ミニマリズム・ミニマリスト 24
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>697
まだミニマムとミニマルの違いがわからんのかw
ミニマムは手段が目的化したカルトだぞw ミリオタならば、米6kgと水10リットルで10日分だ。
シンプルに飯盒炊飯な。
タンパク質は大自然で「狩れ」。 斧はいいぞ。斧は。
瓦礫や流木を薪に加工できる。衣類ロッカーにでも入れておけ。 >>698
ミニマルとミニマムの違い読み飛ばしてたわ
テンプレに欲しい 保険
ミニマル→無くていい
ミニマム→国民健康保険には入らなくてはならない ミニマルとミニマムの意味が逆だとかの違いで揉めてたけど決着はついたの? ミニマルは主観的な最低限。ゴミ屋敷でも最低限と言える。
ミニマムは客観的で明確な最低限。法律など。 >>705
ミニマルは最小限
ミニマムは最低のこと >>706
極限はミニマムだよ。ミニマムはもっと明確なものを指すよ どちらも最小限(極小)だよ。主観か客観かの違い
ミニマム 客観的な最小限
ミニマル 主観的な最小限 ちゃんと海外のミニマル(ミニマリスト)部屋を見た方がいい。
デザインにもこだわっているし、趣味のモノだって多からずあるし、
オシャレな服を着たイケメンと美女だらけだぞ。
生物学的な極小、刑務所みたいな部屋の人はミニマルを名乗っていない。 最小限に絞り込み=ミニマル
最小限のものしかない=ミニマム 今年もまた掛布団とか一切使わずにパンツ一丁で眠れる季節がやってきた
夏最高、夏大好き ミニマル 主観的な最小限
主観的な判断なので、かなり幅がある。
集合論的図式では、主観が極限に近い人もミニマルに包み込まれてしまうので、
主観的な判断基準の距離がかなり離れた人どうしで、話が噛み合ってこないのは当然だろう。 >>716
その通りだが、その上で何を最小限とするか?の区分が>>1になる しぶってミニマリストの本あるけど
そいつの部屋の写真見ると
洗濯機がドカッとあって、その周辺だけに
物集めて置いてあって
かえって部屋が汚く見える スッキリした部屋だと災害時に逃げやすいだろう。
水害の現地報道で、ごみ屋敷のせいで、玄関にプカプカと浮かぶガラクタに
避難を邪魔される人を見た。 カレン・キングストン「ガラクタ捨てれば自分が見える」 棚に荷物がない → 崩れてケガする心配がない
家具タンスがない → 倒れて押し潰されたり逃げ道を塞がれることがない
カーテンがない → 火事ですぐ燃え広がる心配がない
べッドがない → 延焼しやすいものが減らせ足元をふさぐものがない
絨毯がない → 延焼しやすく有毒な煙を発生しやすいものがない
災害対策は万全 避難所とさして変わらないくらい不便にしとくと慣れて良いよね <ミニマリスト>
手取り収入 :240万円
住宅費 :100万円(家賃約8万3000円の部屋を賃貸中)
食費 :48万円(月4万円)
水道光熱費 :12万円(月1万円)
交際費 :24万円(月2万円)
通信費 :12万円(月1万円)
衣服費 :12万円(月1万円)
趣味・娯楽 :12万円(月1万円)
→差し引き20万円
<ミニマミスト>
手取り収入 :240万円
住宅費 :0円
食費 :24万円(月2万円)
水道光熱費 :0円
交際費 :0円
通信費 :0円
衣服費 :0円
趣味・娯楽 :0万円
→差し引き216万円 マネークリップを勧めるミニマリストがいたが、
俺はコインホルダーを推奨する。 マネクリとコインホルダー電子マネー全部使ってる
ミニマル感ゼロ クレカでバス電車に乗れればね
切符はクレカで買えなくはないらしいが改札ピッはできない ミニマリストの朝は早い。
今日は新潟東港で、空母見学だ。
現地までチャリで3時間。 ミニマリストとしては悠々自適で牧歌的な生活を送りたいもの おい!キミ!
「ボッカリスト」に感動した!
スレ建てようぜ!
キミは文才ある? 本も書くべき。ブログでもいい。
しぶを超える存在になれるかも!! ミニマリストとしては都会インフラ活用した利便性高いコンビニエンスな生活を送るもの 「語りえぬものについては沈黙しなければならない」
by ルートヴィヒ・ウィトゲンシュタイン 結構いいこと言ってるやん。
「人は欲しがっているものを本当に欲しいのではなく、別のものを手に入れたいと
渇望している。たとえば、大型犬を欲しがっている人が本当に望んでいるものは
自分が支配する力だというふうに」
by ルートヴィヒ・ウィトゲンシュタイン 「地面にちょろちょろとしか生えていない雑草を引き抜こうとしても
まったく手に負えないときがある。大きくて複雑な根が土の中に
深くはびこっているからだ。難問とはえてしてそういう厄介なものだ。
今までのやり方で解決できるものではない。目に見えるところだけ
対処していてもどうにもならない。根こそぎ引き抜く必要がある」
by ルートヴィヒ・ウィトゲンシュタイン >>736
君はボッカリストというよりボッキリストだろ 過激主義的な方向に進むと、下記の過去ログのような精神構造に陥るのでは無いか?
お金を使うことがたまらなく不快
http://money6.5ch.net/test/read.cgi/kechi2/1176103384 そのうち「息をするのも面倒くさくて不快、生きてるのも不快」ってなるな ミニマリズムを徹底すると人間関係みたいな一見無駄とも思えるセーフティさえも拒否するから
お金を使うことに嫌悪感を感じてお金を溜め込むことでしかその不安を消し去れないのかもね そんな小屋建ててトイレとシャワーだけ裏に小屋立てればよろしい ミニマリストやってるとプライムデーで心底買うものが無いよな
これまでプライムデーが何回あったか覚えてないが一度も買ったことないし、後悔したこともない
いつも買わないのわかってるから調べる時間が無駄過ぎるので15分と決めて調べてる 一方、Twitterでアフィカスをする自称ミニマリスト諸君 部屋がスッキリして、物質面ではもうミニマルやることが無くなって、
スキンヘッドになったミニマリスト女性の動画を見たぞ。 物をどんどん減らすのはミニマリストではないよ
状態をキープして継続的に続けるのがミニマリスト >>758
新しいダイエット法を次々試して○kg減ったというダイエットジャンキー
体重減らすことだけが目的化してる
ミニマリストは
キッチリ管理した食事をして同じ体重を保ち続ける人のタイプ 物減らしジャンキーはミニマリストではない
断捨離でもやってろ 物を減らすのは手段であって目的ではないもんね
何のためか見失うと、増える、捨てる、増える……を繰り返してるだけの人になる 健康的な目的を持ったダイエットとミニマリズムは似てるよね
健康のために痩せたいというなら、食べ物以外、運動や日々のストレスのコントロールも視野に入れる必要がある。セルフマネジメントをしっかりやることが大切
単に痩せるためだけだったら、食ったら吐くとか、動かず飯の量を減らすとか、りんごしか食わないとか、炭水化物だけ抜きまくるとか、脂肪吸引とか、寄生虫とか、胃袋縛るとか、めちゃくちゃな方法がいっぱいw
このめちゃくちゃな方法は>>1でスレチと言われてるカテゴリのどれかに符合しそう ミニマリスト → 少食習慣を続けて適量をキープ
断捨離 → 炭水化物なしダイエット、リンゴダイエット
節約 → 金欠でメシ抜き、カップ麺のみ
極限 → 断食 部屋も、お腹の脂肪も、スッキリした感じのまま全然過去にリバウンドしない。
今の生活が、無理なく習慣化・最適化されてるのだろう。 >>766抜粋
金持ちほど実は物欲ねえからなw
俺も年収2000万超えたときまじで物欲消えたし服もユニクロより安いの楽天で買うだけになった
学生時代は手の届かなかったオメガのスピードマスターだって今じゃ楽勝で買えると思うといらなくなったし・・・
人間は手の届かないと思うものを欲しくなるんだが
いざ手が届くとなると欲しくなくなるんだ
物欲の真髄を経験しちゃったわ・・・・物欲あるやつ十中八九貧乏人これマジ >>768
物欲の代わりに自己顕示欲が増すわけですね それはわかる
良い車が欲しかったけど、いざ年収が上がるとデカい車は不便だから持ちたく無いなと思うようになった わかる。わかる。
俺は若い頃は1/144ガンダムばかり買っていたが、
裕福になった今は、1/100ボールとか1/100ネモとか買ってる。 >>766
これはマジ。
あらゆる消費は投資に変換される。 >>768
投資したことないだろ。年収と物欲、投資は関係ない。
当然だが金を使うたびに投資資産を減らすことになる。
やりこんでくると、これは投資において致命的だってわかってくる。
実際に偉大な投資家はみな倹約で金を稼ぐために金を稼いでいる状態。 お金あるとユニクロしか買わなくなるなんてことは自分はないな
値札に左右されないで一番いいと思ったものを買う
物欲は元からたいしてない
必要になったとき一番それに適したものを買うというスタンス
お金は空気みたいに意識しないでいられる ちなみに投資とか全く興味ないししたことがない
給料も通帳もほとんど確認しないで放置してる
税金や各種料金もできるかぎり自動振込
昔から金の管理が嫌いで仕方なかった 株とかに熱中している人って、
損したり得したり、一喜一憂して、よくストレスたまらないなと思うわ
絶対得するわけじゃないし、絶対ストレスたまってるよな
中には稼ぎまくってる人もいるだろうけど、
そんなに楽に稼げるわけでもないだろう ADHD(注意欠如多動症)の「片付けられない」
アスペルガー(自閉スペクトラム症:ASD)の「捨てられない」
https://susumu-akashi.com/2017/03/hoarding/
ADHDはミニマリストに転向可能。
アスペルガーがニマリストなるのは、多分ムリ。 ゲーム廃人の一部がミニマリスト化しているそうだ。
以下抜粋。別世界の我らには一部解読できない箇所あり。
トイラー
トイレの小部屋を改築し、PCを配置、衣食住の全てを同時にこなすことが
できる究極形態。衛生面や長時間に及ぶNM湧き待ちにも耐えうる精神的
安楽感を与える固有スペースは、正に敵無しと言える。
しかし、閉所恐怖症の問題、長時間座り続けることで尻が痛くなる等、
超えるべき壁は厚く、またリアルマネーもかかるため、初心者にはお勧めできない。 ミニマリズムとは直接関係ないけど、
5chって絶対ニートの書き込みが半分くらいはあるよな
このスレとかどのスレを見ても、
昼間の社会人が仕事をしている時間帯にもコンスタントに書き込みがある
そのすべてが仕事中や昼休みにスマホなどから
書き込んでいるとは思えない
5chって時間持て余しているニートがかなり参加していると思ってる 爆睡とかしてなければお咎めなし、仕事が終われば良いっていう、ゆるい会社勤め
とくに監視されてないので、忙しくなければ空き時間に読んだり書いたり
一番手軽な遊びだな 昔ユニットバスだけの部屋に住む夢想したことがあるが湿気が酷すぎて無理と一瞬で気づいた
日本だとビジネスホテルくらいが一番現実的かな
ベッド無し、洗濯乾燥機付きで 興味あるもの
ご飯
納豆
味噌汁
焼き魚
おひたし
飲むヨーグルト
チョコレート 家賃 30,000
光熱費 10,000
医療保険6,000
通信費 6,000
食費3,0000
合計82,000 ガンダム:安室とシャーがたたかう話
エヴァ:パチンコ、あやなみが可愛い
マクロス:歌う
ギアス:何それ
イデオン:西暦2300年。地球人類が外宇宙へ移民を開始して50年経過した遠い未来。
地球人は2年前から移民を行っていたアンドロメダ星雲の植民星A-7・ソロ星で、異星人文明の遺跡を発掘。地球人類が外宇宙に進出して出会った6度目の異星人であることから、「第6文明人」と呼称された。
一方その時、伝説の無限エネルギー「イデ」の探索のために、「ロゴ・ダウ」を訪れた異星人バッフ・クランと、地球人の移民が接触。さらに、武力衝突へと発展。第6文明人の遺跡は合体し、巨大人型メカ「イデオン」が因果地平がイデが発動した。 アマチュアの論理
@ 実現が難しい理想論を、実行すべき規範論にする。
A 当事者の能力や努力を知らず、無能・無責任・怠惰と批判する。
B 専門家はミスをせず、また、変化や危険を予知できる存在と決めつけ、ミスやトラブルが生じれば「たるんでいる」と批判し、時には犯罪者にする。
↓
C 難しいこと危険なことを簡単に考え、「やれ」と言う=素人の暴論。
D 成功や失敗の理由を、しっかりと調べずに1〜2の要素に求める。
特に、意識、体質、制度、組織構造に求める。
↓
E 現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
F 新たな制度をメリットのみをアピールして提唱する。
G 新たな制度のデメリット、副作用を考えない(知らない?)。
↓
H 新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え、改革や革命を連呼する。
I できない理由を、改革する創造力や意欲の不足に求める。
J トレードオフがある課題を同時にやれという(例えば迅速と的確)。 ウォーキングデッドのジェイディスの部屋が凄いよかったな
あの境地まで達したい ミニマリストすずひウォッチャーの狂気のオバチャン達が、
そろそろ犯罪を犯しそうなエスカレートぶりだ。
ブロガーの家まで特定する気だぞw
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1531093819/l50 >>797
すごいな!まさか貼ってくれる人いるなんて
そうそうこんな感じよ >799
実は、俺も感動した一人だ。
感動を分かち合えたことに感動している。 ミニマリストといえども、
生活システム設計の一部を失敗することがある。
大切なのは、
失敗から自分自身の行動特性を学び、
過ちを繰り返さないよう、常に注意を怠らないことだ。 セレブごっこを経て分かったこと。
https://minimote.hateblo.jp/entry/serebu_1
シャンデリアは掃除が大変
天蓋付ベッドは邪魔
ブランドのバッグは悪目立ちする
毛皮は目立つ
ネイルアートは時間かかりすぎ
ソファは邪魔
化粧台は不要
高級車はいらん
高級時計の意味がない
ゴルフはコスパ悪い
コース料理は気を遣う
カードや財布は出番が少ない 床に寝たり、変なマットレス引いたり、寝袋で寝たり、ベッド置いてたり、ミニマリストを自称する人は色々工夫してるけど、結局、布団が一番ミニマルだと思う マットレス引いたり→マットレス敷いたり
関西なんで「ひ」と「し」が怪しい 寝袋は快適だぞ
安物の寝袋を使ってるだろ
ちなみに布団も安物は酷い 布団だけはプチ高級なやつにしてる。
寝不足だと仕事をしくじって
ルンペンに転落するから。 ベッドにはかなり金かけてるけど
畳にぶあついマットレスにぶあついワタ布団のが快適だった気がしてならない 寝袋のが快適なら世界中みんな寝袋で寝てるよ
そうじゃないからみな布団を使ってる 寝袋の方が快適なのがミニマリストということだよ
世界中の全員がミニマリストではないってこと 安い寝袋→すごく悪い
安い布団→それなり
だから世の中の大半は安い方でマシな布団へ流れる
高い寝袋→とても快適、且つミニマル
なのでミニマリストは寝袋を選ぶ 布団に金かけるのはプラセボ効果のためじゃなかったっけ?
コンクリートと高級マットは睡眠の質は同じらしい。 シュラフは身体を休めて睡眠するのに十分満たして最小限になるように工夫されている 質屋→ひちや(関西)
7→ひち(関西)
しつこい→ひつこい(関西)
一瞬考えるのはこれくらいかな >>820
高級じゃ無くても良いが、床で寝ると変な時間に目がさめる >>758
部屋で片づけるとこがなくなったらから
次は街の掃除を始める俺 お金を貯めこむのは別とか思ってる人はミニマリストに向いてないよ
お金も無駄だからね お金いらないは空気いらないとか食べ物いらないと同じ気がする そこは100万貯めるのを貯金と言う人もいるし、100万なんて端金という人も居るし千差万別じゃないかな?
俺は金はあっても場所とるわけでも邪魔になるわけでもないから証券や土地より有り難いけどね 死ぬまで必要な分のお金を見極めるのが難しい
まあもういらないからといって仕事やめないだろうから考えても仕方ないか マルチくんも大変だなw
一体何が彼を突き動かすのか…… ミニマリズムって手段だけど、何を目的にするかちゃんと決められていないと自滅しそう お金も溜め込むと空しくならん?
この金を上手く活用する頭脳もない
ただ少しずつもの消耗品買ったり食べ物買ったりするだけ 金とか健康とか当たり前に大事なものを無理にミニマルにする必要はないだろ 金が溜まってる人のほとんどは上手く活用する頭脳がないから溜まってるんじゃないと思う 高収入なので週3日の仕事だけど
どんどん溜まってしまう
空気のように使ってる 金をチマチマと溜め込む行為は
物をたくさん部屋に溜め込む行為と同じ
行動が全くミニマルじゃないんだよ 金をためてないと不安というのは
物をもってないと不安というのと同類 まず、「持ってるなら使わないと」と焦るのが貧乏くさいよね
適宜使えば良いだけ、物欲は無いから自然と貯まる というか、適宜使う価値基準、哲学?がない人は、金をギリギリまで使ってしまう傾向にある
ミニマルではなく、ミニマムな例だな 金的にはもう働かなくてもいいんだが
まあ仕事は仕事でそれなりにやりがいあるしつづけてる
医者だけど 月2万円投資で増えれば、毎月5万円の家賃が3万円に換算できる。
俺はパラサイトだけど。
でも月に6万円入れているから、4万円に換算できる。 金も生活できるだけあればいいや
余分に沢山欲しいとは思わない
そういうのはきりがないし餓鬼道に通じると思う 金銭にある程度余裕がないと心が自由になれない
生活できるだけというがいつ金が必要になるかわからないしね といって
いつでも金をシビアにケチケチと渋って溜め込むのは
全く心の自由がない状態がずっと続くことになる 金を渋々ケチってためこまなくても
それなりにたまる人はたくさんいると思う
貯金ある=金をケチってためこんでる
って極端だな 貯金の話はしてない
金ケチって渋ることが不自由だって話 いつでも稼げる自分でいたいね
金や物は最低限あればいいんだ 稼げなくなったとき貯蓄ないのは
災害時の備蓄ないのと似てるな 金は残高100円だろうが1億だろうが
嵩張るわけじゃないし お金は可能性だと思ってる
あればあるだけ選択肢が広がる 貯金の話はしてない
金ケチって渋ることが不自由だって話 といっていつでも金をシビアにケチケチと渋って溜め込むのは
全く心の自由がない状態がずっと続くことになる 贋マリストは
出費をケチることをミニマリズムと思っている ケチ=貧乏人っていうけど
収入がいくらとかそういうのじゃないんだよ
金の使い方っていうかケチなのは心根の貧しさが表面に出てくるんだよ 貧乏人が「金が溜まってるやつはケチなせいだ」って言いたいのか 貯金いくらあろうが無かろうが
生活切り詰めでケチケチ節約してるのはビンボー人 モノを溜め込むのとお金を溜め込むのでは違うと思うがなあ。
お金の方が安心感がある。
ただ何かの拍子にお金を失った場合、社会的信用も人的セーフティネットもない人は詰む可能性がある。だから更に資産を溜め込む方法に進むんだと思ってる。
これは一人一人がやる分にはいいけど、みんながやりだすと合成の誤謬みたいなことになりそうで危険ではあるね。
あとベビーシッターの経済学みたいに資産の流動性が減りそうな感じ。 レストランに行ってメニュー見たときに
「一番この店らしくて質の良いメニューはどれかな」に目が行く
これがミニマリスト
「一番この店で安上がりで量の多いメニューはどれか」ばかりを探す
こうなるのが貧乏人 >>873
かさばるよ
1000万入った通帳何冊もあっても邪魔
かといって通帳ないネット銀行ばかりも不安 通帳記帳ぜんぜんしてないや
普通に働いてたら知らずにたまってく 通帳が嵩張るから金を溜め込むのはミニマリストではない ミニマリストならネット銀行とかeco通帳にしてるもんかと思ったけど普通に通帳持ってる人もいるんだね。
一千万なら別だけど今後は銀行口座維持費もかかるらしいから
金額次第では投資した方がいいかもね 真面目な話ペイオフが3億円限度位になってくれたらミニマリスト的な悩みは解消する
通帳保管って負担にならん? 銀行も資産の運用先がないから下手したら元本保証金額が下がって、口座維持費もマイナス金利になるかもしれないぞ。
ここにいる億り人も運用先考えた方がいいかも マイナス金利ならタンス預金が一番だね。
ビットコインはまだ危ないし >>898
そういう面倒なこと悩んだり時間費やしたりしないで済むから
金に余裕があると自由よね 多少マイナスになっても
必要十分あるからどうでもいいや >>901
ああ、そういうことね
元本保証が!ペイオフが!騒いでるから残高気にしてるのかなーと思ったけど、ミニマリストの基本は煩わしさを無くす事だから納得がいくわ リスク回避とミニマリズムは相反しそう
どこらへんが落としどころだろうか ロバート・キヨサキ氏の「金持ち父さん」シリーズの中でこんな一節がある。
「本当の金持ちは資産を買う。貧乏人はゴミを買う」
キヨサキ氏の自説では、金持ちは将来、金を生み出すモノや、権利を買うが、
貧乏人には、そういった判断が出来ず、最後にはゴミとして捨てられるものに
金をつぎ込んでしまうと言う。 ロバートキヨサキって破産と倒産繰り返してるんじゃなかった?
その都度めんどくさそうだしミニマリストにほど遠いよね ゴミは買わず、将来への投資をするというのはいい話だね
投資自体はミニマリスト向きじゃないかな?
ロボット投信とかはどうだろ 金と物に縛られない身軽さがあればとりあえず文明社会では生きていけそうだね
あとは英語とかも出来れば国外脱出するときも安心かな 別に将来への投資で貯蓄しよう!というわけでもない
仕事してたらたまってくだけ
みんな金にとらわれすぎでは? 身内知り合い切ったから頼りになるのは金しかないね
これもミニマリスト? オレは、収入は最小限でいいから、気楽な仕事なほうがいいけどな。
エリートサラリーマンのように徹夜でバリバリ働いて金はたまって
も、それを使う暇がないまま気づいたらオッサン・・・とか嫌すぎる。
人生後半になってから金がいくらたまってても、それを若いうちに
使えなかったという後悔がすごそう。
アウトドアとか海外旅行とか、金のかかる趣味が多い人は、金が
いくらあっても足りないと思うのかもしれないが、ネットのようにイン
ドアな金のかからない趣味も増えてきているからな。
金が無いと不自由といっても、金を使うことに興味がないやつに
とっては不自由と感じないだろうし。
このスレはわりと上昇志向の社会人が多いみたいだな。
フリーター系の貧乏節約系の駄目人間系ミニマリストもいていい
とは思う。 このスレは貧乏臭いのは節約ってことで排除してるから 鐘が金を生む系の人は本当に胡散臭いし嫌い
それならもの作りで頑張って財をなす社長とかのほうがずっとかっこいい 海外ミニマリスト勢が寄付とか募金とかの方向性に行くのに対して、
日本のミニマリストは私利私欲って感じだね。
ミレニアム世代は世界を良くするためにとか言って寄付募金に熱中する人達が割といるみたいだけどこの違いはなんなんだろうね。
自分もピーターシンガーみたいな寄付の考え方にはかなり違和感を感じるし欧米と日本では根本的に思想が違うのだろうか。
ピーターシンガーの考えは下の動画を見れば大体分かる。
https://www.ted.com/talks/peter_singer_the_why_and_how_of_effective_altruism/transcript?language=ja 日本のミニマリストは貧乏人が多いからな
それに人格に問題があるから儲かっても独占する。
でもこれって日本人なら誰でもやってることだよ。
むしろ寄付とか募金とかはカルトっぽいから忌避される。 向こうはピューリタンの教えがどうたらこうたらがあって貯蓄はせずに余剰金は寄付や募金するらしいぞ。
日本人にはない考え方。
まあ勿論やってるのはインテリ層だけなんだけどね。 ミニマリストとかは抜け忍とか村を追い出された放浪者みたいなもんで、社会を良くしようとか社会に還元しようなんて発想はないだろうね。
だって社会からネグレクトされたり虐げられてきたんだから。 それは全く逆
社会インフラを一番活用しているのがミニマリスト ミニマリストは消費は活発だよ
物を持たない分だけ多くの消費をする 1.税金の対価としてインフラを活用する
2.サービスの対価として消費する
3.世界を良くするために募金や寄付する
3は日本のミニマリストはやってないねって話だよ >>923
2.は正しくは
サービスの対価としてお金を払う 募金とか寄付とかってそれやらなきゃいけないんですか? やらなくてもいい。でも日本のミニマリストはなぜこうも自分自分でやってて周りのことを見ないのかなって。 MacBookを寄付したミニマリストがいるらしいぞ ピーター・シンガーが言ってる、
使える金額が同じなら先進国の人間を一人二人を救うより
アフリカの病気を減らす努力をした方が沢山人が救える。
みたいなのはあまりにも理性的過ぎて納得出来ないけどね。
ただ、小惑星が地球にぶつかるリスクを減らす研究に寄付するのってのは分かりやすい考えだね。
だって地球がダメになったら人類生きていけないんだから。 金払う必要はないよ。地域のゴミ拾いするだけでも世界がより良くなってるよ。
要は周りのためになんかしてればいい。 日本の場合日本ユニセフとアグネスチャンが何故か叩かれたのもあって寄付とか募金とかは良く思われてないね。
慈善団体にせよ運営資金は必要だし、日本ユニセフ自体はアグネス事件後寄付額が減るどころか増えてるし、結局イチャモンつけてる人は元々寄付なんかしてなかったってことかと。
あとアグネスが豪邸みたいな部屋にいる写真が取りざたされてたけど、海外だとああいう立派な家にいる人間は信頼の置ける人間だという事になるから、多分日本と海外のカルチャーギャップみたいなもんもあると思うよ。 お金を払うのは悪くないよ。しかし手段はそれだけではないよ。
目的は世界をより良くすることなんだから!
寄付にこだわるのは手段の目的化だよ。 難民とか飢餓貧困とか救済したって
奴ら争いしたり人口ばかり増えてまた新たな争い勃発や新たな飢餓貧困を増やすだけ
地球全体でミニマルにするにはそう言うのはカットする方がいい ミニマリストも自分の部屋や身辺が整ったらあとはやることが無くなるから自然と他人に興味が移るんじゃないかな
たまに迷惑なコミュニケーション取る人もいるから頼むからひとりで引きこもっててくれってパターンもあるけど 寄付や募金が最善なのかどうかは結局運営実体とその効果とかも検討しないといけないね。
ted 動画ではそこら辺も検討してるみたいだけど 身の回りではなくいきなりアフリカの病気の人を救おう!みたいにブッとぶのはかなり面食らうよね。
日本人からするとあまりにも理性的で、杓子定規過ぎるというか
実際ピーターシンガーも理論だけ構築してツッコミ待ちをしてるように見受けられるし >>934
それはミニマリストではなくて
単なる「片付け作業するのが好き」な人だ
もしくは「汚部屋から脱出劇をしてみた人」
ミニマリストは日々の生活を自分に合ったベスト状態を試してキープし続ける人たちだよ >>937
つまり日本のミニマリストってのは基本的に自分しか信じてないリバタリアン的な人物ってことかな? 寄付とか募金もいいけど前に次スレも頼みますね
>>950 ここのミニマリスト達は基本的に独学でミニマリストやってきた人か
日本のミニマリスト本しか読んでないから
いきなり海外ミニマリストだの寄付だのの話しされても話が通じないと思う。
日本人自体そんなに他人に興味ないしね 募金だの世界を良くするみたいなのに目覚めたら
それはミニマリストじゃないね
ミニマリストってのは基本的に自分の快不快が重要で他人の事は考慮しない。
他人のことを考えた時点で別の思想になると思う。 なんで他人に興味持ったりしなきゃいけないのか分からん 金銭的にも精神的にも貧しいから自分の身の回りのことしか考えないんだと思うよ
でもそのうち何かのきっかけで考え方が変わるかもしれないし、
強制的に募金だのさせるのは違うからそっとしとけばいい 海外の人はやっぱり帝国主義とかキリスト教伝道のなごりがあるから
すぐに他人に干渉しようとするんじゃないかな
日本は基本的に囚人のジレンマとか合成の誤謬とか理解してないから他人を協力することを好まないんだと思う
そもそも自分がないから他人も理解できない 募金寄付ボランティアはスレチ
ミニマリストは基本的に自分自身にしかお金を使わない ミニマリストは他人を考慮せずに自分自身にフォーカスし続けることでしか実践できないからね
他人への貢献なんて地元の店を使ったり情報をシェアしたりする程度で充分
募金とか寄付なんてする必要ない ミニマリズムは弱肉強食の世界
他人を援助するとかありえない ミニマリストとリバタリアンは別物
リバタリアン:
独立独歩の精神性を持ち、政府から干渉されるのを好まない。自分達でなんとかする。
ミニマリスト:
インフラやライフラインは国家のものを利用する。
文明社会が前提となっている生活スタイル ここのミニマリストは自然とミニマリズムを実践してる人が多いから
良く知らん海外ミニマリストとか哲学者をダシに煽ったところでなネイティブミニマリストの思想は揺るがない
むしろあっちゃこっちゃ宗旨替えしてる人の方が偽マリストっぽい やっぱりミニマリスト的には他人の考えた理性的判断は心に響かないね
消費にせよ募金にせよなんにせよ主観的判断で全て決断出来ないと納得出来ない ミニマリストは幸か不幸か作られてしまった社会的インフラを上手に使ってるイメージ
自給自足とか地産地消とはわりと違う オレは、収入は最小限でいいから、気楽な仕事なほうがいいけどな。
エリートサラリーマンのように徹夜でバリバリ働いて金はたまって
も、それを使う暇がないまま気づいたらオッサン・・・とか嫌すぎる。
人生後半になってから金がいくらたまってても、それを若いうちに
使えなかったという後悔がすごそう。 そうだよね
別に文明社会やそれこそ日本に生まれたかったかというとそうでもないしっていう 高収入だし仕事は9時5時週3日でほしいものは買えるという選択肢は? 海外ミニマリスト勢が寄付とか募金とかの方向性に行くのに対して、
日本のミニマリストは私利私欲って感じだね。
ミレニアム世代は世界を良くするためにとか言って寄付募金に熱中する人達が割といるみたいだけどこの違いはなんなんだろうね。 日本のミニマリストは貧乏人が多いからな
それに人格に問題があるから儲かっても独占する。 ホワイト高給とりなら言うことないけど
みんながみんなそうなれるわけでもないしね
運良くなれた人はまあ余剰金で世の中の役に立つことをしてねとしか 1.税金の対価としてインフラを活用する
2.サービスの対価として消費する
3.世界を良くするために募金や寄付する
3は日本のミニマリストはやってないねって話だよ 日本サゲ海外アゲが酷過ぎる
出羽守かよ
日本のいいところとかあるだろ 日本のミニマリストはなぜこうも自分自分でやってて周りのことを見ないのかなって。 金払う必要はないよ。地域のゴミ拾いするだけでも世界がより良くなってるよ。
要は周りのためになんかしてればいい。 つまり日本のミニマリストってのは基本的に自分しか信じてないリバタリアン的な人物ってこと >>917の動画だと
自分の周りのじゃなくてもっと効率的な寄付や募金をしろみたいな話になってるんだよね。
まあピーターシンガーって家畜反対実験動物反対の立場の人だからかなり反発のある考え方だと思う 日本人は金銭的にも精神的にも貧しいから自分の身の回りのことしか考えないんだと思うよ 日本のミニマリストは海外ほど余裕がないってことなんだと思うよ
それに寄付だ募金だの人達ってかなり裕福な人が多いし 日本のミニマリストというかこのスレのミニマリストでしょ 貧乏人は運が悪かっただけ
金持ちは世の中に金ばらまいてね
貧乏な自分はしないけど >>982
本人の努力と運(実家が太い、遺伝子が優秀、環境に恵まれている)
そもそも努力できるかどうも遺伝的要素や環境にも影響されてると思うけど 自分は努力家の遺伝子を授からなかった
運が悪かった ピーターシンガーの主張も結局は効率的な利他主義っていう世界観を成立させるために募金寄付で世界に働きかけよう!ってもんだからね。
ある西洋人的な意味エゴのなせるワザだと思う 成功は運、失敗は実力
人はこれを逆に考えたがるけど、事実だよ >>988
運だよだって誰の子供に生まれるかどんな遺伝子を持って生まれるかなんてあなたが決められるわけじゃないんだから 優秀なことは優秀な遺伝子をさずかったという運
実力ではない 後天的な努力家などいない
遺伝子ですべて決められてる
すべては運 そもそも人類でも遺伝子によって論理的思考能力や空間把握能力に違いがあるし、黒人の知的能力が低い(ベルカーブ)なんてポリコレ的にあかん話もある 怠け者の遺伝子しかくれなかった親のせい
俺は悪くない このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 19日 0時間 57分 0秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。