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ミニマリズム・ミニマリスト 24
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/07(土) 11:21:30.19
物をとにかく少なく→極限
捨て自慢→断捨離
節約して最低限で我慢（満足したフリ）→ポジティブ貧乏
統一感のある美しい生活→シンプル
厳選した一品を次々と→モノマリスト
要素を最小限にして際立たせる→デザインのミニマリズム
物や消費に囚われず必要最小限で豊かな人生→ミニマリスト

スレチは去れ

※前スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1529240842/
0835ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/22(日) 23:58:25.73
>>834
キミは即身仏になれ。
0837ななしのいるせいかつ
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2018/07/23(月) 02:08:11.91
そこは100万貯めるのを貯金と言う人もいるし、100万なんて端金という人も居るし千差万別じゃないかな？
俺は金はあっても場所とるわけでも邪魔になるわけでもないから証券や土地より有り難いけどね
0838ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/23(月) 02:13:17.75
死ぬまで必要な分のお金を見極めるのが難しい
まあもういらないからといって仕事やめないだろうから考えても仕方ないか
0841ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/23(月) 14:41:51.31
ミニマリズムって手段だけど、何を目的にするかちゃんと決められていないと自滅しそう
0843ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/23(月) 18:37:02.76
お金も溜め込むと空しくならん？
この金を上手く活用する頭脳もない
ただ少しずつもの消耗品買ったり食べ物買ったりするだけ
0846ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/23(月) 20:56:03.02
金とか健康とか当たり前に大事なものを無理にミニマルにする必要はないだろ
0848ななしのいるせいかつ
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2018/07/23(月) 21:09:21.25
金が溜まってる人のほとんどは上手く活用する頭脳がないから溜まってるんじゃないと思う
0853ななしのいるせいかつ
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2018/07/23(月) 22:22:32.22
高収入なので週3日の仕事だけど
どんどん溜まってしまう
空気のように使ってる
0854ななしのいるせいかつ
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2018/07/23(月) 22:26:12.17
金をチマチマと溜め込む行為は
物をたくさん部屋に溜め込む行為と同じ

行動が全くミニマルじゃないんだよ
0856ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/23(月) 22:34:15.96
まず、「持ってるなら使わないと」と焦るのが貧乏くさいよね
適宜使えば良いだけ、物欲は無いから自然と貯まる
0857ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/23(月) 22:39:00.01
というか、適宜使う価値基準、哲学？がない人は、金をギリギリまで使ってしまう傾向にある
ミニマルではなく、ミニマムな例だな
0858ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/24(火) 00:51:17.32
金的にはもう働かなくてもいいんだが
まあ仕事は仕事でそれなりにやりがいあるしつづけてる
医者だけど
0860ななしのいるせいかつ
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2018/07/24(火) 14:54:48.12
月２万円投資で増えれば、毎月５万円の家賃が３万円に換算できる。
俺はパラサイトだけど。
でも月に６万円入れているから、４万円に換算できる。
0861ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/24(火) 16:30:08.40
貯金は最高の精神安定剤。
0862ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/24(火) 16:46:35.69
金も生活できるだけあればいいや
余分に沢山欲しいとは思わない
そういうのはきりがないし餓鬼道に通じると思う
0863ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/24(火) 17:13:15.68
金銭にある程度余裕がないと心が自由になれない
生活できるだけというがいつ金が必要になるかわからないしね
0864ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/24(火) 18:01:25.90
といって
いつでも金をシビアにケチケチと渋って溜め込むのは
全く心の自由がない状態がずっと続くことになる
0866ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/24(火) 19:07:01.97
金を渋々ケチってためこまなくても
それなりにたまる人はたくさんいると思う

貯金ある＝金をケチってためこんでる

って極端だな
0867ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/24(火) 19:33:41.66
節約第一
0875ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/24(火) 23:23:31.57
シンプル イズ ベスト
0880ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/25(水) 11:41:41.04
といっていつでも金をシビアにケチケチと渋って溜め込むのは
全く心の自由がない状態がずっと続くことになる
0882ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/25(水) 11:42:38.19
ケチ＝貧乏人っていうけど
収入がいくらとかそういうのじゃないんだよ
金の使い方っていうかケチなのは心根の貧しさが表面に出てくるんだよ
0885ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/25(水) 12:22:15.06
貯金いくらあろうが無かろうが
生活切り詰めでケチケチ節約してるのはビンボー人
0886ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/25(水) 12:27:46.76
モノを溜め込むのとお金を溜め込むのでは違うと思うがなあ。
お金の方が安心感がある。
ただ何かの拍子にお金を失った場合、社会的信用も人的セーフティネットもない人は詰む可能性がある。だから更に資産を溜め込む方法に進むんだと思ってる。
これは一人一人がやる分にはいいけど、みんながやりだすと合成の誤謬みたいなことになりそうで危険ではあるね。
あとベビーシッターの経済学みたいに資産の流動性が減りそうな感じ。
0887ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/25(水) 12:58:21.79
レストランに行ってメニュー見たときに

「一番この店らしくて質の良いメニューはどれかな」に目が行く
これがミニマリスト

「一番この店で安上がりで量の多いメニューはどれか」ばかりを探す
こうなるのが貧乏人
0888ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/25(水) 13:52:02.33
>>873
かさばるよ
1000万入った通帳何冊もあっても邪魔
かといって通帳ないネット銀行ばかりも不安
0895ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/25(水) 14:35:26.49
ミニマリストならネット銀行とかeco通帳にしてるもんかと思ったけど普通に通帳持ってる人もいるんだね。
一千万なら別だけど今後は銀行口座維持費もかかるらしいから
金額次第では投資した方がいいかもね
0896ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/25(水) 14:36:45.42
真面目な話ペイオフが3億円限度位になってくれたらミニマリスト的な悩みは解消する
通帳保管って負担にならん？
0897ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/25(水) 14:40:45.91
貯金は最高の精神安定剤。
0898ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/25(水) 15:00:06.47
銀行も資産の運用先がないから下手したら元本保証金額が下がって、口座維持費もマイナス金利になるかもしれないぞ。
ここにいる億り人も運用先考えた方がいいかも
0901ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/25(水) 15:04:14.18
>>898
そういう面倒なこと悩んだり時間費やしたりしないで済むから
金に余裕があると自由よね
0903ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/25(水) 15:59:26.60
>>901
ああ、そういうことね
元本保証が！ペイオフが！騒いでるから残高気にしてるのかなーと思ったけど、ミニマリストの基本は煩わしさを無くす事だから納得がいくわ
0904ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/25(水) 16:01:00.53
リスク回避とミニマリズムは相反しそう
どこらへんが落としどころだろうか
0905ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/25(水) 16:11:01.57
ロバート・キヨサキ氏の「金持ち父さん」シリーズの中でこんな一節がある。

「本当の金持ちは資産を買う。貧乏人はゴミを買う」

キヨサキ氏の自説では、金持ちは将来、金を生み出すモノや、権利を買うが、
貧乏人には、そういった判断が出来ず、最後にはゴミとして捨てられるものに
金をつぎ込んでしまうと言う。
0906ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/25(水) 16:16:06.72
ロバートキヨサキって破産と倒産繰り返してるんじゃなかった？
その都度めんどくさそうだしミニマリストにほど遠いよね
0907ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/25(水) 16:21:24.94
ゴミは買わず、将来への投資をするというのはいい話だね
投資自体はミニマリスト向きじゃないかな？
ロボット投信とかはどうだろ
0909ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/25(水) 16:34:34.17
金と物に縛られない身軽さがあればとりあえず文明社会では生きていけそうだね
あとは英語とかも出来れば国外脱出するときも安心かな
0910ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/25(水) 16:55:05.71
別に将来への投資で貯蓄しよう！というわけでもない
仕事してたらたまってくだけ
みんな金にとらわれすぎでは？
0913ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/25(水) 17:33:49.62
身内知り合い切ったから頼りになるのは金しかないね
これもミニマリスト？
0914ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/25(水) 17:40:02.12
オレは、収入は最小限でいいから、気楽な仕事なほうがいいけどな。

エリートサラリーマンのように徹夜でバリバリ働いて金はたまって
も、それを使う暇がないまま気づいたらオッサン・・・とか嫌すぎる。
人生後半になってから金がいくらたまってても、それを若いうちに
使えなかったという後悔がすごそう。

アウトドアとか海外旅行とか、金のかかる趣味が多い人は、金が
いくらあっても足りないと思うのかもしれないが、ネットのようにイン
ドアな金のかからない趣味も増えてきているからな。

金が無いと不自由といっても、金を使うことに興味がないやつに
とっては不自由と感じないだろうし。

このスレはわりと上昇志向の社会人が多いみたいだな。

フリーター系の貧乏節約系の駄目人間系ミニマリストもいていい
とは思う。
0916ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/25(水) 18:33:43.99
鐘が金を生む系の人は本当に胡散臭いし嫌い
それならもの作りで頑張って財をなす社長とかのほうがずっとかっこいい
0917ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/25(水) 18:52:13.43
海外ミニマリスト勢が寄付とか募金とかの方向性に行くのに対して、
日本のミニマリストは私利私欲って感じだね。
ミレニアム世代は世界を良くするためにとか言って寄付募金に熱中する人達が割といるみたいだけどこの違いはなんなんだろうね。

自分もピーターシンガーみたいな寄付の考え方にはかなり違和感を感じるし欧米と日本では根本的に思想が違うのだろうか。
ピーターシンガーの考えは下の動画を見れば大体分かる。
https://www.ted.com/talks/peter_singer_the_why_and_how_of_effective_altruism/transcript?language=ja
0918ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/25(水) 19:06:37.57
日本のミニマリストは貧乏人が多いからな
それに人格に問題があるから儲かっても独占する。
でもこれって日本人なら誰でもやってることだよ。
むしろ寄付とか募金とかはカルトっぽいから忌避される。
0919ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/25(水) 21:00:35.24
向こうはピューリタンの教えがどうたらこうたらがあって貯蓄はせずに余剰金は寄付や募金するらしいぞ。
日本人にはない考え方。
まあ勿論やってるのはインテリ層だけなんだけどね。
0920ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/26(木) 06:40:59.11
ミニマリストとかは抜け忍とか村を追い出された放浪者みたいなもんで、社会を良くしようとか社会に還元しようなんて発想はないだろうね。
だって社会からネグレクトされたり虐げられてきたんだから。
0923ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/26(木) 07:38:57.61
1.税金の対価としてインフラを活用する
2.サービスの対価として消費する
3.世界を良くするために募金や寄付する

3は日本のミニマリストはやってないねって話だよ
0926ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/26(木) 07:48:01.56
やらなくてもいい。でも日本のミニマリストはなぜこうも自分自分でやってて周りのことを見ないのかなって。
0928ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/26(木) 07:51:40.33
ピーター・シンガーが言ってる、
使える金額が同じなら先進国の人間を一人二人を救うより
アフリカの病気を減らす努力をした方が沢山人が救える。
みたいなのはあまりにも理性的過ぎて納得出来ないけどね。

ただ、小惑星が地球にぶつかるリスクを減らす研究に寄付するのってのは分かりやすい考えだね。
だって地球がダメになったら人類生きていけないんだから。
0930ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/26(木) 08:40:34.68
金払う必要はないよ。地域のゴミ拾いするだけでも世界がより良くなってるよ。
要は周りのためになんかしてればいい。
0931ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/26(木) 08:43:54.13
日本の場合日本ユニセフとアグネスチャンが何故か叩かれたのもあって寄付とか募金とかは良く思われてないね。
慈善団体にせよ運営資金は必要だし、日本ユニセフ自体はアグネス事件後寄付額が減るどころか増えてるし、結局イチャモンつけてる人は元々寄付なんかしてなかったってことかと。

あとアグネスが豪邸みたいな部屋にいる写真が取りざたされてたけど、海外だとああいう立派な家にいる人間は信頼の置ける人間だという事になるから、多分日本と海外のカルチャーギャップみたいなもんもあると思うよ。
0932ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/26(木) 08:48:41.36
お金を払うのは悪くないよ。しかし手段はそれだけではないよ。
目的は世界をより良くすることなんだから！
寄付にこだわるのは手段の目的化だよ。
0933ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/26(木) 08:55:12.63
難民とか飢餓貧困とか救済したって
奴ら争いしたり人口ばかり増えてまた新たな争い勃発や新たな飢餓貧困を増やすだけ

地球全体でミニマルにするにはそう言うのはカットする方がいい
0934ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/26(木) 08:55:54.20
ミニマリストも自分の部屋や身辺が整ったらあとはやることが無くなるから自然と他人に興味が移るんじゃないかな
たまに迷惑なコミュニケーション取る人もいるから頼むからひとりで引きこもっててくれってパターンもあるけど
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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