OBHaKUFR0
>>309
そのアイデア自体はいいと思うが、そうするとますます学校側は自分らの体面を守る為、
「調査したがいじめはなかった」と主張しそうだな

それと同時に、不登校や中退などを問題児扱い、不適応者扱いして差別する日本社会の現状を何とかしなくてはならない
いじめモラハラは加害者側が悪いのに、そいつらは何の咎めも受けず、
被害者ばかりが二次被害、三次被害を受け続けるなんて救いがなさすぎる

ちょっと上に出ているが、もう少し逃げることや休むこと、やめることに寛容な社会であってもよい
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 20:04:33.07ID:OBHaKUFR0
譬えが極端だが、イスラムとかの国だと名誉殺人といって、
レイプされた女性を逆に一族の恥だとして親兄弟がリンチにかけて殺す、
ということが行われているのだが、それと似たような構造だと思ってよい

結局、いじめられた子は家庭にも社会にもどこにも逃げ場がないと思うから自殺してしまうので
「嫌なら学校に行くな、辞めても全然OK!何歳でも、何度でもやり直せるよ」
という社会なら、いじめ自体は減らなくても、自殺まで行く案件は減るのではないか
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 20:07:19.43ID:HYSyFimD0
>>311
>「調査したがいじめはなかった」

これもさぁ、ほぼ証拠といえるものが出てきたり、生徒の日記で明らかだったり、場合にyほってはボイレコで色々証拠があるのに
「調査したがいじめはなかった」
でにげきれちゃうのがね。
はっきり言って現行法が守られてるとは言えないと思う。
結局嘘つき詐欺師が守られて、被害者は泣き寝入り。加害者を徹底的に叩くのはせいぜいネットのみ。
そしてこの環境を永遠保守し続けてきたクソ自民に投票し続ける糞ジャップってのがね。
海外みたいに企業の不正を表に出したら報奨金がでるように、イジメや教育義務違反を証拠付きでだせば報奨金が出るとか色々できると思うんだがな。
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 20:37:45.81ID:CssFShUS0
部活に入るだけで丸刈りにしない奴はクズ扱いされるんだから名誉毀損もクソもない
はっきり言って日本の公立小中高学校は最低だ
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 20:52:32.23ID:XxArCYz60
そもそも努力ってなんやねん。

というか「努力」という言葉を使うこと自体に
怠けている人間への憎しみというか
「否定してやろう」という魂胆がある。

つまり、「悪意が前提」と言える。
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 21:20:37.39ID:TJrk1fsx0
生まれの不幸を嘆いても意味などない。
その不幸を含めて人生はひとつしかないからな。

人生の真実は俺にとってただひとつ。努力は人を裏切らない。
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 21:25:30.40ID:SQDi8Dip0
壊レコ努力厨に構わんでええよ
そいつ前々スレで完全論破されてキチガイ荒らし化したから



元々キチガイだったな
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 22:31:15.45ID:Jm9vl0410
>>311
学校側にしてみれば
いじめをする側:病的なほどの精神異常者か冷徹かつ問題児、場合によっては殺人犯
      →下手をすると何をするか分からない。干渉せずそっとするのが吉。

いじめられた側:基本的にやり返せないか声を上げられない弱い立場。常識は持ってる。
      →同調圧力に弱い。多少理不尽に扱っても従いやすい上に騒がない。

「余計なトラブルに巻き込まれたくない」「穏便に済ませたい」という旧態依然の現場だとほぼ間違いなく
後者の説得と転校手続き、隠蔽工作、「そもそも君が〜」と根性論や努力論のゴリ押しが定番になる。

ある意味まさに学校側が隠蔽や幇助してるかのような状態だし、”共犯者”からの口止めや脅迫とも見れる。
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 01:47:22.12ID:0lJ8NIZl0
中学の時に虐められてたことがあったんだけど教師に相談しても虐めなんてどうすることも出来ないし自己責任だって一蹴されて相手にされなかったことがあって
後になって校長と話す機会があったからそれ話したんだけどうちの学校は虐め起きても自分達で何とかする自主性や努力を信じてるから学校からはあえて何もしない方針なんだとか言われたんだけど

俺が卒業して何年かした後にその学校が虐めで自殺した生徒がいたけどそれをPTAに報告しなかったとかで全国区のニュースにもなったんだけど
自主性云々言ってた校長がインタビューで今回のことを深く受け止めて責任をちゃんととりたいと思いますとか言ってたけど
20年近く前の話だけど未だに学校の方針は虐め放置から何も変わってないと聞いて呆れたな

虐めに関してはいじめっ子に目を付けられるとか学校や親がちゃんと対応してくれるかとかそういった運の要素が強すぎるとは思う
結果論であれこれ言えることはあっても子ども一人の力で解決できるなら虐め問題なんて苦労しないだろうし

ましてや虐められる側が100%悪いって論調もあるし学校だって虐め問題で記者会見開かれるレベルになれば謝罪してても
それまでは問題沙汰にしたくないからと虐められてる奴の自己責任とか言って問題放棄したり問題そのものをもみ消すのが正義な国なのがなあ

まあそういう国なんだと思ってれば納得できなくもないけど、だからこそ綺麗事は説得力に欠ける国でもあるとは思う
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 03:18:42.98ID:Ac8myzmg0
中学はなぜか県内でも有名な柄の悪い
中学だったな
まあ、俺の場合運と小学校と
家庭環境が自分と相性悪すぎてそれ以前に実質詰んでたけど
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 05:54:48.90ID:rJ70FejL0
>>315
そんなに努力が嫌なら死ねばいいじゃん
努力を嫌う怠け者に生きる価値はないよ^^
0325名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 07:02:31.27ID:rJ70FejL0
>>324
じゃあ死ね^^
0326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 07:18:53.01ID:u+EL4IhQ0
努力厨こそ気持ち悪いから滅びればええのに
ほんまくっさいわ
見ててイライラする、努力厨って
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/16(火) 07:36:05.13ID:qyOOSQnv0
>>327
そうだねえ。何とか働かないで暮らす方法はないかなあ
女なら愛人とかあるけど

「ひきこもり」というのは何が問題かというと、要するに、
「親が死んだらどうやって生活していくんだ」ということに尽きるから、
ひきこもった状態でも生活できるだけの収入があるなら問題ないことになる
作家や漫画家やネットビジネスで自動収入を得ている人間のライフスタイルは、
はっきり言ってひきこもりとそんなに変わらなかったりする
でも、そういう人たちを「ひきこもり」とは言わない
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 07:37:13.00ID:OMZjp5yE0
努力厨の頭悪さここに極まれり
現実では暴力ネットでは暴言でしか人とコミニュケーションとれない哀れな努力厨
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 07:56:54.04ID:i2xvtwd80
努力できるのも運
オリンピック選手は確かに沢山の努力をしてきただろうけど
それは質の高いライバルやコーチがいたから、そして自身に能力があると分かってきたから努力するモチベーションが続いたというだけの事
もし弱小チームで周りのだれもやる気のないような環境で、下級生にも負ける下手くそだったら、同じだけの努力なんてできない
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 15:22:01.70ID:UnrDXe4p0
>>313
それをやったらやったで今度は冤罪事件やそれ利用して罠に掛けるみたいなことが起こると思う。
そういう意味ではなんとなく痴漢と似ている。実際に冤罪はあるし誤解で違う人を犯人だと思うようなこともあるだろう。

こうなるともうほとんど戦争での情報戦と大差なくなってきて、いかに情報をコントロールするかの問題になり、
人の言うことあっさり信じる純真なやつは操られて翻弄され続けることになる。
騙されて「善」とされる方を過剰に支持し「悪」とされる方を過剰に攻撃する。
カルト宗教的だが、しかし、第二次世界大戦中の日本人の大半は鬼畜米英と言って「悪」を倒そうとしていたのでその時と同じだ。
今の中国や韓国が過剰に日本を敵視して倒そうとしてるのも同じ。疑って自分で考えることを忘れたやつらはああなる。
0336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 15:25:49.16ID:UnrDXe4p0
>>334
ただ事実を書いているだけなのに言い訳に聞こえるわけだな。
ま、そう聞こえてしまうかどうかも運だが、そのままでは人の言葉をまともに解釈できずに今後も苦労するだろうな。
あなただけ言葉の違う世界に住んでいるようなもんだからな。
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 15:31:16.77ID:UnrDXe4p0
>>323
バカだなあおまえ。努力しないと生きられないとでも思ってんのか?
お前の心臓はお前の努力で動かしてるのか?
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 16:01:12.49ID:Relwl+V70
>>306
学校(義務教育)も塀の中も自分の意思に関わらず入れられる場所なのがな・・・
>>323
何故死を求めるのか。
何故価値がないのか。
>>327
>家にずっといるのが正しい。
 家庭環境も酷い場合は絶望的だが、
 学校絡みの嫌な相手と関わらずに済むだけまだ増しか。
>>329
>作家や漫画家やネットビジネスで自動収入を得ている人間のライフスタイルは、
>はっきり言ってひきこもりとそんなに変わらなかったりする
 故に「籠っていないで社会に貢献しろ」ではなく、
 「自分一人でやっていけるような手立てを考えろ」なのだ。
 ライフスタイルを然程変えないでも収入を得られるなら。
0340329
垢版 |
2016/08/16(火) 17:00:45.19ID:Q9Byyafo0
>>329ちょっとだけ訂正というか補足というか

>そういう人たちを「ひきこもり」とは言わない
そういう人たちを、憐憫や侮蔑や問題意識を込めて「ひきこもり」などとは誰も呼ばない
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 17:10:52.05ID:OMZjp5yE0
努力厨が一番努力をしていないという事実
運だけでなんとかやってこれたのを認めたくないだけだろ
無能上司とかまさにそうだもん
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 17:23:57.74ID:OMZjp5yE0
努力厨=思考停止したあげく年を食ってしまっただけの子供

運厨=自身の体験、周りの出来事を客観的に考え「運」という人の範囲を越えた存在に気づいた大人

運厨の人には昔、努力厨だった人が殆どじゃなかろうか
まあそれは洗脳されてたからしょうがないんだけど、僕は中一まではここにいる頭の悪い努力厨と同じ意見を持っていたよ
「運」に気付いてからは、人との接し方と物事に対する見方がかなり変わったから変われて良かったと思うね
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 17:33:24.16ID:rJ70FejL0
努力しないクズ共が言い訳してるねぇーwwww
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 17:33:54.45ID:rJ70FejL0
いつまで生きてるつもりなの?早くタヒねば?w
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 17:37:01.10ID:rJ70FejL0
運厨共が集まって集団自殺すりゃいいんじゃねえのww
出来損ないだから死んでも問題ないっしょ^^
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 17:37:24.51ID:rJ70FejL0
>>348
努力しろよ^^
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 17:38:00.30ID:rJ70FejL0
>>350
同じことを何度も言わせるからだよ^^
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 17:41:18.35ID:rJ70FejL0
ここで議論してないで早く死んでしまえゴミ共^^
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 17:41:58.71ID:rJ70FejL0
死にたいならオススメの死に方を教えてやるよ^^
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 17:50:13.91ID:rJ70FejL0
>>356
お前の妄想だよ
>>357
殺して差し上げましょうか?^^
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 17:51:11.06ID:rJ70FejL0
努力せずに親のせい周りのせいって、情けない大人ですな^^
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 17:55:34.19ID:OMZjp5yE0
そんなに>>345が効いてしまったか…
如何に努力厨という存在がキチガイかを露呈してしまったね
会話も成り立たない自らの頭で考えることもできない
もはや努力厨は人間と呼べるのだろうか
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 17:56:56.25ID:rJ70FejL0
>>361
お前の駄文かw全然効かないなwww
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 17:57:33.09ID:rJ70FejL0
人の批判するよりもっと自分が頑張ることを考えないとな^^
0364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 17:59:08.09ID:rJ70FejL0
運のせいにする暇があるなら努力しなきゃな^^
0365名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 18:01:13.53ID:rJ70FejL0
便所で糞してこよっと
0366名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 18:02:35.42ID:1/it7yR/0
こいつがこんなにバカに育ってしまったのも運なんだよな。合掌。
0367名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/16(火) 18:03:36.70ID:Relwl+V70
>>346
努力するにもそれなりのスペックと環境が必要だと何度(ry
>>347>>349>>353
「寿命が残っている限り」としか言いようがない。
だから何故死ななくてはならないのか。

>出来損ないだから
 それであなたってどれだけ優れたスペックの人間なのか?

 生まれついた家はどうなのか?
 生まれついた土地(、育ちの地、学齢期の地)に愛着はあるのか?
 自分の氏名に愛着はあるのか?
 親とか身内は人生の手本となる人間だったのか?
 学校生活は楽しかったのか?
 友情に恵まれているのか?
 今は幸せに生活しているのか?
 生まれてきて良かったと思えるのか?
 以上のことが良いと思えるのは努力によるものか?
0368名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 18:07:35.95ID:U0JRFPOp0
>>366
残酷だけどその通りなんだよね
基本的に障害者だってパワー系の危険な障害者になるか知的に遅れが生じてるというだけでまともにコミニュケーションを取れる人もいる
つまり環境の影響が大きい
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 18:17:48.93ID:Relwl+V70
>>359
妄想ではなく現実にあり得ることだろうに。

お断りします。
>>360
運を認めずに努力、努力と他人に努力を強いる方が情けなくないか?
>>363
>>346を見直すのだ。
自分だって批判しているではないか・・・
>>364
運のせいにする暇とか以前に運が人生を左右するのは事実。
0370名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 18:24:55.26ID:Q9Byyafo0
>>369
腹が立つだろうが、rJ70FejL0にはマメに返信しなくていいよ
どうせいつも死ね死ね言って荒らしてる人だろうから
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/16(火) 23:38:55.70ID:sGO+gRWB0
性格悪い努力厨って
自主的に努力してないのに
たまたま上手く行っただけの運野郎だよね
自尊心がないから性格も悪いままw
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/17(水) 00:15:06.20ID:Ktoeq43R0
努力は必要だろうけど、運の良い奴がする努力とない奴の努力はかなり違う
運が良い奴は産まれた瞬間から生きる土台はしっかりしてらるからな
ない奴は何をととってもナイナイずくし
所詮この世は金と運が物を言う
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/17(水) 01:18:10.34ID:1ailVwTM0
最高神から最後の福音です
僅かな時節ですが大切な命を繋ぐ情報が載っています
よかったら見てみて下さい

そしてよかったら、あなたも
この情報を拡散してください

http://hirohifumiyamato.blog.fc2.com/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6)
0375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/17(水) 09:10:59.07ID:n3vcSjXb0
子孫残す気ない人とか生物としてもう生きてる資格ないでしょ
ダラダラ消費続けてないで早々にドロップアウトをおススメするよ
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/17(水) 12:14:25.33ID:xINbXmNl0
>>377
誰も努力を否定してなかろう。単に努力できるかどうかも運ってだけのことだ。
全ての根底に運があってそこに全てが乗っているだけ。だからそもそも運と努力は対立する概念ではない。

こんなことはかなり前から延々とこのスレで書かれてきたことだと思うが未だにわからないのか?
ま、そのような能力の低い人間が生まれてしまうのも運だからお前には何の責任もないがな。
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/17(水) 12:30:35.36ID:lPhoSyAn0
能力()って言葉使うやつはやっぱ努力厨なんだろうなって思うわ

そんなもん本当は全然関係なくて
実際は周りや運しか関係ないのに

個人に責任押し付けるバカが使う言葉
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/17(水) 13:08:20.25ID:jnQRFyqy0
>>377
ブーメランじゃん
結果を出せなかったという事だけで全ての努力を一蹴してなかった事にするあんたらが言っても
0384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/17(水) 15:02:05.04ID:XDfDND670
>>379
能力は関係あるだろ
でも、能力があるかないかは運
能力を発見し、磨きをかけることのできる環境にあるかどうかは運
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/17(水) 15:09:08.38ID:XDfDND670
>>383
誰も運VS努力の対立構造なんか作ってないのに、勝手にスレに乗りこんできて、
「運じゃない努力だ!おまえらが不運なのは努力が足りないからだ!努力しろ!」
とか見当違いな攻撃を繰り返す人を努力厨と名付けた
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/17(水) 15:24:06.94ID:XDfDND670
喪女の洞察力に敬服


26 : 彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 2016/07/24(日) 12:44:19.93 ID:cc0nu1zr
「ブラックジャックによろしく」の精神科編。
そこの入院患者、小沢と早川さんの統合失調症発症までを描いた回想シーンが鬱。
2人とも人運がないというか、人間関係が孤独だと人生ドン底に落ちるんだなと痛感させられる。

29 : 彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 2016/07/24(日) 17:06:41.93 ID:+SA9/kKS
>>26
小沢と早川さんの場合、育った家庭と本人達の元々の性格にも問題ある印象。
小沢の家は経済状況は悪くなさそうで親も一見まともそうだけど
世間体重視で毒っぽいし(父親は一度も病院に来ない)、
小沢本人も真面目というか融通がきかなくて対人関係がうまく築けない感じ。
早川母は少し頭が足りなくて子育て下手っぽいし、
早川本人も頭とメンタルが脆すぎる印象。
本人の頭やメンタルが弱いと世渡りがうまく出来ない、危ない人達のカモにされる、
DQNの多い学校や職場に行く破目になって負の連鎖に巻き込まれる。

リア充でも体調崩す事はあるけど、そういう人は周囲の人が異変に気付いて
すぐに治療を受ける事が出来るけど、非リアは誰も助けてくれないよね。
0388名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/17(水) 19:08:04.58ID:yx4t5z+Q0
>>361
運の割合が大きいって解ってから
難関資格に合格できるようになったよ。

勉強で自分でできるある程度のレベルに達したら、あとは本番の運
っていうふうに考えて勉強するようになったからね。

我武者羅やって上手く言った努力厨なんかは
そりゃ勘違いしたまま精神も成長しないだろうな。
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/17(水) 20:05:47.39ID:n3vcSjXb0
じゃあ集団自殺しちゃえよ(笑)
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/17(水) 20:19:24.32ID:n3vcSjXb0
成人しても親のせいにしてる奴は甘えてるよな
世間はそういう奴をダメ人間、クズと言う
家庭が親がどうであれ成人したらそいつの自己責任だってことになるからな
0393名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/17(水) 20:26:27.48ID:n3vcSjXb0
親が悪いと思うなら親を殺せばいい
何もせずにグタグタ言うのは情けないな
0394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/17(水) 20:28:25.90ID:V64s0HDU0
刑法199〜203条で罰せられる覚悟がないから無理。
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/17(水) 20:50:56.30ID:qdT2H9DC0
自民党の世襲バカ議員が、バカのくせにテレビとかでいっちょまえなこと言ってるの見ると
この世はつくづく運なんだなと思う。
0396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/17(水) 21:05:26.84ID:yx4t5z+Q0
>>395
そのバカどもに投票したり
選挙に行かないことで間接的に表舞台にださせてるのが現代馬鹿ジャップ人
クソ自民の世襲どもは、二重の意味でラッキーだな。
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/17(水) 21:37:54.62ID:2Jgl+6mW0
全て運と考えるなら親のせいにはしないな。親もまた運によりそうなっただけだから。
というか誰のせいにもできない。もちろん自分のせいでもない。全て運だからね。責任者はどこにもいない。
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/17(水) 23:07:01.18ID:sUstHFaM0
宇多田ヒカルが、8年半ぶりとなるオリジナルアルバムのタイトルが
『Fantome』(9月28日発売)に決まったことが8日、わかった。あわせて収録曲とジャケット写真、
新ビジュアルも公開された

 タイトル『Fantome』(ファントーム)は、「幻」「気配」を意味するフランス語。全11曲の収録曲リストが
公開され、既に発表されている「花束を君に」「真夏の通り雨」「桜流し」の3曲を除く8曲は、すべて
書き下ろしの新曲となる

■宇多田ヒカル 6thオリジナルアルバム『Fantome』収録曲
01. 道
02. 俺の彼女
03. 花束を君に(NHK連続テレビ小説『とと姉ちゃん』主題歌)
04. 二時間だけのバカンス
05. 人魚
06. ともだち
07. 真夏の通り雨(日本テレビ『NEWS ZERO』テーマ曲)
08. 荒野の狼
09. 忘却
10. 人生最高の日
11. 桜流し(『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q』テーマソング)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160808-00000367-oric-ent
宇多田ヒカル、8年半ぶり新アルバム『Fantome』ジャケット写真
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20160809/2076500_201608090541545001470668422c.jpg
フランス在住の写真家・ジュリアン・ミニョー氏が撮影したアーティスト写真
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20160809/2076500_201608090541771001470668422c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20160809/2076500_201608090541934001470668422c.jpg
http://c.okmusic.jp/news_images/images/1371646/original.jpg
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/18(木) 07:09:28.97ID:dRqelBf30
数年前に為末大が「努力しても無駄。アスリートになるには才能が99%、まずできる体に生まれなきゃ」とか言ってたな

やっぱり「産まれと才能 > 努力」なんだな
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/18(木) 09:18:29.02ID:xESvxgqb0
その代わり何か作る必要はあるな。
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/18(木) 11:24:42.46ID:5AqfrxM70
本人より環境がよっぽど大事だってなんで気付かないの?
ここの似非運厨すら気付いてないことあるし
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/18(木) 12:43:20.17ID:MB4hqomC0
>238 アホか???人生でそれで困ったことなんか一度もないはずだぞ
悩み無いと下らんことがコンプレックスになるんだな
0407名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/18(木) 13:14:48.21ID:MB4hqomC0
>>315 これだよ わからなかったら周りに聞けよ
 どう努力すればいいのか

 一番の問題は、努力の仕方を知らないし知ろうともしないことだ

 これも何回か言ってる
0409名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/18(木) 13:26:07.63ID:Cwr3Ik6J0
努力は無意味
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/18(木) 13:27:28.13ID:MB4hqomC0
人生変えたいくせに習慣を変える気もなく
自堕落な生活のままで
いい目にだけは合いたいという屑ばかりだ
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/18(木) 14:31:52.04ID:tK6DDcy80
>>411
習慣を変えられるかどうかは運。
0416名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/18(木) 14:33:56.84ID:Cwr3Ik6J0
努力できるかどうかも運
0417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/18(木) 16:09:07.94ID:MB4hqomC0
環境も才能も生まれも親も関係ねーよ

コツは「精一杯やること」だ
誰も教えんから俺が教えてやる
環境が最悪でも願うだけでもできるだろ
精一杯願え

そんなんでも立派な努力だ
必ず実を結ぶ。
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/18(木) 16:10:22.16ID:MB4hqomC0
お前らバカだから 親を憎んだりなんなり
使い方間違えると思うから
ちと丁寧に教えておくが

自分も相手にもよかれと願うんだぞ。
0419名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/18(木) 16:25:48.44ID:KOEJXJI10
767 : 名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/30(木) 16:13:47.83 ID:bn9KEMN60
東京って、人口1000万人くらいなんだっけ?
関東全体で4260万らしい

つまり、日本人の3分の1は関東生まれであり、東京が身近である
それ以外の土地にうまれたやつらって
運勢ランキングで明らかに半分より下の運勢だよね
関東に産まれ(関東なら東京まで通勤通学できる)なかったら
かなり進学も就職も不利だし情報も情報弱者になりがち
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/18(木) 16:42:33.32ID:KOEJXJI10
田舎、貧乏はともかく、人脈の大切さ、情報の大切さ、都会に出ることの大切さを熟知していて教えてくれる親だったらなあ
膨大な時間を無駄にせずに済んだのに
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/18(木) 16:47:10.54ID:hk9mJxmg0
金が全てだろ
一生遊べない金がないのは最悪
進学とか田舎都会はどうでもいい
一生遊べる金があるなら許す
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/18(木) 16:49:37.02ID:KOEJXJI10
それもそうだ
金さえあれば好きな所に住んで好きな学校に行きゃあいい
金さえあれば働かなくていい
0427名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/18(木) 17:20:08.09ID:Cwr3Ik6J0
低スペで環境最悪でも一生遊べる金を残せばまだ許せるけど
それすらもしない毒親はマジうざいな
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/18(木) 17:27:06.44ID:Ld4dDJ5E0
>>428
うん働きたくないよ。つか、賃金労働したくないよ

「嫌な仕事はしたくないけど金は欲しい」
本当は誰だってそうなのに、そう思うこと自体が悪いことであるかのような価値観は疑ってみてもいいんじゃないかな
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/18(木) 17:42:36.17ID:6lPDPmfZ0
糞田舎の生まれだけど成人して上京したけど若い時に東京で育ったかどうかは結構違いはあると思うわ
田舎で子育てする理由でよく聞く、田舎でのびのび育てたかったとかいうのも具体性も何も無くて
田舎で育てれば子どもには良い影響与えるはずだって願望でしかないからな

物も情報も人も歴史も何に置いても田舎は都会には勝てんよ、田舎に住んでればそれがよく分かる
ある程度資産に余裕があるならいいけど田舎で子供産みたいとか育てたいっていうなら一定の収入に達してない奴は弾いた方がいいと思う

土地そのものに何も無い上に親も金が無くて何もしてやれないとかアホかと思う
いくら不景気でも田舎に比べれば就職先なんて腐るほどあるしレジャー施設や資料館とかの類だって段違い
都会に住んでても親が都会のメリット理解してないってのも足枷にはなるかもしれんけど
いざって時にいろいろやり易いのは間違いなく都会

田舎に住んでても努力次第で出来るとかいう綺麗事を言う自分に酔ってる奴とかもいるけど
田舎に住んでて努力でカバーしなければならない分都会に住んでればその努力を別に向けられるって現実を理解するべきだと思う
0434名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/18(木) 17:46:22.36ID:Ld4dDJ5E0
実際、働かなくても生活できるなら今の仕事なんかすぐ辞めてやるって人が殆どだと思うけど、
こんなのって幸せな社会、豊かな社会だと思えるかい?
誰もおかしいと思わない方がおかしいと思うわ
0435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/18(木) 17:47:45.61ID:lCIKmxFB0
>>423
サインコサインタンジェントのまえに
そういうこと教えりゃいいのにな。

修学旅行も無理やり山登りなんてさせなくていいから
田舎のやつは都会の満員電車長距離通勤
都会のやつは田舎の職安の総額20万以下の求人の山でも見せてやれば良い。
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/18(木) 17:50:10.13ID:lCIKmxFB0
>>433
結局
>田舎で子育てする理由でよく聞く、田舎でのびのび育てたかったとかいうのも具体性も何も無くて
田舎で育てれば子どもには良い影響与えるはずだ
みたいな考えなしでまともに生きてこれちゃった運だけは良い親のもとに生まれてしまったのが不運。
0438名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/18(木) 17:51:30.56ID:lCIKmxFB0
>>434
俺は嫌な仕事やブラックからは直ぐ辞められるように
超薄給で楽な仕事しながら資格とったわ。
気がついて資格取り出したのが30手前だったけどな。
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/18(木) 17:56:41.24ID:tK6DDcy80
>>423
>都会に出ることの大切さを熟知していて教えてくれる親だったらなあ
 本当これ。
>>433
確かに勝てない。
生活の利便性も大違い。
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/18(木) 18:00:58.11ID:Ld4dDJ5E0
赤ん坊の頃に両親が離婚して、クソ田舎の母の実家で育ったけど、
私が子供の時、東京の男性から求婚されたことがあったらしい
娘さんもかわいがって育てるからって、強く求められたらしい

なんで断ったんだろう、って今でも恨めしく思うな
「舅や姑と同居する自信がなかった。あんただって、血の繋がりのないおじいちゃんおばあちゃんにいじめられたかも知れない」
とか聞かされるが、私、血の繋がりのあるおばあちゃんにいじめられてたんですけど
血の繋がりのある不仲な祖父母より血の繋がりのない円満な祖父母を見てる方がずっといいし
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/18(木) 18:02:41.67ID:Ld4dDJ5E0
>>435
田舎を知るには、たった一本の映画と一冊の書物に当たればよい
「となりのトトロ」と「津山三十人殺し」である
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/18(木) 20:00:56.29ID:/VV1+ldn0
毎日、一日の大半を費やして嫌な嫌な会社に行き、嫌な嫌な仕事をする
そんなのは奴隷の生であり、社畜がちょっとくらい給料や休みが多くたって、奴隷の幸福でしかないんだよね
ワープアが社畜を羨ましがったって、せいぜい最底辺の奴隷が自分よりちょっと待遇のいい奴隷を羨ましがっているに過ぎない

ワープアは家も買えないし結婚もできず子供も持てない代わりに、
社畜は家のローンを払い、子供を大学まで行かせる為にどんなにブラックな環境でも働き続けないといけないんだからな
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/18(木) 21:35:13.97ID:lCIKmxFB0
俺はIターンしてきたんだけど
田舎だと都会より結婚してる奴も多いし、子供の数も多い。
だからといって幸せなのかどうかはわからん。
しかしながら同僚が家に帰るなり嫁子供のポケモンゴーのためのタクシーを夜中までやってる話を聞くとキチガイじみているようにしか思えない。
0446名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 01:37:06.98ID:Qn8KraVT0
>>417
精一杯やれるかどうかは運
0448名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 06:39:38.37ID:5uBsqpEq0
運と時代と親と環境と日本教育のせいで
努力出来なかったのに
なぜか俺のせいにされてる不思議
ほんと泣きたいよ
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 07:39:25.36ID:22Uc9pgq0
>>445
田舎の女は結婚しないと生活できないし、
男は結婚してなければまともな人間扱いされないからだよ

仕事もあって価値観もライフスタイルも多様な都会とは違う
0452名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 08:04:02.44ID:22Uc9pgq0
そう思うと、やはり結婚なんか売春の一形態に過ぎないと思うわ
外国人が日本の婚活文化を見て、「ただの売春じゃないか」と驚いたらしい
でも、「売春は人類最古の職業」とも言うように、人類に貨幣制度とセックスというものがある限り、
幾ら形を変えてもなくすことはできないシステムだと思う

それにそれを言うなら会社勤めだって奴隷制度に過ぎないと思うし
就活は奴隷市だと思うし。ただ、奴隷商人が売ってるんじゃなくて奴隷が自分で売ってるからそう見えにくいだけ

話を総合すると、人類に貨幣制度というものがある限り、幾ら形を変えても人身売買というシステムはなくならないということだ
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 08:26:16.54ID:Qn8KraVT0
>>448
いや、運だけだ。その他のものはあなた同様に運に動かされていただけなので全く同じ立場。
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 08:51:18.12ID:KYS2MHRW0
女は養ってもらえるからいいが
男もまともに自分一人くってく収入すら得られんのが実情

とりあえず消費税なくせ
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 09:31:29.71ID:42QO7USK0
とりあえず低所得者には金をばらまくようなのでそれで埋め合わせとけ
0456名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 09:40:57.39ID:42QO7USK0
>>454
あー、でも、女が養って貰える時代は徐々に終わりつつあるのではないかな。
だからシングルマザーが増えて貧困が広がっている。当然子供の貧困も増える。
男が多目に稼いで女子供を養うという昔ながらの構図が崩れたということだ。
ただし女が働ける所は昔よりは増えた。何れこれは完全に平等(というかフェア)な状態になるだろう。
そうなると男というだけで女より優遇されていたような部分は吹き飛んでその分がまともに女に分配されるようになる。
結果的に男の稼ぎは減り、男が稼いで女子供を養うという形式は完全に不可能になる。
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 11:07:47.96ID:12b6tq4H0
地雷系風俗かホームレスか自殺かは究極の選択ではあるが、
男性の場合だと後ろ二つの選択肢しかないのはある意味気の毒かも知れない
不細工で年喰ってんのにヒモとかホストとかでやってくのは相当な技術が要るし、
それくらいのヒューマンスキルがあれば恐らく普通の仕事に就ける

それとは別に、母子家庭だけじゃなく父子家庭にももっとスポットを当てるべきだし、
そもそもシングルペアレント家庭の九割以上が母子家庭なのも問題視すべき
0459名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 12:53:10.60ID:ECLvVSZs0
努力が無駄とか無意味とかは思わないけど、ある意味、元々幸運な人間には敵わないなあと思うことがある
人から、「君は不運だね」「不幸だね」「恵まれた育ちの人には太刀打ちできないね」とか言われたら、「何をっ!」って思うけど
でも、ある意味本当だよなって思う


860 : 彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 2016/08/13(土) 08:25:29.10 ID:0dThDnZf
いやそもそも上原本の願いが叶いました!って人、彼氏いない歴=年齢の私が理想の人と結婚!とかじゃなくて
もともと彼氏いる人が「プレゼントしてくれた!」とか「ずっと付き合ってた人がロマンチックなプロポーズをしてくれた!」とか
すでに結婚してる人が「赤ちゃんができました!」とかの方が多いし。
逆に喪女の参考になるのか?

865 : 彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 2016/08/13(土) 09:35:06.82 ID:PqPhANGL
>>860
仕事の話も高卒の私が良い所に就職〜とか貧困家庭の私が一流企業に〜じゃなくて
大学や専門に普通に行けてる人達が試験に合格しました!とか希望の会社に就職できました!とか当たり前やん
貧困出身の自分にはあまり参考にはならなかった
一定の生活レベル以上の人が対象なんだろう


こういう引き寄せとかスピリチュアルとか潜在意識とか自己啓発とかの隆盛って、
人々の目を社会的不公正に向けさせず、全て個人の責任に帰結させるだけだと思うのね
格差が広がって人心が不安定になると宗教やカルトが栄えるとかいうけど
そういう意味で引き寄せブーム、スピリチュアルブームは非常に問題だと思う
0460名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 13:10:21.91ID:ECLvVSZs0
聖書の時代、夫に死なれた女性は売春婦になるか乞食になるしかなかったというが、
現代もさして変わらんな
男だと普通に働けない、従軍できないカタワ者は乞食になるしかなく、
奴隷制度というものが当たり前の時代だったので、健常者でも戦に負けたり借金があったりすると奴隷にされたりもした

ただ、定められた年が来ると借金もチャラ、奴隷も自由の身になれる、という制度もあったようで
飽くまでもその点だけ見れば、終身雇用とか結婚とかいう名で一生飼い殺しにされる現代日本人よりまだマシだとも言える
0461名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 13:32:13.72ID:7rBZiuz10
幸運な人間は自分が幸運だとは認識しない
周りの人から大切にされる経験しかしたことがないし、
目標を立て、それに向かって努力をすれば叶えられるという経験しかしたことがないから、それが当たり前のことなのだ
運をよくする為の(無駄な)努力などする気はない、する必要はないし、そもそも運などという概念に関心を持たない

美人が整形などする必要がないのと同じようなことだ
0462名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 14:19:12.63ID:Um2AIl4D0
宝くじなんか誰もが毎日奴隷労働をしているという前提で存在するものだからな
よく「夢を買う」というが、その夢というのは天文学的な確率で運がよければ奴隷の生から抜け出せるという夢なんだよ

昔のアメリカで、黒人奴隷を山道の急な上り坂で駆けっくらさせて、
勝った者の子供を奴隷の身分から解放して自由にしてやる、というゲームが行われていたらしい
あまりにハードなレースなのでよく死者も出たそうだよ
でも本人じゃなくて我が子だから、みんないのちを懸けてでも全力疾走するんだよね
0463名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 17:12:12.10ID:WvYXVx+80
親が金持ちか
ギャンブルの天才か
ヒモ(専業)でもなきゃ人生はほんま大変

まともな内職が少なすぎるんだよ
外で働くのは地獄そのものだしどうしようもないわ
0464名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 18:50:32.84ID:mMEy1u+Y0
>>456
その代わり、同業種・同能力・同資格でも女のほうが優遇される用になってきてると思う。
レントゲン技師のように女のほうが明らかに有利(女性患者に接しやすい)なばあいはまぁわかるが
男のほうが都合が良い工事関係でも女の進出が目立つようになってきた。
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 18:52:27.23ID:mMEy1u+Y0
>>459
この手の本を読むくらいなら
弱者・敗者の戦い方がテクニカルに分かる本を読んだほうがこのスレの連中にはいいと思う。
ノムの本はオススメよ。
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 20:54:44.94ID:uVd439KDO
>>466
働かなくても生きていける選択肢があってもいいのにな
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 21:15:42.17ID:crXUEl3I0
>>465
ノムさん著書多すぎてどれも内容似たり寄ったりだけど
あの人の選手時代の歴史とか見ると必死に努力しても環境や同期なんかのせいで報われなかったり
報われても当時のパリーグ人気無さ過ぎたり黒い霧事件起きたり、同じ時代に王や長嶋がいたせいであまり目立たなかったり
何度もクビにされかけたり、お情けでプロテスト受からせてもらったりとかもあるから何か共感は湧く人だわ

根性論一筋で何かあってもひたむきに努力しろって時代に選手の癖見抜いたり選手ごとに得意・不得意な球を見つけるといった考える野球を見つけて実績も出したのに
チームの同期や監督に卑怯者とか努力しないで実績出すとか間違ってるとか批難されたりとかもあったし何かと可哀そうな人だ
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 21:22:15.95ID:Yya5p6RD0
>>468
・生活保護を受給する
・ネットビジネスで成功する
・金持ちの愛人になる
他にあるかな?
ベーシックインカム制が導入されればいいんだが、日本だと百年かかっても二百年かかっても無理そう

「働かなくても生きていける」というか、
「嫌な賃金労働をしなくても生きていける」「毎日嫌な所に行って嫌な仕事をしなくても生きていける」ようになればいいんだが
つまり、「好きなことをして金を得る」か、「何もしなくても金が入ってくるようにして、浮いた時間を好きなことに使う」かのどっちか
自分の好きなこと、得意なことで社会のお役に立てるのが一番
0471名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 21:38:46.40ID:pRSHvBuc0
働くのが美徳って考え自体古いよな
うちの毒親が生活のためだから仕方ないと言ってたんだけど
嫌なこと(仕事)に人生の大半の時間を消費してイライラして生きてるなんて死んでるのと同じ
マジでつまらない
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/19(金) 22:23:53.46ID:j+KQwkE00
>>441
1行目だけだが境遇が似ている件・・・
といっても自分の場合赤ん坊ではなく未就学と学齢期の境目。
未就学からあの地にいないと(生え抜きでないと)そこで「育った」とは言い難いが、
後々の人生にとりわけ影響の大きい学齢期はそこで過ごしてしまっていることから複雑だが。
どっちみち生粋ではないことは確か。

>私が子供の時、東京の男性から求婚されたことがあったらしい
 うちの場合はそういったような話はなかったな・・・多分。
 仮にあってとしてうまくいっていたかどうかは・・・そこは相手次第か。
>血の繋がり
 血が繋がっているからって分かり合えるわけでも信用できるわけでもないのにな。
 家族至上主義に加えて血縁至上主義な世の中・・・
>>450
とても同じ国とは思えない・・・
全国で共通しているのは根性論や精神論、
家族(血縁)至上主義、
個人より国家が大切主義くらいか。
>>470
>「嫌な賃金労働をしなくても生きていける」「毎日嫌な所に行って嫌な仕事をしなくても生きていける」ようになればいいんだが
 本当これ。
>得意なこと
 確かに得意なことを伸ばす方が良いだろう。
 それを進めるとある層が「苦手なことや誤っていることを改善しなくなる」とか言い出しそうだが・・・
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 23:02:48.01ID:0X8gYmqm0
>>466
いや、おかしくない。文明とかは表面的なもので一切皆苦であることはもう何千年も前からわかっていたことだ。
何がどうなろうが苦にしかならないようになっているのでその通り苦になっているだけ。
原因は他人でも世間でも社会でも政治でもなく自分の心だ。その一点が変わらない限り変わらない。
逆に言うとその一点しか変える必要がなくて、他は全部放っておいても良い。世界に対して働きかける必要はない。

というのは簡単に言ってしまうと誤解が苦を招いているだけだからだ。例えばロープと蛇を見違える。
すると恐ろしくてその道を通れなくなり生活の様々な面で制限が出てきてしまいそれがあらゆる苦に繋がる。
しかしロープをロープであると見破ってしまえばそれは一気に解消する。自分から見える世界が一瞬にして地獄から天国に変わるわけだが、しかし現実は何ひとつ変わっていない。
ただ自分の中の誤解や妄想が失われ真実が見えただけだ。
0474名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/20(土) 06:22:12.21ID:yc8FUuUM0
>>470
俺もどうせ労働せにゃならんのならやりたいことでとおもって
業務に必要な難関資格とってきたけど
俺が関わりたい大きな事業やるのは大手企業で
大手企業は新卒しかとらんのよね。
しかも新卒なら資格無しでもおk、文系でも構いませんみたいな文句まで書いてあるしまつ。
それでいて「今時の若い奴は直ぐ辞める。転勤や海外派遣を嫌がる」「人が集まらない」
とか抜かしている糞ジャップ企業を見てると 全部潰れちまえとさせ思う時がある。
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/20(土) 06:24:12.92ID:yc8FUuUM0
>>470
働かなくても生きていける
という状況に何とか持って行くなら
FXが一番近いんじゃないか。

人生上がりになるか詰むかのギャンブルができることでさえ
世界的に見たら特権だ。と主張するネラーが昔居た。
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/20(土) 06:29:02.31ID:yc8FUuUM0
ノムはプロの世界に入ってから、遅ればせながら色々と気がついて
結果のために手段を手探りで変えていった。
自分より才能のある連中を横目で見ながらね。

ただ当時は野球そのものが洗練されていなかったから
間違ったトレーニングやサインパクリやフォーメーションなど付け入る隙がたくさんあったようだ。

俺は30手前で色々気づいて資格やら経験やら積んできたけど
この国の「新卒以外はゴミ≒中年からやる気だしても無駄」
っていうのが絶望&無気力に拍車をかけてるわ。
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/20(土) 06:32:19.40ID:yc8FUuUM0
>>473
手塚治虫のブッダやサイレントスピークネスを読むとわかるね。

俺が感心刷る本の共通点として
いずれも人間以外の動物や植物にたいして敬意と尊敬をもっていること。
ただそいつらも世の中に必要だっていうことじゃなくて
精神的に、あるいは存在として人間様より圧倒的に正しく優れている面があると主張している。
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/20(土) 06:33:00.34ID:yDvZ7RLJ0
糞環境で高スペックなのと良環境と低スペックだと、どっちの方が良いんだろ?
どっちも良くないと上手くいかんのかね?
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/20(土) 07:24:50.83ID:r6FfefQM0
>>478 どっちのほうがよいとか意味内容のない皮革
 おまえら他人と比較しては恵まれてる恵まれてないと発送するその根本から
 病気治せ
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/20(土) 08:02:14.63ID:yDvZ7RLJ0
>>481
他人と比較しようが本人の自由だろ馬鹿
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/20(土) 08:39:27.53ID:LaueTfJH0
ここで初歩的な問題に立ち返ってみるが、「運がいい」「運が悪い」ってどういうことなんだろうな

以前、なんかの占いで野村克也氏を鑑定しているのを見たことがあるが、
結構な凶運で苦労人だみたいなことを言ってたな
「嘘だ、これだけの社会的成功者が不運なわけないだろ」
とTV画面に向かって突っこんでたが、スレ読んで納得したわ

幸運な人ってのは最初から何もしなくても万事がスルッと巧くいく人のことで、
不運な人ってのはとにかく結果の如何を問わず四苦八苦しなくちゃならない人のことをいうんだな
ただ、最終的に成功したのなら、少なくとも努力が報われず結果を出せなかった人よりも幸運なのは間違いない
我々は野村さんのそうした事情を知らないから、「不運な筈ない」と思ってしまう

「逆境に遭っても乗り越えてこれたんだから運がいいんだ、運が強いんだ」
という考え方もあるが、本当に運がいいんなら最初からオール順境だわね
「人の力ではどうにもならない(筈の)所でいつも巧くいく人」を「運のいい人」といい、
巧くいかない人を「運の悪い人」という

でも本当は人の力でどうにかなることなど一つもないのだ、というのがこのスレの趣旨だけど
0485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/20(土) 08:47:32.12ID:LaueTfJH0
左翼マスコミなんかは、大学生の就活地獄、奨学金返済地獄とかをよく取り上げているし、
就職が決まらず、既卒にならないようにわざと単位落として、年間百万もの授業料を払って留年するケースとかも紹介しているのに、
なぜか「新卒一斉採用」という全く合理性のない誰得システムにメスを入れようとはしないのが不思議なんだよな
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/20(土) 08:48:36.69ID:ZmGkmIAC0
人生は天候次第、天災次第、周り次第、親次第、国や地域次第
個人がどうあるかなんて関係ない

個人が影響力があると皆は勘違いしすぎ
環境で全て決まる

個人がどういうやつか、どういう行動を取るかで
大局が変わると思ってる奴は努力厨だろうよ
変わらねえから
0487名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/20(土) 08:53:53.04ID:yDvZ7RLJ0
才能無い奴の努力は無意味だよな

努力した有能>>>努力しない有能>>>>>>>努力した無能(笑)
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/20(土) 09:48:39.96ID:1q4Pe/tI0
ありすとNightWalkerは、さつき瞬の自演
0489名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/20(土) 11:01:19.05ID:ZmGkmIAC0
よく言う才能って何のことなんだろ
見た目と健康体か?
まさか中身のこと言ってる?
中身は人生において関係ないぞ
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/20(土) 11:20:36.73ID:DRev4Nmb0
>>489
いい着眼点だねえ

ミスコン自体があまり行われなくなってるので、ミスコン論争なんかもうすっかり下火になったが、賛成派は、
「見た目が美しいというのも一つの才能である。何もしなくてもいいわけではなく、その才能に磨きをかける努力も必要である。
その才能や努力を競って何が悪いのか。じゃあ学校の試験やスポーツの試合もみんな悪いではないか」
って言うんだよね。で、反対派は、「見た目の美しさなんか才能じゃない」「大切なのは人柄や中身でしょ」

容貌の美しさを競うという前提で話をしているのに、大事なのは人柄だの中身だの言われても仕方ないんだが(人柄って見た目のことも含まないこともないし、そもそも中身とは何か)、
「見た目の美しさなんか才能じゃない」というのは議論の余地があるね

確かに、才能っていうと普通、文才とか商才とか絵の才能、音楽の才能、スポーツの才能とか、
何か技術的なことを思い浮かべますよね

ただ、英語だと才能のことを「gift」とかいう言い方もする
訳すと「(神の)賜物」な。日本でもクリスチャンは才能のことをそう言います
つまり、人が後天的に努力して獲得したものじゃなく、最初からその人に備わっている優れた素質のことをいうんです

なら、優れた容貌というのは「gift」「(神の)賜物」、即ち「才能」と考えてもよいね

ミスコン論争についても一家言あるけど、そいつはまた別のお話、別の機会にw
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/20(土) 11:40:30.98ID:DRev4Nmb0
>>489
「中身」というのを(容貌を除いた)一般的な意味での才能、と定義すると、
幾ら才能があってもその才能で飯を喰う才能(商才、金儲けの才、ビジネスセンス)がなければ、
ある意味ではどうしようもないね
逆に、大して才能がなくても商才があればとりあえず喰うには困らん
(ここでいう「商才」とは企業の社員として勤められるキャパシティ、とかいうのも含むので注意)

「中身」を「人徳」とか「性格」と定義付けるとちょっと厄介だな
性格がよかろうが悪かろうが、「政治的手腕」(社交術、お友だち作りの才)に長けていれば、
とりあえず有利な人生は歩めるし、その逆も然り

「中身のない人間が出世をする」とは、大した才能もなく、性格も利己的で不誠実なのに、
他人から金を巻き上げる方法や小賢しい処世術を次から次へと考え出すのだけは抜群に巧いヤツがよくいる、
ということだ。まあ要するに運がいいんだが
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/20(土) 12:49:44.47ID:NgowPgWQ0
>>478
どちらも良いからこそうまくいくのだろうな。
>>487
希望も見込みも良きスペックもないのに努力なんてとんでもない。
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/20(土) 13:31:28.14ID:DRev4Nmb0
スレ読み返してて思ったんだが、儒教道徳が関係してるのかな、日本って「続けること」「一生続けること」「代々続けること」に重きを置くような価値観がある気がする

学校の歴史で習った所だと、ヨーロッパの騎士は王が死ぬなり退位するなりすれば、他所の土地に行って他所の王に仕えてもよかった。やはり個人主義が関係しているように思う
それに対して、日本は先祖代々の家臣が先祖代々の土地に住んで先祖代々の主君に仕えねばならなかった
「親子は一世、夫婦は二世、主従は三世」と、主従の契りは何よりも重く、生まれ変わっても続くと教えられたくらいだ

だから今でも、勤続何十年とか終身雇用とかをものすごくありがたがるし、転職や中退や離婚などはものすごくマイナスに捉えられる
欧米だと、新卒一斉採用だの終身雇用だのは存在しないし、転職や離婚なんかはそれほどネガティブに捉えられないよね
ネガティブに捉えないから社会のセーフティネットがしっかりしてるとも言えるし、逆も言える

実際、「変われない」とか「やめられない」社会ってめちゃめちゃしんどいと思うんだけど
べつに変わったってやめたっていいですけどその代わりまともな人間扱いしませんよ、っていう社会と言い換えてもいいが

もしかして天皇制も関係してるかも知れない
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/20(土) 14:24:14.15ID:+vJZvnVx0
>>474
まだ世の中の変化に気付いてないか付いて行けてないだけ。やがて尻に火がついて動き出す。
ただ、大企業は動きが遅いんだ。遅いのだが動き出すとそう簡単には止められない。
でかいトラックや船みたいなものだな。
0496名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/20(土) 14:30:19.37ID:+vJZvnVx0
>>475
FXも通貨という商品の売買で差益を稼いでるので仕事と言えば仕事だよ。
現物ではないし扱うものがお金なので見えなくてわかりにくいだけ。
市場で野菜仕入れて店で売るみたいなのと同じと言えば同じ。
野菜じゃなくて外国通貨を仕入れてネットで売買してるだけ(レバレッジ効かせるのは足りない分を借金して仕入れてるのと同じ)。
0497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/20(土) 15:10:11.48ID:NgowPgWQ0
>>494
天皇制・皇室制度がこういった部分にも関係しているかもしれないとは、
恐るべし・・・

おっと誰か(ry
0498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/20(土) 15:12:59.29ID:+vJZvnVx0
>>494
多分日本は狭くて人口も少ない島国だから何百年も前に競争が終わってしまって寡占市場になってしまったからだろう。
激しく競争が続いていればアメリカやヨーロッパみたいな状態になると思うし、実際に一部の新しい分野ではそうなっているように見える。

今現在の新しい分野はIT関係とかね。これはだいぶ落ち着いて来てはいるがまだ戦国時代で外国企業も入り込んでていつひっくり返されるかわからない状態だ。
そうなると天下泰平の時のような悠長なことはやってられない。(まあでも日本は既にかなり負けてるけどな。逆転のチャンスはまだあるように思える)。
0499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/20(土) 16:06:57.91ID:AMkydK2t0
>>495
>動きが遅いんだ。遅いのだが動き出すとそう簡単には止められない。
>でかいトラックや船みたいなものだな。
戦争もそうだな

メーテルリンクの「青い鳥」の夜の御殿を思い出した

夜の女王「気をお付け。そこには『戦争』が入ってるんだよ。
昔から見るとずっと恐ろしく、力も強くなってるから。
その中の一つでも逃げ出したが最後、どんなことになるかわかりゃしない。
ただありがたいことに、あいつらみんな太っていて、のろまなんだよ。
だが、みんな総がかりで扉を押さえてなくっちゃいけない」

チルチル「ええ、ええ、とっても大きくて、恐ろしい奴らだった。
あんな奴らが青い鳥持ってる筈ないや」

これが書かれたのはまだ第一次世界大戦前だと思うと驚くな
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/20(土) 16:41:10.50ID:U2xcAPPI0
動物がトップスピードで100mを走った場合のタイム

チーター 3.2秒
ガゼル 4.0秒
ウマ(サラブレッド、人間が乗った状態で) 5.0秒
グレイハウンド(ドッグレース用の犬) 5.1秒
ダチョウ 5.2秒
カンガルー 5.5秒
ウサギ 5.6秒
ライオン 6.2秒
ヒグマ 6.4秒
オオカミ 6.5秒
キリン 7.1秒
バッファロー 7.2秒
ハイエナ 7.2秒(この速度で2時間以上走れるらしい)
ネコ 7.5秒
サイ 7.8秒
イノシシ 8.0秒
カバ 8.0秒
ラクダ 9.0秒
ゾウ 9.2秒
ウサイン・ボルト 9.2秒(200m走の後半)
0501名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/20(土) 18:08:35.47ID:+vJZvnVx0
こんな記事見つけた。すげえな。w

ブラック企業、冠婚葬祭で休んだだけで「有休取って申し訳ありませんでした」と反省文
https://news.nifty.com/article/economy/business/12117-5030/

まあでもまずは自分が洗脳されてないか自己点検した方が良いと思う。

おそらくこういったブラック企業で反省文書けと言っている側も洗脳されていて
世の中はそういうものだとか心の底から思い込んでいるためにそうやってしまってる
だけだから(つまりそいつ自身も実は被害者でドミノ倒しの駒のように倒されたから
倒す側になってしまっただけ)。

この事は逆に言うと自分も何か間違ったことを信じていると誰かに被害を与えて
しまうかも知れないということだ。既に無自覚な加害者になっている可能性がある。
そうなると当然恨まれたりそのままそれが返ってきたりしてろくなことにはならない。
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/20(土) 18:42:13.41ID:yc8FUuUM0
>>483
ノムは成功したから、若い時の不運や苦労して帰ってよかった≒運がいい
とかいうのが結果しか見ない運厨(努力厨が想定する運厨)

運の要素が圧倒的に大きいと考える俺みたいなのは
もしノムが若い頃からもっと良い環境にあって、同じぐらいエネルギーを注いだら
もっと活躍していただろうし、王長嶋以上のレジェンド扱いだっただろうに。と考える。

ただなんとなーく生きてて、バイトの延長や親戚の紹介でなんとなく仕事が決まって
嫁子供こさえてる奴は勝ち組だと思う。
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/20(土) 18:52:16.29ID:iBunASjn0
>>501
>睡眠を取らせない、外界との連絡を遮断する、同期同士の粗探しをして指摘しあうなどの研修が行わることがあるが、同氏をそれを「洗脳研修」と評する。
>研修の目的が「新入社員たちをある種の『心神喪失状態』に追い込み、正常な思考を奪い去ること」にあるとしている。

ブラック通り越してカルトじゃねえか
0504名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/20(土) 19:08:11.46ID:+vJZvnVx0
奴隷の方が社畜よりましw

東大教授「古代ローマの奴隷は今でいうサラリーマン」にネット衝撃 「社畜は過労死するから奴隷以下」の声も
https://news.careerconnection.jp/?p=17264
> 人権意識などない古代ローマでは、奴隷が罰として暴力を受けたり、
> 子どもを売り飛ばされたりすることもあった。その一方で奴隷1人の
> 価格は家族4人を2年間養えるほどの大金だったため、奴隷を虐待して
> 疲弊させることは資産価値を損なうと考えられていたという。
>
> そこでローマ人は、よく働いた奴隷には特別に服や食べ物などを与えていた。
> 現代の「賃金奴隷」のインセンティブはお金ではあるが、「原理は同じ」だとする。
>
> 奴隷には自由時間もあったほか、主人と良好な関係を築きながら真面目に
> 10年ほど働けば、多くは解放されて自由の身となっていた。こうした長期的な
> インセンティブも奴隷のやる気を高めていたとしている。
>
> トナー教授は「現代の私たちは、人の上手な管理のしかたについて、ローマ人
> から数多く学ぶことができるのです」とも書いている。人を社畜として使い潰す
> ことしか考えていないブラック企業の経営者には、せめて「奴隷の主人」を見倣っ
> てもらいたいものである。
0505名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/20(土) 19:09:52.69ID:iBunASjn0
自分は就活生の集団を見ると胃の辺りが締めつけられるような何とも言えない嫌な気持ちになるんだが、
任天堂で働いてた昔の知人が、「今日は企業見学の日で、キラキラした若い人たちが大勢来ていてパワーを貰えました!」
とか言ってて、なんか全然自分と違うと思った
新製品の発売直前だと連日徹夜で仕事とか、夜、一時間だけ抜け出してきました終わったらまた会社に戻りますとかよくあったな
周りの人たちは、「よく働いて偉いね」「有能なんだね」みたいな受けとめ方だったし、
本人も、自分は努力をして今の地位を勝ち取ったのだし、現在及び今後もその地位を維持する為に努力し続ける、みたいな感じで、
ものすごい違和感と疎外感だった。なんで疑問を持たないんだ???って

親戚が三菱で働いてるけど似たような感じ
何なんだろうね社畜って。会社好きなのかな。何だかんだいってそれだけ恩恵を受けてるのかな
それとも洗脳されてんのかな。自分ならこんな働き方嫌なんだけど

でも、必ずしも大企業じゃなくても、居酒屋やパチンコ屋のスタッフとかでもこういう意識高い(笑)奴いるよな
0506名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/20(土) 19:19:52.21ID:+vJZvnVx0
>>505
働いているということそのものがステータスにっているんだろう。「こんなに働ける自分すげえ」みたいな。
それは高くて格好良い車を持っているだとか高いタワーマンションに住んでいるだとかとほとんど同じ。

ただそういう価値観を持った人がそのままの価値観を維持したまま職を失うとか病気になって働けなく
なったりすると鬱になって死にたいとか言い出す可能性はある。全然すごくない自分に精神が耐えられ
ないってこと。
0507名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/20(土) 19:45:00.59ID:powMH+Uz0
最近、本を読んだりここで皆さんとお話したり、ペットショップでの生体販売反対の活動などにも関心を持ったりして、「人や動物のいのちや体をお金で売り買いする」というのはどういうことなのか、ということを考える機会が多くなった
「いのち」は英語だと「life」だが、これは「人生」とか「生活」とかいう意味にもなる
「人のlifeをお金で売り買いする」というのはどういうことだろうか

就活で精神を病んでしまい、自殺まで考えるようになる人が多くいるというのも当たり前の話だ
品物のように値踏みされ、買い叩かれて心が傷つかない人がどこにいるだろうか
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/20(土) 20:05:17.85ID:vcpCa/mX0
>>502
昔のプロ野球選手の中には昔の日本の野球はレベル低かったとか言う人もいるし
ノムさんが実践してた野球論も当時のメジャーリーグじゃ誰でも実践してることで
今ノムさんいてもきつかった面はあったとは思うぞ、あの人捕手にしては肩弱いし

>>504
昔、三角貿易について調べてたことあるけど、あの時代に盛んだった奴隷とかも
割と調べると仕事環境はピンきりで過酷なのもあればのんびり農作業するのとか
日が落ちる前に終わったり三食昼寝キチンと用意されてたりとかも有ったりで
中流以下の貴族なんかは奴隷の値段もバカにならないから死んだり怪我したりしない程度の労働に気を付けたりとかもあったりして
今のブラック企業よりもずっとマシだろうなあと思いはしたな
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/20(土) 20:07:42.33ID:2DxjfmEA0
ペットショップで子犬を買って、後で気がつくとちょっと片方の後足を引きずっている
「そちらで買った犬の足が悪いようです」と連絡すると、店側は何と言うか

「交換しましょうか?」


私は人形だって、思ってたのとちょっと違ったのが来たからって、かわいそうで交換してもらうなんてできない
ただ、やはりハンドメイドの人形はネットじゃなく実店舗で買った方がいいな、ということを教訓にするだけだ
0511ブラリーノ
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2016/08/21(日) 04:02:31.22ID:zGjdJ/N90
運を好転させる方法か

マーフィー、リアリティ・トランサーフィン、引き寄せの法則がおすすめ
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/21(日) 07:03:36.53ID:yYBMP/xC0
>>508
話の主旨が大きくずれていると思うんだが。

ノムが当時、もっと才能があり打球を捉える力があり肩がよくて
同じように野球にエネルギーを注いていたら王長嶋以上のレジェンドになっていただろうと書いた。
今の野球界にいたらという事は書いていない。
当時の野球が付け入る隙が多かったのは自分がすでに書いた。
メジャーで当たり前に実践していることを、他の一流選手は研究も取り入れようとも、それ以前に知ろうとしなくても結果を残した奴も居る。
それは才能≒運の差でしょうという話を書いた。
0513名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/21(日) 07:08:41.25ID:yYBMP/xC0
>>509
ペットショップの社員、経営者、繁殖業者なんかでも十分な収入と身分が有れば
「立派な人」あつかいの糞ジャップ国。

昔ドキュメント番組で、売れ残った犬を引き取って繁殖させて
子犬をペットショップにうっている爺が
「やりたくない。でも必要な仕事ですから」
とか言ってるのを見てキチガイだと思ったな。
保健所で働いているおっさんと違って、コイツは地上に必要ない。
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/21(日) 07:30:30.24ID:wRo4c2WI0
>>513
杉本彩さんのEvaが出してるパンフレット読んでみ

>ペットショップに並ぶ子犬や子猫の親(繁殖犬、繁殖猫)は、名前を呼ばれることもなく、かわいがられることもなく、外で遊ぶこともできません。
>繁殖場の狭くて硬いケージの中で一生を過ごします。
>何度も何度も可能な限り、子供を産む道具として、無理な出産をさせられます。
>大量に売らないと、ペット生産業者(繁殖場)が、儲からないからです。
>お母さんのお乳が必要なのに・・・・小さい方が売れるという理由で、母親からすぐに取り上げてしまいます。
(後略)

幽白の桑原じゃないが、「本当に人間かよ!人間のやることなのかよ!」って思った
0515名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/21(日) 08:58:03.83ID:yYBMP/xC0
結局、現代日本人はクソみたいなところがたくさんあると認識すらしてないところが問題というか致命傷なんだろう。

ネトウヨは
外国人と比べれば礼儀が良いとかルールを守るとかまだまだ経済力があるとか抜かすが
話がずれてんだよね。

じゃあお前らは他国より良い(と自称している)部分があるから
今悪い部分を直さなくて「日本人すごいすごい」っていってればいいんですね?
って話になる。
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/21(日) 12:46:21.91ID:Jjhq50Cs0
>>512
>ノムが当時、もっと才能があり打球を捉える力があり肩がよくて
これ何処に書いてた?>>502なんて環境整って努力すれば活躍してただろ!って言い方じゃない?
環境が才能だっていうならそうだろうけど
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/21(日) 16:31:34.00ID:Wct8wIsm0
>>515
クソなのは日本だけじゃないの。世界中クソだらけなの。w
それでも隣の芝生は青く見えるんだよね。行ってみると隙間にクソが沢山落ちてることが分かる。
外国が素晴らしくて日本がクソというのは幻想だ。もちろんその逆も幻想だ。
違うのは上辺や見た目だけ。どこ行っても大差なくクソもあれば花も咲いている。
クソのない天国はどこにもない。
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/21(日) 17:01:40.60ID:Jjhq50Cs0
>>518
1と3だけ言って間の2は後出しで補足してから理解しろよとか言われてもなあ
あと母子家庭云々とか誰のことか知らん
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/21(日) 21:10:36.07ID:yYBMP/xC0
>>519
まーたアホみたいな決め付け妄想してる。
誰が外国はクソじゃないなんていったんだよ。
一つでも否定されるとなりふり構わず絡みついてくるなお前は
0522名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/21(日) 21:14:42.31ID:yYBMP/xC0
>>520
だからなんで環境ってかいたら
現代の環境と脳内変換されるんだよ。

お前現実社会でも同じようなこと言ってみ?
それこそ大富豪の息子か皇太子みたいな環境でもなけりゃ、総スカンだわ。
0523名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/21(日) 21:43:59.35ID:3/7PlFE70
競馬で20万儲かる運をくれ
今日みたいにWIN5で4億2千万とは言わないからさ
0525名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/21(日) 23:05:12.43ID:/yNIjJdn0
ギャンブルやる時点で運は無いと思え
0527名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/21(日) 23:12:51.31ID:/yNIjJdn0
歯医者でナマポジジイがここと内科と整形外科と精神と毎日通院で忙しいと自慢げに話すのを
横で聞いてたら歯科医が舌打ちしてたわ
「税金で受診出来てるだけでお前の金じゃねえだろ」と歯科医の気持ちが手に取るように判ったわ
知合いのヘルパーにも聞いても表面はともかく皆内心軽蔑してるわw
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/22(月) 10:51:14.65ID:c1HcNoZd0
お金貰えて医療費タダでヘルパーこき使えて(掃除、洗濯、買物、食事作りなどなど)
優先的に超安い住宅世話して貰えてNHKも無料で確かに今の生活保護者は勝ち組かも。
それもこれもすべて運だから僻んでもしようがないですけどね。
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/22(月) 18:08:42.63ID:emSL4FIL0
真面目に生きると損
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/22(月) 18:27:58.73ID:L7wtyI530
>>531
真面目だと損、
かといって法令・規則を犯してしまう(本来は法令と道徳は別物だが「真面目」の対局として言われがちなもので)と損どころか洒落にならない状況。
法令・規則を犯さない程度に不真面目が得か。
0533名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/22(月) 18:40:08.67ID:f7G0Lr9n0
「罪と罰」って、主人公の学生が、
「有能で将来有望だけど貧乏な俺様は、みんなに嫌われ、社会に迷惑をかけている高利貸しの婆さんをブッ殺して金を奪って、
学費や生活費に充ててもいいよね☆そうする権利があるよね☆」
と考えて、それを実行するんだけど、売春婦のお姐ちゃんに叱られて反省する、って話なんだよね

「俺様は好きなように本を読んで本を書いて、そうすることで社会の役に立ちたいし、立てる自信があるんだ!
日々の生活費を稼ぐ為だけに会社勤めなんかして、大半の時間を犠牲にしたくない。
だから、税金で養ってもらう権利があるし、社会には俺様を税金で養う義務があるぞ!」
なんて考えてる人は結構いそうだし(実際にやるかどうか、やれるかどうかはともかく)、
それはあながち間違ってないと思うけどね

強盗殺人はいかんけど
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/22(月) 21:04:36.70ID:P1xQdseV0
生活保護の最大の問題はどうやってもそれ以上は貰えない点にある。
働かない限り収入を上げる方法がなくずっと低空飛行のまま。
0535名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/22(月) 21:48:49.06ID:0hRbvr1m0
でもそれならワープアだってそうじゃね?
しかもワープアは生活保護以下の賃金で働いてたりする
0536名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/22(月) 22:34:42.72ID:fkOGq1sJ0
そもそも一般人が納めてる税金や保険を考えると
それほど低所得でもないしな。
嫌ならいつでもナマポは辞められるし。
0537名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/22(月) 22:34:48.12ID:WgmoeFR90
>>534
生活保護貰いながら働いてもいいんだよ

知らなかった?
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/22(月) 23:22:51.12ID:L7wtyI530
>>537
でも貯金に制約があるとか何とか・・・
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 03:33:03.65ID:Dcw5Yfus0
月手取りで15万はもらえるナマポなら
自分だったら5万ずつ畳の下にへそくりする
0543名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 08:27:36.58ID:MWqp1DUW0
>>537
働いて所得を得たらその分生活保護から差っ引かれるんだよ
つまり、絶対に働かない方が得だってこと

>>542
子供を大学に進学させたら保護打ち切られるからだよ
0544名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 09:15:33.26ID:BFecyeLv0
子供を大学に入れるために貯金してるのに本当に大学に入ったら打ち切られるの?そのシステム何か変じゃないか?
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 09:25:22.89ID:MWqp1DUW0
>>544
恐らく日本ではまだまだ、「高等教育=誰もが受ける権利のあるもの」ではなく、
「高等教育=贅沢品」という意識が公民共にあるんだよ
エアコンや車があったり、ある程度以上の家賃のマンションに住んでたりしたら保護受けられません、みたいなもの
子供を大学に進学させられる余裕があるなら貧しくない、保護を受ける資格がない、
本当に貧しいなら子供を進学させられずすぐ働かせないといけない筈だ、って理屈やねん
おかしいけどね。だからみんな少ない保護費の中からせっせと貯金するんです

何せここは、大学の学費がクソ高いのに奨学金が給付制じゃない糞ジャップ国だから
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 09:44:54.32ID:BFecyeLv0
方法はあるようだよ。

生活保護で大学や専門学校へ進学できるたった1つの条件
https://t.co/aQXJbFqVdF
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 09:57:16.67ID:uZAFFTM40
現在世界規模で貧富の格差政策が進んでいるからな
格差と言うより二極化と言ったほうが正確かもしれない
この動きを推進しているのが大企業を中心としたグローバル資本家たち
これに沿って政策を進めているのが安倍
彼は超富裕層と最下層に手厚く中流と呼ばれる層に厳しい
中流を最下層に落とす政策だ
こえれによって極一部の金持ちと残りの大多数の貧乏人との二極化が完成する
要するに日本は北朝鮮みたいな共産国家を目指してるわけだ
0548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/23(火) 10:19:12.65ID:BFecyeLv0
不況になっちゃったからこうなってるだけのようにも思えるが
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 10:29:45.34ID:RvHalYF+0
世界支配層が士農工商みたいなカーストを造りたがってるのは確かだよ
エリートはバカと同じ空気を吸いたくないんだ
そのうち生まれた時点で人生が決まるようになるね
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/23(火) 10:48:24.15ID:MWqp1DUW0
>>546
でも、やっぱり大変そうだね

>親世代の無知は、「貧困の連鎖」を生みます。
これはほんとにその通りだと思う
この件に限らず、情弱であることほど恐ろしいものはない

>>547
共産主義って本当は貧富の格差が完全になくなる世界、
最終的には貨幣制度(私有財産制度)ってものが存在しなくなる世界を目指してる筈なんだけど

書いてあることは概ねその通りだけどね
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/23(火) 10:51:18.33ID:MWqp1DUW0
>>546
そもそも、「ただ何となく楽しそうだから」「みんなが行っているから」
「まだ働きたくないから」という理由で大学へ行ったって全然自由なんだけどね
0552名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 12:37:58.44ID:D/pCXsOJ0
>>549
士農工商は士だけ管理者的で位が上ということになっていたがその他は横並びで職業の固定化ぐらいの意味しかなかったらしいよ。(その事が近年わかってきたので士農工商の記述が教科書から消えた)。
ただし江戸時代に剣術が無茶苦茶好きで農民から武士になった人は居る。なので完全に固定というわけではなかったようだ。
まあしかし昔は義務教育もないし人に聞こうにも無学で字も読めない人も多かったので職業変わるのは例え固定化されてなくても難しかったんじゃないかと思う。
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/23(火) 12:44:29.28ID:ETB9Ng1W0
固定化されてるほうがよっぽど健全だけどな
固定化されてない現状の世の中は良くない
努力厨みたいなのが蔓延る原因
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/23(火) 12:49:06.68ID:D/pCXsOJ0
>>550
共産主義が難しいのはどうやったって労働者だけでは済まなくて管理者的なまとめる人が必要になっちゃうことじゃないかな。
そうしないと生産計画立てようにも立てられなくてうまく行かない。それぞれがバラバラに生産してたらまとまりがつかなくてあっという間に破綻する。
しかしそうやって管理者的な人を作るとそこに対して賄賂が飛び交ったりして歪む。また、当然そういう人は特権階級になってしまう。
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/23(火) 12:50:50.73ID:D/pCXsOJ0
>>553
固定化されててもその中で競争してしまうので大差ないと思うよ。
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/23(火) 12:53:13.95ID:D/pCXsOJ0
>>551
生活保護みたいな公的な金を使うのでないならね。
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/23(火) 13:17:28.50ID:ujJBSlhU0
為政者にとって民主主義ほど統治し難い制度はないんだよ
元々能力の異なる者が自由平等とかの下でワイワイガヤガヤやってて上手くいくわけない
支配階級と被支配階級だけの社会だからこそ安定するし長続きする
何代か重ねれば支配される側だっていつの間にか支配されてるってことさえ忘れる
アメリカ奴隷が良い例だよ
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/23(火) 13:40:54.31ID:6yhDHz110
>>552
やっぱりそうだよね。どう考えても農民の方が町人より身分が高くて偉そうにしてたなんて思えない
ただ、その下に穢多非人というのが置かれてこの人たちは差別されてたのは本当

>>554
>管理者的なまとめる人が必要になっちゃう
それすら否定したのがアナキズム(無政府主義)
でもちょっとイメージがつかないね

>>557
>何代か重ねれば支配される側だっていつの間にか支配されてるってことさえ忘れる
>アメリカ奴隷が良い例だよ
忘れていないし、忘れるべきじゃないと考えたからキング牧師らが頑張ったのでは

フェミニストだってそうだよ
ただ、フェミニストのせいで却って女性が生き辛い社会になったという考えもある
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/23(火) 13:59:00.48ID:6yhDHz110
>>556
だから、経済レベルが普通以上の家の子は、「ただ何となく楽しそうだから大学に行」ったって自由なのに、
貧乏な家の子はダメ、公的な金を使っちゃダメ、っていうんだったら、
それこそ社会的不公正と言えるんじゃない?って話をしてるつもりなんだけど
公的な金っていうのは読んで字の如く、社会不公正を正す為にあるものなんだから
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/23(火) 14:01:09.75ID:d+X+VvLJ0
人種問題と奴隷制度は別と考えたほうがいいんじゃね?

極端な例だけど日本国民のほとんどが天皇に支配されてる感じはないと思う
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/23(火) 14:05:55.35ID:6yhDHz110
>>559
×社会不公正
〇社会的不公正

「社会的不平等」と言い換えてもよいね

社会的不平等は正されねばならない
なぜなら人間社会の大前提に、本質的平等という理念があるから
本質的平等とは何かというと、「『選ぶことができない』という平等」のことである

子供はどんな家に生まれてどう育てられるかを自分で選ぶことはできない
つまり、その件に関しては子供には責任がない。子供には何の罪もない
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/23(火) 14:14:42.28ID:6yhDHz110
>>560
実際天皇には支配されてないからな

ただ自分は、今時の人が意外と天皇を好きなこと、
天皇制を存続すべきと考えている人が八割以上の圧倒的多数であることに驚いてはいる

昔、学習塾で教えていた時に愛子内親王が生まれたんだけど、その時、小学生の子から、
「なんであの子はぼくより小さいのに『様』なの?」と訊かれて答えられなかった

全く以てその通りだよ
「なんでぼくより小さいのに『様』なの?」だよ

今の自分なら、「そうだね。おかしいよね。その気持ちを忘れないでほしいんだ」
と答えるだろう
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 15:34:43.93ID:C4Pxl/9k0
力で天下統一を果たした者ですら自分が天皇に取って替わるという発想は無く
天皇には臣下の礼をとるんだよな
天皇というシステムを利用しようとしてるのかもしれないけどな
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 16:59:46.29ID:H0rWb8Kq0
>>559
あー。 じゃあ大学の学費まで全部税金使って無料化する?たしか何処かの国でやってたような気がするが、まあそれも一つの手だな。それで希望者が行くと。
ただ、そこまでやるとなると税金はそれなりに上がる。それでも何十年か先にそれにより国全体が栄えるであろうと思えて、尚且つ短期的にはマイナスになることを許せるなら問題はないかも知れない。
米百票ってやつだな。
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 17:07:15.32ID:H0rWb8Kq0
>>567
それではどんどん答えて貰おう。
当たり前と思える事でも子供から質問されているものだと思って丁寧に答えてくれ。

皇族が特別扱いされる理由は?
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 17:54:31.62ID:h6EuLdC20
>>559
それを延長していくと、極端に言えばなんでも自由にならなきゃいけなくなるんじゃない。

ブサイクなせいで美人な嫁が来ないのは不公平だから政府がなんとかしろ
幼少期の環境がクソで勉強できなかったから合格点とれなくても東大に入れろ
目が見えないし免許ないけど先天的な物が原因なのだから俺にも医者やらせろ
俺が若い頃には無かった制度で若い奴が学歴つけて資格とっていい給料もらってるから、俺にも金よこせ。

社会的不公平ってなんぞや
ってところから始めないといけないのかもな。
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 17:59:07.39ID:h6EuLdC20
>>560
人種差別で思い出したけど
前に紹介した本の中に書いてあったこと。

白人や東洋人に比べて黒人はIQが1ランク(15程度)平均で低い。
アメリカ国内で同じぐらいの経済力、生活をしている人種間を比べて1ランク低い。
つまり遺伝子や人種によってIQ≒試験への適正には差がある。
ハーバードなど一流大学では黒人のために特別枠を設け、黒人が合格しやすくなっている。
これは逆差別である。
0574名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 18:04:37.50ID:h6EuLdC20
>>569
無料化して学費の面はいちおう平等にできても
生まれつきの頭の良さ、家庭環境などは是正できないし、是正しようとしたら東大全入になりかねないね。
そう考えると、金銭面だけ公の力で平等にするとういことは
金銭面しか取り柄のない子供にとって不利な世の中にされるということでもあるね。
0575名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 18:16:32.49ID:u+hO6lrs0
>>559
>貧乏な家の子はダメ
 しかも自分の意思で貧乏な家に生まれついたわけではないのにな。
>>560>>562
どうだろう、日本の五大タブー(菊、鶴、菱、荊、桜)の一種になっているのがな。
不幸があれば「国全体」で自粛しなくてはならないし・・・
そういえば日本国民が海外渡航するには必須の日本のパスポートには菊の紋章。
交付を受けた人は多かれ少なかれ「ご皇室のお方々のお陰様で海外に渡航できることを感謝し奉ります」と思っているのだろうか。
>>563
天下人ですら逆らえない存在。
結局タブー・・・
>>567
皇室を始め権力・権威のある人物に対しては「無条件に」尊敬しなければならない理由を説明できる?
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 19:08:59.68ID:S9fdIuTg0
まあ人類がある限り、社会的不平等を完全になくすことはできないとは思う
しかし、重大なものはやはり放置しておいてはだめだ
実際、フランスやスウェーデンなどは大学まで無償で巧くいっているのだから、参考にしてみる価値はあるのではないか

>>572
黒人は他の人種に比べて歌や踊り、スポーツの才能に秀でていると言われるから、
だったら逆に、音楽やダンスのオーディションやオリンピックの選抜なんかでは白人枠、東洋人枠を設けて、合格しやすくなるようにしなければならない、ということになる

ただ、アメリカでは何百年もの間、黒人の社会的地位が極めて低く、貧しく差別されてきた故に満足な教育を受けられず、貧困と格差の連鎖が生じてきたという事実がある、
ということを踏まえての制度ではないかな
黒人の方がIQが低いという事実はあっても、「黒人の方がIQが低いから」特別枠があるわけではないと思う

東日本の人はあまりわからないみたいだけど、自分の地元には被差別部落っていうのが今もあって、
そこの人たちは昔からいろんな特権を得ていたよ。貧しいどころか町から補助を貰ってみんなデッカイ家に住んでたし、
「補習」っていうのもあって、そこの地域の子たちだけ学校の先生が特別授業をしてくれたりもしてたし、
うちの母親の時代は自動車教習所もタダ、それどころか賃金まで出たらしい
今はそういうのはだいぶなくなってると思うけどね

それでもやっぱりDQNが多い
ただ、IQが低いとかそこまではわからないし、飽くまでうちの地域はそうだった、ってだけ
アメリカの例と違って人種的には同じだからIQとかはそれほど変わらんかもね

ついでに言うと、部落出身の社会科の先生はやっぱり天皇制に強く拘ってたよ
0578名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 19:27:59.44ID:ltfsH2ae0
>>575
>皇室を始め権力・権威のある人物に対しては
>「無条件に」尊敬しなければならない理由を説明できる?

多分幼いころから親や世間からそのように教え込まれてきたからじゃね?
親も同じでそれが先祖代々連綿と続いてきた結果だと思う
もちろん全ての人がそうではないだろうが
0579名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 19:48:04.15ID:yAvQ++Sx0
>>577
なんでそう決まってるんでしょうか?
「小さくても皇族だから偉い」って言ってんじゃん。それは尊敬してんじゃないの?

結婚前は「雅子さん」「紀子さん」だったのが、結婚したら「様」になるとか変だし、
逆に結婚前は「紀宮様」だったのが、結婚したら「黒田清子さん」にもなるのも笑っちゃったんだけど、
なんで誰もおかしいと思わないんだろう?結婚したってしなくたって「さん」でいいじゃん「さん」で
しんぶん赤旗なんかは「さん」って書いてるぞ
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 20:35:41.69ID:H0rWb8Kq0
>>577
どうしてそう決まっているのか?
0581名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 20:40:58.33ID:H0rWb8Kq0
あー。そうそう。答えられなくなったとして、そこでキレても意味ないからね。こちらは実際には子供ではないので怒って誤魔化すことはできない。
もちろん2ちゃんでよくあるような相手を貶すとかも無意味。わかるところまででもいいからちゃんと答えてね。わからなくなったら「わからない」でいいから。
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/23(火) 21:32:26.32ID:jKsTHGAd0
大女優高畑淳子の息子で今年の24時間テレビパーソナリティ大抜擢の勝ち組、高畑裕太容疑者逮捕
0583名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 23:08:30.57ID:SGFjTzcF0
運、人生の話しに戻せよ
0588名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/24(水) 05:10:43.49ID:PQ0ugPsv0
歴史も知らないのかよ… 己の無知を自慢するな だから小学校からやり直せと言ってる。
その意味も分からんのな。 貴様日本人じゃないだろ。
0589名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/24(水) 05:16:57.42ID:PQ0ugPsv0
本来様付するのすら問題ある
直に名前を呼ぶのすら無礼
恐れ多い

赤ちゃんがこんなこと知らんのはまあしゃあないよ
中学生以上で知らないのなら無知恥じて死んでください
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/24(水) 07:04:47.55ID:W3aD8EfJ0
>>576
たぶんちゃんと読んだ上の返信だと思うけど
一応書いとく。

アメリカ国内の、同レベルの経済力の家庭での、人種間のIQ調査。
調査した学者の狙いとしては「純粋に人種間に能力差はあるか」ということ。
いわゆる左派がいう「経済力が−、環境が−」という条件をできるだけ同一にして調べた。

またこの学者は、次に人種差問題に巻き込まれるのを避けて
アメリカ国内の富裕層地域と貧困層地域の平均的IQをしらべたり
二卵性双生児かつバラバラの養子にだされた人たちのIQをしらべたりしてる。
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/24(水) 07:10:22.92ID:W3aD8EfJ0
あとその本で面白かったのが

1型の学力=暗記力、知識量
2型の学力=概念理解力

1型はある程度教育で鍛えられる。
2型はユダヤ系(アシュケナジーに限る)、東洋系白人(中国系アメリカ人など)が強く、教育で逆転できない。
てのを調査の結果としてあげてた。
0593名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/24(水) 07:42:27.57ID:VizsLVjt0
>>584
金○朝に生まれるかどうかも運か。
>>589-590
何故恐れ多いと決まっているのか。
尊敬・崇拝しないと×××((←あきまへん)某所風に)ってどこの北(ry

まあ>>568は分からないでもない。
決して「年長=尊敬」ではないのだから。
しかし人柄を尊敬するならまだしも権力・権威があるから無条件に尊敬・崇拝せよというのも何だかな。

おっと誰か(ry
0594名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/24(水) 08:05:26.74ID:mw3u4odu0
>>590
>>579でちゃんとツッコんでんじゃん
「名前を呼ぶことすら恐れ多い」って尊敬してんじゃん

小学校中学校で習わなかったのかって、あなた七十代後半以上の爺さんですか?
私はちゃんと小学校中学校で習いましたよ

「裕仁も明仁もただのオッサン」って
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/24(水) 08:46:21.33ID:mw3u4odu0
>>591-592
あなたの言ってることもよくわかった
確かに、人種間、民族間で得意分野、苦手分野があるのは割と自明のことのように思える
勿論、性別でもそうだよね
ただ、差別だ!偏見だ!環境が、社会システムが!ってなるからあまりそういうことは言われない
「やっぱり黒人(女)は白人(男)に比べて頭が悪いから差別は当然だ」とか言い出すヤツもあるし

ところで、「頭のよさ」ってのは一体何なんだろうね
実は自分もIQテスト受けたことあるんだけど、
「それは頭がいいとか悪いとかじゃなく、単に知ってるか知らないかってだけだろ」
って問題も多くあったのね
でもそれもそこに書いてあるT型の「暗記力・知識量」ってやつで、やはり頭のよさ(知的能力)の範疇なんだろう

それに、誰でも知ってるようなことを知らない人っていうのはやはり頭が悪い、
というか、環境が悪くてロクな教育を受けられなかったり、知的・精神的・情緒的発達が遅れていたりするんだろう、とは思う
「頭のよさ」っていうのは元々の能力差は大きいだろうけど、単純にそれだけでもない
スラム街のバカなDQNだったのが成功してセレブな世界に入って教養とマナーを身に着け、社会的な問題などを熱心に考えるようになる、
って話は特に海外だと割とあるね

人間は年を重ねるに従って様々な環境にあって様々なことを学んだり学ばなかったりするものだから
「純粋に元々の知的能力(って何だ?)を調べる」手段としてのIQテストは実は幼児の頃までしか意味がないとも言われる
幼児ですら環境の差は既に歴然と生じてるだろと思うけど

ついでに言うと、差別やヘイトなどを好む人は好まない人に比べてIQが低いというデータもあるw
それならオウム真理教は何だったんだというのは説明がつかないが
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/24(水) 08:51:15.55ID:mw3u4odu0
>>596
なぜたまたまある血筋に生まれたってだけの赤ちゃんを畏敬しないといけないんでしょうか?
なぜその血筋に連なる人はみんな畏敬しなくてはならないんでしょうか?
その血筋に生まれたけれど、他家に嫁いだ女性は畏敬しなくてよくなるのはどうしてですか?
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/24(水) 08:53:30.36ID:mw3u4odu0
>>596
>お前が出たのは朝鮮の小学校だろ

>>597
>ついでに言うと、差別やヘイトなどを好む人は好まない人に比べてIQが低いというデータもあるw

タイムリーなネタだね
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/24(水) 09:16:03.51ID:5IfW289l0
>>587
おや?もう答えに窮し始めて相手を貶し出したか。早いなあ。もうちょっと持つかと思ったのに。
わからないならわからないって答えて良いんだよ。それで君をバカにするようなことはないから。

で、>>580に対する答えはとりあえず>>588で良いのかな?ではまた聞こう。

歴史的にどのようになっているために皇族が特別扱いされているのか?
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/24(水) 10:13:29.42ID:mw3u4odu0
ちょっと思い出したので貼っとこう


37 : 彼氏いない歴774年@転載は禁止 2015/10/24(土) 22:19:11.72 ID:uPyWP/Rj
貧困ドカタと社長の息子が産院で取り違えられた裁判のニュース思い出した


38 : 彼氏いない歴774年@転載は禁止 2015/10/24(土) 22:44:28.41 ID:XqWrwG9N
>>37やはり遺伝子が違うから性格違ってたよね


40 : 彼氏いない歴774年@転載は禁止 2015/10/25(日) 10:57:57.56 ID:CGxcMdrU
>>37
家族が血の繋がりを疑い出したのが、
長男(偽が)一族で一人だけ「勉強ができず粗野で乱暴で下品」とかいう理由だったような
やっぱり階層で遺伝子って違うもんだね・・・


109 : 彼氏いない歴774年@転載は禁止 2015/11/01(日) 21:05:25.52 ID:ZMG8tdBR
>>37-38 >>40
興味深い事例だね

昔読んだ小説で、登場人物が「カリカック・ショック」について意見を戦わせるシーンがあった
「それは犯罪者の人格と環境的・社会的要因について述べたもので、
遺伝的要因(即ち血統の問題)の話ではない」と結論が出ていた
(「カリカック・ショック」については興味があればぐぐって下さい)

でも、その取り違えの話は正にその逆だよね

「勉強ができる、できない」っていうのは生まれ持った知的レベルの差、
即ち能力差が大きいし、興味や関心の方向も影響するから、これは納得できる

でも、「性格」や「物腰」は環境的・社会的要因が大きいと思われがちだよね
だけど、そのベースには「気質」ってものがあって、
「気質」は生まれ持ったもの、即ち遺伝的要因だと思われる
その人の場合、周りが品格やマナーを身に着けさせようとしても、
元々の荒っぽい気質がそれを受け入れなかったんだろう

「気質」と「知的レベル」と「興味や関心の方向」には、
また連動性があるかも知れない


110 : 彼氏いない歴774年@転載は禁止 2015/11/01(日) 21:18:38.29 ID:GwxoYiSK
子供に恵まれないセレブな夫婦が、
養護施設からDQNの子供を引き取って育てても、
やっぱりアホで乱暴で下品に育つってことかな
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/24(水) 10:56:51.19ID:PQ0ugPsv0
>>599 そういう傾向にあるという話と俺がIQ低いという話は関係がない
     関係のない話をさも関係あるように結び付ける君の思考こそが
 差別やヘイトであるよ  俺が朝鮮差別するのは根拠はっきりしてる話で別次元
 IQ低いのは否定はしないがね

>>600 さも俺が途中からけなしだしたように言っているが 俺は君のことを初見からけなしている。
 印象操作や煽りが好きだね
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/24(水) 11:18:43.24ID:rJI8PTZp0
>>604
>俺が朝鮮差別するのは根拠はっきりしてる話で別次元
根拠がはっきりしていて、尚且つ侮蔑の念の込められていないカテゴライズは「差別」じゃなくて「区別」だよ

逆に言うと、根拠のない偏見や、侮蔑の念の込められたカテゴライズを「差別」という
偏見とは何かというと、本来AとBという別々の概念を、
「AだからBだ」と結びつけたり持ち出したり、「AはみんなBだ」と決めつけたりすることをいう

「朝鮮人はみんなバカだ」「朝鮮人だからバカだ」これが偏見、
「朝鮮人のくせに」「チョン公が!」これが侮蔑ですね

みんなよく勘違いするけど、「いい差別」「正しい差別」「残しておいた方がいい差別」なんてものは存在しない
差別はそれ自体が悪いものであり、なくすように努力しないといけないもの
これ戦争と入れ替えても同じね
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/24(水) 11:40:35.32ID:rJI8PTZp0
昔、合コンの会費が男女で違ってるのは差別じゃないかって言ってる男性がいた
それも、男性をじゃなくて女性を差別してるんじゃないか、って言いたかったんだと思う

そしたらその場にいたアンチ・フェミニストを自負する別の男性が、
「差別じゃなくて区別!」「なぜなら(ryとえらい高飛車に講釈していた

東京の大学の合コンだと、「男性」と「女性」との間に「ワセジョ(早稲田女子)」という値段設定があると聞いた
それこそ差別的だと真剣に怒るようなヤツは、大学のカラーの差を表現したユーモアのわからないヤツだ、って言われるんだろうな

実際、どこまでが差別でどこまでがブラックジョークかっていうのは難しい所がある
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/24(水) 11:45:12.45ID:rJI8PTZp0
実際、自分がワセジョだったら、おまえはワセジョだから他大学のお淑やかな女の子より多く払え、
って言われたらめちゃくちゃ怒ったんじゃないかな
女は少食じゃないといけないのか!?他大学の女だって私より元気があってよく飲み喰いするヤツいるじゃん!
って口論になってたんじゃないか
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/24(水) 11:57:58.62ID:qTNjPBp50
>>604
そうか。で、もう答えられない状態になったのかな?
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/24(水) 12:52:59.16ID:PQ0ugPsv0
朝鮮じゃ習ってないだろ 今から全部教える俺の労力考えろ ボケ 
もうスレ違いはなはだしいからやめる
朝鮮人に正しい歴史を教えるスレじゃないニダから

まあ天皇の話すれば さっさと退位しないと
眞子様佳子様の処遇決めてあげないとかわいそうという話があるようだな
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/24(水) 14:36:03.55ID:SfebM2ow0
>>610
もうわからなくて答えられないということか。右翼ならもうちょっと頑張って欲しかったな。
てかもっとちゃんと説明できるやつ居るだろう。お前は知識無さすぎ。右翼失格。
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/24(水) 15:11:08.83ID:2REtgidu0
根拠が妄想だったり反論が常識的に考えて〇〇だろとか社会じゃこれが普通だとかさも世間では俺の考えに同調してくれるって言い方をしたり
だからお前は負け組だとかこんなこと言って理解できないとはお前〇〇人だなみたいなレッテル貼りに逃げたりしてる奴とか
定期的にこういうのは湧くな
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/24(水) 15:14:27.72ID:SfebM2ow0
そのようになってしまうのも運ではある
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/24(水) 15:37:53.03ID:v/pkQboS0
宗教がそうであるように、人間は安心できる確実なものに寄りかかって縋りたい生き物だからな
自分の歩んだ人生が実は何の確実性もない運の結果でした、という真実を簡単には受け入れにくい
頑張ったんだから結果が出たんだ、と自分の意思による努力を過剰に尊ぶのも仕方ない事ではある
不安に対する防衛だから罵倒するような言い方ばっかりになるんだろうな
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/24(水) 18:01:15.09ID:W3aD8EfJ0
>>597
もちろん貴方の意見を否定するつもりで書いたんじゃないよ。
だから 一応書いとく ってなった。
まぁ文面をみるにそこら辺も説明しなくてもわかってる人だと思うけど。

IQは貴方の言うとおり。なので試験の受かりやすさって書き方をしておいた。
知ってる知ってないも、過去に経験があれば勤勉じゃなくても知ることもあるしその逆もある。
すなわち運もあるかと。
個人的に自分が知っていることを他人が知らないだけでバカにする奴は、本当にバカだと思う。

人種間の差、遺伝子の差が実際にあって
人類不平等なことに文句があるなら
神様かてめぇの親にでも言えよ、ってのが自分の意見。

俺小学生の頃IQテスト引っかかったことあるような人間だし
20歳で禿げたブサイクだけど、上記のように考えるようになってから色々うまく行きだしたからさ。
自分がいくら苦労してようが、誰だってブサイクな異性はいやだし、会社だって人がいっぱいくれば見てくれと経歴が良いのを選ぶのは当たり前ってだけな話。
そこに「報われないのはおかしい」とか「努力してないからだ」とかの妄想を入れだすとおかしくなる。
なんでおかしくなるのか? 事実ではない(まったくの嘘)だからだ。と思ってる。
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/24(水) 18:04:16.39ID:W3aD8EfJ0
>>606
全くそのとおりだね。
平均的に黒人遺伝子を持つもののIQが低いのは、ただ事実として認めるべき。
ユダ公がIQ高いかわりに一部の感染症にかかりやすいのもただの事実。
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/24(水) 18:05:21.55ID:W3aD8EfJ0
だから黒人でもテストでいい点数とったらハーバードに入れればいいだけの話。
黒人だからってテストの点ひくくても入れるのは差別。
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/24(水) 18:10:24.21ID:W3aD8EfJ0
>>616
特に日本人は不安になる人が多いらしい。
(不安を感じさせる神経物質かなんかが世界一多いらしい)

で、これが多いと変化を嫌うから保守的になる。
つまりいわゆるネトウヨ(戦前回帰、明治憲法復活)というより
とにかく現状維持、徐々に追い込まれていこうがクソ自民を支持し続ける。

そして徐々に悪くなっている現実により精神が破壊されないように
楽天的になるそうだ。(何もしなくても、きっとこのまま行けば未来は良くなる)


不安を感じやすいが、日本人までいかない人間は悲観的になりやすいそうだ。
そのかわり不安だから将来に対して手を打つ。
俺みたいな運厨はこのタイプの人が多いんじゃないかと思う。
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/24(水) 19:55:20.15ID:Ur7fv58b0
A「なんで私がサークルのリーダーをさせてもらえないんでしょうか」

B「そりゃ君が女性だからだ。女は感情的で、論理的にものを考えられないし冷静な判断ができない。
生理周期ってものがあるから余計にそうだ。肉体的にもアンバランスだし、体力もない。
行事で帰るのが遅くなったりしても危険だ」

A「それって差別って言いませんかね?私個人に素質がないというなら、そう言ってもらえれば諦めますが、性別を持ち出したり、性別に結びつけたりするのはおかしい。
平等に判断して下さい。人間は平等でしょ」

B「人間は平等じゃないよ」

A「え!?」

B「平等じゃないから、平等にする為に政治があるんだよ」

A「いや、それってなんかおかしいですよ」

B「おかしくないよ。五体満足な君と身体障害者は平等か?同じように働けるか?そうじゃないから福祉があるんだと思わないか?」

A「いや、それはやっぱりおかしいです。だって、身体障害者は身体障害者に生まれたくて生まれたんじゃない。
私だって、例えばですけど、『身体障害者ならみんなから親切にされて、働かなくても生活していけるから、私も障害者だったらよかった』と思ったとしても、
健常者にしか生まれることができなかった。それって平等じゃないですか?」

このAというのは私。これは私が昔、大学の上級生としたやり取り
結局、Bに適当なことを言われて黙らされてしまった

でも、今から思ったら随分といい所まで追いつめていたと思う
「健常者に生まれるか障害者に生まれるか、男に生まれるか女に生まれるか、誰も自分で決めることはできない」というのが本質的平等
「どこにどんな風に生まれても差別的な扱い、不利益、不当、不公平な扱いを受けない」のが社会的平等
本質的平等があるが故に、社会的平等は(できるだけ)守られねばならず、目指されなければならない

Bは「本質的平等」と「社会的平等」を恐らく意図的に混乱させて、
逆に本質的平等を尊重せず、社会的不平等を助長させようとした自分の態度を巧みに正当化したわけだ
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/24(水) 21:55:32.21ID:5IfW289l0
尊厳が認められるかどうかが肝心な点で、それさえなんとかなるなら能力や身体的な違いによる仕事への制限はあっても問題にならないと思う。
つまり、仕事ややってることの内容によって(またはやってないことによって)人の尊厳にまで差異があると考えること自体が問題の核だ。
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/25(木) 00:58:57.34ID:RhkTaSfk0
働いて税金払ったら 韓国人に金が渡るから 生活保護貰ってるけど 食べ物買っても消費税払って韓国人に金が渡るんだよなwww
0626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/25(木) 02:35:02.78ID:itM7xuF80
自分の幸せよりも他人の不幸・不利益を優先しちゃうダメさん
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/25(木) 06:51:46.12ID:mPQMrq6l0
>>624
>能力や身体的な違いによる仕事への制限はあっても問題にならないと思う。
「君は能力がないから指導的な立場に就かせない」
「君は男性だから子供を妊娠して産むことはできない」
「君は肢体不自由だから野球選手にはなれない」
じゃなくて、
「女だから指導的な立場に就かせない」
っていうのは不当だと思わないか?

じゃああなたが男性だとして、
「男は攻撃的で乱暴で人の話が聞けないから指導的な立場に就かせない」
って言われたら不当だって思わないかな?
0628名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/25(木) 07:45:16.58ID:Ur+P6M7O0
北朝鮮の金正恩とか見てるとそれ感じる
この一族は代々無能なのだが何故か武運がある
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/25(木) 07:46:55.67ID:zSYdvhk10
「月経中の女性が神社に参拝できないのは、女性は生理中、情緒不安定になりがちだから、
大勢の人が集まる場所には出ない方がいい、という昔の人の配慮だった。
女性を大事にしているからそうだった」とか言って差別を正当化する奴いるよな

女性が情緒不安定になりがちなのは生理中よりも生理前だよ
でもそれも人によって全然違うし、そういう時どう行動するかは飽くまでその女性自身が決めること

どっちにせよ、だったら、「月経中や産褥期の女性はみんなで労ろう」と言えばいいだけで、
「月経中や産褥期の女は穢れているから隔離しろ」なんて言う必要はない
実際、そういう迷信のせいで、昔はよく産褥期の女性が守られるどころか落命した

天理教の開祖・中山みきは女性であって、旧来の神道のそういった所に疑問を抱き、大胆な改革を行った
だから今でも奈良県天理市では産婦人科の病院が発展しているんだぜ

「もののけ姫」のエボシ御前なんかはそういう女性革命家がモデルになっているんだろうな
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/25(木) 08:09:06.22ID:zSYdvhk10
差別とは、

・偏見と侮蔑の念の込められたカテゴライズ
・それによって一方が社会的不利益(精神的苦痛も含む)を蒙っているもの

だろうな
で、偏見とは何かというと>>606
ものごとのごく一部、一側面しか見ていないのにそれで全体を判断しようとすること

昔、どっかの板で、「二十過ぎて性的な経験のない奴はやっぱりどこかおかしい」と言ってる人があったから、
「そりゃ偏見だ」と言った所、「自分の周りの人を見て言ってるんだから全然偏見じゃないし」と返ってきた

それを偏見っつーんですが
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/25(木) 08:17:37.23ID:zSYdvhk10
精神科医「やっぱりB型の人というのはちょっと変わっている所がありますから」

「先生は医師なのに血液型占いを信じるんですか?」

精神科医「いや、傾向ってものはあるでしょ?例えばぼくなんかは家族で一人だけB型なんですけど、やっぱり浮いてますからね」

「先生がB型だということと、先生が風変わりで家族の中でもユニークな存在だということに因果関係があるかどうかはわからないでしょう?」

精神科医「う、まあそうです」
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/25(木) 08:39:26.44ID:K5WgHs1W0
>>627
それは偏見による制限だからおかしい。もちろん不当とも言える。
但しそういう制限をしている側がどの程度の規模でどの程度公的なものかにもよる。
数人しかいない零細企業の社長が社員に対してそうして言っているだけなら
影響はその数人の範囲内にしか及ばないのでたいした問題ではない。
そこを辞めれば終わりだ。
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/25(木) 09:21:21.02ID:bQt/cu5X0
ま、しかし、人間は世界の全てがわかっているわけではないしどんなに調べてもわからないことは残るわけで、そういう意味では偏見に基づいてしか生きれないと言える。
自分のやった「正しい」行いが巡り巡って大損害に繋がるみたいなことも起こりうる(医療関係では結構起きてるよね。研究が進んで後になって間違いだったとわかることがよくあるから)。
だから現時点で正しいと思われることでもそれの適用には慎重さが必要だ。それと本当にそうなのか疑うことを常に忘れてはいけない。今正しいと信じて疑わないことの中に間違いは潜んでいる。
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/25(木) 09:58:59.13ID:zWBsESjv0
努力厨と運厨もどきが的外れなこと書いてるだけの糞スレに成り下がってしまった
そういう期間が絶対あるんだよねこのスレって
純粋な運厨以外いらねえから
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/25(木) 10:38:12.07ID:F0ggsTEA0
女がやっていい先生は保育園の先生までだよ
小学校あたりから害が出てくる
女ごときが男を指導するとか分をわきまえないにもほどがある
女が女を指導する分には隙にすればいい
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/25(木) 10:45:33.64ID:F0ggsTEA0
女が指導者の類やっちゃいけないのは
女は必ず自分優先現実優先だからだ

自分のことなどほっておいて他者が優先であり
現実などよりも夢、先を見る
苦しくても見栄張っては食いしばるのが男
女は痛い苦しい表現に出すのが早すぎる
またそれを恥ずかしくは思わない

全ての女が絶対に上に建っちゃいけない理由はこれだけで説明できる
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/25(木) 11:05:29.81ID:F0ggsTEA0
女は感情の満足が満足のすべてだが
男は論理的な満足が半分は占める

女は何をしても
自分の感情の満足だけが大事 それ以外ない
まあこのこと自体は本当は生物としては正解だと思うが
男は残念ながら自分を削って社会に奉仕するためか
感情満足以外何も生存理由ないようなのを馬鹿扱いできる程度の知性は持っている
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/25(木) 11:14:54.06ID:F0ggsTEA0
現実といえばまだ聞こえはいいが女の現実は半径30センチ以内の現実
正確な表現するなら自分の都合という現実が優先だ

この女の性質は時にうらやましい強さになる

男は自分の都合を引っ込めてしまう
周り優先に没頭するあまり自分の都合を忘れてしまうほどだ
女は身近の目標に対しては実行力行動力は
男をはっきりと上回る
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/25(木) 12:10:20.26ID:msWTfXYH0
>>637
あなたは男性ですか?あなたの文章読んでてもちっとも論理的だと思えないんだが
だから、あなたは嘘つきです
0643名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/25(木) 12:14:07.36ID:msWTfXYH0
>>641
なら、
>女ごときが男を指導するとか分をわきまえないにもほどがある
>全ての女が絶対に上に建っちゃいけない
>感情満足以外何も生存理由ないようなのを馬鹿扱い
等々の差別発言をする筈がなかろう
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/25(木) 12:44:15.77ID:LbgnYyb/0
どちらにも一長一短はある
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/25(木) 12:51:31.12ID:LbgnYyb/0
>>639
言ってることの全てについて断定できない。そういうやつもいればそうだないやつもいるし、お前の言うところの女のような男も居るしまたその逆も居る。
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/25(木) 14:11:56.48ID:sVKuSv9QO
>>644
努力厨の割合は女の方が高くない?


占いやら血液型、宗教など自然に反したスピリチュアルな妄想バカは皆女でしょ
0648名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/25(木) 14:17:01.10ID:sVKuSv9QO
自然が見せる事実だけを素直にそのまま見る心こそが最も大切な事(雨は空から降ってくるし1+1は2であるという事実に変わりはない)
日頃から、それら自然が見せる教えだけを素直に信じている人は
全ての自然の言葉を信じる事が出来る(これは自然がそうしたのだから仕方がない事だと言う風にね)
だからでこそ『人は産まれたら必ず死ぬ』という事実も『自然がそうしたんだから仕方ない』と受け入れられる様になるし理不尽な事故や不運に対しても運が悪かったんだと納得できる様になる…
それらは全て自然からの、はからいによる運命でしかないからだ…
0649名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/25(木) 14:17:28.53ID:eF688QHH0
>>644
自分も女だけど女嫌いだし、自分が女だってことも嫌だよ

自分が女らしい格好するのも女らしい女の人も苦手だけど、男らしい男の人は好きなんだよねえ
身勝手なことに

異性の持つ異性性には惹かれるけど、同性の持つ同性性には反発や脅威を感じるって、男女問わず、誰にでも多かれ少なかれあることだと思うけど違うのかな
私は極端なのかな

男に好かれる女は女に嫌われるけど、逆はないっていうよね
女から見てカッコイイと思うような人は男も惚れるとか

「でも、男だって自分より若くてカッコよかったり、仕事できて金持ちだったりして女にもてるヤツには嫉妬してしまうし、足の引っ張りあいもある」
と聞いたこともあるし、当然そうだと思うけど
男の場合、内心ではおもしろくないと思ってても、ヨイショしとけば自分にもおこぼれがあるからじゃなかろうか

いずれにせよ、女→女の嫌悪感とは全く質が違う気がするし、
男でも女でも、同性には厳しくなりがちだから、「同性に努力厨が多い」って感じるんじゃないかな
0650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/25(木) 14:22:45.41ID:eF688QHH0
>>647
>占いやら血液型、宗教など自然に反したスピリチュアルな妄想バカは皆女でしょ
占いやスピが好きなのは女が多いけど、僧侶や牧師などの伝統的な宗教者は男が多かろう
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/25(木) 14:38:05.01ID:eF688QHH0
>>650補足
男性が圧倒的多数の「伝統的な宗教者」たち=>>629に書いたような自然に反したスピリチュアルな妄想バカ

ではないんか?
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/25(木) 14:50:57.52ID:C7bucBcJ0
>>650
それ社会的な差別の影響受けたためで釈迦もうっかり説法で間違えるほど根深かった。
しかし仏教でも尼寺があったりキリスト教でも修道女いたりマリア信仰もあったりで後々かなり崩れた模様。

ま、悟れば本質的な違いがないことがわかるからな(完全に悟らなくても瞑想中にサマーディになったりするとわかる)。
簡単に言うと同じ木から生えてる別の枝みたいなもので根は同じ。見えてる部分の形が違うだけ。
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/25(木) 15:16:39.44ID:fnySAj7i0
「自然が最も偉大で、自然にすべての決定権がありこの世のすべてを決める」
ってことには同意
個人の力なんて微塵も関係ないと思うわ
個人に影響力があると思ってるやつ、運厨名乗ってるやつにすらいて驚くわ
お前は運厨じゃない!って言いたい
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/25(木) 15:47:40.34ID:sVKuSv9QO
>>653
その通りだね、個人の力と言っても、個人が何をどう考えるかは全て自然がコントロールしてる事だからね


個人が どこに遊びに行きたくなるか、どんな人を好きになるか、その日に何を食べたくなるか…


それらは全て たまたまそうなる訳である訳で それは運という運命でしかない


何から何まで運だ!
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/25(木) 15:53:19.46ID:sVKuSv9QO
全ては自然が決めている(決まっている)生まれる前も生まれてからも全てがそう


その自然の赴く流れに人間が乗っかってるに過ぎない


つまり全てが自然により決定されている(決定論)
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/25(木) 19:04:31.30ID:Y3ppeMMI0
>>648
そう。
ブサイクな人間に対し、多くの人が嫌悪感をいだき
ブサイクの評価は常々下方修正され冷たく扱われるのもまた自然。
才能のない人、頭の悪い人も然り。

それを是正しなければいけない?
公平にしなければならない?
てめぇは一体何様だって話だ。

見た目は関係ない?
すべて努力次第だ?
どんだけお前の目は節穴なんだよって話だ。
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/25(木) 22:33:35.83ID:C7bucBcJ0
人は見た目に惑わされる。
なので、これを逆手に取って騙すこともできる。
例えば警官の格好をした人を見たらだいたいの人は本物の警官だと思い込む。
だから警備会社はこれを利用して警官そっくりの格好をして警備をする。
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/25(木) 22:47:01.62ID:lCjZLiWP0
人間見た目が良いだけで得することがあるのは否定できんよなあ

前に入社した社員で結構なイケメンでいつも笑顔を絶やさない奴がいたけど
第一印象は良かったけど段々とサボり癖有ったり気弱な奴を恐喝して金をだまし取ったり
口が達者でその場しのぎで嘘つきまくって後々に取引先で問題起こしたりしてクビになった奴いたけど
こういうのは面接じゃ分からず口が上手くて顔が良いってだけで好印象なんだろうなあとは思ったな

学生時代、不細工だとか口下手だけど親しくなると凄く性格が良かった人とかもいたけど
こういうのは第一印象じゃ分からないし就活とかじゃ不利なんだろうなあとも思う
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/25(木) 23:32:20.48ID:C7bucBcJ0
ま、しかし、もし芝居がうまくできるなら役者になるという手もある。
役者は美男美女である必要がない。そのままの顔でもそういう顔の人の役をやればいいだけだから。
実際怖い顔の人だけ集めた悪役商会みたいなのもある。
それと芸能関係だとお笑い関係も顔関係ないね。むしろ悪い方がより早く客に覚えて貰えて有利だ。
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/27(土) 06:23:28.40ID:XgJKess90
>>659
人間見た目が良いだけで得することがあるのは否定できんよなあ


ほんとこれ

このスレの中には何故かそれを否定したがる連中もいるけど
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/27(土) 13:04:36.40ID:WGiz3m8a0
見た目が全てやな、中身は関係なさ過ぎて笑えるわ
俺は人生でそれを痛感した

せめて内職や家庭学習が主流になりゃ俺にも道はあるんだがな
外に出ないとなんもできん以上は見た目がないともう終わり
外に出るのも嫌だし、見た目を晒したくない
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/27(土) 13:06:53.62ID:gwgCQHzP0
役者向きだなあ
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/27(土) 15:10:15.89ID:KIYt0U8J0
前にハリウッド俳優のキアヌ・リーブスがパパラッチされた時
私服が滅茶苦茶汚かったりホームレスの隣で路上で雑魚寝してる姿とか流れてたけど
元の顔が良いおかげで、こんな格好でもカッコイイなとか俳優は何をしても絵になるなとか称賛されてたけど
俺が同じ服着たら汚らしそうに避けられるだろうしホームレスの横で寝てたら通報されるだろうなあとは思ったな

着飾っても馬子にも衣装とか言われたこともあるし、もう何来ても否定される面なんだと諦めの境地に達してるな
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/27(土) 16:03:01.65ID:gwgCQHzP0
地のままで超リアリティのある演技ができるってことだ
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/27(土) 20:57:34.65ID:XgJKess90
>>667
そういう事じゃなくて、見た目が悪いと損をするということを理解出来てない・そういう現実を否定しようとする輩がこのスレの運厨にもいるという事を言いたかったの
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/28(日) 10:44:30.57ID:ZOJeY9As0
見た目が悪いのをよくしようとするかどうかも運
実際にやってみてよくなるかどうかも運
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/28(日) 12:53:26.08ID:K2sYrowkO
>>662
それを否定したがるのは努力厨の匂いプンプンだね(笑)


極一部の特例を出してきて それをあたかも そうであるみたいな言い方で
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/28(日) 13:02:16.52ID:K2sYrowkO
>>667みたいなのがトンチンカンな事を言う努力厨そのもの


見た目が、どの様な影響をするのかの議題に対し
見た目悪い人は良くなる様する事への議題にすり変わってる(笑)
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/28(日) 13:12:00.15ID:K2sYrowkO
>見た目よくしたけりゃよくすればいいだろ 否定は誰もしてない


・見た目よくしたけりゃ努力してよくすればいいだろ(と努力一文字でいつもの定型文完了) 


・否定は誰もしてない(と上から目線で突き放す様ないつもの定型文完了)
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/28(日) 13:27:31.34ID:3ezovdU10
見た目は行動で良くしようがないから困ってるのに努力厨はわかってないのか
最初から決まってるんだよね、見た目って
人生そのものにも言えることだが
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/28(日) 13:35:32.80ID:hy0t8koJ0
服装だとか髪型のことまでを見た目と言うのであればそりゃ簡単かもしれんけど
ここで言う見た目は産まれ持った自分の素顔のことを指してることが殆どだと思う

まあ中には整形すれば解決と言って論破した気になってる奴もいるけど
整形にかかる費用だってバカにならんし、不細工が整形に金をかける分
イケメンは別の事に使える差だってあるだろうしなあ
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/28(日) 16:27:35.49ID:3VjrNGJv0
意識が現象によって作られる
逆も言える
現象が意識によっても作られる

お前らはその片方しか知らないだけ
自分の現実に自分の意識を固定させてるだけなんだよ
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/28(日) 16:33:39.96ID:3VjrNGJv0
簡単に言おうか

モテたい奴はまずこの板から卒業して服買ってこい
ここに居る以上マイナスしか生まれないよ
まずは普段の自分にプラスになる行動をしろ
意識を変えたいなら自分にとってのプラスを積んでくだけでいい
客観的に見てどうかは問題にならない
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/28(日) 16:36:08.22ID:3VjrNGJv0
意識を変えてみ、現実が少しずつ変わるから
そしてそれが当たり前になった頃に、
お前らはモテる男の土俵に立ってる
そしてそんな自分が当たり前になってるから
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/28(日) 16:38:14.61ID:hy0t8koJ0
〇〇すれば絶対にこうなると断言する奴は反論しても、自分の経験や知恵だけを根拠にお前は何も分かってないと決めつけ
同じことをして上手くいかなかった人間を見向きもしないか適当に理由を付けて俺の考えとは違うと言う

ニーチェの言った、事実はなくあるのは解釈のみってこういうことを言うんだろう
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/28(日) 16:40:02.73ID:3VjrNGJv0
俺が言える事は、家から出ろって事だ
その自分の認識だけで立てた家から出てみろ
自分の知ってる事なんてこの世界のどんくらいだ?
知らない事ってのは自分の知ってる事の外にあんだよ

つまりはね、やってみろって事
0687名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/28(日) 16:42:00.71ID:3VjrNGJv0
俺は家から出たくない奴を無理に出すつもりはないし、
人に出してくれーって言う奴にも手を貸すつもりはない

やるかどうか、最初の一歩を踏み込んでくる奴以外には手は貸さない主義
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/28(日) 18:20:55.43ID:8hZopu8k0
釈迦に説法か・・・
0690名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/28(日) 19:11:23.33ID:WHH3yJKM0
>>658
警○様様ですかそうですか・・・仕方ないか警○国家日本。

おっと、夜に誰か北用田・・・
>>665
結局「世の中ね顔かお金かなのよ」か・・・残酷だが現実。
>>679
生まれる家庭も?
どのような人柄の親かも?
出生地も?
氏名も?
顔も?
瞼の重の数も?
身長も?
体重も?
幼少期を過ごす家庭も?
学齢期を過ごす家庭も?
通う(通わされる)小・中学校も?

これらを皆自分が決めているとでも?
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/28(日) 19:27:45.73ID:3VjrNGJv0
俺も知らない事までは分からない
だが、人は生まれは選べない
でもそれを超えた世界から見たら分からない
だから、"人"は生まれは選べないよ
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/28(日) 19:31:45.91ID:8hZopu8k0
>>691
だめだめ。そんなんじゃ話が通じるわけないだろ。
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/28(日) 19:43:21.44ID:8hZopu8k0
>>693
ここは宗教のスレでもスピリチュアルのスレでも自己啓発のスレでもないんだよ。
どういうやつが見てるか考えずにただ自説を展開して受け入れられるわけがなかろう。
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/28(日) 19:48:06.95ID:3VjrNGJv0
俺は別にあんたらに救いの手を差し伸べに来た者ではないよ
ただこんな道もあるよとレスしにきただけ
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/28(日) 19:50:23.85ID:3VjrNGJv0
>>689
まだ分かってないな

環境が個人を作るが、
個人も環境を作り出せる

牢獄の中で泥を見るか星を見るかの違いだよ
俺は星も見れると言っている
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/28(日) 19:52:19.50ID:3VjrNGJv0
その環境に流されて星も見れないなら、
何か一つでも楽しい事からやってごらんよ

あとはそれをゴロゴロと転がしてみなよ
途中で嫌な事とか退屈だと思ったら、また方向転換して楽しい方に転がしてみな
0699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/28(日) 19:53:59.12ID:3VjrNGJv0
今ここにいる自分が居心地いいなら俺は何も言うことはない
でもそれは貴方たちもそうなんだ

でもそうじゃないから、こんな所で毒づいてるわけだろ?
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/28(日) 19:54:00.56ID:hy0t8koJ0
個人的には結局運だって考えの人は世の中結果論ありきだということに気付いてる人は多い気がするな
同じことをやって結果を出せば称賛されて結果が出なければ批難される
結果出た後なら何とでも言えるけど一寸先は闇なわけで何をどのようにするのが最善なのかなんて誰も分かるわけがない

結果出る前にやり方聞いても勉強しろだの自分で考えろだので結果出た後は結果論ありきで物を言う
誰しもどの株を買えば儲かるのかどの会社に入社するのが一番自分に合ってるのか分かれば苦労しない
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/28(日) 20:08:26.65ID:8hZopu8k0
>>696
それ以前の問題としてこのスレをどういうやつが見ているかについて大きく勘違いしている。
まずはしばらくromってよく読んだ方がいい。
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/28(日) 22:16:43.19ID:9i1rWAXv0
【閲覧】バナナが好きすぎる女【注意】
https://youtu.be/5HOwAmuOJys
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/29(月) 00:42:58.04ID:mMQuyeZf0
俺が子供のころの土人文化が酷すぎ
よりによって一番被害がでるような
環境と立ち位置に産まれてしまったからな
時代と社会を恨むのは必然と
言えるだろう
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/29(月) 00:47:37.49ID:9M8Kpqoc0
わたし女子高生です
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/29(月) 01:56:30.34ID:274Pp70yO
>>683
ならアンタもここに来た事をプラスに出来るよう努力してみようか?
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/29(月) 09:18:27.04ID:R5PWGhhK0
人生の先にあるものより死後どうなるかということのほうが興味がある
けど怖くて飛べない、練炭も無理
頭ではそんなものはありえないと分かってる
それでも体が幸せな未来を望んで死を拒絶する
俺はもう生きてなんかいない
ただ、貪欲で無意味な生への執着に、生かされているだけ
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/29(月) 09:29:34.11ID:HNZEN3AT0
死のうとして死ねるなら誰も苦労はしない。ただし、生きようとして生きれない場合もある。何れにしても思い通りにはならない。全ては運だから。
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/29(月) 09:44:51.49ID:3FUwR2iu0
母親が温泉で倒れて救急によって蘇生した時辺り一面お花畑の中にいたと言ってた
ウソをつくような人でないからたぶん本当
苦しまなくて済むように脳の中に快楽物質が溢れただけなんだろうか
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/29(月) 14:54:37.23ID:bHrIxEVR0
生まれた時点で完全に詰んでる
人間じゃなければまだ良かったけどな
微生物は本当に幸運だと思う
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/29(月) 18:54:14.22ID:QrZa7kgP0
そもそも努力厨は俺たち運厨を
「愚痴ばっかりいって現実ではなにも挑戦しない人」だと決めつけているからな。

俺はド底辺だったけど30手前から資格増やして機会があれば職場を変えて
休み多くて月給50万の仕事にたどり着いたが、これも運ゆえだ。
これから先どうなるかも運にかかってる。
どんな選択肢を取ろうと、最後は運だからね。
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/29(月) 19:02:31.56ID:oA70jNIT0
このスレじゃないけど2chで見た時に運を否定して努力盲信する人ってこういうことなんかなって何となく分かる気がしたレスがこれだな
まあ世間じゃこの例も後者は成功すれば全肯定、失敗すれば全否定という単純な評価にしかならんだろうが

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/06(木) 19:29:29.86 ID:eH6JFtqw0
>>30
人間はバカだから仕方ない

「いろんな考え方があるしどれがいいか微妙だけどこっちがいいんじゃないかなーわかんないけど」
などと言う人間は「優柔不断でリーダーに相応しくない」と評価される
「これが正しいんだこれをやるぞ」と言い切り、不合理な部分に気付いても一切修正せず
「ぶれずに続ければ必ず成功する」と不合理なままごり押しする人間を周囲は「指導力のあるリーダー」と評価する

基本的に人間ってバカだから相対主義には耐えられないんだよ
考えたくないわけよそんなに
どちらかと言えば決めて欲しい
だから宗教があるわけじゃん


ケンモウの天才
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/29(月) 19:15:52.11ID:50mYaAHH0
極貧家庭で生まれ容姿最悪で生きてけって拷問だよな
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/29(月) 22:22:11.25ID:SX0Ti6kJ0
ここにいる連中はド底辺だとそもそも努力できないとか主張する
だから>>714の発言は矛盾を含んでいる
努力できる時点でド底辺などではなく生まれながらの勝ち組だというわけだ
そもそもホワイトにつくには職歴のきれいさが必要なはずだ
選択肢を取るのは努力だろ 運じゃないだろ

>>714は運中を自称する努力厨じゃないか
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/29(月) 22:27:01.47ID:SX0Ti6kJ0
寝てても何もせんでも丘陵当たる(休みが多いとはそういう意味だ)となると相当
難関資格でないと難しいと思う
思い当たるのは電験一種
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/29(月) 22:29:46.33ID:SX0Ti6kJ0
たぶん理系資格ではないな
底辺では絶対に無理だ
何もせんでも資格だけで給料もらえる仕事なんてあんのかね

肝心なところを教えないな 嘘だな
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/30(火) 04:00:50.95ID:u0Vim9/k0
>>722
努力しない人に恨みがあるのか?
>>725
そもそもそれなりのスペックと環境でないと努力のしようがないのであってだな・・・
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/30(火) 07:16:54.93ID:yNdgYdDF0
>>719
ほんとに頭悪いなぁ

努力できないなんて断言してる運厨はいないだろ
努力できるのも出来ないのも運っていってるだろ

運厨のなかにも、努力は全く無意味というやつと、運に比べて劣るといってるやつがいるだろ。
まぁ運悪くアタマが悪いままで一生を終わるお前にはこんな簡単な話もわからんだろうが。
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/30(火) 07:20:23.53ID:yNdgYdDF0
>>720
電験二種
エネ管
特級ボイラー

君の定義だとナマポレベルじゃないと休みが多いって言えないんだね。
一般的には120日/y 以上休みが有れば多いと言われてるが。


電験3種でも月2日出勤で月給15マンって仕事が求人でてたな。
二種だと年収400万、週一出勤(あと4日は自宅勤務扱い)ってのがあった。
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/30(火) 07:21:59.44ID:yNdgYdDF0
>>721
>たぶん理系資格ではないな
>底辺では絶対に無理だ

www
いつもの決め付け病がひどくなってますねぇ。

>何もせんでも資格だけで給料もらえる仕事なんてあんのかね
なぜか勝手な設定を付け加えるのもいつも通りwwww
0734名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/30(火) 08:22:23.56ID:XMbvAE4i0
努力厨って人間の見た目が全員一緒に見えてるんかな
見た目が違うから俺は努力を否定してるんやで
残念ながら全部そこで決まっちゃうからね
0735名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/30(火) 08:42:32.47ID:xXKII0Ze0
四種類の人間

運がよくて努力もする
運が悪いが努力をする
運がよいだけで努力をしない
運が悪いし努力もしない

最悪なのがどれかはいうまでもあるまい
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/30(火) 09:38:06.55ID:aRXidi5k0
そういえば公務員は全て試験で位が上がって行くようになっていて容姿がどうのとかを問うような特殊な職種もないようだし、公務員は容姿関係ないのでは?
0739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/30(火) 10:04:18.65ID:iHukH5x90
偏差値が同じなら容姿が良いほうがいいに決まってる
0740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/30(火) 12:34:59.12ID:kjyXa92E0
そらでも試験で一定以上の点を取らないと採用されないと思うが?
肝心の仕事ができなければそれまでってのもある。
まあこれは仕事に限った話だが。
0741名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/30(火) 15:06:56.75ID:GDQLpQVX0
でも国1以外の公務員になったところでどうしようもない。
薄給で社会的地位もなく死んでいくだけの人生だよ。
下手したら社会的地位含めフリーターや糞ブラックの方が充実した人生送れるかもしれない。
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/30(火) 17:00:52.06ID:y3OssK4q0
ま、どちらにしても運
0743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/30(火) 18:17:07.22ID:Ih1M1H/+0
         ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     /:::::_,_、:::::::>‐-、::::::::::::::::::::::::::::: 
     /::::/~ヾ,}::::j|  。 }::::::::::::::::::::::::   オレから見りゃあ
    l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ::::::::::::::    てめえらは非科学的な古代人だ
    |::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ      \::::: 
   |Y     l|         ヽ     あんな夢こんな夢…
   |ノ〆    l|       ー-  |    努力と根性があれば不可能なし…
  /| /      l|       ー-  |    気合いがあれば何でもできる…
   l / r   」{,        ヽ  |
   l,  ヘ_ _,,>ー=、_   /         てめーら古代人の屁理屈は
    ∧   `Σ,,、-‐─゙ゝ=´    /     そんなのばっかりなんだよ
     ヘ   ===一       ノ
      ∧                   気合いで時空を超越できたら
       \≧≡=ニー   ノ         タイムマシンはいらねえんだ
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/30(火) 22:29:52.63ID:p5ZxOM1j0
>>677
そりゃ醜いと他人から批難されるのが世の常だからな
贅沢でもなんでもない
理不尽な目に遭いたくないと思うのは人間なら普通の事でそれを批難される謂れはない
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/30(火) 22:51:37.86ID:L5J0reDi0
めやにつけて鼻くそ鼻毛処理してなくて
だらしなくデブってて文句言われないと思ってるのが頭おかしい
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/31(水) 07:27:22.15ID:xW8NKbNf0
この世界は完全に努力だと論破されたな
運厨自称すら
努力して勝ちえた資格と収入自慢してるしな
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/31(水) 09:02:05.54ID:oxCjJwNE0
努力できるかどうかも運
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/31(水) 09:37:13.78ID:sngo+AXS0
持っていないことを嘆くのは得意なのに
手持ちの武器を有効利用することに考えが及ばないのは屑
運・不運以前の問題だ。
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/31(水) 10:01:33.70ID:oxCjJwNE0
手持ちの武器を有効利用することに考えが及ぶかどうかも運
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/31(水) 10:24:56.22ID:AtidPk4l0
まともに人格形成もされてないし
環境も糞だし武器も持たされてないのに
渡り合えるわけないじゃん
学校生活なんて基本エスカレーターだよ
自分で選んでるような気になってるだけ
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/31(水) 12:35:06.69ID:0Xxs9JAG0
>>748
今日も釣りですか。ご苦労様です。
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/31(水) 12:40:36.47ID:0Xxs9JAG0
>>751
手持ちの武器に気づくかどうかも運
気付いても活用できるかどうかも運

原始時代にビアノの才能があるやつが生まれてもその能力に気づくことはないだろう。
万が一気付いてもビアノがない。
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/31(水) 12:42:04.74ID:0Xxs9JAG0
>>754
とりあえず見た目が問われない仕事して生き延びることはできるよ。
運が良ければだが。
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/31(水) 14:53:38.64ID:8+xtKy0v0
>>757
殆どないでそんな仕事
まともな内職がないもん
アフィブロガーとか株ぐらいかな
ギャンブル性の高いものばかり
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/31(水) 17:29:54.02ID:AXeorxRa0
>>748

お前は俺のレスさえ読めないのか。
俺以外の運厨もほぼ同じ見解を持ってるようだぞ↓
>749
>750



ところで君はなんで
楽な仕事→何もしなくて良い
とか決めつけるんだ。

努力してるわりに予想が全然違うんだね。
理系資格ではないな→実際には理系資格だった

いったいどんな努力をしてその低能ぶりなのか、努力して教えてくれよ。
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/31(水) 17:32:53.07ID:AXeorxRa0
ブサイクの扱いが悪いのは、まさしく運。

人間は不細工を生理的に嫌悪する生命体だし
不細工を過小評価する社会も、不細工を努力不足自業自得とみなす連中が多い社会の形成も自然によるところ=運。
そしてブサイクに生まれてきた奴は、いうまでもなく運。
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/31(水) 22:45:33.89ID:N+OFy7Ne0
ダメ元で整形してみたら・・・人生変わるかもしれないよ
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/31(水) 22:56:08.46ID:DpeY2nKe0
>>758
そうか?道路工事とか建築関係や肉体労働はそんなのどうでも良さそうな感じするけどね。
その他コンピューターのプログラム作るとか接客から遠い仕事は仕事そのものができるかどうかが肝心な点で見た目は関係ない。
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 06:24:41.31ID:JKSPZLTg0
そもそも容姿なんてのは気つけてれば問題にも何にもならない
まともな人間ならみんな気を付けてることなんだよ

747 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/08/30(火) 22:51:37.86
めやにつけて鼻くそ鼻毛処理してなくて
だらしなくデブってて文句言われないと思ってるのが頭おかしい

太らないよう食べ過ぎず
くさくならないよう気を付けて
肩に福家とか乗ってないか気つけたり

容姿は努力
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 08:14:29.37ID:MwzKwPay0
>>765
そんな簡単に変えられるようなものを容姿と考えてるやつなんて居ないと思うがなあ。
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 08:21:32.22ID:lxTrgAW80
何故ここまで努力を重要視するのか…
先天的な要素の方が圧倒的に重要やん
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 10:18:33.28ID:a3zZdPGh0
化粧すると完全な別人になる女を知っているがw、しかしそれは容姿の善し悪しの問題ではないよな。
てか、逆に言うと化粧する程度で済んでるのはラッキー。
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 11:30:04.67ID:JKSPZLTg0
>>768 容姿=すがた かたち 
社会人が重要視するのは身だしなみTPOに沿った容姿だ
容姿は努力以外でよくしようがない

何度も言ってるが運厨は努力の仕方を知らないせいで
やたら恨みがましい
常識レベルの努力だけで十分見られたものになるのわからないのか
わからないふりをしている。

容姿のいい奴はとにかく食べない努力してるぞ
欲望に勝ってる
そういった意味でも容姿のいい人間が社会的に評価されるのは当然だといえる。
わかるかね?
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 11:33:15.98ID:lxTrgAW80
綺麗事だな
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 11:51:28.11ID:JKSPZLTg0
男ほしけりゃ自分から良さをアピールすりゃいい
男の場合勉強していい大学入って官庁か大企業にでも入って
大金稼いでこないとまともに結婚もできないのに
女の場合は好きです、つくしますとアピールするだけでいいなから
そもそも何の努力もいらねえ
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 12:07:41.30ID:cU71RwKJ0
>>769
よくも悪くも、化粧で文字通り「化」けられるならいいけど、
顔や体格が骨格レベルでどうしようもない人、ごまかしようもないくらい顔がホクロだらけの人、
髪の毛に艶がなくてパッサパサ、とかいう人は幾ら化粧に金かけてもしょうがないよな、と気の毒になる
そりゃあ化粧しないよりはした方が少しは見られるんだろうが、「上手に化粧してるな」と思うだけで、
「きれいだな、魅力的だな」とかは思わん。笑顔の少ない喪オーラ放ってる人なら尚更

元々顔立ちや肌や髪が美しい人は、逆の意味で化粧に金かける意味があまりないと思う
してるかしてないかわからなかったり
技術が下手だったりセンスがなかったりすると寧ろ垢抜けず、みっともなくなったり
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 12:10:23.78ID:cU71RwKJ0
>>770
なんで、「俺は見た目が悪いから・・・・」と嘆いている人が、
最低限の身だしなみもちゃんとできていないって決めつけるの?

イケメンだろうがブサだろうが、身だしなみをちゃんとするのは当たり前として、
それでも、元々見た目のいい人の方が有利な人生を歩める、って真実を言ってるだけのことなんだけど
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 12:13:00.69ID:cU71RwKJ0
>>772
>女の場合は好きです、つくしますとアピールするだけでいいなから
>そもそも何の努力もいらねえ

そりゃ誰でもいいならね
0776名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 12:15:55.71ID:JKSPZLTg0
容姿のこと不必要に考えてるの女だけだよ

身長のことなら考えなくもないけどな
チビは常に見下されて悲惨だからな
メンタル的になしかし
見た目でそんな有利にならねえよwww

女の人生も見た目で有利になんかならねえよ
精々いつも笑顔を他人に向けるとか
努力凄くしてる人が いい目にあってるって程度だ

努力しろよ 愛嬌ある態度、笑顔。
0777名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 12:16:43.50ID:JKSPZLTg0
>>775 女はみんな平均値に収まっていて、誰も大差はない
 男は違う 大天才から大馬鹿野郎まで天地の差がある
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 12:21:13.12ID:UVz2sMHlO
>>770
女で頬がエラ張り、しゃくれ顎、鼻がものすごくデカい、顔の目立つ場所にイボホクロ、出っ歯でタラコ唇
これ全部揃った人見たことあるけど化粧じゃどうにもならないよ
しかも目だけぱっちり二重でキモさ倍増
身だしなみに気をつけたところで化粧してもどうにもならないブスは存在する
整形しようにも上記にあげた欠点全部普通にするのに1000万はかかるよ
努力すれば1000万稼げるの?
女は風俗で稼げるって言うけどさ、どうしようもないキモブスに需要はないから
体型だってデブは努力で痩せる事ができるけど極端な短足はどうやって長くするの?
女はハイヒールで誤魔化せるけど男は隠せないよね?
身だしなみ≠(生まれつきの)容姿じゃない?
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 12:22:27.85ID:JKSPZLTg0
>>773 髪の毛質なんてまともに食生活じゃねえかwww
女のくせに男の俺よりそんなことも知らんのかwww

どうしようもない のレベルが低すぎるんだよwww
どうとでもなる話じゃねえか
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 12:31:25.13ID:JKSPZLTg0
何で女は身だしなみが化粧に限定されるんだ
顔以外に興味ないのか

男は顔だけじゃなくて おっぱいおしり
その他もろもろ全部評価してるぞ
そこにも気を遣えww
おっぱいの詰め物だけじゃなく尻にも詰め物したほうがいいんじゃないのかとか思わなくもない
若いってことをどんな身だしなみよりも評価することくらい知ってるだろう
きれいな人だって
まな板に大根足を苦にしてることくらい知らんのか
容姿など大差ないわ

女が顔を気にするほど男は女の顔だけを見たりはしていない
冗談でまな板をからかうこともあるが気にしてない
大根足はさらにどうでもよい
自分のを愛してくれるか尽くしてくれるか
いろいろおかしな人間でないか
他に男いたりしないか
そういったことを気にする
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 12:38:44.50ID:JKSPZLTg0
女も全員すっぴんで生活しろ
化粧は時間の無駄だ
男は女の化粧なんか評価しない
むしろ自分を騙していると思って評価を低くする

まあ
見れたもんじゃない自覚がそうさせるんだろうけど
中身を美しくしてくれ
そのほうが男も喜ぶ
第一 女は若いというだけで価値があるのに
そのいい時期を下らん容姿で悩むことに時間費やすのは
ばかげているにもほどが


10代ブスは日本一きれいな四十台より無限大に価値が大きい
存在価値は比較にならない
知っとけ。
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 12:44:16.25ID:04ogF3QI0
美容師の友達居るけど髪質なんて生活スタイルで多少変わるぐらいでほぼ遺伝に左右されるもんだとは言ってたけどな
いくら食生活整えても母型の祖父がハゲだったら孫も高確率で禿げるとかも論文あるし
スタイリストとか人の見た目整える仕事で飯食ってる奴は裏じゃ元々の素質無いといくら化粧しても無駄とか結構ズバッと言うぞ

理想論や綺麗事言うよりかは説得力はある
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 12:44:49.24ID:cU71RwKJ0
>>777
え?何言ってんの?私の言った意味わからなかった?
「大天才でも大馬鹿野郎でもイケメンでもブサでも何でもいいなら、そりゃ『好きです』『尽くします』って言ってればいいけどさ」
って話をしたんだよ?

いずれにせよ、男の方だって、底辺ドブスに「好きです」「尽くします」って言われたって要らんわ、って思わないか?
女にもスペックの差はあるし苛酷な競争はあるよ、って話

>>779
髪の毛なんかそんなに変わるもんじゃないよ

全部>>778の言う通りだよ
0784名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 12:56:47.16ID:cU71RwKJ0
>>782
>スタイリストとか人の見た目整える仕事で飯食ってる奴は裏じゃ元々の素質無いといくら化粧しても無駄とか結構ズバッと言うぞ
かっこいいww

理想論や綺麗事ならまだいいけど、JKSPZLTg0はどうやらいろいろおかしな人間だったようなのでまともに議論しても無駄だな

「胸や尻にも詰めものしろ」って言ったかと思えば、「化粧で騙すな。みんなすっぴんで生活しろ」
「見た目じゃない中身だ。どれだけ男を愛してくれるかだ」と言ったかと思えば、「女の価値は若さ!」
って頭の中ムチャクチャやん

つか胸や尻なんかそれこそ身だしなみじゃないでしょ
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 13:13:24.96ID:uskhg3cR0
馬鹿には自分が馬鹿であることが、馬鹿であるが故にわからないということなのかねえ。哀れなことよのう。
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 13:14:24.65ID:tCgVOqes0
>>785
いや女性じゃないかという気がするんだが

書いてる人が男でも女でも、美形でもそうじゃなくても関係ないんじゃないか?
書かれていることが真実かどうかだけが問われる
そして俺は真実だと思う
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 13:18:19.15ID:JKSPZLTg0
>>783 君は勘違いしているようだが、
男は女ならだれでもいいのが本音だ

ほんとだ
女なんてみんなかわいいよ
底辺だのドブスだのそんなひどいことを女に向かって
思ったり考えたりするまともな男はまずいないです
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 13:21:11.78ID:JKSPZLTg0
男で、女同士の序列争いに興味のある
そんな男は一人もいませんwww
コップの中の荒らしです

女には世界一の重要ごとなんだろうけどな

女なんかみんな同じです
同程度のアホです
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 13:23:27.23ID:o+jMkmxu0
真実を知らず、または間違いを真実と信じ込んだ上で出て来る本音や助言は害毒でしかないな。
0792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 13:31:04.85ID:VyLD4oOA0
>>770
だーかーら
俺は毎日4時間勉強して電験とエネ管と特級ボイラーとった運厨だってーの。
毎日りんごくってジョギングしてるけどハゲと不細工は全く治らねーよ。

常識レベルの努力(笑)って働きながら一日4時間勉強より大変なんですかね?
容姿のいいやつは毎日4時間以上、容姿に時間をつかってるのかね?
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/01(木) 13:33:32.94ID:JKSPZLTg0
>>792 りんごとジョギングでハゲと不細工が治るわけないだろ
 案外アホだな 資格取るくらい勉強できるんだから少し努力しろよ
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/01(木) 13:34:37.33ID:tCgVOqes0
>>788-790
その思考の支離滅裂っぷり、あんた8/25のF0ggsTEA0か?

>男は女ならだれでもいいのが本音だ
それはある意味では真実かも知れないが、実際に結婚するとなったらやっぱり選ぶでしょう?

>底辺だのドブスだのそんなひどいことを女に向かって
>思ったり考えたりするまともな男はまずいないです
では世の中にはまともじゃない男が多数いるということだな

そして、
>10代ブスは日本一きれいな四十台より無限大に価値が大きい
>存在価値は比較にならない
>女なんかみんな同じです
>同程度のアホです
こんなひどい差別発言をするあなたもまともな男じゃないってことだな
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/01(木) 13:35:10.38ID:o+jMkmxu0
>>793
あー。でもそれだとイケメンかどうかというよりは、貫禄があるかどうかみたいに少し方向性違うんじゃないかな。年齢によっても違うだろうけど。
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/01(木) 13:36:53.65ID:o+jMkmxu0
>>795
違う違う。今このスレで誰がどう見ても(しかし本人だけにはわからない)馬鹿に言っているのだが、恐らく馬鹿であるが故に気付かないのだろうなあ。
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/01(木) 13:40:07.36ID:o+jMkmxu0
実力=運

これでやっと話をスレにふさわしい状態に戻せたかなw
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/01(木) 13:42:39.74ID:JKSPZLTg0
>>792 容姿は努力要素だから4時間どころか24時間努力してるはずだ。
 姿勢よくするの4時間だけであとはだらしなく乱してる容姿のいい人間など存在しない。
 街で見かけるきれいな人は椅子に座っていても背筋決めて足にも乱れがない
 感心するわ。
 努力時間に応じて成果が出るのよ
 苦しんで辛い思いして 不自然な努力して、そしてその分だけ確実に成果が出る
 そういうもんよ。
 資格取るなんてのはそれの最たるものの一つ
 
 
 
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/01(木) 13:44:18.74ID:o+jMkmxu0
キリッ
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/01(木) 13:45:36.81ID:tCgVOqes0
>>797 >>800
>>793は女性のことを言ってるんじゃないかと思ったんだけど

>>793の言う「男社会」とは田嶋陽子の言う「男社会」
即ち、男性優位の社会、男性が支配権を握っている現代社会のこと
「男性の職場」とか「男性の世界」って意味ではない
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/01(木) 13:46:39.10ID:lxTrgAW80
努力は無意味
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/01(木) 13:47:03.56ID:JKSPZLTg0
>>796 選ぶ観点は前にも上げたが女が必死になってる要素と無関係
 マトモでないのはいるよ。大馬鹿野郎いるのはみりゃわかるでしょ。
 多数はいない。少数の馬鹿が目立つだけ。
 女は感情だけだから困ったもんだな
 まとも男は女を差別するほど暇じゃないのよ。全部同じにしか見えない。

 閉経した女と結婚する意味がないのは当たり前すぎてだれも言わん
 これは事実であって差別ではない。差別発言でもない。

 

 
 
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/01(木) 13:49:32.89ID:o+jMkmxu0
>>805
なるほど
0809805
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2016/09/01(木) 13:50:51.43ID:tCgVOqes0
>>805
ごめん、間違えた
>>792=793だったか
「男社会」=「男の職場」「男の人間関係」で合ってるな
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/01(木) 13:51:30.30ID:o+jMkmxu0
>>807
>  女は感情だけだから困ったもんだな

↑と書いた直後に↓

>  まとも男は女を差別するほど暇じゃないのよ。全部同じにしか見えない。

もうね、笑い疲れたよ。w
0812名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/01(木) 13:57:22.69ID:tCgVOqes0
>>807
>まとも男は女を差別するほど暇じゃないのよ。全部同じにしか見えない。

それを偏見とか差別とかゆーんですが
0816名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/01(木) 14:03:13.41ID:tCgVOqes0
>>807
>閉経した女と結婚する意味がないのは当たり前すぎてだれも言わん
そう?五十代以上の熟年結婚だってあるじゃん

あと、若くても婦人科系の疾患とかで不妊になる人もあるけど、それでも結婚する人だってあるし、
敢て子供持たない選択する夫婦だってあるじゃん

誰が何歳で、どんな目的で結婚したってしなくたって自由じゃない?
閉経した女と結婚する意味ないなんて明らかな差別発言だよ
どんだけ視野が狭いんだか
0819名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/01(木) 14:08:10.54ID:JKSPZLTg0
>>816 それは老人になって同居人がほしいだけで
ただの友達付き合いの延長の話で

子供作る気ゼロなので結婚と呼んではいけない

世の中には意図的か何か知らんがこういうでたらめがまかり通りすぎている
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 14:12:58.83ID:JKSPZLTg0
男みんな女に叩かれたくないし
わかりきったこと言うだけで
女が全員ヒステリーになるの知ってるし
あdから男は誰もこういうことは言わん


俺もリアルでは女怖すぎるから決して言わん

そろそろ暇つぶしやめる
女は真実知れてよかったな
だいぶ賢くなったはずだぞ。

ほんと幸運だわ おまえら。
0822リンゴハゲ
垢版 |
2016/09/01(木) 14:39:50.06ID:VyLD4oOA0
>>798
じゃあリンゴハゲと名乗ります。
792です。

チビハゲで、子供の頃は家が貧乏で、毎日同じ服きて学校いったせいで学生時代はハードに虐められてました。
杏気力なくて大学落ちて、二十代は警備員のような底辺業種をさまよい続けてました。
ハゲは21歳からで、ブラック企業のストレスに寄るものです。
運厨です。努力も効果はあるが運のほうが圧倒的といった考えの運厨です。
努力できるかどうか、努力が実りやすいかどうかは環境1割 遺伝子8割 自助努力1割り程度に考えています。
自助努力するかどうかも切欠しだいだと考えています。
0823名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 14:59:19.34ID:uUKT89kQ0
日本人は不細工だから未婚率上昇してるからな
いくら努力でどうにかなるアピしても統計は嘘つかんわ
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 15:14:33.83ID:m80jHXPB0
不細工かどうかとは関係ないと思うけどなあ・・・
0825名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 17:47:09.56ID:Qsrfyq7N0
容姿コンプレックスの巣窟だなここは
別にエレファントマンみたいな奇形ではないなら気にしすぎや
女子中学生かよ
0831名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/02(金) 03:55:54.21ID:gvZ/AJ2Q0
金があるかどうかは運
0834名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/02(金) 12:35:38.58ID:YkU+svEd0
人は見た目によって評価が変わるわけではないって理想論を現実の様に思いたい人は大勢いるようだけど
外見で評価されるって心理学的には証明されてることなんよなあ
有名なのがハロー効果って言ってある対象を評価する時一つの特徴だけで別の特徴も同じく評価するもの
見た目が良いから性格もいいはずだとか、野球が上手いから運動神経は抜群なはずみたいな感じで

これは有名人とかモデルを起用した広告なんかに使われるもので
有名人やモデルが広告で宣伝してる物はそいつらがいつも使ってるものとは限らないのに
有名人やモデルが宣伝してると言うことは無条件で素晴らしい物なんだと思い込むハロー効果を利用したもんだったりする
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/02(金) 13:22:00.48ID:FspLJ55x0
見た目良けりゃ有利なのわかってるなら見た目良くしろよ
ワイシャツにアイロンかけろ 髪いつでもポマードつけてろ
禿ならカツラかぶれ
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/02(金) 13:49:02.58ID:V0+jirZ30
イケメンにはなれなくても清潔で真っ当な格好はできるでしょ
理屈つける奴に限って、無精ヒゲで頭がフケだらけだったりするw
0840名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/02(金) 14:11:17.79ID:/N+mZWW10
なんでアイロンもかけてないとかフケだらけだとかすぐ決めつけるんだ?
見だしなみちゃんとしてるのなんて普通だろ
その上で言ってるだけのこと
0842名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/02(金) 14:39:20.89ID:FspLJ55x0
お前らは重要重要と口うるせーわりには
ファッションに興味がなく 道の奥深さも知らん
どれだけ苦難の道かも知らん

容姿よくしたけりゃ
姿勢よく五分耐えてみろ
これだけでもだいぶ違うわ

他にもいろいろあるんだがな
要は興味あればいくらでもすべきことは見つかる
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/02(金) 15:17:06.93ID:FspLJ55x0
本当はダメな原因は容姿以外ってわかってるんだろう

努力すれば必ず立派な人間になれるし
努力以外に立派になる方法はないぞ
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/02(金) 16:02:34.41ID:vT6Ikjcr0
努力できるかどうかは運
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/02(金) 18:16:17.64ID:ELuPhB2n0
>>847
本当これ、必ずではない。
それ以前に>>846だが。
0850名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/02(金) 21:50:13.98ID:YkU+svEd0
前にどっかで何で海外に比べると日本のプログラマーは給料安いのかって記事にしてる人がいて
日本人は形に残らない物の価値を理解できない人種だと言ってて、今色んな人間が使ってるネット上のサービスは
色んなプログラマーが手間暇かけて作り出した結果なのに、プログラムというものを知らない人間は簡単に作れて
そこまで金もかからない代物だと思う奴が多いからその価値を理解しない人間が多すぎると書いてて

うつ病を甘えだとかイラストなんて誰にでもかけるんだからソシャゲの絵なんかに金を求めるのは間違ってるとか
神なんていないんだからと無宗教の人が多いからとかそういうのが関係してると言ってて
その最後に精神論を盲信して努力や根性だとか形に残らないものを信じておきながら
宗教だとかの形に残らない物を否定するってブーメランなのに気付いてない奴は見てて滑稽だとか皮肉で絞めてて妙に納得した
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/02(金) 22:04:38.60ID:1zLz7Tbx0
>>850
そういう事言っても、批判するのは日本に住んでからにしろとか
経済で日本に負けてるのに何を言ってるんだとか言い出すのが今の日本だし
もうどうしようもないかと
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/02(金) 22:22:46.42ID:YkU+svEd0
>>851
その人自身は日本人なんだけど中国とかヨーロッパとか色んな国でプログラマーとしてやってたんだけど
求めるスキルと待遇を比べても日本がダントツで待遇悪いとか言ってて日本語以外に外国語が堪能なプログラマーはさっさと日本出た方がいいとは言ってる
海外で日本に興味持ってて日本で仕事したいとか言う人いても物価に比べて給料低すぎて断念するやつが多いとも言ってた
嫌なら日本から出てけとか日本は住みやすい国なんだから文句言うとは何事だ!とか言ってて
それでホントに日本から出てく優秀な人間もいるってんだから酷い自虐だよ
0854名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/02(金) 23:33:17.72ID:gvZ/AJ2Q0
容姿の問題は相手が人間だった場合だけだな。
他人が居なかったら意味をなさない。
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 01:47:09.47ID:TEUjYKOk0
>>819
おまえからすると、子供を作らなきゃ結婚じゃないんだな
年齢的にも身体的にも子供産めるけど、あえて子供をつくらないいわゆる「選択子無し」夫婦はあなたにとってどういう存在なんだ?
0856名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/03(土) 04:31:34.82ID:cRZGgwP20
それは 種無しかなんかの 大人のいい訳だろうね
なんでもストレートに表現しないでしょ

家は嫁に原因合って子供できないんですとか
旦那が種無しの疑いでできない

なんて気まずいことお互いためにならない
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 06:41:53.91ID:cRZGgwP20
「経済的理由で埋めない」はもちろんわかる。
これはもちろん日本政府が悪い

前人の作った
ー皆が幸せになれる人生モデルー
女は最悪25までには結婚して子供産む

こういった知恵を軽視して苦しむとか
馬鹿の極み
女が貴重な若い時間無駄にして勉強して学歴つけて仕事してなんになる
アホだろってことはちょっと気の利いた小学生でもわかることだ
女が「生まない」と決定できるのが成熟した社会とか
寝言が蔓延していて、滅ぶの必然だよな
冗談にもならない
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 07:25:28.81ID:cRZGgwP20
フェミニズムは最悪思想で女の価値を大暴落させる
女の社会進出などと煽ることでさらに女の価値を大暴落
意図的に滅亡状況作りだされてるんだよ

実は男には価値がない
それは当の男自身がよくわかってる
イケメンであってもセックス誘えば断られる
女は女の言う最底辺ドブスでもセックス誘って男に断られることはない
生殖に関して男ができることはない
男は社会のために生き、氏ぬ、働きアリにすぎない
一生は孤独苦痛の連続 その生涯に何の意味もない
男が百歳まで生きて笑った回数は若い女の一週間程度にも満たない

女を男と同程度に価値を落とすこと
そのことに何の意味もない
非処女かもしれん女をほしがる男は気違いだけ
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 07:40:36.70ID:JrIRLoiR0
このスレでも度々話題になってるけど、最近、日本はスゲーとか日本は世界一住みやすいとかいう言説が流行ってて、
そういう本がすごく沢山出版されて売れてるらしいんだけど、
その内容がせいぜい、水道の水が飲めるとか電車が時間通りに来るとかコンビニの店員の対応がいいとかでくだらない
勿論、「その点だけ見れば」日本ほど優れた国はないのかも知れないが、
教育や福祉や労働環境など、もっと政治的・社会的な問題に目を向けるべきじゃないかな

そんなに住みやすい国ならなんで自殺率が先進国中トップクラスなんだ?
なんで出生率は下がる一方なんだ?

>>852
>海外で日本に興味持ってて日本で仕事したいとか言う人いても物価に比べて給料低すぎて断念するやつが多いとも言ってた
>嫌なら日本から出てけとか日本は住みやすい国なんだから文句言うとは何事だ!とか言ってて
>それでホントに日本から出てく優秀な人間もいるってんだから酷い自虐だよ
ほんとにその通りだよね
「日本は何だかんだいって経済的には世界トップクラス」って未だに思ってる人が多いみたいだけど(俺も思っていた)、
もうそれは一昔前のことになりつつあるんだって気づいた方がいいと思うわ
何を以て「世界トップクラス」と認定するかにもよるけど
0862リンゴハゲ
垢版 |
2016/09/03(土) 09:01:56.10ID:ZsLbwlT70
>>842
だーかーら 姿勢矯正のフォーム決めてジョギングしてるって言ってんだろ池沼
0863リンゴハゲ
垢版 |
2016/09/03(土) 09:06:59.71ID:ZsLbwlT70
>>850
中野剛志って保守層に人気がある人がいってたんだけど

日本人は決断を迫られれて悩んでいる状態に耐えられないんじゃないか
だから明らかに日本に不利であっても、アメリカが「こうだ」と決めてくれればそれに乗ってしまう。
そして不利な条約で苦しみつつ耐えるという不毛な道を歩む。
0864リンゴハゲ
垢版 |
2016/09/03(土) 09:14:33.72ID:ZsLbwlT70
これを個人に転用して考えてみると
本来少しでも有利に進むように判断したり交渉したりしなきゃいけない場面でも
「えいや」で物事を決めてしまう。
で、後はお得意の「耐える 頑張る」だ。

日本にブラック企業がはびこるのも、転職という心身ともに不安定な位置に行くのを極端に嫌うためだろう。
革命やサボタージュが怒らないのも同様の理由だろう。
会社を辞めるのだって、いきなり会社に来なくなったり病欠からそのままフェードアウトする奴の多いこと。
そんな方法をとっても退社の手続きや今後の心象を考えるとメリットはないが、やってる本人からすると会社の人間と対面しなくてよいという愚にもつかないメリットがまさるのだろう。

辞める前に会社と条件について交渉して、それでもダメなら辞めればいい。
条件の交渉という経験もできる。
転職活動だって休みは潰れるが、いろんな会社の人間と話せるので、堕ちたとしても暇つぶしぐらいにはなるのに。

ホント現代日本人ってのは無思考民族だよ。
0865リンゴハゲ
垢版 |
2016/09/03(土) 09:22:33.13ID:ZsLbwlT70
プログラムだけじゃなく、建物や工事関係もその傾向が強いよ。

図面引いた代金とか、地下やバックヤードにある設備の更新とか金をケチるくせに
見た目だけ良くなるリフォームとか造園とかには金を喜んで出す経営者の多いこと多いこと。
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 09:35:03.97ID:l6cPRMmA0
そして偽装大国日本になると・・・
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 09:40:38.96ID:l6cPRMmA0
ま、しかし、国家があるということそのものが生き延びるための偽装と言えなくもない。
どこの国でも同じだけどな。うちは強いですよと豊かですよと宣伝しまくって人を集める。
集まると宣伝通りに強くて豊かになるが、失敗すると人が減って弱くて貧乏になる。
ただどちらにしても思い込みが先で、それに騙されて動かされた人が思い込み通りの現実を作り「嘘から出た真」にしている。
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 09:41:47.58ID:cRZGgwP20
よくよく考えりゃ閉経したら女は少なからず男と同等になるんだった
要するに価値のない存在になる

女を幸せにするのはそもそも全体を幸福にすることにほかならんのである
結婚しない女がいるから男も必然結婚できないし
滅亡する

結婚しない女と本当にそんな狂気の存在がいるのか知らんが
「産まない選択する女」は
ともに国賊である と言わざるを得ない
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 10:30:21.18ID:UNBYMZQx0
努力厨の言い分は
全人類の見た目が同じになって初めて成立するように思える
見た目(生まれが全て)でしか決まらん時点で
努力は無効
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 10:59:30.65ID:af6Gvu/d0
努力したくないだけの怠け者じゃねーかwwwww
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 11:05:38.77ID:UNBYMZQx0
怠けようが、怠けまいが
変わらない部分はあるんです
どういう行動取ろうが
この姿は変わりはしない…
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 12:06:45.75ID:HjfAtfQr0
見た目でしか決まらないと言いつつ
変わらない部分があると言う矛盾

変わる部分があると認めているじゃない
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 12:13:16.16ID:HjfAtfQr0
努力してダメで諦めるならそれでもいいし勝手に落ちてけって感じ
世の中のやつ努力だけで全てが変わるなんて思ってる奴そもそもごく少数だし

努力で変わんだ!と言ってる奴も気持ちの持ちよう(スピリット)で言ってるのであって
小学生じゃあるまいし現実はわかってる
それでも努力で変わるんだ!と思ってやるより方法がない
0878リンゴハゲ
垢版 |
2016/09/03(土) 16:46:39.39ID:8GHtlNGj0
努力で変わるんだ(笑)で実際どうにかなってきた奴は運のいいやつだよ。

勉強だってスポーツだって健康維持だって
才能ない方面に効率悪い方法で我武者羅にやり続けたって競争には負ける罠。

大学落ちまくった暗記力が低い俺が、なぜ沢山資格を習得できたかというと
適正のある方向(理解力が重要)によりよりやり方(勉強法の研究と確立)にエネルギーを費やしたから。

だから今苦しんでる奴に「努力しろ」とか言う奴は、はっきり言って地上の悪でしかないと思う。
俺が努力厨が嫌いかつ、地上から排除スべしと思う理由だ。
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 18:14:27.68ID:VGA18Ynd0
「努力」という言葉はいろいろ倫理的な意味が込められすぎている
だから過剰反応するヤツがいても仕方がない

しかし目標を設定してそこに近づくために行動することは誰でもやっている。
目的地に向かって歩くことがそれほど困難なことなのだろうか?
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 18:24:52.36ID:A1yg/v6p0
そもそも目的地までの道のりやどうやって歩くのが最善だとかが結果出た後じゃないと判別付かないってのはあるんじゃないの?
近道歩いてるようで遠回りだったり、遠回りすることに意味があると言っておきながら近道使ったやつの方が良い結果を得ていたり
自分では目的地まで歩いてるつもりが結果として逆走してたりとかそういうことだって有り得るし
何をやるのが最善かってのが分かるものではないと思う
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 18:45:31.82ID:74zje1SA0
>>872
希望も見込みもないのに努力したい人っているわけ?
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 19:04:23.58ID:8GHtlNGj0
>>881
だから何を考えても無駄なんだ。
そんなことより努力根性!
ってのが糞ジャップの考え方。

西洋人の学者共は統計をとって分析して、『すこしでも』効率のよいマシな方法を探そうとする。
糞ジャップと比べてどちらが社会組織としてまともかは直ぐわかるね。
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 23:17:25.96ID:2eC2fB4c0
努力厨が消えたら犯罪もなくなるし平和になりそうだな
本当、ろくなことしねえんだよこいつらは
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/04(日) 06:34:21.54ID:qIeFFFg80
この間友だちから聞いたんだが、日本人は幸運や成功の次には不運や失敗が続き、不運や失敗の次には幸運や成功が続く、
と考えがちだが、欧米人は、幸運や成功があればその後もどんどんそれが続き、不運や失敗があればその後もどんどん続く、
と考えがちだそうだ

一概にそうとも言い切れない気もするが、もしそういう傾向があるとしたら、
前に誰かが言ってた「不安を感じさせる脳内物質が日本人は一番多い」とか、
「人より幸せになったら申し訳ない精神文化」みたいなものが関係しているのかなと思った

欧米人の方は、何度も言ってるけど聖書の「持っている人は更に与えられて豊かになるが、持っていない人は持っているものまでも取り上げられる」
とかがベースになってるのかなあと思った
でもそっちの考え方の方が完全に真理だよね。幸福があれば不幸が、不幸があれば幸福がなんて嘘っぱち
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/04(日) 06:51:25.85ID:KkSmWWvL0
苦あれば楽あり、楽あれば苦ありなんて大嘘
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/04(日) 14:30:53.13ID:ATgjm0wb0
>>887
まあしかし日本にも「二度あることは三度ある」とかいう言葉はあるしな。
経験的に同じことが続くことはあるとはわかっていたと思う。
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/04(日) 14:33:59.44ID:ATgjm0wb0
実際には直前のことと今には繋がりはなくただ起こることが起きているだけだが人間は頭の中でストーリー作って繋げて考えちゃうんだね。
0893名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/04(日) 15:08:31.61ID:KkSmWWvL0
努力は無意味
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/04(日) 19:36:36.47ID:9hqVQXTB0
>>889
マタイの25もルカの19もちゃんと読んだ上で言ってるんだが
寧ろあなたはどういう解釈をしているのか聞かせてほしい
0895名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/04(日) 23:54:57.29ID:7Ru8egtD0
>>894
こんなところで宗教論争をする気は無いけどな・・・

字面だけ抜き出して恣意的に解釈するのは神への冒涜。
あなたの解釈がキリスト教なら優勝劣敗が正しいことになってしまうでしょ?
優勝劣敗と「貧しきものは幸いである」という慈愛を説いた
キリストの教えの核心はどう考えても正反対
0896名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/05(月) 05:55:24.35ID:RG3tgJZ30
親のせいにするやつは勝てない。
なぜならガキだから。
全てを自分の要因にして改善して前に進むやつにならないと勝てない
0900名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/05(月) 08:45:51.63ID:IkLKokGx0
>>897
遺伝子が悪いのが全ての原因なら
親類縁者全員が悲惨な状況になるわけだが そうか?
一人や二人は羽振りがよくて人生が楽しそうなヤツがいるだろ?
0902名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/05(月) 09:47:12.96ID:h4Y6njJ10
自分が自分を屑に扱うとチェックメイトが早いのは当然だが
他人にどう扱われようと自分が変わるものではない

それにしてもあれだな
「詰み」という言葉が好きだな
人生に詰みなどないのだが
0903名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/05(月) 09:51:05.56ID:e7U1+/n40
お前より偉い人の本を見れば詰み一直線なのが分かる
努力厨は想像力ないから分からないかもしれないけど
0905名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/05(月) 09:58:50.19ID:h4Y6njJ10
どうも人生は詰将棋の本だという人生観の持ち主がいるようだな
どこでそんな考えになったのやら
何を見ても最終結果は詰みだと信じ込んでいるようだな
0907名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/05(月) 12:53:09.61ID:JZj7KWY+0
>>897
ま、そうなんだけどその親もまたその親のせいでそうなり、そのまた親もという具合に無限に連鎖しており宇宙の始まりまで行ってしまうので結局のところ誰のせいでもない。
ただそうなっていただけだ。
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/05(月) 13:21:24.03ID:TnMIAf5e0
>>900
一人もいねえぞそんなもん
そもそも楽しい人生なんて存在しないから
こんな世の中誰であれ例外なくつまらない
0911名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/05(月) 13:43:24.32ID:YRWOiWNr0
>>909
どう説明するって、もう説明ついてんじゃん
遺伝子は似通ってても同じものではない、即ち同じ人間ではない、
別の人間なんだから、別の人生歩むに決まってんじゃん
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/05(月) 13:49:05.22ID:YRWOiWNr0
それと俺は個人の不幸は全て親のせいとは言ってないからな
(個人がどんな人生を歩むかはどんな親にどう育てられるかでおおよそ決まると考えてはいるが)

「全て遺伝子のせいならおまえの血縁者は全員不幸な筈だ」
ってわけのわからないこと言ってる奴がいるからそれに対して反論したまでだ
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/05(月) 16:15:48.12ID:IkLKokGx0
遺伝子で決まらない部分はやっぱり「努力」で差がつく
こういう結論ですねW  これにて終了\(^O^)/
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/05(月) 16:38:19.76ID:qoQZ2O9A0
>>913
兄弟姉妹でも顔や性格が全然似てない場合もあるのと同じで、
元々のスペックが全然違う場合だってあるだろ

姉妹で顔立ち自体はよく似ているし、体形も似ているんだが、
姉はブ(ryで妹はまあまあ美人、っていう姉妹を知ってるよ
ちなみに姉は底辺で妹は語学に堪能なキャリアウーマン
本人たちは努力の差だと印象付けたがっているし、それもあるだろうが、
やはり地頭の差の方が大きいと思う
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/05(月) 16:48:05.26ID:qoQZ2O9A0
つか元々の能力差とか、興味や関心の違いというものがあるからこそ、
あることが得意な人、好きな人はもっと努力しようとするし、
努力するからもっと得意になる、好きになる、周りの人からも評価され、自己評価も上がる
苦手な人、嫌いな人は努力しても(適性のないことを無理やりやっても)、
さっぱり報われないから、そもそも努力しようという気が失せてくる
努力しないからもっと苦手になる、嫌いになる、周りの人からも評価されず、自己評価も上がらない

能力や適性、興味や関心、努力(をしようという情熱)、周りからの評価、自己評価、
これらは全て密接な相関性、連動性のあるもの、渾然一体となったもので、切り離して考えることはできない
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/05(月) 17:16:47.50ID:2bb2NUbl0
>>915
前にも紹介した、言ってはいけない 残酷すぎる真実
って本。

一卵性双生児で養子にだされ、別々の両親に育てられたパターン。
1人は音楽家の家庭に、もう一人は普通のサラリーマンの家庭に。
おとなになると1人はピアノの演奏者、もう一人は音符も読めない普通のサラリーマン。
ピアノ演奏者になったのは、リーマン家庭で育てられた方だった。

著者は、周りが音楽家だらけのところでちょっとピアノの才能があっても褒められないし目立たないだろう。
リーマン家庭は逆の事が起こって遺伝子の持ってる才能を活かすことになったのではと書いている。
0918リンゴハゲ
垢版 |
2016/09/05(月) 17:18:21.40ID:2bb2NUbl0
遺伝子に関しては
言ってはいけない 残酷すぎる真実
を読んでみてくれ。


俺は誰かが紹介してくれた美輪明宏の本を読み始めたところだ。
墓参りなんてしてないし、将来墓をなくしてやろうと思ってる人間にはギョッとする本だね。
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/05(月) 17:24:29.56ID:qoQZ2O9A0
>>916
そう。妹は美人で出来がよくて親や級友からも愛され、姉はその逆、っていうのもあるしな
いずれにせよ、学校がクソとか教師がクソとか地域がクソとか、
あとたまたま同じクラスに意地の悪い奴が多くていじめの標的になる、とかそういうこともある
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/05(月) 17:45:12.67ID:qoQZ2O9A0
>>917
そういうことはあるかも知れん
ただ、そっちの方がレアケースだと思う

いずれにせよ、「発見されたもの」「尚且つ、恵まれた環境の中で磨きをかけられたもの」を「才能」と呼ぶのだから、
当然、「発見されなかったもの」「環境に恵まれず、磨きをかけられなかったもの」は「才能」とは呼ばれない

その本、今アマゾンで見てきたんだけど、レビュー読んだら買おうかどうしようか迷うなw
0921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/05(月) 18:19:04.86ID:kTCI+WA20
>>913
後は環境。
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/05(月) 18:21:00.17ID:kTCI+WA20
>>915
その全体が運だな
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/05(月) 21:37:50.87ID:uaYaB+b20
そうそう。

その環境に作られた体も心も運。
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/05(月) 21:41:14.24ID:uaYaB+b20
何一つとして自分では作っていない。
というかそもそも自分などというものは最初からない。
適当にそれっぽいものを「これが自分だ」と思い込んで決め付けてるだけ。
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/05(月) 23:36:35.16ID:ZTkqbNbX0
自由はあるけど、選択肢がない
自由はないんだけど選択肢がある
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/06(火) 00:05:16.49ID:xFRnr/0K0
低所得者用の6畳、4畳半(団地サイズだから普通の畳より小さい)の2K
そこに親子4人
親はDQNじゃなかったけど、娯楽はTVのみ、よってTVをつけっぱなしのいわゆる底辺
オレは生まれつき身体が弱く、しょっちゅう目まいなんかを起こしてた
でっ、小学校高学年の頃に授業中倒れ入院
腎臓が悪いってことで、しばらく入院
その後、運動は禁じられ、中学高校と体育は見学
腎臓が悪いと物凄く疲れやすく、一日学校に行っただけでぐったり
狭い家ではTVがつきっぱなし
勉強にならず
こんな環境でも努力厨は努力が足らないっ!!とか言うんだろうな
0928名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/06(火) 04:32:40.50ID:Uty1so6w0
家で勉強せず学校で勉強すりゃいいじゃん
運動しなくていいなら時間の無駄がない
むしろ理想の環境よ
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/06(火) 05:43:52.44ID:WBe/qfHh0
はっきり言って負け組(底辺)が努力しても無駄
努力でどうにかなるなんて綺麗事だわ
0930加藤智大
垢版 |
2016/09/06(火) 05:44:48.54ID:WBe/qfHh0
加藤智大「負け組は生まれながらにして負け組なのです まずそれに気付きましょう そして受け入れましょう」
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/06(火) 07:30:16.89ID:73we/TQD0
>>926
自由=選択肢じゃないのか?
選択権でもいいし、決定権でもいいけど

>>927
>TVをつけっぱなしのいわゆる底辺
やっぱそうだよね。社会経済レベルがとかいうよりも、知的レベルの低い人(家)にありがちだと思う

>>928
何言ってんの?「参加しない」んじゃなく「できない」のであっても体育は1になるよ
内申書に1が一つでもあったら高校受験はすごく不利になるよ

>>930
本当に言ったのかどうかは知らんが、彼が「受け入れ」ていればああはならなかっただろう

「俺は受け入れないぞ!納得しないぞ!不当じゃないか!ムギー!」でいいと思う
実際、哲学、宗教、文学、芸術、政治活動などはみんなそこを出発点にするものではないかな
しかし加藤みたいに、それを暴力という手段で表現すると犯罪になってしまう
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/06(火) 08:11:55.96ID:i7XVaWS70
努力はしたくなければしなくてもいいけど
自分の不甲斐なさを責任転嫁するのは格好悪いから止めた方がいい
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/06(火) 09:35:16.92ID:RWvJ2nNW0
>>931
> 実際、哲学、宗教、文学、芸術、政治活動などはみんなそこを出発点にするものではないかな

いや、純粋にわからないから探求するってのもある。
ついパズル解きたくなってしまうようなもの。
多分人間は本能的に色々調べたり探求したくなったりするようになってるんだよ。
その方が生存率上がるから。そういう能力が伸びた祖先が生き延びてその子孫が今の人類。
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/06(火) 09:41:14.19ID:RWvJ2nNW0
>>932
話の基礎がわかってないのかな?
努力できるかどうかそのものが運ってだけの話だよ。
わかり易いのは生まれながらにして何かの病気で短命だとかね。そんなもん努力もクソもないよな。
同様に規模の大きいものから小さいものまで全ては運の上に乗った上で存在している。
まあ、とてもよくツルツル滑る床の上に全てが乗っているようなものだ。
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/06(火) 09:58:50.78ID:Qfkf4T+q0
>>933
その通りだね

宗教というのは、「わからない。でもわかりたい」という所からスタートして、
「でも、やっぱり結局はわからない」ということを確認し続ける営みだと思う
日々、「結局はわからない」ということを確認し続けるのが宗教者の仕事であり、生き方だと思う

つまり、「私は××教を信じているからわかる」と思っている奴、わかったような気になってわかったような口を利く奴は宗教者として失格だということだ
仏陀が増上慢と言って戒めたのはそれだと思うな
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/07(水) 07:32:19.26ID:Hdrzz2he0
>>937
しかし、いつでも時代の谷間、時代の変わり目だといえばそれもそうなのである

環境の谷間とはどういうことなのかわからないが
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/07(水) 09:39:56.34ID:+L9PiNfb0
俺の個人的な経験からすると、絶望が足りないから救われないんじゃないのかと思える。
つまり、絶望してもまだ宗教だのスピリチュアルだのの救いを求めればなんとかなりそうなものがある。
そうなるとつまり助かる道があるという認識になるために背水の陣にならない。その結果、力が出ずに救われない。
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/07(水) 10:40:00.34ID:Qa8YeIhg0
blogの記事だがこんなの発見。

アドラー心理学の"トラウマの否定"は脳科学と矛盾するのか?【嫌われる勇気】 - 意識高い系ズボラ
http://www.wanabe.net/entry/Adler-brain-gene
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/07(水) 13:03:53.93ID:U5oMKKO60
アマゾンで「嫌われる勇気」見てみたけど、すげー上から目線のレビュー見つけた

>劣等感が強く、周囲の視線が気になる人には何かしらの助けになるかもしれません。
>類書で神様の対話(俺注:「神との対話」だと思う)がありましたが
>その内容と似ていて、対話を進める主人公がとにかく自己否定・他者否定が強いうえに劣等感も強くひねくれていて、読んでいてイライラする。
>自分の性格が、明るく前向き周りの視線なんて気にならない、人生の目的は楽しむため!という方(私も含む。)には必要としない内容でした。
>他の方のレビューにもありましたが
>このネガティブな内容に同感とか、納得したという意見が多い日本は、つくづく奴隷型思考の可哀想な人たちが多いんだと感じさせられました。

何様だこいつ
明るく前向き周りの視線なんて気にならない、人生の目的は楽しむため!という方はこんな風に他人を蔑んだりしないだろ

それとも俺の性格がとにかく自己否定・他者否定が強いうえに劣等感も強くひねくれているってことか
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/07(水) 13:16:50.01ID:6d1mDTI60
>>943
ひねくれた考えの持ち主がこの本はひねくれてる!とレビューしてるんだからある意味説得力はあるんじゃない
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/07(水) 14:35:48.00ID:zn+t8tbh0
遺伝子で制限されている運命というのは確実にある。

しかしそれに価値観を伴った判断としてアウトプットされるのは
脳内で言語を駆使して作り上げられたテキストのかたまりに過ぎない。

意図的に問題のレイヤーを混同してご都合主義の屁理屈を
捻り出すのは馬鹿な卑怯者の得意技だ。
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/07(水) 19:22:25.69ID:3rkOHvZz0
人生の節目節目で病気に苦しめられている。
最初強迫障害にかかり、確認行為のせいでまともに仕事が出来ず、 
正社員化の大きな波を二度も逃した。

それが軽減されたと思ったら、今度はアトピーが発症して、毎日痒くて死にそうになってる。
病気になると人生が運だってのを痛感するよな。

病気がなくても正社員になれなかったかもしれんが、少なくともこんな悔しい思いはせずに済んだわ。
0948リンゴハゲ
垢版 |
2016/09/07(水) 20:07:29.69ID:bWH4S7uO0
>>947
なんかそういうのってあるよな。
そんなに神だか地球だかは俺をにくいのかよって思うような。

そういう人間からすると
バブル世代オヤジのたわ言とか努力厨とかにイラッとする。
なので氷河期世代が二十歳すぎぐらいの2chはリア充や団塊バブル世代に対する反感であふれていたけど、今は時代に恵まれたスマホ世代にひっくり返されちゃってるね。

まぁ俺は年食ったせいか、リアルで煽ってくる連中に対してもなんにも思わなくなったが
今現在苦しんでる人はそうもイカンだろうなぁ。
0949リンゴハゲ
垢版 |
2016/09/07(水) 20:16:41.55ID:bWH4S7uO0
>>941
自分に絶望するだけでなく、人間そのものや社会に絶望しなきゃならん。

絶望してないから
俺をいじめてたイケメンDQNは女にモテまくってとっかえひっかえしてやりたい放題。ふざけんな不平等だ
ってなる。

なぜイケメンDQNがモテるかって、そりゃ女が好むから。
そしてひがんでる奴みたいに、女にモテることを羨むやつがいるからDQNの立場もドンドン社会的に優位になる。
つまりイケメンDQNがモテること=悪 とすると人間社会そのものが悪ってことになる。

じっさい善悪なんて無いのだろうが。
仮に現状で苦しんでいるならば、恨む相手は神だとか地球だとか運命であるべきだ。
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/07(水) 20:25:20.22ID:d+TDoF5t0
まあしかし人間万事塞翁が馬ってこともある
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/07(水) 21:38:46.25ID:WtceoxFE0
人間みんな平等なのは死ぬということだけ。
逆にいえば勝ち組も負け組も死ねば全てが終わりなのだから
死というのは我々にとって唯一の救済である。
神は最後の最後に逃げ道を用意したのだ。
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/07(水) 21:40:07.08ID:sgDroc3v0
鳥嶋和彦「ジャンプの『友情・努力・勝利』は全く無意味。あんなのはバカが言うこと。」

鳥嶋和彦
 正確に言うと、「友情」と「勝利」は正しいんです。でも、「努力」は子どもは大嫌いなんです。
 だから、『ドラゴンボール』では「努力」はさせなかったんですよ。「修行しました」とは言うよ、でもあくまでも結果で見せていく。

 だって、「滝に打たれて修行する」とか、そんなバカな話が現実には意味ないことくらい、そりゃ今の子供は知ってるよ。
 「努力」なんかじゃどうにもならない現実があることくらい、子供は小さい頃からイヤというほど知ってるよ。

 漫画というメディアは、そういう子供たちを励ますものとして発展してきたんですよ。
 でも、そのときに「滝に打たれて修行すれば強くなれます!」みたいなうさん臭い「努力」の物語なんかじゃ、そんな子供たちを励ますことはできない。
 
 子供をナメちゃいけないんです。
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/08(木) 07:00:19.55ID:rLfeJv1h0
ラーメンマン(「キン肉マン」じゃなくて「闘将!拉麺男」の方の)が、ラーニャに背中を向けて滝行してるOPのシーンがシビれるほどカッコよかったんだが
努力とかとはちょっと違うけど
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/08(木) 09:54:23.06ID:maiGekIz0
>>952
救済はもう一つある。それは生きながらにして死ぬこと、つまり悟ることだ。

これは難しいように言われているがそうではない。しかし普通の世の中での「頑張って実現する」みたいなのとは方向性が真逆であるために難しく感じられる。
普通は何かを実現するというと努力してもっともっと得て強く大きくなることを意味する。しかし悟りはこの真逆で、そういったことを全て捨てることになる。
それはその必要性が全くないことに気づくからそうなるのだが、普通は世の中の考え方に惑わされて真逆の考え方が染み付いてしまっているので中々気づけない。
新たに何かを得るのではなく既に握りしめているものを手放すだけであり本当は簡単なのだがあまりにも長期間握りしめていたので怖くて中々できない。

少しレベルを変えて喩えるなら、今の自分の名を捨て国籍を捨て世間やあらゆる人間関係を捨て誰でもない者になるようなものだ。
これまでに受けてきたそこからの恩恵は一切受けられなくなる。しかし同時にその恩恵を受けるために支払われてきた労力は一切不要になる。
しかし人はこれが中々できない。金持ちが全財産捨てるのと同じようなものだからだ。
0963リンゴハゲ
垢版 |
2016/09/09(金) 07:07:30.51ID:N8TI0B560
>>959
俺はそこまでのレベルには至れないが

自分を最低スペックと考えて、最低スペックの人間の扱いがひどいルールの世界観があるゲームと考える。
そこからは精神的には多少自由になる。ぼんやり生きてもいいし、他のスペックのやつと比べて恨みながら生きてもいいし、冒険しても良い。
この気に食わないクソみたいな世界観のなかで最低スペックでどこまで行けるだろうか、という冒険だ。

そういう目線でみると、逆に普通のスペックがありそこそこの幼少期を過ごしてきた連中ってのは
「自分の人生はまともなはずだ」と思っているから、今ブラック企業にいてもそこを飛び出すという簡単な変化もなかなか受け入れられない。
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/09(金) 14:40:52.16ID:gNJs24nH0
運・不運  最低・最高といった二項対立でしか世界をみられないから
人生が辛くなるんだ そうおもう
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/09(金) 17:20:43.18ID:uwPucv2K0
運はジャンルがあるから

例えば
俺は人運は絶望的にないけど
それ以外の運はそこそこあるし
0967リンゴハゲ
垢版 |
2016/09/09(金) 17:59:08.40ID:N8TI0B560
>>965
そう考えるのは、君が「自分が冒険したらそれなりの結果がでないと嫌だ≒それなりの結果がでるべきだ」と考えているからだ。
自分が終わっていると思ったら、冒険してやっぱりダメだったとしても「やっぱダメだったか」で済む話だ。
俺は底辺だから、諦めてくすぶってるのと、挑戦して失敗するのと、どちらも変わらないと思ってるから
失敗しても「やって損した」とは思わないんだな。というか底辺と認識してから思わなくなったんだな。
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/09(金) 18:54:10.39ID:TktIfLvA0
>>967
俺はその考え凄く良いと思うんだけど
実践難易度高くないか?
実際俺は低スペなんだが家族とか友達知人のこと考えるとなかなか踏み切れない
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/09(金) 19:02:05.67ID:cGW8rtbA0
>>963
まあしかしルールとは言っても同じ人間が勝手に決めただけのものだしな。
人が変わると変わるし、同じ人でも時と共に変わるし、もちろん自分で作っているルールも変わる。
ずっと同じままではない。
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/09(金) 22:31:59.69ID:S3ES3c/P0
自分の頑張り次第でどうにかなる
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/09(金) 22:40:31.33ID:0oA5cuQy0
変装してみるのはどうか?
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/10(土) 04:00:25.87ID:wBHxa4q20
>>928
どちらにも居場所がない人間には地獄の世の中・・・
>>968
いやいや二極化だろう。
>>972
なりません。
頑張ろうという思考になるまでに辿り着けるかどうかは運。
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/10(土) 07:55:57.71ID:+oMipUzF0
限界まで努力してないのに運のせいにすんなよw
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/10(土) 08:57:35.34ID:wBHxa4q20
無意味に終わる可能性が高い〜確実なのに努力なんて・・・
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/10(土) 09:12:26.11ID:+oMipUzF0
1%でも可能性があるなら努力した方がいい
何もやらずに後悔するより、やるだけやって後悔した方がマシ
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/10(土) 09:35:03.57ID:wBHxa4q20
>>978
1%とかどう考えても心もとない。
まして失敗して洒落にならない物事なら尚更。
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/10(土) 19:05:10.65ID:nMTXfnvN0
>>970
しかしながら、例えばブサイクの扱いが酷いのは太古の昔から変わらんのではないか。
せいぜい面と向かってひどい扱いをするか、表面上平等ということにして努力不足とののしるかの違いはあるだろうが。

むろんルールは変わっていくだろう。
だが俺は考え方を書いただけだ。
ルールが変わっていくから、いつかは自分も正統評価されるかもしれない、と思って待っているべきだということか?
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/10(土) 19:09:29.04ID:b9//TX620
>>982
昔の日本は女は太ってる方が美女だったようだよ。

それと、時と共に変化もするが現時点でも人によって違っていて均一ではない。
0984リンゴハゲ
垢版 |
2016/09/10(土) 19:09:52.30ID:nMTXfnvN0
>>969
俺も昔は実践難易度高かった。
だけどハゲて引きこもって30手前になって、いろいろどうでも良くなったら難易度下がったよ。
底辺だからバカにされて当然、努力が実らなくて当然、他人様と同じことやったら完敗して当然。
こう考えると、失敗も他人の目も問題なくなる。

ただ今現在、不遇ながらそれなりに安定していて、本心としはその安定を話したくないんだったら
俺みたいに考えなくていいと思う。
逆に高齢フリーターや引きこもりは、いま以下の生活は親がくたばった後のホームレスぐらいなはず。
落ちるところまで堕ちたのだからノーリスクで特攻できる。必要なのは労力と時間だけ。
0985リンゴハゲ
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2016/09/10(土) 19:12:34.91ID:nMTXfnvN0
>>983
均一ではないのはわかってるが、それでどうしろと。
俺は考え方を書いたんだ。


たしかに社会的な美女の意味は変化する。
一方でシンメトリーとか黄金比などは変化しない。それはセックスの時のエクスタシー達しやすさまで影響をおよぼす。
アメ公が実験済み。
0986名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/10(土) 19:13:28.22ID:g+MEsT/S0
蓼食う虫も好き好きと言うように人の好みは人それぞれの遺伝子に由来する。
色んな理由から遺伝子は時間と共に変化していく。
ルールが変わるとはそういうことだろう。
0989名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/10(土) 22:23:58.96ID:y/f7kyAz0
神田うのの子供は運がいいな
0990名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/10(土) 23:05:14.73ID:b9//TX620
>>985
どうする必要もない。ただ全ての人がロボットのように全く同じではないことを知っているなら自分の何がどうなっていようともそれで落胆することはないってことにはなる。何がどうなろうともそのままで認める人は必ず何処かに居る。
0991名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/11(日) 06:44:38.47ID:uydteolg0
おまえら色々言うが、自分が好きな人に好きになってもらわなくちゃ仕方ないだろうが

ネガさん「大好きなAさんに振られちゃったあ〜」
ポジさん「失恋くらいで落ちこむな。男(女)なんて幾らでもいるよ、Aさんだけじゃないよ。
中にはネガさんを好きになってくれる人だってあるよ」
ネガさん(でも、Aさんは世界に一人だけじゃん・・・・)
0992名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/11(日) 06:51:59.44ID:6Sa9If8h0
結局自分で何とかするしかない
0993名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/11(日) 07:38:46.42ID:6Sa9If8h0
努力
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/11(日) 07:39:00.82ID:6Sa9If8h0
努力
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/11(日) 07:39:43.60ID:6Sa9If8h0
努力
0996名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/11(日) 07:40:07.03ID:6Sa9If8h0
1000 努力は人を裏切らない
0997名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/11(日) 07:40:27.52ID:6Sa9If8h0
努力
0998名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/11(日) 07:40:42.44ID:6Sa9If8h0
努力
0999名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/11(日) 07:41:10.36ID:6Sa9If8h0
努力
1000名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/11(日) 07:41:29.55ID:6Sa9If8h0
1000 努力は人を裏切らない
10011001
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